1: 2017/11/15(水) 06:08:20.45 _USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20171114-00000056-ann-soci

高校の教科書に載っていた土佐藩出身の坂本龍馬、実は教科書から
消えるのではなかいかと今、物議を醸しているんです。

歴史上の偉人の用語を減らすことに街の人からは賛否両論の声が聞こえてきました。
なぜ、今この話が出てきているのでしょうか。
 
これは、高校と大学の教員らで作る「高大連携歴史教育研究会」が大学受験に向け、
高校の授業が暗記中心になっているのは問題だとして、約半分にする精選案を
発表したというのです。研究会によると、高校の主要歴史教科書「世界史」と「日本史」
ともに約3400~3800語が載っているといいます。
 
実際、高校・大学教員を対象にしたアンケート調査で、高校の歴史教育が
「大学入試の影響で用語の暗記中心の授業形態になっている」という質問に
肯定的な回答が7割を超えているといいます。そのなかには、どのような案が
出されているのでしょうか。それが、戦国時代を生きた武将で「甲斐の虎」と呼ばれた
武田信玄。その信玄と川中島の戦いを繰り広げた上杉謙信の名前も。その後、
幕末で有名な薩長同盟を成功させた坂本龍馬の名前も。さらに、幕末の教育者、
「松下村塾」で知られる吉田松陰なども挙がっているというのです。
 
研究会は、実際の歴史上の役割や意味が大きくないなどとして削るとしています。
その一方で、「共同体」のような概念の用語や「グローバル化」といった現代的課題に
つながる語句を加えるといいます。
 
そして、龍馬のふるさとの高知県にある坂本龍馬記念館の高松清之館長が
その思いを語ってくれました。
 
坂本龍馬記念館・高松清之館長:「残念です。高知県にとって歴史上の人物といえば
『坂本龍馬』です。幕末維新のうえで龍馬の役割は大きく、龍馬の行動や考え方は
『思考力や表現力を重視する教育』に十分あたると思います。なぜ龍馬が
消えてしまうのでしょうか」

16: 2017/11/15(水) 06:16:08.11
>>1
反日サヨク日教組の
日本分断工作だろ

45: 2017/11/15(水) 06:22:13.13
>>1
坂本龍馬の名前を外すのはいいけど、歴史の授業でグローバル化とかなんだよ
幕末の世界情勢語るにしてもおかしな語句だわな

91: 2017/11/15(水) 06:32:55.33
>>1
坂本龍馬は「歴史的には大したことをしていない」と言うようなことを
歴史学者の何人かテレビで発言しているのを聞いたので、
おそらくそうなんだろう。

昭和30年ぐらいまではヒーローは西郷隆盛だったそうだ。
坂本龍馬がヒーローになっちゃったのは、司馬遼太郎が小説で褒め称えたからだろうな。

「竜馬がゆく」を読んだ時、盛んに司馬遼太郎が「坂本はすごい、すごい」を連発してたが、
結局坂本の何が凄いのかが分からなかった。
話は面白かったけど。

244: 2017/11/15(水) 06:55:40.38
>>91
そもそも司馬自身が小説の中で
もてはやされてた人物が
一時代を過ぎて冷静に見ると
単に時流に乗っただけの運がよかった人だって
自分でも書いてるしな
英雄的なモデルは演出じゃないか
まぁ、複合的な要因はあるでしょ 社会で生きてれば

390: 2017/11/15(水) 07:13:31.07
>>244
ホリエモンか

659: 2017/11/15(水) 07:41:26.43
>>91
大した事をしてないわけじゃないけどもっと大した事をした奴が一杯いるんだよね。
吉田松陰もそうだけど若くして無くなった人物は英雄ではあっても歴史的な影響はそれほどでもない。

下手すりゃ宮本武蔵の方が現代における影響は大きいかも。

679: 2017/11/15(水) 07:43:20.29
>>659
宮本武蔵か
佐々木小次郎という70歳の老人に勝って嬉しいのかね

706: 2017/11/15(水) 07:46:15.79
>>679
五輪書

185: 2017/11/15(水) 06:47:44.72
>>1
歴史が暗記科目になるのは、単に固有名詞を問うだけの試験問題の作り方のせいだろう。
むしろ、教科書には到底覚えきれないぐらいの情報を載せ、その中から重要なものを取捨選択して
歴史の筋道をちゃんと理解できるようになるのが、本来の勉強だと思うわ。

231: 2017/11/15(水) 06:53:50.14
>>185
大学受験だと教科書だけじゃどうせ足りんから
初めから地図帳用語集の内容もまとめて1冊にしておく方がかえって学生には親切だな

347: 2017/11/15(水) 07:08:51.05
>>185
教科書がありえないくらい薄すぎるんだよなあ

395: 2017/11/15(水) 07:14:04.07
>>347
教科書がありえないくらい薄すぎるんだよなあ
>
詰め込みで教科書などがたくさんになり、
それと教科書が大きくなって、
体重40Kgの女の子が10キロ以上重い荷物を毎日持って通学させられている。

ゆとり教育批判の反動によって。

415: 2017/11/15(水) 07:16:07.17
>>395
教科書なんて持って歩いたことがなかったな
教室に置きっぱ
家では参考書使うから問題なし

431: 2017/11/15(水) 07:18:20.81
>>395
教科書を2セット配付すればいいのに。

701: 2017/11/15(水) 07:45:52.68
>>395
>>431
B版を復活させて教科書を小さく戻せばいいんだよ。A版のみにして馬鹿みたいにでかくなった。

247: 2017/11/15(水) 06:55:48.07
>>1
坂本龍馬だけじゃなく
 ・武田信玄・上杉謙信
 ・大岡越前
も教科書から削除対象にされてるけどな

259: 2017/11/15(水) 06:57:06.66
>>247
銭形平次とか半七とか入れた方が楽しい

261: 2017/11/15(水) 06:57:20.40
>>247
大正天皇もな。

301: 2017/11/15(水) 07:03:09.69
>>1
暗記すればいい、暗記力は鍛えれば向上する

314: 2017/11/15(水) 07:04:29.37
>>1で消えるって言われてるのが、竜馬のほかは、武田信玄、上杉謙信、吉田松陰か。
確かに、信玄とか謙信って、地元の英雄レベルで、日本史への影響ったらたいしたことないよな。

336: 2017/11/15(水) 07:06:59.24
>>1
坂本竜馬とか勉強しても意味ない。それより桓檀古記などを勉強しなさい猿どもよ。
 
檀君王倹が紀元前2333年に開いた国
 
桓因(かんいん、桓因は帝釈天の別名である)の庶子である桓雄(かんゆう)が
人間界に興味を持ったため、桓因は桓雄に天符印を3つ与え、桓雄は太伯山
(現在の妙香山)の頂きの神檀樹の下に風伯、雨師、雲師ら3000人の部下とともに
降り、そこに神市という国をおこすと、人間の地を360年余り治めた。
その時に、ある一つの穴に共に棲んでいた一頭の虎と熊が人間になりたいと訴えた
ので、桓雄は、ヨモギ一握りと蒜(ニンニク、ただしニンニクが半島に導入
されたのは歴史時代と考えられるのでノビルの間違いの可能性もある)
20個をあたえ、これを食べて100日の間、太陽の光を見なければ人間になれるだろう
と言った。
虎は途中で投げ出し人間になれなかったが、熊は21日目に女の姿「熊女」
(ゆうじょ)になった。配偶者となる夫が見つからないので、再び桓雄に頼み、
桓雄は人の姿に身を変えてこれと結婚し、一子を儲けた。これが檀君王倹
(壇君とも記す)である。
檀君は、堯(ぎょう)帝が即位した50年後に平壌城に遷都し朝鮮と号した。以後1500年間朝鮮を統治したが、周の武王が朝鮮の地に殷の王族である箕子を封じたので、檀君は山に隠れて山の神になった。1908歳で亡くなった

358: 2017/11/15(水) 07:10:25.43
>>1 イギリスの手先 坂本龍馬

ジャーディン・マセソン商会>グラバー商会>海援隊

日本で初めての保険金詐欺師でもある

402: 2017/11/15(水) 07:14:40.54
>>358
そういう事実を
陰謀論扱いに持って行きたい勢力があるんだろうね。
だから消す訳でしょ。

367: 2017/11/15(水) 07:11:38.74
>>1
今、日本史の歴史教科書で出てくる人物名って、100人ちょっとなんだっけか。

日本の歴史を語る上で欠かせない50人を、と言われたら竜馬は落とすよなあ。
松蔭と信玄謙信も確実に落とす。
200人まで枠があったら入るかも知れないけど。

410: 2017/11/15(水) 07:15:10.94
>>1
江戸時代なんて鎖国していてグローバル化(笑)からほど遠い政策をしているのだが如何に教えるのだろう?

526: 2017/11/15(水) 07:28:40.12
>>1
坂本龍馬、吉田松陰、信玄、謙信なんかの日本の英雄の代わりにぐろーばる、きょうどーたいって時点で目的はお察しですわね。笑

尊皇攘夷、安政の大獄、薩長同盟、大政奉還なんかも彼ら抜きで說明するつもりですかね

595: 2017/11/15(水) 07:35:42.19
>>526
わははは、
全くその通りだね

557: 2017/11/15(水) 07:31:14.58
>>1
特に問題ないな
否定してる人は何が不満なんだ?

572: 2017/11/15(水) 07:32:58.77
>>1
坂本龍馬ってほとんど何もしてないよな
今で言うと仕事を辞めてフリーターしてるだけ
親が金持ちで仕送りで生きてるし

585: 2017/11/15(水) 07:34:51.82
>>572
暇にあかせて様々な勢力にちょっかいを出す、
歴史の傍流としては面白いんじゃね。

593: 2017/11/15(水) 07:35:37.37
>>572 戦国時代で例えるなら
調略(ちょうりゃく)という仕事をした。

戦うばかりが武士じゃないよ

672: 2017/11/15(水) 07:42:38.61
>>1
坂本竜馬は明治維新の立役者ですが、明治維新で畜産が盛んになる前、
明治天皇が肉を食べたことが知られると批判が寄せられたことを教科書に明記してはどうか?

江戸時代まで動物は将軍と天皇によって守られ大切にされてきました。
肉食禁止令を出した最初の天皇は律令国家体制を築いた天武天皇(?-686)。
肉食禁止は国策の基本として定められました。
それ以後明治までは基本的に肉食を否定しています(少なくとも牛については)。

健康、環境、倫理上問題のある畜産は即時廃止しましょう。

724: 2017/11/15(水) 07:48:13.47
>>672
もう今となっては当時のレシピも食材も手に入らんだろう

728: 2017/11/15(水) 07:48:23.03
>>672
彦根藩は牛肉食べてるよ
水戸光圀も牛肉食べてた記録あるよ
高山右近は牛肉料理をお客に振舞ってるよ

733: 2017/11/15(水) 07:49:18.98
>>728 当時は冷蔵庫がないから、塩漬けなどだろうな。
シャケなども干物か塩鮭。

750: 2017/11/15(水) 07:51:07.32
>>728
メジャーな食材じゃないんだよ

847: 2017/11/15(水) 07:59:44.46
>>1
まるでゆとり教育の再来だな
10年後20年後に国を挙げて思いっきり後悔することになりそう

882: 2017/11/15(水) 08:02:55.19
>>1
工作勢力は
日本人の牙を抜くのに
必至だな

2: 2017/11/15(水) 06:09:57.25
年金が消えたも消しとけw

451: 2017/11/15(水) 07:20:11.49
>>2
面白すぎんぞそれ?wwwwwwwwwwwwwwww

773: 2017/11/15(水) 07:53:46.87
>>2
パシリじゃないぞ。
関東連合みたいにゴロを集めて武闘活動もすれば
武器を安く国外から密輸しては国内で捌いて巨額の利益をあげる。
反政府テロリスト集団を焚き付けて連係してはテロ活動もする。
もし明治政府にならなかったら、
とんでもない最大級の国賊凶悪テロリストだ。

790: 2017/11/15(水) 07:54:53.03
>>773
ぶっちゃけ明治政府ってテロリストの集団だよなw

3: 2017/11/15(水) 06:10:06.50
吉田松陰はテロリスト。

93: 2017/11/15(水) 06:33:20.44
>>3
伊藤博文やで

858: 2017/11/15(水) 08:00:38.19
>>93
を殺した人か

793: 2017/11/15(水) 07:55:11.57
>>3
テロリストのメンターではあったが本人は学者だなー。

942: 2017/11/15(水) 08:08:37.74
>>3
勝てば官軍 負ければ賊軍

984: 2017/11/15(水) 08:13:37.54
>>3
つうか、江戸幕府からしたら維新の志士はみんなテロリストだろ
新撰組は対テロ特殊部隊

4: 2017/11/15(水) 06:10:57.08
ただのパシリ
だったってことがバレたので

172: 2017/11/15(水) 06:44:47.88
>>4
武器商人じゃないの?

295: 2017/11/15(水) 07:02:13.80
>>172
政商でもあるかな

446: 2017/11/15(水) 07:19:39.51
>>4
パシリじゃなくて半グレ、虚偽の積み荷で慰謝料ふんだくったりしたし

5: 2017/11/15(水) 06:10:57.78
日本解体が加速してるな

915: 2017/11/15(水) 08:06:08.28
>>5
頭大丈夫?

6: 2017/11/15(水) 06:11:18.58
今日だっけ?

18: 2017/11/15(水) 06:16:22.46
>>6
そういや命日だったなw
でも旧暦だし、旧暦の15日だから満月の日じゃないとなぁ。

355: 2017/11/15(水) 07:09:55.48
>>18
今日は誕生日だろ

7: 2017/11/15(水) 06:11:25.46
死の商人ww

8: 2017/11/15(水) 06:12:00.19
馬鹿じゃないの。
丸暗記できるときに丸暗記させろよ。

233: 2017/11/15(水) 06:54:09.99
>>8
ほんこれ。
30、40になってからはあんなに暗記できなくなるし、若いうちに暗記して基礎があるからこそ、年取ってから「ああ、あれはこういうことだったんだ」と鎖がつながって歴史を探求したくなる。
まあ、こんな日教組の巣窟みたいな怪しい研究会の提言なんて、日本の歴史解体を目論む支那の意向なんだろ。

413: 2017/11/15(水) 07:15:39.04
>>8
だけど、丸暗記させるべきものは、子供が大人になった時に食える仕事の役に立つものを中心にすべきでは。

444: 2017/11/15(水) 07:19:30.69
>>413
高校段階から勉強したくない子供用の職業教育と勉強したい子供用の教養課程別にして振り分ければいいだけ
前者は本来大学に行く必要もない

864: 2017/11/15(水) 08:01:09.78
>>413
逆だろwwむしろ食う事と直接関係ない知識を得ることが「教育」だよww
義務教育が施行される前は、食う事に関係ない知識など要らないと親が子供に教育しなかった

875: 2017/11/15(水) 08:02:33.28
>>864
そういう教育を重視するなら、金持ち以外は兵隊になるか義務教育
終わったら就職してさっさと結婚しろていう戦前の学制の考え方になるな

478: 2017/11/15(水) 07:23:24.70
>>8 コンビニで売っている雑誌や文庫本に
歴史の本がよく売っているが、読むと面白い。

学校の歴史の教科書を見ると、あまりのつまんなさに
驚くね。苦痛そのもの。

日本史の教科書は内容を面白く書き換える必要があるよ。

519: 2017/11/15(水) 07:27:23.63
>>478
それな
歴史嫌いな自分でも、漫画日本の歴史とかなら馴染めるし

553: 2017/11/15(水) 07:31:08.14
>>519
志望大学入試が2科目小論だったから、
ずっと勉強しないまま来てしまったが、
今になって歴史に関するWebや本読むのが楽しい。

>>527
もうヒラコーに描かせようぜ。

622: 2017/11/15(水) 07:38:01.44
>>553
大の世界史嫌いが人生ただ一度、自主的に世界史に取り組んだことがあった
それは、統一協会の教理の欺瞞を浮き彫りにして、ダミー組織の連中を叩くためw
韓国の手先のくせにやれ勝共とか、合同結婚式ヤっているくせに純潔とか、調子のいいことばかり言っているから腹立って混乱させてやったわw

592: 2017/11/15(水) 07:35:35.08
>>519
それは基礎の基礎を学校教育で詰め込んだから面白く思えるのであって
登場人物の背景どころか名前も知らん状態では歴史としての面白さは感じないと思うよ

845: 2017/11/15(水) 07:59:40.29
>>592
室町幕府と戦国大名の関係とか時代背景さっぱり分からなくても川中島の合戦の話とか図書館にあった漫画で読んで普通に面白かった小学生時代

基礎なんかなくても十分楽しめる

527: 2017/11/15(水) 07:28:45.25
>>478
面白く書き換えようとしたらしたで
知らず知らずの間に執筆者の歴史観(主観)が入り込みかねないからと
執筆者が記述を工夫したら無味乾燥になったでござる

特に高校日本史や世界史で一番シェアの高い山川にその傾向が強い
客観的にまとまっている一方で無味乾燥という批判も多い

9: 2017/11/15(水) 06:13:26.64
日本史で「グローバル化」なんてこじつけも甚だしい。

68: 2017/11/15(水) 06:27:35.06
>>9
徳川幕府は反グローバルの象徴だよね。

78: 2017/11/15(水) 06:29:13.71
>>68
学校で韓国の歴史を学ばないのと同じじゃん

300: 2017/11/15(水) 07:02:42.26
>>68
それはちがうよ。
徳川はフランスと貿易していた。

イギリスのユダヤ国際金融資本が金と武器で内戦を起させ日本を侵略してきたのが明治維新。

徳川は日本分裂を防いだ意味では俺は高く評価はしている

324: 2017/11/15(水) 07:05:20.13
>>300
その、明治政府はどこと戦争した???
そして日本は何を得れた???

その結果誰が得したの??
なんで日本は疲弊し226が起こった??

そして日本はどうなった??

この黒幕に関わる人物として隠しておきたいんだと思う。

10: 2017/11/15(水) 06:13:35.65
買弁的な武器商人だっけ?
詐欺もしてたんだよね

461: 2017/11/15(水) 07:21:06.71
>>10
いろは丸の事故でも紀州藩から賠償金ぼったくってるしな
で、龍馬の死後まもなくそのカネは行方不明に

11: 2017/11/15(水) 06:13:37.82
司馬遼太郎が取り上げる前までは一部の人しか知らなかったような人物だったらしいからな

37: 2017/11/15(水) 06:20:11.07
>>11
>>13

隆 慶一郎の前田慶次みたいな感じ?

531: 2017/11/15(水) 07:29:04.83
>>37
あれは更にスピンアウトの花の慶次のせいw

576: 2017/11/15(水) 07:33:30.99
>>531
スピンオフと言いたいのかな?
とは言え、アレはスピンオフと言っていいのだろうか
あれだけ脚色してると、確かに派生作品と言ってしまってもいいような気はするが

609: 2017/11/15(水) 07:37:08.55
>>576
だからスピンアウトと言う表現を用いたw

626: 2017/11/15(水) 07:38:14.58
>>609
スピンアウトってそういう意味じゃないから

77: 2017/11/15(水) 06:28:59.10
>>11
これはよく聞くし、仮にそれが事実だとしても、
歴史から通俗的なものを全排除するのは無理だし、
おもしろくもなくなる気がするんだけどな

完全な事実だけを扱うのは大学のような専門機関に上がってからでよくね

738: 2017/11/15(水) 07:50:08.36
>>77
事実でないウリナラファンタジーが学びたいならトンスルランドでも行ってろよ

87: 2017/11/15(水) 06:31:46.06
>>11
ということで坂本龍馬は歴史から省いて中学国語あたりに入れれば良いのだ

104: 2017/11/15(水) 06:36:32.66
>>11

シバキ隊のセンパイやもんなあwww

423: 2017/11/15(水) 07:17:12.31
>>11
桂浜の巨大龍馬像は昭和三年に
民間募金25000円を全国から集めて建立

496: 2017/11/15(水) 07:24:32.77
>>11
それは言い過ぎ
明治時代もそこそこ有名だった

574: 2017/11/15(水) 07:33:08.44
>>11
そりゃ、司馬遼太郎の創作部分が多いからね。外しても問題ないでしょ。

12: 2017/11/15(水) 06:13:56.21
国語数学英語は分かるけど、その他は頭の良しあしに関係ない暗記科目だね

23: 2017/11/15(水) 06:17:29.24
>>12
理科は暗記じゃねえだろ
暗記なのは社会だけ。

36: 2017/11/15(水) 06:20:07.02
>>12
論述なら国語よりも国語してる

183: 2017/11/15(水) 06:47:12.99
>>12
試験で脳みそ測るなら数学だけでいい

213: 2017/11/15(水) 06:51:07.05
>>183
中学高校の数学レベルで扱える範囲じゃ、論理的思考の尺度としては足りないと思う
英語国語でも測ったほうがいい

617: 2017/11/15(水) 07:37:37.61
>>213
数学から論理をとったら何が残るんだ?
お前算数しかやってねーの?

458: 2017/11/15(水) 07:20:59.66
>>183
数学はまだその場しのぎがきくやん
暗記科目は覚えられないと絶望的、試験開始以降は上乗せ出来ないのがきつい

510: 2017/11/15(水) 07:26:22.34
>>458
「数学」がどの程度のレベルを指してるか分からんけど、
もしその場しのぎが効いてるとしたら、それはやはり
試験までの間の上積みがあってのことだと思う

550: 2017/11/15(水) 07:30:43.46
>>510
まあ、ある程度の暗記は必要だしな
勉強時間が短くて高得点取れたのが数学、化学、生物
勉強時間が長くて低得点に沈んだのが世界史、倫社だった

597: 2017/11/15(水) 07:35:59.56
>>550
昔理系だけどついでで受けた倫社の模試が
やたら高得点でなんで理系やってんの?と言われた
何も勉強してなかったのに中学の蓄積だけで取れたw

644: 2017/11/15(水) 07:39:52.17
>>597
俺は途中で貯金切れになったw
やっぱ、興味あるとこのほうが
自然とやるから、最終的に強いよな

735: 2017/11/15(水) 07:49:42.85
>>597
わし共通一次世代のおっさん文系だけど
数1と生物と地学は満点だよ
回りのみんな文系でもそこで稼いでた

254: 2017/11/15(水) 06:56:31.94
>>12
ドラゴン桜じゃ、数学は暗記だって言ってるぞ。

374: 2017/11/15(水) 07:12:04.44
>>12
最終的には記憶することになるけど
歴史を学ぶことは記憶することだけじゃないぞ
なぜそうなったか?どういう感情があったか?など考えることは多い
教える教師が教え方間違ってるんだよな

421: 2017/11/15(水) 07:16:43.90
>>12
理科や社会科は、頭の良し悪しよりも、関心があるかないかで得意不得意が決まる
つまらん世界史は赤点回避に難儀、また、
好きな化学で学年トップと、嫌いな倫社で学年ビリから3番目を同時にとったわw

452: 2017/11/15(水) 07:20:21.49
>>12
数学、英語も暗記だよ

476: 2017/11/15(水) 07:23:02.25
>>452
本来は数学も英語も暗記科目じゃないんだけどな
暗記で覚えるから実生活でどう役立つのかを理解してる人が皆無なんだよ
大半が勉強はテストで点をとるためにするものだと思ってるだろ

513: 2017/11/15(水) 07:26:27.81
>>476
テストで点をとって、良い大学に入るための
勉強と化しているのが現状だが、
今の時代はもう大学の競争率は1.0倍以下じゃねえの。
どこでもいいなら。しかも卒業すれば高給料がもらえるなら
ともかくそうでないなら、
学校で苦痛の勉強なんて割りにあわんな。

589: 2017/11/15(水) 07:35:30.66
>>513
小中高では暗記し易いように嘘も混ぜて教えて大学で順に正していく
こんな教育を続けても良いことなんてないと思うぜ?
割に合わないというより大学に入るまでテスト対策をひたすら繰り返すのは無駄じゃないかな

658: 2017/11/15(水) 07:41:22.53
>>12
英語なんか小説書く位まで勉強しないと頭の良し悪しなんか関係無いわ。
アメリカ行けば義務教育すら受けて無い違法移民の子だってペラペラである程度の読み書きしてるぞw

688: 2017/11/15(水) 07:44:39.27
>>658
英語ができないアメリカ人が増えてるの知らないのか?
居れば話せるようになるとかそんな甘くないんだよ。

13: 2017/11/15(水) 06:14:04.51
司馬遼太郎のゴリ押しキャラの評価がようやく是正されるわけだ。

14: 2017/11/15(水) 06:15:18.61
CPUのコアクロック上げても
ストレージが空っぽ

こんな感じかね
いい加減、教養と知恵の区別位付けようよ
教育の専門家でさえコレかよ

52: 2017/11/15(水) 06:23:54.81
>>14
ストレージもメモリもいっぱいいっぱいで動作もっさりな人も増えているのでは

88: 2017/11/15(水) 06:31:53.77
>>52
やる事が極端すぎるからなあ
歴史なんて記憶して当たり前の分野だから
理系だって基礎知識が無いとダメだろ

問題は出題傾向であって
教育そのものじゃない気がする

459: 2017/11/15(水) 07:21:02.38
>>14
本当に頭のいい人間を作り出そうとしていないカなら
工場労働や単純作業を従順にやってくれる人材が増えればそれでいいって感じだろう

15: 2017/11/15(水) 06:16:06.31
名前は知ってるが何をした人か知らない

30: 2017/11/15(水) 06:18:49.63
>>15
新婚旅行

67: 2017/11/15(水) 06:27:29.36
>>15
薩長同盟を締結させた薩長間の仲介者
船中八策で維新後の日本の体制を構想した

425: 2017/11/15(水) 07:17:26.61
>>15
詐欺恐喝
武器販売横流し

515: 2017/11/15(水) 07:27:05.58
>>15
三菱の元を作った

670: 2017/11/15(水) 07:42:29.74
>>15
フリーメイソンの手先 

896: 2017/11/15(水) 08:04:01.80
>>15
ある意味恋愛の教祖かも

935: 2017/11/15(水) 08:07:56.07
>>15
ユダヤにそそのかされた工作員

946: 2017/11/15(水) 08:08:51.79
>>15
日本初の~を幾つかやった人

17: 2017/11/15(水) 06:16:08.53
古代の天皇の名前よりは龍馬覚える方が有意義だと思うが

109: 2017/11/15(水) 06:37:22.29
>>17
それな

218: 2017/11/15(水) 06:51:51.82
>>17
神武天皇と崇神天皇は覚えて欲しい。
ハツクニシラススメラミコトなんだから。

19: 2017/11/15(水) 06:16:23.75
日本を内側から壊そうとする

「日本人に見えるけど日本人では無い人達」

こいつらを早く削除しなければならない

24: 2017/11/15(水) 06:17:30.16
>>19
トンキンの人口激減ニダ

376: 2017/11/15(水) 07:12:08.75
>>24
100万人くらい減ったほうがいい

20: 2017/11/15(水) 06:16:35.41
長篠の戦いの戦略評価とかすんの?
歴史は暗記でいいだろ

21: 2017/11/15(水) 06:17:19.30
こんな糞田舎の奴らなんか崇めてるから馬鹿みたいな戦争やらすんだよ
リメンバーパールハーバー

22: 2017/11/15(水) 06:17:26.16
もともと大したことしてないからな。
維新の原動力は西郷と桂だし。

25: 2017/11/15(水) 06:17:35.40
竜馬が行ってしまった。。。

26: 2017/11/15(水) 06:17:41.88
てか江戸以前の日本史自体いらんだろ。クイズやゲーム以外に何の役にも立たない

79: 2017/11/15(水) 06:29:18.47
>>26
場所にもよるが、旅行するときに役に立つかな

まあ宮本武蔵も教科書にあまり載ってはいないが、超有名だし
坂本龍馬もしゃーないか
日本の場合は他の国々と違って、マンガ本が第2の歴史の教科書
みたいな感じになっているから、忘れ去られることはないと

27: 2017/11/15(水) 06:17:43.84
吉田松陰なくなるかもしれないのか

28: 2017/11/15(水) 06:17:48.09
まあ確かにその分大久保利通や伊藤博文とかいった本当に偉大な明治の元勲が隠れてしまっている感は否めないからな。

29: 2017/11/15(水) 06:18:10.59
暗記偏重の是正も分かるが、日本史については
幕末明治維新~バブル崩壊あたりの近現代史をきっちりやれ
それ以前は大きな流れだけ掴んでおけばいい

38: 2017/11/15(水) 06:20:27.77
>>29
なんで?

53: 2017/11/15(水) 06:24:09.65
>>29
帰納的にやった方が良いように思う

162: 2017/11/15(水) 06:43:48.53
>>29
本当にその通りだ
授業・入試で近代史を重点的にやるべきだ
戦時中や戦後のことを正しく知らない子供が多すぎる
だから外国人(とくにチョン)に嘘をつかれても反論できない

264: 2017/11/15(水) 06:57:44.76
>>29
暗記偏重の方が、格差起きにくいからサヨク教師に取っては良いのにな。
思考能力に重点をおいたら、個人の能力差があからさまに出る。

485: 2017/11/15(水) 07:23:44.62
>>29
アジア解放戦線なんかも深く取り上げるべきなのにな

940: 2017/11/15(水) 08:08:34.69
>>29
全く同意

なぜ資源のない日本が経済大国になって豊かな生活ができているのか?周辺国の嫌がらせが続くのはなぜか?...

といった今の生活(社会)に至った理由を掘り下げていく事で歴史を遡り、判断が正しかったこと、間違ってた事を知るのが歴史教育。
大化の改新のいきさつを知る事よりも重要。

955: 2017/11/15(水) 08:10:24.37
>>29
同感。あまりにも近代史がおさなりになっている
最近の国際情勢とも密接に関係するのに

959: 2017/11/15(水) 08:10:43.94
>>955
だって全部嘘だし

31: 2017/11/15(水) 06:19:03.61
授業で教わった記憶がない

386: 2017/11/15(水) 07:13:13.94
>>31
つ ジョン万次郎  グローバルにぴったり。 日米同盟の影の立役者として嘘が教科書に載る。

32: 2017/11/15(水) 06:19:23.83
高知って竜馬抜いたら、地元の名士いなくなっちゃうからなあ

はりまや橋で高知を引っ張っていくのは無理あるだろ

308: 2017/11/15(水) 07:03:51.43
>>32
鰹のタタキと芋ケンピでええやろ

473: 2017/11/15(水) 07:22:28.91
>>32
はりまや橋でがっかりしてる時にごめんが通るまでが高知観光

552: 2017/11/15(水) 07:31:02.84
>>32
ジョン万次郎「・・・」

33: 2017/11/15(水) 06:19:23.92
日本の歴史教科書から
鎌倉時代が消された時、自分は武士じゃないので気にならなかった
坂本龍馬が消された時、自分は知人じゃないので気にならなかった
日本史が真っ白になった時、

42: 2017/11/15(水) 06:20:49.70
>>33
田舎史(笑)

34: 2017/11/15(水) 06:19:46.71
坂本は、今風にいえば、武器密輸・テロリストだよなぁ。
西郷だって同じ。
信長、秀吉、家康なんか、広域暴力団と変わらない。

35: 2017/11/15(水) 06:20:03.23
坂本龍馬なんてほとんどずっと知らんかった。
テレビかなにかでちょっと耳にはさんだくらい。
高校の教科書に載ってたのか?

今もほとんど知らんw

39: 2017/11/15(水) 06:20:33.90
龍馬は無駄に有名すぎんだよな
日本中走り回ってたプー太郎みたいなもんだろ

40: 2017/11/15(水) 06:20:43.83
チョッパリの教科書に、世宗大王や李舜臣将軍を追加汁ニダ!

41: 2017/11/15(水) 06:20:47.64
竜馬載せるならグラバーもちゃんと載せたれよって毎度思う
死の商人としての側面ばっかクローズアップされるけど間違いなく維新の影の功労者だし維新の前後の時代に岩崎弥太郎と商売敵としてライバル関係にあって維新後はその弥太郎の元三菱の顧問として経済界に強い影響を及ぼした偉人なのに

43: 2017/11/15(水) 06:21:32.70
韓国に旅行行って韓国の長話されるのと同じ

44: 2017/11/15(水) 06:21:33.55
龍馬とおまえらの正男は似たようなもん

46: 2017/11/15(水) 06:22:38.62
こいつのせいでまともな政府が倒れ、異常な政府が誕生した
その異常な政府のメンタリティーで国家が運営され、70年後日本は破滅した

309: 2017/11/15(水) 07:03:55.99
>>46
乗っ取り屋の狸豚が作った政府が200年も続いたこと自体が日本の恥

47: 2017/11/15(水) 06:23:18.76
日本史三大過大評価人物のうちの一人だし 仕方ないかもな

48: 2017/11/15(水) 06:23:26.33
>高校の授業が暗記中心になっているのは問題だ

じつに正しい問題意識だな。歴史とは物語だ。
つまらん暗記など時間の無駄以外のなにものでもない。

49: 2017/11/15(水) 06:23:37.17
小説では美化して偉人になってるが、実際はたいしたことやってないよね。

50: 2017/11/15(水) 06:23:38.76
太鼓持ちの武器商人やろ、物語としては面白いけどな

51: 2017/11/15(水) 06:23:44.87
ここの奴らも日本が第一次大戦とか
全く戦闘してないとか思ってそうだもん

54: 2017/11/15(水) 06:24:36.57
傘張り浪人長宗我部でも推しとけ

55: 2017/11/15(水) 06:24:40.06
龍馬はお前らと同じ下級国民
なぜ教科書から消すのかというと、
もし龍馬のような下級国民が現れたら
上級国民さまは…

60: 2017/11/15(水) 06:25:31.98
>>55
龍馬は一応武士の位だろ
金で買ったとは言え

69: 2017/11/15(水) 06:27:35.25
>>60
下級国民の中では上級の出ではあったが、
決して上級国民とは言わず…

262: 2017/11/15(水) 06:57:20.43
>>55
安倍氏「消せ」
研究会「はい」

56: 2017/11/15(水) 06:25:10.57
中山道、甲州街道とかも消えるらしいな
けど、東海道だけは死守らしいw

57: 2017/11/15(水) 06:25:13.49
またパヨがなにかやろうとしてるのか

58: 2017/11/15(水) 06:25:18.53
高知のローカルタレントだから、消滅しても問題なし!

59: 2017/11/15(水) 06:25:27.89
安重根の話とか聞きたいと思う?

520: 2017/11/15(水) 07:27:27.64
>>59
知っておいてもいいと思うよ
安を崇める今の韓国がいかにバカかよく分かる
ちなみに伊藤は朝鮮人が自分を撃ったと聞いて「俺を撃つとはバカなやつだ」と言ったとか

61: 2017/11/15(水) 06:25:48.21
歴史の暗記ほどなんの役にも立たない勉強ないよな
英単語でも覚えさせたほうがマシだろ

76: 2017/11/15(水) 06:28:41.85
>>61
できない人間は両方できないしやらない

62: 2017/11/15(水) 06:25:54.81
マジレスすると坂本龍馬の歴史的な重要性よりも坂本龍馬を知ることで
当時の状況や時代背景を知ることが出来ることが重要なんだなぁ
坂本竜馬を知ることで幕末の大体の流れを知ることが出来るわけよ

そういう意味では非常に重要

371: 2017/11/15(水) 07:11:48.75
>>62
坂本が今で言えば単なる武器商人だしな、みたいなレスあるけど、今の価値観、認識ではかったってあんまり意味ないし、そういう人物が当時はどういう意味、役割を持ったのか、そして遡ってどういう時代、時期だったのかを考察するとかそう言うことも大事なのにな。

467: 2017/11/15(水) 07:21:48.49
>>371
それ逆だと思う。

昭和30年ぐらいまでは西郷隆盛がヒーローだったが、
西郷に変わって坂本龍馬がヒーローになっちゃたのはそれこそ今の価値観と合致したからだろう。

63: 2017/11/15(水) 06:26:12.88
高知は龍馬で飯食ってる人多いからねえ
高知県の死活問題に発展しそう

64: 2017/11/15(水) 06:26:21.31
維新の中心は小松帯刀
西郷も大久保も道具である
小松の死が維新後の混乱、特に西南戦争につながった
それは西郷大久保には力がないからである

65: 2017/11/15(水) 06:26:46.32
皇后の枕元に立っただけで維新の立役者ぜよ

74: 2017/11/15(水) 06:28:31.54
>>65
大川隆法みたいに?

123: 2017/11/15(水) 06:39:08.87
>>65
しかも土佐藩出身の奴の「もしかしてこんな感じの人?」「そーかも…」
からのでっち上げだからなw

66: 2017/11/15(水) 06:27:10.97
>「高大連携歴史教育研究会」

の皆さんには、司馬遼太郎なんかに負けない
すばらしい物語をつくっていただきたい。
期待していますよ。

70: 2017/11/15(水) 06:27:37.22
歴史的には大したことしてないな
龍馬は小説上の空想龍馬が独り歩きしてる感じ

71: 2017/11/15(水) 06:27:43.95
着々と日本消滅計画が進んでいるようだ...
歴史を無くし文化を否定しアイデンティティをなきものにする...
もうすぐ...もうすぐウリの...

72: 2017/11/15(水) 06:27:48.69
「大学入試の影響で用語の暗記中心の授業形態になっている」

これってゆとり教育と同じような発想じゃね?
そもそも教師に暗記中心じゃない授業とか出来るのか?

73: 2017/11/15(水) 06:28:20.36
朝鮮併合は日本史上最大の誤り

75: 2017/11/15(水) 06:28:38.13
このぱよちん教員の研究会が怪しいw
グローバル化って何ニカ?

80: 2017/11/15(水) 06:29:22.40
日清
日露
第一次

ここら辺が薄すぎて
満州事変起きた理由が意味わからなくなるわ

310: 2017/11/15(水) 07:03:56.19
>>80

満州事変の原因について教育するには、まず最悪の帝国軍人である石原莞爾について説明する必要があるだろ?

368: 2017/11/15(水) 07:11:41.28
>>310
北朝鮮は瞬殺だーつっといて 満州瞬間占領には反対なのか?
1万人の鉄道守備隊で 公称100万の国民党軍を追い払ったんだぞ

81: 2017/11/15(水) 06:29:31.23
ドン・パウロがおるやろ

82: 2017/11/15(水) 06:29:40.33
ほたえな!

つーか、人名暗記してナニした人が知ってから物語としての歴史に触れるんじゃないのかよ。

92: 2017/11/15(水) 06:33:12.62
>>82
物語の登場人物として憶えるなら、わざわざ暗記を強制することもないだろう。
歴史は物語だ。「高大連携歴史教育研究会」の人たちはそういう問題意識が
あるに違いない。たぶん。

83: 2017/11/15(水) 06:30:31.17
龍馬なんて教科書載ってるのがおかしい
創作のテーマになってなかったら誰も知らんよ

84: 2017/11/15(水) 06:30:55.67
第一次世界大戦中から、日本では都市化とマス=メディアの発展が顕著になり、海外からの情報と思想の流入も、大量で急速になった。こうした変化が何をもたらしたかに関して、下記の設問A・Bに答えなさい。

設 問
A 上のような社会の変化は、政治のしくみをどのように変えていったか。大正時代の終わりまでについて、 3行以内で説明しなさい。

B 上のような社会の変化は、国際的な性格をも った社会運動を生んだ。その内容と、 この動きに対する当時の政権の政策について、 3行以内で説明しなさい

(東京大学、2015)

159: 2017/11/15(水) 06:43:35.11
>>84
これは基礎知識として相当な暗記量がないと
答えられないぞ。暗記した上でその内容を
理解して自分でなりに論理的に組み立てて答えられるかを
求められてる。

770: 2017/11/15(水) 07:53:28.75
>>84
実際こういうのをすらっと組み立てられるのが理想だけど
ほとんどの人はそれだけの能力もないし、十分に教えられる時間も無いのよね。

797: 2017/11/15(水) 07:55:27.16
>>770
こういうのはキーワードと思われるものを散りばめて適当に教科書に書いてあるような理由付けで簡潔につなぐ
単なるテクニック

822: 2017/11/15(水) 07:57:46.80
>>84
さすがに東大の問題は
教科書の重要ワードを単に暗記しただけでは全く歯が立たないな

853: 2017/11/15(水) 08:00:13.82
>>822
暗記だけじゃ合格せんわ。歴史の返還点について
背景の説明をしなくちゃな。そのときの英雄は
誰かはじつはどうでもよくて?、背景があれば
その英雄が死んでも他の人がやるからな。

85: 2017/11/15(水) 06:31:14.49
小説の主人公

86: 2017/11/15(水) 06:31:35.41
無駄に徳川将軍の名前と院号を覚えるよりかはましだろ

89: 2017/11/15(水) 06:32:32.79
歴史ではないな
どちらかと言えば国語

90: 2017/11/15(水) 06:32:37.36
有名だけど歴史的に重要な人物ではないから別にいいか

94: 2017/11/15(水) 06:33:28.64
高知県には地産外商があるから大丈夫

95: 2017/11/15(水) 06:34:02.95
自国の歴史を疎かにすると韓国みたいになるぞ

96: 2017/11/15(水) 06:34:07.49
アメリカの通商破壊工作とか避難船撃墜とか

全く学ぶ機会ないもんなぁ

97: 2017/11/15(水) 06:34:27.42
年表こそが歴史観を生み出すって理解できない奴が歴史を論じるとかありえんわ
暗記を否定する馬鹿は歴史を否定するのとかわらんね

215: 2017/11/15(水) 06:51:32.51
>>97
年表は覚えなかったな
年表を暗記する労力に比べて
年表の問題がでてくる点数は低いからね
それなら、別の歴史単語を覚えた方がよい

98: 2017/11/15(水) 06:34:31.72
坂本龍馬がいなければ、今でも徳川幕府が続いてたよ。
北朝鮮みたいな国になってた。

114: 2017/11/15(水) 06:37:39.69
>>98
それは無いけど、大規模で長い内戦になった挙句、列強に植民地支配されてた可能性大。

328: 2017/11/15(水) 07:06:24.85
>>114
支配する国が中国か欧州かで話は変わってくるね

99: 2017/11/15(水) 06:34:39.03
なんでただの使いパシリが薩長同盟の立役者になったのか
桂小五郎がパシリをやさしくねぎらったのを勘違いしたのかな

100: 2017/11/15(水) 06:35:39.60
グローバル化の先駆けとして山田長政を教科書に載せるべき

101: 2017/11/15(水) 06:35:47.18
確かに武田信玄や上杉謙信なんて田舎の山奥で小競り合いしてただけで
日本の歴史には大きな影響を及ぼしてないからね
義務教育で教えるほどの人物ではない

102: 2017/11/15(水) 06:36:15.18
トンキンは江戸以降しか歴史知らないくせにな

103: 2017/11/15(水) 06:36:22.01
漫画のるろ剣だと殆ど坂本龍馬に触れてなかったな
桂小五郎や高杉晋作は出まくってたが

119: 2017/11/15(水) 06:38:56.32
>>103
アニメだと一応出てたな

105: 2017/11/15(水) 06:36:49.14
どうせ馬鹿学生に龍馬の偉大さを教えたところで、右の耳から入って左の耳から出ていくだけだから

106: 2017/11/15(水) 06:36:52.54
確かに戦国と幕末は小説等のせいで無駄に登場キャラが多いけどさ
よりにもよって竜馬削るこたないだろ、もっと下から数えろ

107: 2017/11/15(水) 06:37:03.12
司馬遼太郎が日本の歴史を作ってきた部分は大きいわな
50年前は小説の影響力が大きかったってのがよくわかる

158: 2017/11/15(水) 06:43:33.24
>>107
司馬史観ね。
しかし、司馬遼太郎が現役時代から
「司馬史観には気を付けろ。英雄中心主義だから。小説が面白すぎて歴史を見誤る。」と諌められていた。

108: 2017/11/15(水) 06:37:16.00
たーけーちぃ

110: 2017/11/15(水) 06:37:22.74
従軍慰安婦はのせるんだよな

111: 2017/11/15(水) 06:37:31.54
武器商人のパシリで、ただのテロリストだもんな

112: 2017/11/15(水) 06:37:33.17
結局、坂本龍馬ってなにした人?

120: 2017/11/15(水) 06:38:58.01
>>112
勝海舟と司馬遼太郎がもちあげて有名になっただと思う

190: 2017/11/15(水) 06:48:29.23
>>120
暗殺直後 大久保が岩倉に送った手紙に
「坂本らが殺された 身辺には十分注意してください」とある
「坂本・中岡」じゃなくて「坂本ら」な訳
薩長土公を繋ぐキーパーソンであったことは間違いないよ

反司馬の龍馬sageが一時期流行ったけど 最近は落ち着いた感じだな
ちなみにフリーメーソン武器商人説 あれは騎馬武者なかった説を唱えたことでおなじみの
加来耕三先生が唱えてる説だからね

212: 2017/11/15(水) 06:51:03.83
>>190

まとめ乙です

128: 2017/11/15(水) 06:39:56.97
>>112
あちこちに顔が広かった。。。かな

136: 2017/11/15(水) 06:40:34.22
>>112
大ヒット小説「竜馬がゆく」の主人公
創作の世界で、明治維新の誕生に貢献した偉人
史実ではただの武器商人

214: 2017/11/15(水) 06:51:24.17
>>136
武器商人というのも竜馬がゆくで広められたイメージだな

152: 2017/11/15(水) 06:43:00.73
>>112
資料に拠ると、ただのアスペらしいぞ

113: 2017/11/15(水) 06:37:34.53
「高大連携歴史教育研究会」
歴史教育者協議会の君島和彦福委員長から発足の祝辞をいただいた。
日本国が中学生向け新学習指導要領解説書に『竹島は日本固有の領土』と記述したことに対して、
『独島(竹島)は日本の領土と書かれた部分を削除し、
韓国との関係を復元すべき』というコラムを朝日新聞に寄稿した。

115: 2017/11/15(水) 06:38:13.60
龍馬と5chおじさんの違いを教えてください。
もし龍馬が5chおじさんと変わらぬオッサンなのであれば
教科書に載るのはおかしい。

116: 2017/11/15(水) 06:38:15.28
高杉晋作とか莫大な藩費横領した
ただの泥棒

117: 2017/11/15(水) 06:38:21.28
観光的には龍馬よりアンパンマンを押すべき

その方が観光客多くなる

高知市の中心部にアンパンマン記念館を作れば

いい

118: 2017/11/15(水) 06:38:53.47
明治維新はなんのためにやったの?

134: 2017/11/15(水) 06:40:32.25
>>118
建前は尊皇攘夷

145: 2017/11/15(水) 06:42:09.53
>>118
蒸気機関というテクノロジーがもたらした当時のグローバリゼーション
に対する、日本のリアクション。
まあ、先人の方々にはうまくやっていただいたと思う。感謝だな。

156: 2017/11/15(水) 06:43:31.80
>>118
明治維新の正体は隠れキリシタンの変

168: 2017/11/15(水) 06:44:28.38
>>118
西欧列強がアジア諸国を植民地にしていることを知って
日本もそうならないように日本を近代化させるのが目的
近代化とは武器を買うというだけの話じゃなくて
社会制度そのものを近代化させる必要があった
そのために封建主義の幕府はつぶさなければいけなかった

121: 2017/11/15(水) 06:38:59.75
言葉を知らないと、そこからの興味が広がらないからね。なんで最近の教科書は歴史を修正しようと
するのだろう?

122: 2017/11/15(水) 06:39:04.67
ただの武器商人だしね

124: 2017/11/15(水) 06:39:20.30
パシリって言うとあれだな
遣唐使や遣隋使もパシリみたいなもんだろとは思うから
バカにしすぎな気もするがなぁ

125: 2017/11/15(水) 06:39:32.08
確かに馬鹿みたいに持ち上げるほど坂本龍馬はたいした役割は担っていない

司馬遼太郎が悪い

126: 2017/11/15(水) 06:39:53.85
わからんでもないが、がっつり暗記する科目も必要なんじゃないか?

127: 2017/11/15(水) 06:39:55.25
そりゃあそうよ日本最初の当屋で酔って暴れて器物損壊を繰返した只のキ〇ガイだもん
唯一の成果が合コンのセッティングWWW

129: 2017/11/15(水) 06:40:06.17
ぶっちゃけ高校程度での歴史授業は詰め込み暗記でいいと思うよ
応用科目じゃないんだからとりあえずワードが頭にあることが大事でしょう
興味が沸くか沸かないかのきっかけとして出来るだけの言葉を与えておく方が大事だよ

154: 2017/11/15(水) 06:43:27.28
>>129
それも一理あるね。 歴史上の人物の多様性って感じ

366: 2017/11/15(水) 07:11:37.84
>>129
そういうのは趣味でやってください

130: 2017/11/15(水) 06:40:11.33
基本、実業家だろ。
歴史的な話は経団連的なもんだべ。政治家ではない。
水戸黄門的な扱いでおけ。

131: 2017/11/15(水) 06:40:13.99
それならしっかり新撰組やって欲しいわ

132: 2017/11/15(水) 06:40:21.99
歴史を消すようなものだな。

133: 2017/11/15(水) 06:40:28.35
今の5chおじさんは、奇兵隊に参加する一兵卒みたいなもんと聞きましたが…

135: 2017/11/15(水) 06:40:33.59
フィクションの竜馬とノンフィクションの龍馬を混同して支離滅裂になってるから

137: 2017/11/15(水) 06:41:02.76
吉田松陰を外したら日本会議激怒だろw
こんなもん実現するわけねえw

138: 2017/11/15(水) 06:41:03.80
新撰組に狙われてたから
全くの無名では無いんじゃね?

149: 2017/11/15(水) 06:42:29.57
幕末の空気感を味わうなら
いくらでもドラマ、映画、漫画あるからな

>>138
新撰組も中学の教科書には載ってないような

139: 2017/11/15(水) 06:41:11.82
四国に

S●ftbank=悪の結社



要らない

140: 2017/11/15(水) 06:41:19.30
司馬遼太郎の小説の中だけで活躍した人物

141: 2017/11/15(水) 06:41:37.55
用語絞っても消えた用語から出題する大学があとを絶たないだろ。
しょうもない問題出した大学は補助金削るとかやって見せしめにしなきゃ変わらんよ。

142: 2017/11/15(水) 06:41:48.65
過大評価の筆頭

143: 2017/11/15(水) 06:41:49.54
たぶん在日が、日本人の歴史観を操作しようとしてるね。

144: 2017/11/15(水) 06:41:51.74
安重根に10ページ割くようになります

173: 2017/11/15(水) 06:45:00.36
>>144
まあ坂本龍馬よりは日本史への影響は大きいからな

146: 2017/11/15(水) 06:42:13.67
坂本龍馬 武器商人
二宮尊徳 消費者金融の創始者
伊藤博文 テロリスト

147: 2017/11/15(水) 06:42:14.54
また朝鮮人の仕業?
そんなに日本を弱体化して、自分達朝鮮人の居場所を残して置きたいの?

朝鮮人は早く日本から消えてくれないかなあ

197: 2017/11/15(水) 06:49:13.82
>>147
歴史教科書から坂本龍馬outの
「韓国軍のベトナム戦争での虐殺とライダイハン」inなら皆なっとくすると思う。

148: 2017/11/15(水) 06:42:26.79
聖徳太子とかいう架空人物はまだ教科書に載ってるの?

150: 2017/11/15(水) 06:42:50.50
南北戦争が予定より早く終わって武器余る
ユダヤ武器商人グラバーが日本に売りたい

藩が直接武器輸入するのは、幕府の手前まずい
そこで、坂本龍馬が購入するという建前。

龍馬の資金はどこからでたの?ってはなし

151: 2017/11/15(水) 06:42:53.63
当たり屋もやってたな

153: 2017/11/15(水) 06:43:15.23
龍馬大したことねえって通ぶる俺スゲーって奴が年々増殖中。

155: 2017/11/15(水) 06:43:28.31
聖徳太子知ってる

164: 2017/11/15(水) 06:44:09.75
>>155
厩戸王な

180: 2017/11/15(水) 06:46:54.81
>>155
当たり前でしょそんなこと!

191: 2017/11/15(水) 06:48:30.51
>>180
朝まで生テレビ!

157: 2017/11/15(水) 06:43:31.90
そりゃ、英雄でも偉人でもない、もちろん歴史上仕事もしてないただのならず者だからな

司馬遼太郎がフィクションとして作り上げた英雄だし
神話の時代ならまだしも、幕末の歴史にいていい人間じゃない

160: 2017/11/15(水) 06:43:40.50
テロリストテロリスト言うバカは
ジョージワシントンもテロリスト扱いする気なんですかね

352: 2017/11/15(水) 07:09:28.62
>>160
そもそもテロリストってのは政権奪取に失敗した人を指すので用法として正しくない

それに徳川政権による白色テロ経たことで人民の抵抗権が承認されている上に
公議政体論も骨抜き化され平和的改革の道も自ら閉ざしていることから
武力革命に一定の正当性がある

161: 2017/11/15(水) 06:43:45.15
おじさんたちは、どこで薩摩のパシリだと気が付いたの?
やっぱり5ch?

163: 2017/11/15(水) 06:43:58.68
正直いままでずっと共感できなかった人なんだけどな
司馬遼太郎の小説も龍馬伝も途中で脱落

165: 2017/11/15(水) 06:44:20.32
新鮮組にしたってド田舎のチンピラ愚連隊が京都まで来てヤクザやってただけだしな

176: 2017/11/15(水) 06:46:29.96
>>165
新撰組の話は、実際明治維新後でも結構語られてたらしいよ
悲劇性のある話は日本人は昔から大好きだからな

坂本龍馬は司馬遼太郎が作り上げるまで、全く無名だったらしいけど

443: 2017/11/15(水) 07:19:16.45
>>176
新撰組も子母澤寛の小説からだっていう話はよく聞くけどな

166: 2017/11/15(水) 06:44:20.32
江戸時代やm武田の騎馬隊もウソって言われてるからなw
当時武装した武士が乗れるデカい馬は、明治維新になるまで輸入されなかったって言われてるしw

167: 2017/11/15(水) 06:44:26.63
今の大河ドラマでも
どうでもいいような地方の姫や大名がテーマでも
主人公になると、織田信長やら豊臣やら天下人と次々と絡むようになるんだよな

坂本龍馬の問題は、その広げまくった空想ストーリーがいつの間にか史実として皆が信じ込んでしまったこと
司馬遼太郎もびっくりだろね

169: 2017/11/15(水) 06:44:36.43
フリーメーソンさんが↓

170: 2017/11/15(水) 06:44:42.32
日本人として日本の歴史を学ぶのは当然
暗記メインになるのも当然
勉強ってそういうものだから

171: 2017/11/15(水) 06:44:45.37
歴史を知るって大事だと思うけどな
名前だけマル暗記が問題だから削るとか意味がわからん
歴史や先祖をおろそかにするとかろくな人間が育たないよ

174: 2017/11/15(水) 06:45:43.79
膨大な補償受け取った詐欺師

175: 2017/11/15(水) 06:46:15.17
貶しとけば歴史通になれる筆頭
坂本龍馬織田信長真田幸村

177: 2017/11/15(水) 06:46:30.10
脱藩して高知を捨てた人物だろ

178: 2017/11/15(水) 06:46:46.25
龍馬が逝く

192: 2017/11/15(水) 06:48:48.73
>>178
うまいこと言うねぇ

179: 2017/11/15(水) 06:46:49.71
ただ歴史ってよりは一般常識だからなあ
就学前に名前を覚えてしまうくらいには有名でしょ

278: 2017/11/15(水) 06:59:39.55
>>179
ティラノサウルスは有名だけど試験には出ない
姿形も、今やもはやデカい鳥みたいなの

181: 2017/11/15(水) 06:47:07.84
今ごろグローバル wwwwww

182: 2017/11/15(水) 06:47:08.88
伊藤博文がテロリストなら
フランス革命の立役者やジョージワシントンもレーニンもテロリストだわ

184: 2017/11/15(水) 06:47:26.13
最後土佐藩に戻ったんじゃなかったかなあ
生き延びてりゃ新政府の幹部にはなってたと思う

186: 2017/11/15(水) 06:47:46.34
織田信長なんて、後に天下を取った豊臣秀吉の上司だっただけだぜ
それなのに桶狭間から本能寺まで、彼の半生が全て教科書に載ってる

281: 2017/11/15(水) 07:00:13.88
>>186
そんな桶狭間も消されそうらしい
個人的にはセンバコキだのビッチュウグワだのそれこそ暗記のためのようなクソ用語が消えてくれそうのはありがたいが
ついでにマチカネワニとナウマンゾウもいらない、そんなのは考古学の授業でやってろ

187: 2017/11/15(水) 06:47:50.70
お前らの龍馬叩きは異常
日本人なら誰もが知ってるその名前

188: 2017/11/15(水) 06:48:07.30
まじで何で朝鮮併合なんて言い出したんだよ
そっちの方が大事だ

492: 2017/11/15(水) 07:24:05.14
>>188
日露戦争の結果、国内だけでなく米英などが韓国を放置することが地域に混乱を与えると同調する動きがあった
そのため林権助駐韓公使が第二次日韓協定の交渉にあたった


桂太郎
「先の日露戦争の原因となったのは、韓国政府が国際社会における自国の情勢を理解できずに
不用意に各国を刺激し、権益の拡大を模索していたロシアの野心を煽ったことにある。
日露戦争後に日本の指導下で平静を取り戻しつつあるものの、もし韓国政府が単独で放置される事態になれば、
再び同じように他国と条約を結んで日本を戦争に巻き込むだろう。従って日本は、韓国政府がまた別の外国との戦争を
日本に強制する恐れのある条約を勝手に締結することを防がなければならない」

ウィリアム・タフト米国陸軍長官
「韓国政府が日本の保護国となることが東アジアの安定性に直接貢献すると確信している。
このことはルーズベルト大統領も同意するだろう」

189: 2017/11/15(水) 06:48:20.52
竜馬視点で語ると話が面白くなるのは確か

203: 2017/11/15(水) 06:49:52.13
>>189
なるほどね
狂言回しがいちばんかも
だけど実態とは違うんだろうなー

193: 2017/11/15(水) 06:48:50.08
「どこまでもグローバル」が安倍さんの信条だからね
忖度したんだろう

194: 2017/11/15(水) 06:48:53.51
坂本龍馬や吉田松陰よりも歴史に影響を与えてる大室寅之祐を教えるべき

270: 2017/11/15(水) 06:58:32.81
>>194
南朝の末裔と言ったり山口の田舎の部落民と言ったり主張する側からすら設定がころころ変わるのはだめ

195: 2017/11/15(水) 06:49:08.09
勝海舟はさすがに残すだろうな

196: 2017/11/15(水) 06:49:08.99
エンピツ舐め舐め司馬徽隊の悪行がバレたみたいで良かったですねえwww

198: 2017/11/15(水) 06:49:22.43
また反日教育組織が教科書いじくろうとしてるな
聖徳太子も名前変えられそうだったし、反日意図ミエミエだぞ

199: 2017/11/15(水) 06:49:25.78
暗記のどこが悪い?

坂本竜馬を知らない奴は、日本人じゃない。

224: 2017/11/15(水) 06:52:10.81
>>199
まあ、この問題の本質は、あくまで出題側の傾向だからなあ
知識を格納する能力、
そして、その知識を応用できる能力
両方大事なんだけどね

200: 2017/11/15(水) 06:49:29.02
これは賛成
坂本龍馬は過大評価されすぎている
実際は小物

201: 2017/11/15(水) 06:49:46.62
ふ~む、確かに歴史上の役割を考えると坂本龍馬はいらん。
が・・・これだけ有名になってしまうと、削るというのも・・・
幕府側から維新側まで渡り歩いた変わり種という事で残しといたら?

202: 2017/11/15(水) 06:49:49.76
というか日本はもっと近代史を教えろよ

204: 2017/11/15(水) 06:50:00.88
上杉謙信は不要

205: 2017/11/15(水) 06:50:14.23
史実と物語の分別をつけろ

坂本龍馬なんて歴史上の人物じゃないだろ

222: 2017/11/15(水) 06:52:04.56
>>205
そんなものつけられるわけがない。
年表に載せる史実の取捨選択からして「物語」なのだから。

206: 2017/11/15(水) 06:50:27.66
日本史の大まかな区分

明治以前 野蛮・暗黒時代
明治以降 文明との出会い

でいいよ

236: 2017/11/15(水) 06:54:35.54
>>206
死ねアホ

252: 2017/11/15(水) 06:56:24.04
>>236
事実やん
東洋に文明なんて存在しない
西洋文明に触れて初めて人間になった
漢字も廃止した方がいい
江戸時代の人たちはそう思ってたが
傲慢になったもんだ

207: 2017/11/15(水) 06:50:27.89
聖徳太子って空想上の人物だったらしいぞw

325: 2017/11/15(水) 07:05:38.18
>>207
そうじゃなくて、死後につけた名前だから

乙巳の変より昔は信頼度低い
藤原捏造の歴史

208: 2017/11/15(水) 06:50:28.54
>高知県にとって歴史上の人物といえば『坂本龍馬』です。

生きてるときは脱藩者として白い目で見てたくせに何言ってんだよw

209: 2017/11/15(水) 06:50:31.92
歴史とは現在の政治軍事情勢を理解するために基礎知識で無ければならない。
グローバル化とかどこの手下なのか

210: 2017/11/15(水) 06:50:32.52
えっと山本太郎が左之助だっけ

211: 2017/11/15(水) 06:50:58.61
霜見みたいなもんか
もう忘れているだろ

216: 2017/11/15(水) 06:51:47.55
昔は教科書に名前なんかあった人だっけ?

217: 2017/11/15(水) 06:51:50.20
野口英世もいらない。

227: 2017/11/15(水) 06:52:56.94
>>217
これは完全同意
日本の歴史になんの影響も与えてないだろ

333: 2017/11/15(水) 07:06:44.49
>>217
むしろ捏造の先駆けとして反面教師に

549: 2017/11/15(水) 07:30:41.64
>>333
韓国では金九という日本人殺して財布奪った盗人を
嘘と誇張で抗日活動の英雄に持ち上げてしまい後に引き返せなくなった
取り繕うと後で歴史に裁かれる

578: 2017/11/15(水) 07:33:42.06
>>549
金九は人肉食べてたんやで
だから、金九を紙幣の肖像にって
声があがるたびに、人肉が問題になって
オジャンになるそうで

219: 2017/11/15(水) 06:51:53.49
また歴史授業の改悪か

文科省の脳みそが腐った役人が

220: 2017/11/15(水) 06:51:58.99
坂本龍馬下げのソースも眉唾だとバレてきたから
もうなんか泥仕合だわな

221: 2017/11/15(水) 06:52:00.84
司馬遼太郎に影響される歴史学者

カスだな

226: 2017/11/15(水) 06:52:37.60
>>221
だから司馬史観って言われてるんじゃないかー

228: 2017/11/15(水) 06:53:11.56
>>221
司馬遼太郎のファンから、歴史が好きになって歴史学者になったやつも多いから
卵が先か鶏が先かって話だなw

286: 2017/11/15(水) 07:00:46.98
>>228
マイナスイオンから理科に興味を持つ、みたいなもんだな

223: 2017/11/15(水) 06:52:07.32

225: 2017/11/15(水) 06:52:30.82
保守とリベラルの区別もつかんというので愕然とするのはわかるが、
馬鹿をさらに増やす気かよw

229: 2017/11/15(水) 06:53:18.98
龍馬はフィクションの世界でちょっと神格化され過ぎだからな
面白いんだけどね

230: 2017/11/15(水) 06:53:30.29
坂本龍馬を消すなら長州の重要人物も消せよ

232: 2017/11/15(水) 06:54:04.24
別に消す必要は無いよな

234: 2017/11/15(水) 06:54:12.40
売国奴を歴史から隠滅させる魂胆か

100年後:坂本龍馬→陰謀論 ってかw

235: 2017/11/15(水) 06:54:34.88
学校の授業で歴史が好きになったやつっているのか?

俺なんかは世界史の図表をにある「○○世紀の世界」みたいな一連の図を見ていて、
時代を追うごとに各国のサイズが小さくなったり大きくなったりするのが面白くて好きになったが、
こんな変態は例外だと思う。

258: 2017/11/15(水) 06:57:03.32
>>235
好きだったよ
各国の動乱、戦国時代だけは
安定して文化、芸術が発展する時代は
興味がなかったけど

237: 2017/11/15(水) 06:54:40.22
歴史を線で捉えると登場人物は全て役割意味があるんだけどな
重要かどうかで判断すると歴史は更に味がなくなる

238: 2017/11/15(水) 06:55:06.16
>吉田松陰
これアベどーすんの?

273: 2017/11/15(水) 06:59:00.80
>>238
たぶん吉田松陰は安倍のこと嫌いだと思うよ

239: 2017/11/15(水) 06:55:06.37
歴史はストーリーが大切であって、名前とかそんなに必要無いからな。

240: 2017/11/15(水) 06:55:07.61
吉田松陰の名前消したいとか言ってる時点でなぁ

241: 2017/11/15(水) 06:55:31.61
縄文時代からグローバル化してるんですけど・・・
大きな歴史的変動にグローバルが関係していないことなど一つもないのだけど・・
今頃何をいってるのか
ぞっとするわ、この人たち
暗記中心じゃなくて、事実中心でしょ
暗記中心ってなんだよw

242: 2017/11/15(水) 06:55:33.53
まあ野口英世ポジションなら
華岡青洲を推すべきだな
どう考えてもこっちのが偉大

243: 2017/11/15(水) 06:55:34.11
司馬遼太郎より池波正太郎の方が面白いだろ

245: 2017/11/15(水) 06:55:40.87
名前だけで、何をした人かは誰も知らない。

246: 2017/11/15(水) 06:55:44.69
な?
日本の歴史を抹殺しようとする反日歴史捏造主義者が大学や高校の歴史の教員やってるんですよね?

とんでもない、おそろしいことです。

248: 2017/11/15(水) 06:55:49.68
かつら浜が気に入らない あんな地名なくせ! と心の叫び!

249: 2017/11/15(水) 06:55:50.94
それは由々しき問題なんだろ?
高知人にとってはだろうけど
あいつらはにとって自慢できるのは坂本龍馬のことだけらしいからな

250: 2017/11/15(水) 06:56:02.39
>>"35
分かる
オランダやスペイン好きだわ

251: 2017/11/15(水) 06:56:20.93
税制、生活史、社会制度、土地制度史ばっかじゃ社会では役に立たないのは事実
人物史の時間は必要かと

253: 2017/11/15(水) 06:56:27.62
ただの武器商人で外国かぶれの売国奴だからな
脱グローバルの時代の現代から見れば維新志士とはテロリスト

277: 2017/11/15(水) 06:59:31.69
>>253
テロリストw
そんな上等なもんじゃない
半グレチンピラでしょ関東連合みたいなもんで

283: 2017/11/15(水) 07:00:17.82
>>277
そんな事言い始めたら、
新撰組だってチンピラの寄せ集めだ

255: 2017/11/15(水) 06:56:32.77
世間に知られてる龍馬像も
龍馬ファンの99.9パーも
創作物の龍馬が原典だからね

史実だけだとかなり薄いところではある

256: 2017/11/15(水) 06:56:43.68
坂本龍馬はいらんよな
島津の方が大事だろう

257: 2017/11/15(水) 06:56:48.82
裏舞台で活躍なら清水次郎長のほうが面白いのに

260: 2017/11/15(水) 06:57:12.46
100年前は土人の歴史がないお隣の国が必死だな

274: 2017/11/15(水) 06:59:04.43
>>260
坂本龍馬の偉人化って
韓国が少ない資料からどんどん英雄史を作り出すのと何も変わらんだろ

263: 2017/11/15(水) 06:57:37.53
よしだぁーしょーいーん 芯舐めたー しょういんしーんなめたー
よしだぁーしょーいーん シンガポールにぶっささるぅ しょういんしーんがぽーるにぶっささるぅ

265: 2017/11/15(水) 06:58:11.30
明治維新なんざ民主党がそのまま続いてしまいましたみたいなもんだろ

266: 2017/11/15(水) 06:58:17.25
確かに大きな流れとして考えたら川中島の戦いとかどうでもいいよな

267: 2017/11/15(水) 06:58:17.37
ただの武器商人だったのに、持ち上げすぎ

268: 2017/11/15(水) 06:58:19.02
暗記がなんでこんなにバカにされるのか
ちゃんとした大学に入るんだったらただ覚えるだけじゃダメで
体系化して発展させてって作業も必要になるのに

269: 2017/11/15(水) 06:58:26.08
まあ吉田松陰は無くても良いかも。
坂本龍馬は幕末史どこまで掘り下げるかかな。
しかし中学の歴史より範囲狭くならないかい?

271: 2017/11/15(水) 06:58:33.39
確かに戦国時代物の人気キャラの前田慶次も有名になったのは原哲夫の漫画からだし、
龍馬も本来ならば歴史の教科書に載るレベルの人物じゃなかったのかも知れないな。

272: 2017/11/15(水) 06:58:38.12
吉田松陰は消しちゃダメだろ…
幕末最重要人物だろ
吉田松陰の思想が大東亜共栄圏に繋がるわけだし

292: 2017/11/15(水) 07:01:56.65
>>272
吉田松陰や高杉晋作も
司馬遼太郎によって英雄になったんじゃなかったっけ?

378: 2017/11/15(水) 07:12:11.15
>>292
高杉に関しては
司馬の男の理想像の一面が出てるとは思うね
実際、随筆ではそういう男のプライド的な匂いも
散見されるし あれは単なる詩ともいえる
実際に高杉を書いた小説で
高杉自身に自分はろくでなしかならずものって
言わせてるしな 

275: 2017/11/15(水) 06:59:05.05
朝鮮併合なんて気違いじみたことを言い始めたバカは誰なのかについて徹底議論した方がいい

287: 2017/11/15(水) 07:00:51.19
>>275
征韓論の言い出しっぺは西郷
勅使で殺されてくるから戦争始めようとまで言った

276: 2017/11/15(水) 06:59:06.35
昔の人に熱を上げて
どっぷりハマっちゃう人って妄想が凄いんだろうな。
絶対にフィクションな部分が多いのに
すごい!すごい!と、もう変わらない過去の出来事を
何回も読んで何回も感動するって感覚が理解できない。

279: 2017/11/15(水) 06:59:41.02
またゆとり復活かよ
知識として暗記出来る時期に詰め込まないでいつやるんだよ
歴史なんて社会人になってからは中々勉強出来ないから
自国の成り立ち自国の歴史を知らない奴は愛国心すら無くす
まっ愛国心なんてなくしたい奴らの仕業なんだろうけどな

302: 2017/11/15(水) 07:03:09.87
>>279
「愛国心は愛国にならず」だよ。

日本の右翼の人たちの言葉。

354: 2017/11/15(水) 07:09:52.99
>>279
古すぎる偉人に愛国心なんてわかないよ
イザナギとイザナミ国を作ったんだよって言われても愛着なんてわかないだろう
歴史的を学ぶことと偉人のマニアになるのはまた違う
近代をもっと学ぶべきだ

280: 2017/11/15(水) 06:59:52.05
言っても松陰先生は2行くらいは必要やろ

282: 2017/11/15(水) 07:00:16.25
こういうスレで頼んでもいないのに歴史講義を始めるのが幕末ヲタ
ちなみに講義の内容は受け売り珍説眉唾捏造物

284: 2017/11/15(水) 07:00:24.30
そして水戸黄門発狂

285: 2017/11/15(水) 07:00:24.86
伊藤博文は必ず出るよね。暗殺事件の件も詳しくやれよ。w

294: 2017/11/15(水) 07:02:12.75
>>285
孝明天皇をか
あれ本当にやったのか?

303: 2017/11/15(水) 07:03:12.86
>>285
放火と強姦の方も

288: 2017/11/15(水) 07:00:54.02
チョッパリの本当の歴史を少しずつ消滅させ
捏造売春婦の歴史は真実として刷り込むニダ
ウェーハッハッハー

289: 2017/11/15(水) 07:01:05.95
チバニアンは教科書に載るんだろうな
埼玉なんて載らないだろ

290: 2017/11/15(水) 07:01:17.27
サッスーン経由の武器商人じゃあなぁ
売国奴認定されてもおかしくないポジションだ

291: 2017/11/15(水) 07:01:39.93
坂本龍馬は過大評価されているという認識に賛成
野口英夫と同じレベルだろ

293: 2017/11/15(水) 07:02:05.47
日本ではじめてハネムーンした人って評価は?

298: 2017/11/15(水) 07:02:32.25
>>293
それ作り話らしいよ

296: 2017/11/15(水) 07:02:17.11
それにしても脱グローバルの時代にグローバル論の洗脳教育とか
はぁ、、、

297: 2017/11/15(水) 07:02:17.84
まあ西郷さんも掘り下げると相当黒い部分あるしな。

326: 2017/11/15(水) 07:06:11.68
>>297
孝明天皇も長州に暗殺されたしな。

299: 2017/11/15(水) 07:02:34.67
代わりに檀君や伊舜臣の伝説でも載せるのか?

318: 2017/11/15(水) 07:04:46.14
>>299
安大根も削除じゃね?

304: 2017/11/15(水) 07:03:42.98
■教科書の歴史操作の例

・張作霖爆殺

歴史教科書に突然出てくる 「北伐に向う張作霖」
北伐とはなにかを必死に隠しつつ 仕方なく出したんだろう。

つまり当時の中国は数カ国に分裂していて 日本は南京政府と戦ってただけなのに 中国と戦ってたことにしたいだけだ。

・フランス革命

自由の女神の絵とか 人権宣言とか関係ない写真をちりばめて錯覚を誘導しているが
フランス革命のあとに出来上がったのは市民を無差別虐殺する革命ファシスト政権であり
その後100年間に渡ってフランスには自由なんかなかった。

323: 2017/11/15(水) 07:05:16.13
>>304
リンカーンなんかもそうだよね

365: 2017/11/15(水) 07:11:33.63
>>304
張作霖が北伐に向かったんじゃなくて
蒋介石の北伐軍に敗れた張作霖が満州に引き上げたんじゃないの?
ちゃんと教科書の記述を正確に引用した?

388: 2017/11/15(水) 07:13:28.46
>>365
どっちでもよろしい 問題はそこじゃない

440: 2017/11/15(水) 07:19:04.91
>>388
事実関係が全く違うのにどっちでもよろしいって…
というか俺の持ってる教科書だと
「蒋介石率いる国民革命軍が中国統一を目指して北伐を開始した」って書いてあるんだけど
中国統一を目指したということは、裏を返せば中国は分裂状態にあったということだし
日本は張作霖を支援していたとも書いてある
君の書いていることは全くのデタラメだわ

501: 2017/11/15(水) 07:25:00.90
>>304
フランス革命はホント誤解されてるな
大きな枠では監獄襲撃からだろうけど
王権追放してヤッターってな単純な話じゃない

521: 2017/11/15(水) 07:28:10.43
>>501
フランス革命は長々とつづいてダルイ内容だわな。
ナポレオンがでてくるとやっと一安心。

556: 2017/11/15(水) 07:31:10.90
>>521
あの小貴族こそ戦争起こしすぎててたまったもんじゃないが

558: 2017/11/15(水) 07:31:15.94
>>501
その後の恐怖政治はあんまりやらないしね

560: 2017/11/15(水) 07:31:27.78
>>501
むしろ、その後の主導権争いの内ゲバの方が何倍も面白いし、煽動政治の何たるかも理解できてためになるよな。

575: 2017/11/15(水) 07:33:18.73
>>501
フランス革命は「ベルサイユのばら」に描いてあることだけ知っている
坂本龍馬って奥さんがおりょうということは知っているけどあとは知らない

606: 2017/11/15(水) 07:37:03.03
>>575
おりょうが奥さんなんて知らなくてもいい事を知ってて、必要な事を知らないんだな。

305: 2017/11/15(水) 07:03:44.57
【悲報】 女さん、男憎しを拗らせチンコ連呼 「これから日本男を日本チンコ君って呼ぶわw」 ・
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1510644979/

306: 2017/11/15(水) 07:03:48.02
高知県内の有力者は山内派だったりして、龍馬は観光資源ぐらいにしか思ってないふしがある。庶民は龍馬好き。

307: 2017/11/15(水) 07:03:49.90
まあ薩摩は黒いよね

311: 2017/11/15(水) 07:04:04.14
下級国民が上級国民に盾突き、倒したという構図が
今の上級国民にとってまずいんだろ

312: 2017/11/15(水) 07:04:14.86
過激派長州と薩摩の巨大な武力を結びつけるという最悪のことをやった。
「明治維新」からたった70年で先の戦争が始まり、80年で日本は無条件降伏。
江戸幕府は260年も続いたのに、坂本が生み出したのはゴミみたいな政府

329: 2017/11/15(水) 07:06:34.05
>>312
>「明治維新」からたった70年で先の戦争が始まり

いやいや日清、日露があった。
太平洋戦争を主導したのはむしろ維新の流れを組むものじゃなかったのは明らかだろ。

346: 2017/11/15(水) 07:08:41.48
>>312
日本は第一次大戦に参戦して戦勝国になって
ドイツが中国で占領してた地域を支配しましたよ
はいこれが日本の歴史教育の歪みでーす

313: 2017/11/15(水) 07:04:22.71
小学校の教科書から鎖国が消えて
ムスリム商人やヨーロッパとの貿易の表記を増やす方向なんだな

315: 2017/11/15(水) 07:04:31.74
曲学阿世はいつの世もあるんだろ

316: 2017/11/15(水) 07:04:32.22
確かに坂本龍馬はいらんかもな
重大なことは特に何もしてねーし

317: 2017/11/15(水) 07:04:45.52
他にも信玄、謙信、吉田松陰とビッグネームがいるのに坂本龍馬が出てくるあたり
やはり別格なんだろう。

319: 2017/11/15(水) 07:04:50.55
朝鮮人勢力による日本史書き換え事業の犠牲だな

320: 2017/11/15(水) 07:04:55.27
坂本龍馬は包茎だった

321: 2017/11/15(水) 07:04:55.38
西郷隆盛の写真
https://i.imgur.com/ZGZQQRV.jpg

331: 2017/11/15(水) 07:06:34.71
>>321
西郷隆盛とは父親の名前なんだろ

322: 2017/11/15(水) 07:05:11.14
日本の歴史は事実をどれだけ載せても大丈夫
だが、日本の周辺国はそうではない
嘘で成り立っている部分が余りにも大きいからな
だから実は、日本の強みは歴史の共有性にもあるんだよ
共有しているものをわざわざ削除する理由はなんでしょうねぇ
そこにある種の意図がありますね
その原動力は何か、と追っていくのが歴史の本質です

327: 2017/11/15(水) 07:06:16.22
言われてみれば名前の有名さの割に具体的に何をしたかよくわからんなぁ

353: 2017/11/15(水) 07:09:33.65
>>327
ユダヤ国際金融資本との窓口

ペリーなんか房総半島の先端にしか船つけさせてもらえなかったんだよ?めちゃくちゃ不便なところ。徳川にはちゃんとした交渉能力があった。

日本はペリーに無理矢理やられたと教えてるのは嘘だよ。

330: 2017/11/15(水) 07:06:34.50
おれが習った足利尊氏は騎馬武者だったぞ
大間違いだったらしいが
歴史なんていいかげんなもんだ
女城主ナオトラとか教科書に載ってたらおかしいが、竜馬も微妙だな・・
国語で司馬の小説でも載せておけば

332: 2017/11/15(水) 07:06:35.99
おまえら大事なことを忘れてる
教科書なんてほとんど生徒は目を通さない

334: 2017/11/15(水) 07:06:45.74
歴史は映像が残ってない場合ほとんど信用していない歴史の授業もほとんどムダだと思ってた

335: 2017/11/15(水) 07:06:52.85
イイネ
奴隷に必要なのは道徳と体育だ

337: 2017/11/15(水) 07:07:16.78
そもそも

明治維新とは


徳川幕府の鎖国政策により日本の富をてに入れられないユダヤが

徳川幕府反発勢力を利用し反乱を起こさせたのが真実


なんで明治維新を評価するのかわからない

これこそ日本売国の原点なのに

明治維新後 大量の金と日本の女がユダヤに奪われた

343: 2017/11/15(水) 07:08:22.64
>>337
洋装してたら司馬くよw
曲げとは言わないが、和装はしろよ

338: 2017/11/15(水) 07:07:26.58
長州テロリストか

339: 2017/11/15(水) 07:07:47.96
歴史なんて嘘ばっかり
時の権力者が勝手に書き連ねたプロパガンダ

340: 2017/11/15(水) 07:07:49.86
消すとか増やすの問題じゃないだろ。

のせる教科書のせない教科書があるなかで教員がどれだけ暗記から思考させる授業ができるかだろ。

教科書に頼ってじゃないよばか教員が

362: 2017/11/15(水) 07:11:07.69
>>340
自分が頭使わないのを教師のせいにするアホ学生は何をどうやってもダメ

341: 2017/11/15(水) 07:08:16.00
坂本龍馬が明治維新に一定の役割を果たしたなら教科書に載せるのは正当
やはり暗殺の犯人が政府中枢の人間が絡んでいたから坂本龍馬の名前を出したくないのかな
西郷とは言わないが薩摩の人間あたりがさ
もしバレたら鹿児島と高知が戦争だw
山口と福島のようになw

342: 2017/11/15(水) 07:08:22.27
坂本竜馬が消えた分、安重根と岸信介、安倍寛の裏舞台での悪行を晒す準備が出来そうだ。

344: 2017/11/15(水) 07:08:29.50
「歴史の教科書から武田信玄を消します」
「なぜですか?」
「答案が山勘ばかり」

351: 2017/11/15(水) 07:09:27.95
>>344
山田君、座布団全部とって

464: 2017/11/15(水) 07:21:26.17
>>351
「上杉謙信を教科書から消します」
「なぜですか?」
「少子化対策(生涯不犯)」

345: 2017/11/15(水) 07:08:30.51
アヘン戦争しかけ
アジアの金融掌握したのはイギリスじゃなく
ロスチャイルド系ジャーディンマセソン
今でも中国大陸の経済活動で発生する利益の半数以上が海外に吸収されてる

笑える哀れな低学歴以外は金融の常識
わが福澤先生大学の基本や知識
福澤先生エジプト訪問
笑える低学歴には理解できない世界受ける

348: 2017/11/15(水) 07:09:09.64
坂本竜馬って新撰組の何番隊?

349: 2017/11/15(水) 07:09:10.78
幕府が続いてたって結局植民地だろ
なんであのまま徳川幕府が持続出来ると思ってんだ

381: 2017/11/15(水) 07:12:34.91
>>349
完全に洗脳されてるな

明治維新後の売国

からの富国強兵の結果が70年前の敗戦
と原爆


いまだに日本は敗戦国でtop10の資産家の半分は朝鮮人

350: 2017/11/15(水) 07:09:18.13
まあ日本人の思い描いてる英雄達の抹消目指してるんだろな

356: 2017/11/15(水) 07:09:59.45
武器売りつけるために薩長のバトルを煽ったりして暗躍して
最終的に新政府の利権まで狙おうとしたから始末された人だよね
創作の影響でヒーローってことになってるけど
そりゃ文科省からしたら一刻も早く教科書から名前消したい一人だよな…

357: 2017/11/15(水) 07:10:07.99
吉田松陰の名前が出てるあたり、今の政権が気に食わない奴が動いてるとしか思えんがな
ヤフーもそうだろ?

359: 2017/11/15(水) 07:10:38.76
文系有識者の推薦で、野口英世が日本人科学者初のお札になっちゃう国だから

364: 2017/11/15(水) 07:11:26.26
>>359
あれは会津藩(福島)に気を使ったんだろ

919: 2017/11/15(水) 08:06:32.25
>>359
野口英世のバックについてるのはロックフェラー財団
野口はロックフェラー医学研究所研究員だった

360: 2017/11/15(水) 07:10:48.09
まあ、竜馬が消えるなら高杉晋作も消していいな。
木戸、西郷、大久保くらい覚えとけば、明治維新は理解出きるだろ。

393: 2017/11/15(水) 07:13:48.19
>>360
お前は奇兵隊に狙われるwww

361: 2017/11/15(水) 07:11:03.37
例えば日本全国に水道を引くことを提案した人物とかスゴイと思うけど
誰も名前を知らない

363: 2017/11/15(水) 07:11:08.59
よく考えれば根回し上手ただの国会対策委員長

369: 2017/11/15(水) 07:11:42.78
ゆとり教育の新バージョン
日本破壊教育
コイツら殺せ

370: 2017/11/15(水) 07:11:45.43
日本史でグローバル化?
グローバル化なら世界史でやれば良いだろうに

372: 2017/11/15(水) 07:11:51.73
最近身バレしてきたししょうがないから消すかみたいな感じか

373: 2017/11/15(水) 07:12:02.25
高大連携歴史教育研究会

こそ暗躍だよw
現代のメディア使って過去を抹殺にかかってる。

375: 2017/11/15(水) 07:12:04.99
坂本竜馬を消す所を見ると、今の政権が気に入らない奴は、消去と
代わりに安倍晋三を乗せるのかw
最悪の人物として

377: 2017/11/15(水) 07:12:09.35
安重根 伊藤博文暗殺

岸信介 第二次世界大戦開戦誘導者

これくらいは覚えないと。日本という成り立ちがわからない。(´・ω・`)

379: 2017/11/15(水) 07:12:27.25
日本人の過去の歴史を知らせない政策が始まる

380: 2017/11/15(水) 07:12:29.77
日本の周辺国は様々な理由から、多くの歴史が捏造されている
彼らはそれをアイデンティティと呼ぶことさえある
一方、日本は彼らがなぜそのような捏造を形成する至ったかを考察する
日本と彼らの歴史は同じではない

780: 2017/11/15(水) 07:54:07.82
>>380
藤村の稚拙な捏造を見抜けなかったくせに偉そう

382: 2017/11/15(水) 07:12:43.76
ナウマンゾウから消せよ
あんなのいらないぞう

383: 2017/11/15(水) 07:12:48.70
じゃあ代わりに前島密について熱く語るのか?

384: 2017/11/15(水) 07:12:54.79
武田信玄の名前がない日本史教科書ってゴミだろ

385: 2017/11/15(水) 07:12:56.50
どんな世代でもできる子はいるから心配ない

387: 2017/11/15(水) 07:13:26.51
スパコンやAIに「歴史のif」を計算させてみればいい
坂本が何もしないで水戸や長州の過激派テロリストが滅んでた方が良かったに決まってる

389: 2017/11/15(水) 07:13:30.96
アヘン戦争しかけ、アジアの金融掌握したのはイギリスじゃなく、ロスチャイルド系ジャーディンマセソン
こんな基本すらきちんと書かない
サヨクウヨク対立にすり替え双方で暴れ日本売国破壊
穢多朝鮮非人新聞を信じる馬鹿が受ける

低学歴は馬鹿だから中国が共産主義だといろいろおかしい矛盾だらけとも理解できない

まぬけな平等強制軋轢共産主義は必ず蔓延させる
メーソンハリウッドに中国資本
やばくないか?共産洗脳やばくないか?
アメリカに中国共産幹部子弟多数留学やばくないか?
腹がいてえ受ける
馬鹿は受ける

391: 2017/11/15(水) 07:13:32.02
ようやく外国勢力に利用された武器商人ということが一般的になったか

392: 2017/11/15(水) 07:13:33.66
幕府をぶっ壊したあとは俺知らねーだもんな

394: 2017/11/15(水) 07:13:50.82
行動力はあったが、自分で何かやったとか思いついたとかそういう偉人じゃないからな。
暗殺だってメインは中岡慎太郎で坂本は巻き添えだし。

司馬史観がなければ普通の脇役だからしゃーない

400: 2017/11/15(水) 07:14:39.60
>>394
中岡か龍馬かははっきりしてないだろ
適当なこと書くなよ

427: 2017/11/15(水) 07:17:43.39
>>394
当時の証言からは、むしろ中岡が巻き添えと思われるんだが

396: 2017/11/15(水) 07:14:15.69
そういえば今日は龍馬の誕生日と命日(どちらも旧暦)だったわ

424: 2017/11/15(水) 07:17:15.31
>>396
本当だね。
だから話題のために出たのかな

397: 2017/11/15(水) 07:14:19.11
平成の龍馬「安倍晋三」は不滅だ!

398: 2017/11/15(水) 07:14:21.47
近代史だけでいいんじゃないの?
その代わり、戦争なんかも
至る経緯を細かく教えた上で
どうしたら良かったのか?
をディスカッションさせたほうが
はるかに身がある
選択科目としてはあっていい

399: 2017/11/15(水) 07:14:34.69
あったことをなかったみたいにする必要はないだろ
なかったことをあったことにして謝罪を求めるのはいかんが

401: 2017/11/15(水) 07:14:39.79
日本の礎を築いたのは徐福だ

454: 2017/11/15(水) 07:20:31.10
>>401
それって三国史だっけか
ま、その辺も正史自体もどうかって
議論あるだろうし
史実にこだわるのでなく
流れを学んだほうがいいね
固有名詞に拘る必要はない

474: 2017/11/15(水) 07:22:36.32
>>454
日本人の考える三国志を作ったのは横山光輝だわな
歴史とは全然違っても、もう既に史実になってるよね、横山三国志は

544: 2017/11/15(水) 07:30:12.77
>>474
実際、自分もそうだし
ただ、横山三国志は勧善懲悪の典型的な
倫理モデルだから、許容範囲だったのかな
政権が力を持ちすぎて、機能しなくなったって
ありふれたモデルでもあるしね
赤壁以降がアニメで続いてないのは、そっからは
拮抗するために侵略する描写もあるから
って意見もあるね

569: 2017/11/15(水) 07:32:39.66
>>544
いや、アニメは単につまらなかったw
どう見ても横山三国志と別物

621: 2017/11/15(水) 07:37:56.55
>>569
そんなに違ったたっけか
俺はどっちも見たんだけど
まぁ、漫画のほうが多少現実臭だしてたかな
だから、モデルって書いたんだけど
モデルってのはある意味無難になるから
つまらないと感じる人もいるだろうね

648: 2017/11/15(水) 07:40:28.33
>>621
なんで最後が呂布と貂蝉のロマンスやねんとw
そんなものが見たかったわけじゃ無いと

671: 2017/11/15(水) 07:42:34.85
>>648
あれは少子化対策うんぬん(小声w

403: 2017/11/15(水) 07:14:40.73
何を残して何を削るのか教えて欲しい
記憶力悪くて、武田信玄と上杉謙信と坂本龍馬が無くなったら歴史で習った名前の何分の一かがなくなってしまう

869: 2017/11/15(水) 08:01:43.19
>>403
歴史においては人物よりも事件の方が重要。
その3人の名前よりも長篠の戦いや薩長同盟の方が重要。
そういった主要な事件に関わりないやつは基本的に忘れていい。

404: 2017/11/15(水) 07:14:49.33
歴史とは過去の教訓を学ぶこと アベ政治が暴走する現代、
子供達には侵略と戦争の歴史についてもっと学んでほしいといつも思っている
教師の裁量の範囲内の指導だけでは限界がある

463: 2017/11/15(水) 07:21:11.53
>>404
パヨクが特高に締め上げられるくらいに
暴走するといいのに

475: 2017/11/15(水) 07:22:39.12
>>404
政経でええやん

405: 2017/11/15(水) 07:14:52.72
歴史教科書は信じるな
自分で調べろ

481: 2017/11/15(水) 07:23:39.66
>>405
だな
自分が高校の頃は、こと朝鮮半島がらみの所がしれっと改竄されてたから

・稲作や金属器は朝鮮半島からもたらされた
・耳塚や鼻塚は秀吉軍が半島朝鮮兵のを削いで来た耳や鼻を供養した
・安重根は日朝併合に反対して伊藤博文を暗殺した

406: 2017/11/15(水) 07:14:57.06
ユダキチが出てくると途端にスレが臭くなるな

437: 2017/11/15(水) 07:18:54.67
>>406
真実だからな


維新側を支援してた商会がユダヤ

ユダヤと言っても派閥はあるが

まああいつらはすごいよ、遥か昔から世界のはてまで利用し金を稼ぐんだからな

そんなのが何十世代も続いてるのがユダヤ

1世代の金持ちで対等になったのは
マイクロソフト 
アマゾン
googleの創始者だけ

524: 2017/11/15(水) 07:28:37.20
>>437
悪いけど、ラスト3行の企業はユダヤシオニストの筆頭だよ
お前、最高に恥ずかしいね
ユダヤシオニストを弾劾するだけの頭がない

マイクロソフト、グーグルは散々言われていた上にメリンダ財団でさらにシオニズムアピール、さらにスノーデン暴露もされてるんだが?
アマゾンは常識

死ね

407: 2017/11/15(水) 07:15:05.19
聖徳太子も無き者にしようとしたり、アカ教師はどうしようもないな

408: 2017/11/15(水) 07:15:06.18
そのうち授業から日本史が無くなりそう
中国史の一編としてしか語られなくなるんだろう
歴史学者は日本の存在を消したいんだろな

409: 2017/11/15(水) 07:15:09.17
歴史家がそんなに龍馬は大したことやってないと言ってたな
知名度と中身が伴っていないみたいな印象受けました

426: 2017/11/15(水) 07:17:28.46
>>409
歴史家も自称からとんでもまでいろいろだからな

411: 2017/11/15(水) 07:15:11.14
戦前の日本の歴史には浪漫があるのにな…勿体無い

412: 2017/11/15(水) 07:15:11.71
まずは文科省から創価幸福等の宗教団体と教育委員会を消したら?

414: 2017/11/15(水) 07:15:58.98
もしセルビアでオーストリアの王族が
襲われていなければ、イスラエルは存在していない

416: 2017/11/15(水) 07:16:13.47
でもぶっちゃけ、坂本龍馬と勝海舟は底上げし過ぎ

417: 2017/11/15(水) 07:16:16.29
関ヶ原の怨みを晴らすのに270年かかったから
長州に怨み晴らしたい奴はまだ待つべき

418: 2017/11/15(水) 07:16:21.87
歴史は編年体と紀伝体で書かれるもの

419: 2017/11/15(水) 07:16:27.04
聖徳太子は後年祭り上げられた架空の人物で
モデルになったのが厩戸王子って教えればいいだけ
真実を教えればそれでいいのだ

438: 2017/11/15(水) 07:18:54.77
>>419
なぜ天皇の直系男子(聖徳太子)が天皇にはならずに
女性の推古天皇なのか、そっちのほうが重要だよ

420: 2017/11/15(水) 07:16:42.71
反トランプやんw 政治を教育に持ち込むなw

422: 2017/11/15(水) 07:16:49.80
代わりに韓国と中国の偉人を覚えさせられるのですね 

429: 2017/11/15(水) 07:18:14.73
>>422
偉人なんて存在しない者をどうやって覚えるんだよw

430: 2017/11/15(水) 07:18:15.64
>>422
中国はわかるとして韓国に偉人なんていないだろ?

439: 2017/11/15(水) 07:19:04.10
>>430
安重根とか李承晩だろうな

776: 2017/11/15(水) 07:53:57.36
>>439
李承晩きちんと教えられる歴史なら逆に信頼できるけどね。実際は名前だけだろうけど。

804: 2017/11/15(水) 07:56:01.57
>>776
李承晩しらね。
秀吉が小田原を攻めて全国統一をしたあとも
秀吉が死ぬまで朝鮮半島で大戦争をやっていたのに
朝鮮のことになると急にとりあげなくなるからな。

477: 2017/11/15(水) 07:23:14.68
>>430
廬武鉉

506: 2017/11/15(水) 07:25:55.53
>>430
白将軍は偉人だろう。

447: 2017/11/15(水) 07:19:42.25
>>422
>代わりに韓国と中国の偉人を覚えさせられるのですね

代わりに安重根と李承晩をだなぁ

428: 2017/11/15(水) 07:17:47.11
薩長による近代化が幕府主導の近代化や公武合体より良かったという証拠が何も無い
現実に起こったことは日本の史上初の降伏と全土占領、属国化なんだよ

620: 2017/11/15(水) 07:37:51.25
>>428
明治政府の主導した近代化の功績と
幕府による失政を比べたら功罪は明らかに思えるが?

637: 2017/11/15(水) 07:39:22.60
>>620
欠陥だらけで最終的に軍部の台頭を許したじゃん

969: 2017/11/15(水) 08:11:58.07
>>637
では薩長閥だけが軍人になれて公職に就けるガチガチの政治体制が良かったか?

982: 2017/11/15(水) 08:13:28.48
>>969
最初からコモン・ローを参考にしておくべきだったのでは

983: 2017/11/15(水) 08:13:30.88
>>969
そんなに嫌なら独立すればよかったんだよでも実際は居座っただけだった

432: 2017/11/15(水) 07:18:22.22
龍馬がやってたことって完全にヤクザ商売だよね

457: 2017/11/15(水) 07:20:58.39
>>432
何故か美化されちゃってるけど
ただのエージェントだわなw

433: 2017/11/15(水) 07:18:28.85
まあ、剣術も逃げの桂に負けてたそうだし

434: 2017/11/15(水) 07:18:35.01
吉田松陰とかもついでに抹消しとけよ?日本史から

435: 2017/11/15(水) 07:18:41.70
いやぁやっぱりプラスだわ
知ってる人いるね

大体は大河ドラマに騙されてるアホなのに

436: 2017/11/15(水) 07:18:45.18
また左巻きが入り込んでるんだろ

441: 2017/11/15(水) 07:19:05.66
安重根  伊藤博文暗殺事件の実行犯

安倍寛  安倍晋三首相の祖父、第二次世界大戦開戦の否定者、政治活動家

岸信介  安倍晋三首相の祖父、第二次世界大戦開戦の推進者であり当時の中国北部から朝鮮半島までを手中に収めていた腹黒政治家 S級戦犯でありながら処刑されず後に日本国の総理大臣にまでなった人物


これくらい覚えてよ。坂本龍馬よりも、そっちが重要。(´・ω・`) 

442: 2017/11/15(水) 07:19:15.41
武田信玄や上杉謙信なんて織田信長との関係で見るなら確かに「そこまで影響あったか?」となるわな
西の勢力の方が頑張って抵抗してたイメージがある

445: 2017/11/15(水) 07:19:32.41
アヘン戦争しかけアジアの金融掌握したロスチャイルド系ジャーディンマセソン

まともな資源ない日本では内乱仕掛け
双方に武器資金貸し付け、勝たせたほうに借金背負わせ金融掌握
だから長崎におやじは軍需産業、メーソングラバーを派遣

グラバーに勲章を!笑える三菱岩崎
我が福澤先生、三菱岩崎本店のオカメを絶賛
福澤の生徒は実践的で使えると岩崎
腹がいてえ受ける
笑える哀れな低学歴には縁のない世界
我が福澤先生、日本版メーソンめざしたかも

448: 2017/11/15(水) 07:19:50.23
代わりに韓国人がたくさん出てきたらワロス

449: 2017/11/15(水) 07:20:08.58
色んな人がいる、ってのが良いんだよ、グローバリズムだけじゃなくてw

450: 2017/11/15(水) 07:20:10.51
作家の捏造だからな
坂本と西郷は

456: 2017/11/15(水) 07:20:41.85
>>450
西郷は捏造でもなんでもねーよ

453: 2017/11/15(水) 07:20:25.05
いわゆる歴史上の有名人って
様々な逸話やらこうであって欲しい
という願望満載でしょう?
浪漫は否定しないがわざわざ授業時間割く必要無いと思う
好きな人が好きなように語ればよろしい

455: 2017/11/15(水) 07:20:35.48
尊敬する人物は坂本龍馬ですかとか言ってるおっさん頭悪そう

465: 2017/11/15(水) 07:21:30.68
>>455
俺も大学生までは坂本龍馬を尊敬してたわ。

495: 2017/11/15(水) 07:24:24.99
>>465
無理も無いよ。
この国ではそう教え込まされちゃってるんだから。
私も二十代の頃はそう思っていたよ。

484: 2017/11/15(水) 07:23:44.68
>>455
孫正義がそうだから、孫より賢い日本人のお前がいることを誇りに思う。

460: 2017/11/15(水) 07:21:05.89
坂本竜馬って具体的になにした人なのか、何がえらいのか
結局いまでもいまいちよく判らない

493: 2017/11/15(水) 07:24:11.78
>>460
俺が尊敬した理由
当時の日本で一早く大型商船の操船と海上輸送の重要性に気が付いた人物として尊敬してました。(´・ω・`)
幕府や役人、反体制派に至るまでそこまで頭が回らなかったし、三井などの商人でさえ気が付かなかったからな。

そこは産業発展の点においては重要なんじゃないのか。

462: 2017/11/15(水) 07:21:07.80
ロスチャの手先だから今までは優遇されてたけどこれからはゴミカス扱いだろうな。

466: 2017/11/15(水) 07:21:38.43
キラキラネームがそれなりの成果を出すと過剰評価されるのかな?
坂本竜馬の名前が田中権座衛門だったらこんなに評価されなかったのかもしれない

468: 2017/11/15(水) 07:21:52.21
武田信玄とか上杉謙信はいらないのわかるけど坂本龍馬とか吉田松陰は流れ的に載ってた方がいいだろ

469: 2017/11/15(水) 07:21:59.37
徳川の方が良かったと言う声が未だ根強いが、
坂本龍馬をはじめ反幕府の子孫は260年もの間差別され続けてきてるしな。
切り捨て御免はOK、雨の日に傘は差せない、下駄は履けないなど
これを260年だもの。
坂本龍馬が助言し実現した大政奉還は、単なる幕府崩壊だけでなく奴隷解放宣言並のインパクトはある。

561: 2017/11/15(水) 07:31:29.89
>>469
それは土佐限定の話
山内家が長宗我部の家臣を抱えたから
多くの藩では江戸時代の方が良かったとか思ってそう

596: 2017/11/15(水) 07:35:59.38
>>469
切り捨て御免なんて実際にはほとんどなかったと言われている。
土佐藩の黒歴史も江戸時代を暗黒化するために
後生作られた部分が多い。

470: 2017/11/15(水) 07:21:59.86
坂本がいなくても中岡慎太郎が薩長同盟の仲介したり、倒幕へ率先するだろう。
ってのが最近の研究らしいね。近江屋事件も坂本が目標じゃなく中岡を狙った説。

489: 2017/11/15(水) 07:23:53.99
>>470
それはそれで中岡慎太郎を過大評価しすぎなような・・・

522: 2017/11/15(水) 07:28:13.61
>>470
中岡の書面見ると龍馬より知性と実行力を感じるのは確か
でも暗殺は龍馬目当てで中岡目当てはないと思うけどな

471: 2017/11/15(水) 07:22:19.83
藤井君は、竜馬が行く、を読んでたそうだよw

472: 2017/11/15(水) 07:22:25.22
「政府の望む歴史教科書」とか「神話!日本史」とか書いとけよ。ちゃんと。

479: 2017/11/15(水) 07:23:35.04
「ソースはウリが書いた本ニダ」とか言い出すウリナラファンタジーと変わらないな

480: 2017/11/15(水) 07:23:36.36
日本史必修で、世界史は明治維新以後の近代~現代だけにすればいい

維新以前の世界史は日本史との絡みだけでおk

504: 2017/11/15(水) 07:25:22.21
>>480
鎖国でもする気かよww

482: 2017/11/15(水) 07:23:40.97
薩長同盟の締結前の下話するときに、ばれないように「龍馬と雑談してくる」ってダミーで言ってたの(風俗いくのに、後輩と飲みに行くって言うやつね。)が後世そのまま信用されたんじゃね。

483: 2017/11/15(水) 07:23:43.65
麒麟ビールのマークの麒麟は創設者の竜馬の龍の頭と馬の体からとってるんだよ

486: 2017/11/15(水) 07:23:46.68
死の商人
西郷のパシリ

487: 2017/11/15(水) 07:23:48.12
>そのなかには、どのような案が
>出されているのでしょうか。それが、戦国時代を生きた武将で「甲斐の虎」と呼ばれた
>武田信玄。その信玄と川中島の戦いを繰り広げた上杉謙信の名前も。その後、
>幕末で有名な薩長同盟を成功させた坂本龍馬の名前も。さらに、幕末の教育者、
>「松下村塾」で知られる吉田松陰なども挙がっているというのです。

日本語おかしいだろ
どこの記事だよ

488: 2017/11/15(水) 07:23:53.83
本当にあそこ龍馬県だもんなー
どうするよw

490: 2017/11/15(水) 07:23:57.96
だいたい時間切れで一番重要な近代史をスルーするのはどうかしてる
高床式住居とかイランわ

491: 2017/11/15(水) 07:24:02.73
またユトリ教育か
ユトリ2世代とでも呼ばれるのかな

494: 2017/11/15(水) 07:24:18.70
ナポレオンが一地方の伝承を引っ張り出してきたジャンヌダルクみたいなもんかい?

497: 2017/11/15(水) 07:24:35.19
代わりに朝鮮人通信使が鶏盗んだ事書いとけ

498: 2017/11/15(水) 07:24:51.19
スーパー内向きの日本史の学者が、僕の考えたグローバリズム、とか考えなくてよろしい

499: 2017/11/15(水) 07:24:51.25
そうだろうな
名前はめちゃくちゃ有名な割には、日本史教科書では大して重要ではなく
何をした人なのかいまいちよくわからんという謎の人だし

500: 2017/11/15(水) 07:24:59.77
削除するより本当のことを載せるべき
たとえば、新羅の元々の王は倭人だったとか
今で言う朝鮮半島の南部は古くから(縄文時代から)
日本の支配領域だったとはっきり載せるべき
そうでないと、九州・四国の本当の話がつながらない

502: 2017/11/15(水) 07:25:14.48
日本史を何でも否定するくせに、世界史がまったくわからないネラー
戦国と維新だけが歴史、それがネラー

503: 2017/11/15(水) 07:25:17.20
それぞれの藩の武器調達係を歴史の教科書に入れると膨大になりそう

505: 2017/11/15(水) 07:25:42.33
俺の中では、自分の親父のほうが偉人

536: 2017/11/15(水) 07:29:28.03
>>505
そういう気持ちは大事だよ、うん

507: 2017/11/15(水) 07:25:57.70
同盟の仲介者なんていっぱいいると思うけど教科書に載せるべきかどうかは別の話

508: 2017/11/15(水) 07:26:03.32
LGBTに配慮して男色家の歴史も教科書に載せなければならんな

529: 2017/11/15(水) 07:28:58.44
>>508
上杉謙信は女とか信玄二刀流とか?

548: 2017/11/15(水) 07:30:32.19
>>529 戦国時代はほぼ全員男色家

509: 2017/11/15(水) 07:26:13.83
確かに高知県から坂本龍馬とったらナニも残らないよな って事は高知が無くなっちゃうのか うぁーーーん

563: 2017/11/15(水) 07:31:49.32
>>509
ジョン万次郎とか中江兆民とか板垣退助とか吉田茂とかいるし・・・

712: 2017/11/15(水) 07:46:35.70
>>509
ジョン万次郎がいるぞ

768: 2017/11/15(水) 07:53:20.87
>>509
坂本龍馬が有名になる前に高知で有名だった人物と言えば・・・
板垣退助やろうなぁ。
自由民権運動家、庶民のヒーローや。
いまでは龍馬の引き立て役やけどな。

511: 2017/11/15(水) 07:26:23.02
我が福澤先生が
親の敵と称した厳しい身分制度がのこる幕末で
底辺扱い三菱岩崎が一代で財閥?
笑える哀れな低学歴はここに疑問をいだけない

笑える底辺売国坂本がいろんなアイデアを自分の頭でで独創?腹がいてえ受ける
馬鹿は受ける
厳しい身分制度が残るなか

このチャラい馬鹿の脅しに各藩がびびる
低学歴はここに疑問をいだけない

バックがあるチャラい売国奴をやたらプッシュ穢多朝鮮非人メディア

562: 2017/11/15(水) 07:31:44.43
>>511
ジョン万次郎がいなければ航海、英語もままならなかった福澤先生ですかw

512: 2017/11/15(水) 07:26:24.87
歴史学者って左翼が多いからな。日本の歴史を貶めるのに必死。

514: 2017/11/15(水) 07:26:41.05
戦国時代と明治維新は掘れば掘るほど面白い

542: 2017/11/15(水) 07:29:56.19
>>514 経済的には大出費と破綻の時代だけどな。
地味な元禄時代の方が、富をたくわえることができて
怪我人や射たれて死ぬ人も少なかっただろう。

516: 2017/11/15(水) 07:27:06.57
坂本竜馬なんかより太平洋戦争でアメリカに無謀な戦争を挑み、人間魚雷や特攻隊など非人道的な悪あがきを
したあげく原爆を落とされて無残な負け方をしたという事実を伝えるのが歴史の役割だろう

534: 2017/11/15(水) 07:29:19.22
>>516
薩長政治の駆除を訴えてた連中が
アメリカに戦いを挑んでるんですけど

843: 2017/11/15(水) 07:59:35.35
>>534
反長州陣営の方が個人単位では優秀な人材が多かった
だからこそ彼らは「情実人事の薩長閥を嫌悪し、自分たちにとって代わることで日本が良くなる」と確信していた

過激な皇道派が自爆したので結果的に権力を手中におさめてしまったが
統制派自体は皇道派のようなまとまりはない互助会
能力の限界を超えて出世したり、足の引っ張りあいをしてしまったことで
「軍令を無視して功をあげて出世した人」の下で部下の関東軍が大人しくなるはずもなく
「陸軍軍政の達人」は軍令や海軍に強く口出しできず
「無茶な命令を拒み続けた師団長」が前線に出ない軍団長になるとジンギスカン作戦を強いるようになったり
個人の粗が最大限に目立ってしまった

551: 2017/11/15(水) 07:30:55.34
>>516
近衛の馬鹿の事をちゃんと書くべきだな
なんだあのルーピー・・・

555: 2017/11/15(水) 07:31:10.84
>>516
それに至る国際情勢をきちんと教えないとな
結果だけをみて無謀だったという左巻きの言うことが一番信用ならん

581: 2017/11/15(水) 07:34:10.34
>>555
対中戦も終わってなく、五十六の諫言も無視したのが無謀でないと?

601: 2017/11/15(水) 07:36:23.70
>>516
その時点での最善手を後知恵で論評するのはどうだろ

647: 2017/11/15(水) 07:40:13.79
>>516 三ヶ日人がどうとかより、近代から遡るべきですよね

517: 2017/11/15(水) 07:27:07.63
新しい法律上 坂本龍馬は共謀罪で大悪人になる

518: 2017/11/15(水) 07:27:19.18
維新はイギリスによる代替統治
薩摩藩は恥

523: 2017/11/15(水) 07:28:23.72
龍馬と鰹のタタキくらいしかないからなあ

541: 2017/11/15(水) 07:29:49.83
>>523
あと、芋けんぴかな

525: 2017/11/15(水) 07:28:37.61
ジャップの歴史は糞だという真実を教えなければ

528: 2017/11/15(水) 07:28:54.56
古代エジプトのアメンホテプとかどうでもいいから日本の近現代史に時間かけようよ
なんで過去から順番に覚えさせようとするんだ、今の生活から順に遡ったほうがいいだろ

530: 2017/11/15(水) 07:29:02.73
そもそも薩長同盟なんて無かったからね
薩摩藩が京都や江戸に攻め上る通り道に長州があったから
「ちょっと通してくださいね」っていうだけの話

532: 2017/11/15(水) 07:29:14.95
実は中国人だったとかか

533: 2017/11/15(水) 07:29:17.51
坂本龍馬空港どうすんの

535: 2017/11/15(水) 07:29:20.86
薩長同盟の裏書きしてるぐらいたがら、それなりに重要な人じゃないのかな。
教科書から消そうとしてる候補をみると、反日的な奴等の仕業?

537: 2017/11/15(水) 07:29:31.38
前から坂本龍馬は持ち上げられ過ぎだと思ってた。
ロビー活動やスパイ行為しまくってたけど別に何も成し遂げてなくて、
切り殺されただけの三下じゃん。
勝海舟の方がよっぽど凄いわ。

538: 2017/11/15(水) 07:29:38.27
戦前は検閲が酷くてー

占領軍の検閲のほうが酷かったのは秘密な

539: 2017/11/15(水) 07:29:40.01
それぞれの歴史的人物を輩出した地元民が猛烈に反対するから消すのは無理だろ。

540: 2017/11/15(水) 07:29:42.96
その丸覚えも年取ればできなくなるし、そもそもそんな時間も取れない。
また社会科は全般的にまずは覚えないと考えたり議論したりができない。

インプットの時間減らす代わりに、例えば(かなり適当な題だが)「寛政の改革が社会に与えた影響の考察」とか、深く掘り下げて考えさせて小論文とか書かせるなら良いけど、どうせ削って終わりだろ?
ならそのままでいいよ

566: 2017/11/15(水) 07:32:14.87
>>540 NHKの歴史ヒストリアなどは
見ても大変面白い。
社会人になればべつに歴史の勉強とかする必要も
ないけど、本来は面白いものなんだよ。
学校の教科書がつまんないだけで。
あと、教科書の白黒写真はやめて、全てカラーにすべき。

584: 2017/11/15(水) 07:34:23.32
>>566
普通カラーの資料集併用するだろ

610: 2017/11/15(水) 07:37:15.27
>>566
カラーにするといたずら書きが映えないだろ

543: 2017/11/15(水) 07:30:10.30
テレ朝でやっとる

545: 2017/11/15(水) 07:30:14.03
低学歴は馬鹿だから
売国坂本が密かに海外に行ってたのも知らない

成人式で若い姉ちゃんが晴れ着にブーツ見て非常識だ
着物にブーツの売国坂本は先進的だ!腹がいてえ受ける
着物にブーツだけでこいつがいかにチャラい売国奴かよくわかる

まさかメーソン関連で殺されてないよね?
売国坂本の服に石とか入ってなかったよね

570: 2017/11/15(水) 07:32:39.82
>>545
どうか 下駄で部屋に上がりこんで仏壇を蹴倒してください。

546: 2017/11/15(水) 07:30:26.46
逸話だけど 国際法重視の話だけは正しい

547: 2017/11/15(水) 07:30:29.75
山岡鉄舟が載ってないのはおかしい
江戸城無血開城はノーベル平和賞レベルで
あんぱんと味付け海苔に深く関与
徳川慶喜と明治天皇の最側近の護衛をして
一刀流の統合伝承者
当時で葬式に3000人集まる
なのに創作も少ないしはっきり言って無名

571: 2017/11/15(水) 07:32:43.02
>>547
これ。
山岡鉄舟など幕府側の偉人は軽視されて、名にも成し遂げていない坂本龍馬、吉田松陰が
持ち上げられているのは明らかに新政府の影響。

554: 2017/11/15(水) 07:31:10.49
エセシオニスト弾劾野郎は2chで見た今年一番のドアホだわ

障害者レベル
恥ずかしいったらありゃしない
首吊れ

559: 2017/11/15(水) 07:31:24.16
坂本龍馬を実際に消そうとしただけでは飽き足らず
今度は教科書からも消そうというのか。
なんと無礼な・・・!

564: 2017/11/15(水) 07:31:54.74
主観の入らない史実はつまんないんだよ
どういうことか?
多くは事実を知りたい学びたいんじゃなく
ドキドキしたいんだよ

ぶっちゃけNHKの大河で充分だ

565: 2017/11/15(水) 07:32:12.50
歴史は大事だよ
現代にそのままつながっている場合もあるから
ロシアが何がなんでも西側にウクライナが組み入れられることを阻止した理由は
歴史を見れば当たり前
キエフ公国(ロシアの原点)はウクライナにある

567: 2017/11/15(水) 07:32:35.32
こいつの多数が手紙みても
こいつがいかにチャラいやつだったかよくわかる

腹がいてえ受ける
とんちんかん司馬りょうたろう
馬鹿過ぎて笑える
笑える低学歴坂本大好き武田鉄也
福澤の子孫あのでかいやつメーソン?

568: 2017/11/15(水) 07:32:36.66
西郷や大久保もいらんわな

573: 2017/11/15(水) 07:33:03.02
歴史を暗記とかバカだろ。
日本史と言うストーリーを体感する事だ。

591: 2017/11/15(水) 07:35:33.91
>>573
暗記だよ
高校までそういう授業体系になってる
その方が教師にとっては教えやすいからね
大学いくと違うんだけどな

577: 2017/11/15(水) 07:33:35.46
明治維新の原動力になった薩長同盟を仲介した坂本龍馬の働きは大きいだろ。
坂本龍馬を無くしたら薩長同盟を教えても上部だけの歴史教育になる。

588: 2017/11/15(水) 07:35:19.65
>>577
その薩長同盟を仲介したってのは
実際、何の根拠もない話なんやで
薩長がしていた会議に出席していた沢山の中のひとりにすぎない

あとは全部司馬遼太郎の創作と言ってもいい

686: 2017/11/15(水) 07:44:17.55
>>588
武器商人をしていて、両藩の上層部と知古の間柄になっている人材は北辰一刀流の使い手である龍馬意外いないでしょ。

598: 2017/11/15(水) 07:36:08.34
>>577
主要人物たちの中に名前入ってただけやろ
坂本が1人でやった訳じゃない

579: 2017/11/15(水) 07:33:42.42
将来移民を大量に受け入れるから、それに対応するために簡略化を目指すってことだろ。
移民からしたら「坂本龍馬?はぁ?」って感じだろうからな。

580: 2017/11/15(水) 07:33:46.11
創価学会の始まりりは1930年

創価学会が開設された年代には、帝国陸軍の諜報機関であり
現電通の前身が政府主導で設立されたのですよ。
当時は教員達の情報共有組織として設立され、今で例えると教育委員会みたいな
組織だったのです。そしてネットも公平なメディアも存在しない当時、噂が全ての一般人は
それらの情報操作組織により職業選択を誘導されていた。(´・ω・`)

朝鮮人が安全で高級な官職に就く一方で、日本人は満州で開墾作業や国内での底辺階級に
誘導する事を奨励し始めた。岸信介のやってたことだよ。w

582: 2017/11/15(水) 07:34:11.64
薩長土佐史観ひでぇからな
まあ江戸幕府は確実に糞だったけど

631: 2017/11/15(水) 07:38:46.80
>>582
まあ、あの時代色々いるって点じゃ坂本龍馬を消す必要は無いな
負の側面も含めてって事ではあるが

583: 2017/11/15(水) 07:34:23.09
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。++78975

586: 2017/11/15(水) 07:35:00.41
幕府維新
英仏がそれぞれバックアップ?腹がいてえ受ける
たんなる英仏ロスチャイルドの茶番劇

こうして現代の原発売国にいたる売国奴の系譜が開始
薩摩長州の穢れ地域がだんだん売国に加わる

587: 2017/11/15(水) 07:35:08.44
近代の日本の転換点は土佐の人間が大きく関わってる

大政奉還 山内豊範、後藤象二郎、坂本龍馬
戦後 吉田茂

これで十分だ。
時代の転換点に必要な人物だけ輩出してる風土は保ちたい。

590: 2017/11/15(水) 07:35:33.43
竜馬は
司馬小説がなければ無名だった

594: 2017/11/15(水) 07:35:37.77
私学の難関校に多いけど
人物や用語など些末なトリビアをまるでクイズのように答えさせる穴埋め問題が多いんだよな

616: 2017/11/15(水) 07:37:37.54
>>594
まあ、人名や要点の単語を正確に覚える
能力があるというのは、国家公務員の仕事でも
役立つだろうな。上司の名前とか役職名とか
紙も見ないですらすらと答えれば。

599: 2017/11/15(水) 07:36:14.88
ググれば得られる知識は
暗記から外すべき

630: 2017/11/15(水) 07:38:32.68
>>599
9割の無駄ワードが頭に入ってないと検索して選択する能力が身につかない

600: 2017/11/15(水) 07:36:18.04
龍馬が消えたら困るって、高知県は他に何もないの(´・ω・`)???

632: 2017/11/15(水) 07:38:48.55
>>600
広末を輩出した。

636: 2017/11/15(水) 07:39:15.50
>>600
ない。
高地に行けば分かる。

710: 2017/11/15(水) 07:46:22.56
>>600
藤川球児、広末涼子、アソパソマソ

政治家だと、板垣退助、吉田茂、吉良よし子(パパンは現役高知県議)
不破哲三も本人は東京だが両親は高知

753: 2017/11/15(水) 07:51:20.15
>>710
後ろの方ヤバイな

767: 2017/11/15(水) 07:53:18.96
>>600
すごい可愛い人がいる

602: 2017/11/15(水) 07:36:25.07
政府が革命にビビってんのか

603: 2017/11/15(水) 07:36:31.74
高知ザマアw

604: 2017/11/15(水) 07:36:41.93
明治半ばに正四位もらってんだね。どういう理由付けしたかはしらないけど。

605: 2017/11/15(水) 07:37:02.38
知ってる、新加勢大周とか言われてた人だろ

607: 2017/11/15(水) 07:37:03.28
共同体やグローバル化の方が坂本龍馬より重要
こうですか?

608: 2017/11/15(水) 07:37:04.89
実績ゼロの当たり屋だしなwwww

611: 2017/11/15(水) 07:37:16.84
お前ら一人一人が子に教えてやれば歴史好き増えるぞ

612: 2017/11/15(水) 07:37:20.01
高知はカツオとかカツオのたたきとかカツオ節とかいろいろある

660: 2017/11/15(水) 07:41:27.14
>>612
ウツボも鯖も生姜も日本一美味い米もあるわボケ!!
アンパンマンの生みの親やなせたかし先生の故郷やぞ!!

760: 2017/11/15(水) 07:52:40.21
>>660
高知って何県?

775: 2017/11/15(水) 07:53:56.93
>>760 名古屋県かな?

613: 2017/11/15(水) 07:37:22.86
高知県民にとってはそんなに重要なのかね

614: 2017/11/15(水) 07:37:24.85
とにかく、坂本龍馬先生が教科書から消えるなどあってはならない。

615: 2017/11/15(水) 07:37:25.82
坂本龍馬や吉田松陰を教科書から消してしまえば最終的には明治維新は無かった事として
徳川家が自発的に政権を天皇に返した事にしたい訳だよ。要するに徳川家を悪者扱いに
されないように仕組む訳だな。

618: 2017/11/15(水) 07:37:44.54
江川英龍は教科書に載ってるんだろうか
幕府側のインテリがいたからこその明治維新だと思う

619: 2017/11/15(水) 07:37:47.71
昔、某女性問題で辞任した議員さんの選挙コピーが「みんなで竜馬になろう」みたいな感じだった。
で、友人と「つまりどうしろって言うんだ」って事で議論になり、
結局、竜馬が何してと選挙とどんな関係が?って某議員は本当は何も知らない人なんだなってオチになった。

640: 2017/11/15(水) 07:39:36.61
>>619
富士山の3776mのような高さに
「みななろう」という語呂合わせを思い出した。

みんながその高さになれたら、その高さはあたりまえ
となってありがたみが無くなるけどな。

624: 2017/11/15(水) 07:38:06.84
正直、歴史好きよりも地理好き増えねーかな

651: 2017/11/15(水) 07:40:36.39
>>624
学校の授業は地理→歴史の順で教えるけど
歴史→地理の方がいいんじゃないかな

それで、なぜ戦争が起こるのか
なぜこの土地が重要だったのかが分かる

685: 2017/11/15(水) 07:44:11.64
>>651
まぁ日露戦争とかで、ロシアの不凍港に拘る理由とか地理的な考え必要だよね
でもこうなると地理・歴史同時に教えた方がベストかもね

708: 2017/11/15(水) 07:46:16.33
>>685
日露戦争で頑なに朝鮮半島守ったのを聞いてアホらしくなるよな
金貰ってりゃいいのに

734: 2017/11/15(水) 07:49:25.93
>>708

日本を守るため
他に理由なんて1%もない

784: 2017/11/15(水) 07:54:17.85
>>734
守れてないやんw

799: 2017/11/15(水) 07:55:40.26
>>784
こいつら自分が気持ちいいようにしか解釈出来ない間抜けだから

625: 2017/11/15(水) 07:38:08.78
いったんロスチャイルドが金融掌握して共産主義に覆る?腹がいてえ受ける馬鹿過ぎて受ける

各国売国奴つかって永年盗んだ資源資産が回収国有化される共産主義蔓延が最大の恐怖
だから共産主義なりすましやらせ
人権侵害、共産やばいアピールやらせてる

627: 2017/11/15(水) 07:38:16.66
教科書から消えても坂本龍馬は死なん!
そいがじゃろ?しぇんしぇぃ?

628: 2017/11/15(水) 07:38:22.04
欧米式の最新武器をさっちょうに売り渡して体制転覆を成功させた立役者

654: 2017/11/15(水) 07:40:59.35
>>628
クッションで使われただけなのでは?
詐欺の受け子に近い

629: 2017/11/15(水) 07:38:25.67
前田慶次より酷いからな
坂本龍馬は
娼婦の子で武器商人だぞ?

よく今まで教科書に載ったわ

656: 2017/11/15(水) 07:41:12.03
>>629
酷かろうが起きた事実を書かないと意味なくね?

687: 2017/11/15(水) 07:44:19.26
>>656
事実だろうと誰かの真似やし

633: 2017/11/15(水) 07:39:00.98
まあ、日本で一番重要な歴史書は「古事記」なんですけどね
これを理解できない限り、日本史は何もわからない

634: 2017/11/15(水) 07:39:06.30
武田鉄矢がどうにかなっちまいそうだなw
まあ構わんw

746: 2017/11/15(水) 07:50:37.27
>>634
また内容証明郵便で文句付けるかなw

635: 2017/11/15(水) 07:39:11.80
別に教科書に載ってないから、歴史のアイドルになれないって訳じゃないし。
伊達政宗とか、教科書に載りようもない奴だけど、超人気者だよ。

638: 2017/11/15(水) 07:39:23.08
歴史は暗記ではない。
歴史は感じる事だ、何も難しくない。
暗記なんてするから、
点数が取れない。

639: 2017/11/15(水) 07:39:24.16
坂本はちょっと過大評価すぎてな
それと対象的に大久保利通が過小評価されすぎ

坂本と大久保の歴史上の立ち位置を変えてほしい

665: 2017/11/15(水) 07:41:55.13
>>639
まあ、その辺をちゃんとなぁって気はする

何より、重要な近代史に割かれる時間の短さが問題

641: 2017/11/15(水) 07:39:42.60
安重根 伊藤博文 暗殺

まずはこれを大学受験に入れろ。話はそれからだ。(´・ω・`)

642: 2017/11/15(水) 07:39:45.30
戦国武将とか幕末の主要人物とかは一般教養レベル。
高校の日本史で習いましたなんて浅さでは
恥ずかしすぎて世間ではアホの子扱いされるぞ

643: 2017/11/15(水) 07:39:45.70
薩長同盟の黒歴史を抹殺したいのかな?

645: 2017/11/15(水) 07:39:54.91
歴史小説界では消えないから史実では消してもいいだろ

646: 2017/11/15(水) 07:39:59.40
高山彦九郎
江川英龍
ここらへんを教科書で解説した方がいい
理論や理念の発案者と実行者は違うもんだし

649: 2017/11/15(水) 07:40:29.85
暗記力がないやつはルーティーンを確実に実行できないし
頭の中で新しい概念を生み出すことも出来ない。

たとえば内科医は頭の中に膨大な量の知識を詰め込んでいる。
患者を目の前にした時に頭の中の情報から病気を診断して
治療の道筋を考える。

暗記力の悪い医者だったら診断もできないし治療のステップも間違える。
こんな馬鹿な医者に自分の体をあずけたくないだろう。

717: 2017/11/15(水) 07:47:12.65
>>649 医者は覚える量が多いからな。
たんなる暗記というか、この症状にはコレ、
という定型だけ知っていれば役立つことも
多々あるだろう。
というか、患者は様々すぎるから、応用の連続なんだろうなあ。

650: 2017/11/15(水) 07:40:34.72
それよりフワッとやる昭和や明治の歴史をやれよ
何故戦争やらなきゃダメだったのか理由を1つも学ばないじゃん
幕末にアメリカが攻めて来た理由もあるだろ

652: 2017/11/15(水) 07:40:45.26
昭和初期の嵐寛寿郎主演映画鞍馬天狗は坂本龍馬がモデルと作者大佛次郎が言っているから
司馬遼太郎で有名になったというのは嘘だな

653: 2017/11/15(水) 07:40:50.11
幕末は黒船と薩長同盟と大政奉還までの流れを掴んでそこに絡んでくる人物を覚えるだけで良いと思う
池田屋寺田屋辺りは要らんでしょう

655: 2017/11/15(水) 07:41:10.41
西郷より薩摩のクズっぷりを覚えさせたほうがいい

657: 2017/11/15(水) 07:41:14.47
大学入試の影響なら大学入試を変えろ

661: 2017/11/15(水) 07:41:30.27
詰め込める時に詰め込んでおくのは悪いことではないと思うなあ
キーワードが頭に入っていれば、後になってそれらがどう関連しているかを調べるのも容易だし

662: 2017/11/15(水) 07:41:37.03
底辺の人がローカルヒエラルキーから抜けて、活躍して体制変革に影響するのが気にイラねぇんだろ。

663: 2017/11/15(水) 07:41:40.69
高知の土産って龍馬ばかりでうんざりするよな

689: 2017/11/15(水) 07:44:44.10
>>663
カツオ人間はもうちょっとメジャーになっても良かった(過去形)。

664: 2017/11/15(水) 07:41:54.10
龍馬消すなら東山の金さん載せとけって話

666: 2017/11/15(水) 07:41:58.32
アフリカで中国資本席巻
アフリカを共産化してるか?

人権意識高いフランス?腹がいてえ受ける
英仏政治家はどんな政党だろうがロスチャイルドのパシり
武器やウラン取り仕切るフランスロスチャイルドの国
一方で笑える人権煽動
そりゃそうだ
敵意がユダヤに向かないように
人権意識高いフランス?腹がいてえ受ける穢れメディア
中国の人権侵害やたら発狂
フランスにはいきりたたない中国

笑える低学歴はここに疑問をいだけない

667: 2017/11/15(水) 07:41:58.81
龍馬って、お偉いさんに感化されたヤンキーのイメージだから消えても問題ないかなぁ

668: 2017/11/15(水) 07:42:02.15
坂本龍馬の知名度が低くなれば
将来的に観光客が減るから高知県の財政は困るわな
だから彼の名誉と功績とかを過剰にゴリ押してでも反対するやろな

669: 2017/11/15(水) 07:42:24.95
歴史ってのは連続性が大事なのであって 坂本龍馬のように
「途絶えてしまった」モノを語るのは少々傍系と言える

673: 2017/11/15(水) 07:42:55.74
高知は龍馬を教祖とする宗教県ってくらい龍馬まみれなのに。

合区されたけど、10年後には愛媛や徳島に分裂吸収されてしまうんじゃないの?割りとマジでw

674: 2017/11/15(水) 07:42:56.25
【日中友好】 安倍さん、完全に方針転換!「一帯一路に協力するし日中関係を新段階へ押上げる」と表明 インフラ銀行にも参加しそうな勢い ★2
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510697934/

675: 2017/11/15(水) 07:42:59.10
稼ぎのない田舎者の話なんか聞くかよ害しかねーよ

676: 2017/11/15(水) 07:43:09.28
ほぼ司馬史観で成り立ってるだけの創作の人物に等しいもんな

677: 2017/11/15(水) 07:43:11.01
徳川慶喜をしらないと日本の歴史は理解できないが、坂本を知らなくたって日本の歴史は理解できるわ

678: 2017/11/15(水) 07:43:14.26
坂本龍馬とか今で言うリベラル派でグローバリズムの先鋒なんじゃね?

680: 2017/11/15(水) 07:43:20.84
日本人なら、DNAの中に、日本の歴史がガッチリインプットされているので、
改めて記憶するなんて事はする必要が無い。
DNAの中に刻まれている歴史の記憶を、
呼び覚ますだけでいい。
自分が、日本史と言うストーリーの主人公になる事だ。

681: 2017/11/15(水) 07:43:33.69
教科書が司馬史観じゃどうしようもないもんな

682: 2017/11/15(水) 07:43:56.65
実態は小間使い

683: 2017/11/15(水) 07:44:01.54
高知はパヨクが増えてきたから
そのうち竜馬像も破棄するかもね

684: 2017/11/15(水) 07:44:03.13
歴史に対する「なぜ」これの解釈は一つとは限らない
だから、それをテストすることは不可能なんだよ
日本の歴史教科書は事実の羅列になってる
その元の話なんてテストできないんだよ

690: 2017/11/15(水) 07:44:49.10
暗記じゃない中学・高校の歴史ってのもいまいち想像できないけどな
思考力を鍛える、って言っても
例えば「日露戦争の遠因となったと考えられるものを述べよ」という問いは
大学教員くらいしか子供オリジナルな回答をまともに評価できず
後は「先生が教えたことが絶対で、それ以外の回答は誤り扱い」ってパターンだろ

691: 2017/11/15(水) 07:44:49.16
日本史やると疑問が湧いてくる。
特に幕末から不動産バブル崩壊まで
突っ込みどころが多すぎて草が生える。

702: 2017/11/15(水) 07:45:57.45
>>691
だから幕末から国際金融資本にやられたんだって。

723: 2017/11/15(水) 07:48:10.93
>>702
それ西 鋭夫の創作でしょ。あの人は英語は出来るけど、明治以前の日本の古文書は読めないからな。

748: 2017/11/15(水) 07:50:40.96
>>723
いやいや、おれはその手の本は読んだことない。客観的事実だけを並べるとわかるよ。

692: 2017/11/15(水) 07:45:08.72
司馬遼太郎凄いよな。
どんだけ影響力あるんだよ。

近代の方が、空想や想像や推測とかじゃなく、
ちゃんと分かるはずなのに、何故か教えないよな。
詰め込み式で、駆け足しでやったり、下手したらほぼ省いている。
だから、妙な捏造がまかり通ってしまう。
どうせなら、法律とか実生活に役立つのを教えればいいのに。

714: 2017/11/15(水) 07:46:58.58
>>692
まだまだ歴史小説の創作の力はあると思うよ
「のぼうの城」で何者でもない木っ端領主の成田長親が語られるようになったしね

693: 2017/11/15(水) 07:45:09.75
東大の教授が
「坂本龍馬はいてもいなくても史実になんの影響もありません」
ってテレビで言ってたな

787: 2017/11/15(水) 07:54:38.63
>>693
いないでどうやって薩長同盟が結ばれるの。

868: 2017/11/15(水) 08:01:37.63
>>787
>いないでどうやって薩長同盟が結ばれるの。
むしろ、どうして「龍馬がいなければ結ばれなかった」と思うんだ?w
薩長は龍馬抜きでも何度も会談を重ねている。

964: 2017/11/15(水) 08:11:09.66
>>868
最初の会談も龍馬抜きで行ったのか。

891: 2017/11/15(水) 08:03:46.66
>>787
他の人間を使いはしりにするだけ

954: 2017/11/15(水) 08:10:13.52
>>693
同盟の裏書に署名があるくらいだから
実在したのは間違いないだろ。

694: 2017/11/15(水) 07:45:11.84
高知東急「、、、、、、、、、、、」

695: 2017/11/15(水) 07:45:17.20
影響力は大きかったが、裏方だもんな。
しかも龍馬がいなくても、今の日本は変わってない気がする。

719: 2017/11/15(水) 07:47:31.98
>>695
影響力が大きかったかどうか自体が怪しいという話
お前が二行目で言ってるとおり

696: 2017/11/15(水) 07:45:22.32
おーい竜馬の後藤と大久保の扱いはあれでいいのか

697: 2017/11/15(水) 07:45:31.13
丸暗記でいいじゃん。
高校生くらいで、きっちり歴史の流れを理解できる人なんてほとんどいないんだから。
材料くらい、とりあえず暗記しろ。
たいした苦労じゃないし、少なくとも文系で早慶受かるには必要だ。
あと、当然この背景には思想的な裏がある。
「グローバル」ってまんまじゃん。
とりあえず、聞くに値しない意見だ。
この場合は特定の思想が絡んでいるようだけど、
聖徳太子はいなかった、坂本竜馬は重要な人物でなかった、
とか、そういうのが好きなやつっているよな。

698: 2017/11/15(水) 07:45:33.30
穴埋め式のテストが暗記偏重をうむ。
本当は、歴史を流れの中で説明させる記述式問題ならいいんだが。
しかし、これやると先ず教師が過労でやられるか、思想教育始まるし。

725: 2017/11/15(水) 07:48:14.96
>>698
いや、それ以前にマトモな回答をできるのが3割以下になるw
1,2行しかかけないバカとか、白紙答案だらけになって逆に教師は採点が楽だよ。
生徒にとっても穴埋め式が一番簡単なんだよ。

699: 2017/11/15(水) 07:45:39.16
信者がキモいから

700: 2017/11/15(水) 07:45:49.14
近代史は政治絡んで来るからやりたくないくせに

703: 2017/11/15(水) 07:46:05.09
イギリスの武器屋から武器を仕入れ
薩長に売りさばく
今の言葉で言う転売屋

715: 2017/11/15(水) 07:47:10.20
>>703
テロリストだろう

704: 2017/11/15(水) 07:46:05.85
侵略戦争だ!腹がいてえ受ける
資源資産を盗まれない
まともなアジアの自由経済復興ねらった
われわれの先人に大義がある開放戦争

開放戦争だったから一致団結
先進国の仲間入りした日本みたいになるように日本名あたえ
きちんとやってたのに併合で被害だ被害だゆすりたかり
吐き気する醜い売春強姦捏造朝鮮
穢多朝鮮非人ヤクザ
先人は吐き気する賎しい穢れ
根絶やしにすべきでしたね
アジアの癌細胞だから 

705: 2017/11/15(水) 07:46:10.65
龍馬と前田慶次は過大評価されすぎw

707: 2017/11/15(水) 07:46:16.25
竜馬や上杉謙信は分からんでもないが武田信玄はいるだろ
後の幕府開いた徳川家や天下の土台築いた織田家の説明が難しくなるんじゃね?

757: 2017/11/15(水) 07:52:23.18
>>707
信長の対抗相手として信玄が
盟主みたいになっているからな。
外すわけにはいかないだろう。

土佐藩でいえば大名の山内ようどうを
とりあげるべきだが、龍馬の方がまだいいか。

709: 2017/11/15(水) 07:46:17.13
理論の提唱者と実行者がずれてる
幕府のインテリの方が重要

711: 2017/11/15(水) 07:46:35.70
それと同じ教授が坂本龍馬は司馬遼太郎の小説で有名になってから
教科書に載った稀有な例とも言ってた

737: 2017/11/15(水) 07:49:59.16
>>711
歴史の教科書に、
そのうちドラエモンも入るだろ。

713: 2017/11/15(水) 07:46:58.17
歴史じゃなくて「事件簿」っていう教科あったら
面白がってみんな勉強すると思う。

747: 2017/11/15(水) 07:50:38.89
>>713
未解決事件が多すぎる件

716: 2017/11/15(水) 07:47:11.43
一会桑はきちんと教えろよ

718: 2017/11/15(水) 07:47:13.02
別に龍馬なんて消えてもいいが、新たに加えるのが共同体、グローバル化ってのがなw

730: 2017/11/15(水) 07:48:32.53
>>718
人物をメインにして語るべきだろうね。
漫画やドラマでいえば主人公。

720: 2017/11/15(水) 07:47:33.44
歴史を学ぶのではなく、歴史から学ぶことが重要

744: 2017/11/15(水) 07:50:23.23
>>720
坂本龍馬達が抑止力が必要だってあの時代言ってて
結局今は核兵器って言う抑止力を持ってないんだよな
戦闘機の時に戦艦大和作ったりw
何も学んでない

800: 2017/11/15(水) 07:55:43.67
>>744
>>戦闘機の時に戦艦大和作ったりw

航空機が有力な時代に移行しつつあったのは事実だが、
大和起工時点では艦船に対する有効性が実証されていたわけではないし、
そう単純な話では無い

820: 2017/11/15(水) 07:57:31.20
>>800
作り始めた時やろ
途中で分かったなら辞めなきゃ

849: 2017/11/15(水) 07:59:45.40
>>820
進水したのですら、真珠湾やマレーの一年以上前、
タラント空襲もまだ発生してない

やっぱ歴史を教えるのって大事だよな

876: 2017/11/15(水) 08:02:34.07
>>849
3番艦の信濃を空母に変えたんだから
対処は早かったと思うけどね

885: 2017/11/15(水) 08:02:59.99
>>849
それ完成間近なの?途中じゃね?
って言うのをテレビの戦艦大和特集みたいなので見たけどなw

905: 2017/11/15(水) 08:05:13.47
>>885
それ武蔵
大和は真珠湾の前に完成してる

950: 2017/11/15(水) 08:09:29.85
>>905
武蔵かw
覚えとく

807: 2017/11/15(水) 07:56:09.56
>>744
日本は正規空母の運用で世界初だろ
アメリカ以外の国なら海戦で勝てるぐらいの力はあった

823: 2017/11/15(水) 07:57:50.38
>>807
また法螺吹いてる勝ってから言えよ田舎者

840: 2017/11/15(水) 07:59:26.80
>>807 世界大戦の日本の空母は全部イギリスが設計だぞ

884: 2017/11/15(水) 08:02:57.94
>>840
それはおかしい
空母ってジャンル自体がイギリスと日本が蓄積したもの
まあ、日露戦争ぐらいまでの戦艦は間違いなくそれだが

721: 2017/11/15(水) 07:47:43.87
開放戦争ってきちんと書かない
サヨクウヨクの対立にすり替え、双方で暴れ日本売国破壊穢多朝鮮非人新聞を信じる馬鹿が受ける

われわれの先人に大義がある開放戦争
相手からすりゃ暴走

722: 2017/11/15(水) 07:47:51.45
龍馬が「薩長同盟の仲介者」といっても、真に評価されるべきは
困難な同盟を結んだ西郷と桂であり、仲介者は単なる仲介者でしかない。
東西冷戦終結の契機となったアイスランド・レイキャビクでの
米ソ首脳会談だって、歴史に名を残したのはレーガンとゴルバチョフであり
ヴィグディス・フィンヴォガドティールなんて誰も知らないだろう。

726: 2017/11/15(水) 07:48:19.41
日本の歴史は無意味
ただの外国の操り人形

727: 2017/11/15(水) 07:48:19.59
フツーに考えて、前から疑問だった。
どう見ても武器商人の反日スパイ。

あとさ、黒船のペリーとかも理解できない。
なんで、鎖国開放されたみたいに喜んでるの?
他の国とは貿易してたし、実際は単に要求突きつけただけだろ?

806: 2017/11/15(水) 07:56:09.17
>>727
まあ、同じ武器商人のグラバーとかも訳わからんな
なんで代金踏み倒された挙句に、ビール商人になったのかw

852: 2017/11/15(水) 08:00:10.74
>>806
キリンビールの絵を見たことあるか?

龍と馬が合わさった絵だろ?
わかるよな??

867: 2017/11/15(水) 08:01:36.30
>>852
アフリカの首の長い動物に和名をつけるにあたって
困ったので、それまでの日本にあった架空の動物の麒麟の
字をあてた。そのネーミングで動物園で大人気。

928: 2017/11/15(水) 08:07:09.16
>>852
キリンビールのキリンの顔はグラバー
これ豆

966: 2017/11/15(水) 08:11:33.11
>>928
胴体は龍馬で頭はグラバーな。

839: 2017/11/15(水) 07:59:23.59
>>727
俺もそう感じていた
インテリヤクザの類なんじゃないのかと

729: 2017/11/15(水) 07:48:28.94
坂本龍馬・吉田松陰 → OUT

チバニアン  ←  I N

736: 2017/11/15(水) 07:49:52.49
>>729
チバニアンは世界史必須だな

731: 2017/11/15(水) 07:48:35.25
司馬遼太郎の文才なら歴史に埋もれたどんな人物でも偉人に出来る気がする。
坂本龍馬の業績は司馬遼太郎によってかなり誇張されてるんだろうと思うよ。

739: 2017/11/15(水) 07:50:13.28
>>731
つまり司馬遼太郎を教科書に載せれば解決ってことだな

765: 2017/11/15(水) 07:53:16.12
>>739
なんだっけ? ヤスリの歯が立ってしまう装甲の戦車云々のヤスリで削れる装甲は結局悪いのか否かが問われるわけだなw

827: 2017/11/15(水) 07:58:15.10
>>765
炭化鋼と脆さ云々って話だっけか?

880: 2017/11/15(水) 08:02:49.95
>>765
金瓶梅や女の平和の内容に立ち入ってもいいんだけど

732: 2017/11/15(水) 07:49:15.21
ユダヤ商人ジャーディンマセソン商会日本支部長崎支店の支店長の使用人坂本龍馬w

740: 2017/11/15(水) 07:50:20.06
半グレの竜馬

741: 2017/11/15(水) 07:50:21.48
世界大戦は英仏ロスチャイルドがドイツイタリアを叩く戦争
そこに最大の恐怖
共産主義発生
だからヒトラーに資本提供、共産主義破壊命じたが
うまく動かない
だから共産破壊はいったん中断
本来の戦争へ
戦争終了
パシりチャーチル共産破壊宣言

742: 2017/11/15(水) 07:50:22.20
教科書に載ってる歴史上人物の動向なんて妄想と捏造だらけだろ
誰がそんな正確に記録してんだよと

743: 2017/11/15(水) 07:50:23.07
亀山社中は教えんとダメやろも

745: 2017/11/15(水) 07:50:23.69
いや別にいいけど田舎者扱いされて傷付くのは田舎者だよ

910: 2017/11/15(水) 08:05:43.29
>>745
これ翻刻してみな
https://i.imgur.com/3kZjgSq.jpg

916: 2017/11/15(水) 08:06:12.49
>>910
田舎者

749: 2017/11/15(水) 07:51:06.45
坂本龍馬はただの土佐の下級武士だったのですよ。
そして三菱の創業者、岩崎弥太郎も同じだった。

岩崎よりも坂本が先に蒸気船を使った近代的海運事業に着手したというのが重要なのであって、
その事業を隠れ蓑にして幕府や諸藩に先駆けて物資を輸送出来ていたのは有益な事なのだよ。

後に、岩崎弥太郎が真似て郵船の前身となる事業を始めるけどな。そこから三菱財閥の基礎が築かれた。
他人の商売を真似て日本を代表する財閥をつくったなどと、商売人としては大々的に公表したくなかったのだろう。w

761: 2017/11/15(水) 07:52:48.30
>>749
そんな奴が、当時として今の50万円くらいかかる飛脚の文を毎日姉ちゃんに送れるか?

777: 2017/11/15(水) 07:53:57.73
>>749
だから次の戦争はお前らだけでやれって言ってんの
強いんだから頑張れよ

751: 2017/11/15(水) 07:51:10.01
吉田松陰に関しては松下村塾から有名人物を排出しまくりだから
まあたぶん、すごい人なんだろう

764: 2017/11/15(水) 07:53:11.72
>>751
 ばらばらの有名人物を覚えるというのは大変。
でも松下村塾で同じところにいた、というなら
束ねて覚え易い。

752: 2017/11/15(水) 07:51:15.71
んなこと言ったら江戸時代以前の偉人はたいてい大量殺戮者じゃんw

754: 2017/11/15(水) 07:51:32.82
国葬になったフルベッキとか表に出ろ!

755: 2017/11/15(水) 07:51:44.30
中岡慎太郎ってイケメンだよな

759: 2017/11/15(水) 07:52:31.71
>>755
爽やかだよね
中岡さん努力家ですきだわ

756: 2017/11/15(水) 07:51:44.95
龍馬削った分の穴埋めを何にすんのか知らんが
内容によっちゃ大バッシング食らうぞ

769: 2017/11/15(水) 07:53:26.86
>>756
全体的に縮小するという話だから特に代わりがある訳じゃないと思う

771: 2017/11/15(水) 07:53:30.67
>>756
安重根、岸信介が1930年から1950年までにしてきた悪行を追加で。

758: 2017/11/15(水) 07:52:25.77
小学校低学年が触れるような偉人漫画で読みたい子だけ読めばいい

762: 2017/11/15(水) 07:53:03.57
戦国時代にポルトガルの宣教師が日本の女性を人身売買してたのもグローバリズム
の一面として載せるべきだな

763: 2017/11/15(水) 07:53:08.02
消さなくてもいいが過大評価すぎるよな

766: 2017/11/15(水) 07:53:17.11
高知龍馬空港涙目www
これでバカみたいに龍馬龍馬言う奴が減るのは良いこと
ついでに「よさこい祭り」も消してくれねぇかな毎年毎年うるせぇし

772: 2017/11/15(水) 07:53:45.80
坂本龍馬を有名にした司馬遼太郎ですら、『余話として』という本で
「坂本龍馬なんて誰も知らなかった」と書いてる

808: 2017/11/15(水) 07:56:17.77
>>772
新聞の連載読み物(小説っていうのが当時認識されていたか知らん)が
名を知られたキッカケ。
エロ小説の「失楽園」とかと大差ない。

774: 2017/11/15(水) 07:53:55.45
坂本龍馬は嫌いだけど司馬遼太郎の創り上げた坂本龍馬は好き
様々な歴史上キャラと絡ませた二次創作本やゲームやアニメもいっぱいあるし楽しい
でも歴史と創作ごっちゃにしてる団塊世代は見てるだけで恥ずかしいし大嫌い

778: 2017/11/15(水) 07:54:01.31
今川義元って影が薄いんだね(´・ω・`)
自分自身、静岡県に勤務した時に初めて聞いたし
習ったかどうかも覚えていないw

779: 2017/11/15(水) 07:54:04.90
昭和世代の俺でも、元より歴史の授業で坂本龍馬ってあんま出てきた覚えないけど。
ドラマや映画で妙に扱われている印象しかない。

781: 2017/11/15(水) 07:54:07.85
それ以前にあんな密輸業者の屑を偉人扱いして教科書に載せる方が問題だ。

782: 2017/11/15(水) 07:54:12.41
香港で財閥となったユダヤ商人ジャーディンマセソン商会が黒船動乱の日本に武器を売りつけるために設立した長崎支店の支店長がグラバー
その使用人で言われるままに武器を売りまくったのが坂本龍馬w

783: 2017/11/15(水) 07:54:15.57
このスレのパヨちんらしきコメを見ると大体の思惑が透けて見えてくるな。

785: 2017/11/15(水) 07:54:26.02
しかし、大学入試は変わらず私学に子供が殺到する。何回同じ事を繰り返すんだ?学習能力が無いのか?

786: 2017/11/15(水) 07:54:32.48
坂本龍馬なんて司馬遼太郎が世の中に知らしめただけだからね。
そもそも無名な一浪人。あまりにも過大評価。

788: 2017/11/15(水) 07:54:42.88
日本の偉人の名前なんか学んだところで意味ない
倒幕派の裏には列強国がいてその国の思惑通りに動かされてただけだから

789: 2017/11/15(水) 07:54:52.55
ジタバタいろいろやったけど、実績は皆無に近い人

791: 2017/11/15(水) 07:54:57.71
>>742
日本には歴史的な膨大な記録が残っている
それを全部読んだ人はいない
なぜなら、寿命が尽きる

792: 2017/11/15(水) 07:55:01.65
西郷隆盛
徳川慶喜
あたりとくらべたら

いてもいなくてもどうでもいいそんざいだからな

794: 2017/11/15(水) 07:55:15.31
年号なんてアホな語呂合わせさせてまできっちり覚えさせることなどない
重要なのは流れだよ

795: 2017/11/15(水) 07:55:17.71
教科書からは消えるが、受験には出る

796: 2017/11/15(水) 07:55:24.17
自由民権運動なんて日本の歴史的恥だからな

798: 2017/11/15(水) 07:55:33.94
暗記させるしかできない教師ばかりなのにね

801: 2017/11/15(水) 07:55:57.19
明治維新前の江戸時代は
生活が苦しくも健全で文化的な生活だったようだね
ところが明治に入って人口が3倍くらいになり
人身売買や間引き
そして満州国の建設と暗黒の時代に突き進むんだよな
そしてアメリカと戦争して敗戦。
アメリカの植民地になったおかげで先進国の仲間入りを果たしたが
朝から晩まで経済、経済と金を稼ぐことが人生の全てみたいに洗脳され
世界先進国でもトップの自殺者の多さ
本当に卑しい国だよ

842: 2017/11/15(水) 07:59:34.48
>>801
国中の至る所に朝鮮人によりパチンコ屋が建てられ多くの依存症を生み出してる、が抜けてる

802: 2017/11/15(水) 07:55:58.08
グラバーの手先になって 日本を売った武器商人か

815: 2017/11/15(水) 07:56:58.01
>>802 新型銃のおかげで
薩長は勝てたようなもの。

860: 2017/11/15(水) 08:00:47.53
>>815
日清戦争の銃の方がしょぼいんだっけか?

まあ、数揃えないとならなかったのだろうけど

903: 2017/11/15(水) 08:04:59.90
>>860
アウトレンジできると、一方的に勝ってしまうんだよ。
火縄銃は100mほどだが、ライフル銃は150m可能だった。
これで幕府軍を一方的に撃破しまくり。それこそ長門、京都から東北地方まで連戦連勝だぞ。

941: 2017/11/15(水) 08:08:36.37
>>903
まあ、それも地形次第で
後の西南戦争で刀が再びなんて事もあったけどなw

992: 2017/11/15(水) 08:14:10.79
>>903
ていうか、幕府軍、まともに戦わなかったでしょ?
東北の弱小藩は必死で戦ったかも知らんが。

803: 2017/11/15(水) 07:55:59.84
朝鮮系の仕業だろうな
指令出してるのはシナ畜共産党

805: 2017/11/15(水) 07:56:07.54
川中島の戦いという圧政者による戦争があり、市民は苦難を強要されたのです。

854: 2017/11/15(水) 08:00:19.21
>>805
農民は丘で見物してたそうだよ

809: 2017/11/15(水) 07:56:19.32
教科書なんか、誰も読んでないし。  問題ないわ。

825: 2017/11/15(水) 07:58:02.19
>>809
歴史の教科書つまんねえし。あんなの
歴史嫌いの人を増やすだけじゃね

810: 2017/11/15(水) 07:56:20.81
高杉晋作のほうが有名じゃない?

832: 2017/11/15(水) 07:58:45.08
>>810
高杉晋作こそ
司馬遼太郎が作り出した最高の英雄だわな

811: 2017/11/15(水) 07:56:23.38
他にレアな偉人が大勢いるのに、嘘の歴史は不要だよね

812: 2017/11/15(水) 07:56:29.23
歴史とか9割暗記だろ

813: 2017/11/15(水) 07:56:37.53
行ってガッカリの「はりまや橋」とおなじ

814: 2017/11/15(水) 07:56:43.36
坂本龍馬はリベラル運動の象徴
安倍自民は自由を拒絶するのか

816: 2017/11/15(水) 07:56:59.63


    学校なんち、いらんぜよ!


817: 2017/11/15(水) 07:57:12.29
明治以降のサヨは残るのかどうかも知りたい
偏りなく減らすというのなら一つの案として考慮の対象として良いと思うけどそうでないなら許されない

818: 2017/11/15(水) 07:57:16.64
何回聞いてもりょうまの偉さがよくわからんの
勝海舟が偉いのはわかる
ただのアイドルだろと

819: 2017/11/15(水) 07:57:20.47
武田鉄矢w脱糞w

821: 2017/11/15(水) 07:57:45.94
次スレ立つまでこちらでどうぞ


●日本近代史板

明治維新を成したのは結局徳川と英国 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1489297657/

坂本龍馬と薩長
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1284124381/

明治維新の元勲は長州藩ではなくイギリス人
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1286023489/

824: 2017/11/15(水) 07:58:00.26
借金背負わされ首まわらないドイツで
ヒトラーがカリスマだけで経済復興?簡単に侵攻?
笑える低学歴はここに疑問をいだけない
思い通り動かないヒトラーは虐殺クローズアップさせ悪魔喧伝

エジプト大好きナポレオンが負けた
わざと負けたの?ナポレオン
ナポレオン負けた
市場にはナポレオンが勝ったと嘘ついて
株価大暴落させシコシコ買い集め
ナポレオン負けたってわかってきたら大暴騰
ロスチャイルド様ウハウハ
ヒトラーなみに忌みきらわれてたナポレオンはいまや英雄扱い
ナポレオン幽閉
ナポレオン復活、株価が
使い道なくなってまさか毒殺?

826: 2017/11/15(水) 07:58:07.91
物語としての重要性というのも考慮されていいと思う。
例えば、赤穂浪士の討入なんて歴史的事件としては瑣末だけど、
江戸文化を語るのに〈忠臣蔵〉は外せないから、
その元ネタになった赤穂浪士の事件も教えることになる。

司馬史観で書かれた幕末物語も日本文化の大要素になったんだから、
それを教えるときに元ネタの坂本龍馬について語る
……くらいの扱いでいいんじゃないか。

828: 2017/11/15(水) 07:58:16.22
まあ時間と共に歴史は情報量増えるからな。
既に昭和も歴史入りで近代史入れてりゃ
授業時間足りねえか。

844: 2017/11/15(水) 07:59:37.01
>>828
田舎史はいらねーよなんでそんな糞話に税金使ってんだよ

829: 2017/11/15(水) 07:58:18.00
政府に逆らった偉人は『全員いなかった』ことにしたほうが都合がいいからやろ?

誰かさんにとってw

830: 2017/11/15(水) 07:58:23.52
5万円札はどうなったw

831: 2017/11/15(水) 07:58:24.26
まず古事記から教えてけろ

833: 2017/11/15(水) 07:58:44.90
でも土佐の偉人としてはジョン万次郎が一番重要かな
この人が時代を切り開くきっかけを薩摩にも土佐にも幕府にも与えてる
ゴールドラッシュを経験した唯一の日本人としても夢がある

834: 2017/11/15(水) 07:58:54.93
坂本龍馬なんてただの密輸人兼テロリストだろ

863: 2017/11/15(水) 08:01:05.27
>>834
まぁ当時の幕府からすればw
ただ勝海舟みたいなのもいたので一方的な思想家では無いかと思いますぞ。

887: 2017/11/15(水) 08:03:11.14
>>834
現実に明治をなんとか支えたのは維新志士じゃなく今までまともに勤めてた人だからな

835: 2017/11/15(水) 07:59:02.89
ナンチャラ歴史研究会に<丶`∀´>がいるってことさ、
日本の英雄が妬ましいニダってさ

836: 2017/11/15(水) 07:59:16.06
単語減らした所で結局は暗記ありきだし
ダルいけどシコシコ暗記するのが受験の基本やん

マトモに歴史やりたいなら大学行ってからやればいいんじゃね

837: 2017/11/15(水) 07:59:19.18
江川英龍
大村益次郎
ここらへんをもう少しやったほうがいい

838: 2017/11/15(水) 07:59:22.02
愛国心グローバル最重視の日本ファースト教育しろ

841: 2017/11/15(水) 07:59:31.71
脳は使える内に使っといた方がいいぞ

846: 2017/11/15(水) 07:59:41.34
それより偽物の聖徳太子を万札にまでした罪はどーなんだよ・・・・・・・

あれ偽札だろ・・・・・・・・

848: 2017/11/15(水) 07:59:44.90
歴史なんて創作ばかりなんだからなんでもいいよ

923: 2017/11/15(水) 08:06:44.43
>>848
そういう国もある
そういう国は世界の歴史もそうだと思うだろう

938: 2017/11/15(水) 08:08:24.47
>>923
皇紀は二千六百年とか言って誘致した五輪や万博を自ら蹴った国もあるな

850: 2017/11/15(水) 07:59:59.68
正当な評価では?
実際司馬遼太郎も武田鉄矢が大絶賛するにつけ、
いやそうじゃないんだと苦言を呈してたし

851: 2017/11/15(水) 08:00:10.26
ウラン武器取り仕切るフランスロスチャイルドの関与なしに核なんかあり得ないよん

笑える北チョン暴れさせ軍需売り付け

株価さげたけど
北チョンで少しやらかさないの?

855: 2017/11/15(水) 08:00:26.77
明治維新は共謀罪の上で成し遂げられた 虚棒 巨棒 巨暴 巨某 巨貿 許某 
狂暴 凶暴 許望は許さない政府の方針 戦前教育全体主義へと進んでいくのであった

856: 2017/11/15(水) 08:00:28.65
アニメと大河で広まった知名度

857: 2017/11/15(水) 08:00:31.47
朝鮮人が死滅したらこんな歴史を改竄しようとする動きはなくなるだろうし、
日本だけでなく世界ももっと綺麗な世の中になると思う

866: 2017/11/15(水) 08:01:31.30
>>857
糞田舎の話なんか興味ねーんだよ

859: 2017/11/15(水) 08:00:44.42
岡田以蔵が刀を研ぎ始めました なんとか研究会を斬るそうです

861: 2017/11/15(水) 08:00:56.37
専門用語、基礎的人物を覚えさせないように教育するわけだから

明治維新を説明するのに、
鹿児島県と山口県の武士階級を中心に、東京都にあった徳川一族からの政権を奪取し
天皇の命令による合議制に移行って教えるわけだな。

まあ、歴史の流れは簡単に読めるようにはなるわな、暗記しなくていいんだから
単純作業がなくて、大局を読むためのノイズが入らないで済む

施政者によって、歴史を操作することも、すごく簡単になるけどw

862: 2017/11/15(水) 08:00:56.50
最近テレビでちょこちょこ取り上げられている小栗判官とかどうなの?

865: 2017/11/15(水) 08:01:24.13
薩長間でウロウロしていたチンピラ風情。それが龍馬。

870: 2017/11/15(水) 08:01:58.17
昭和史を増やすのなら削減やむなしかな

871: 2017/11/15(水) 08:01:58.56
えええぇー!
あり得ないでしょ?
つか坂本龍馬って今海外での評価が高く大人気で海外ファンクラブもあるってつい数日前にテレビで紹介されてたくらいなのにw

872: 2017/11/15(水) 08:02:06.04
朝鮮も西日本も興味ねーよごちゃごちゃ喚くな田舎者

873: 2017/11/15(水) 08:02:25.98
一時期言われてた龍馬の不可思議な金の流れは言われてたな
黒幕がいるだろ

874: 2017/11/15(水) 08:02:31.90
そもそも学校で習った記憶が無い

877: 2017/11/15(水) 08:02:39.77
これも安倍自民党の意向か

878: 2017/11/15(水) 08:02:42.52
いやだってたいしたことしてる人じゃないし
マニアの好みで美化されてるだけやん

879: 2017/11/15(水) 08:02:45.86
グローバル化なんて日本史に留めて語れるもんじゃないだろ
世界史・現社を跨ぎつつ明治期の文学齧らせろ

881: 2017/11/15(水) 08:02:55.09
そんなことより関東人が朝鮮人の子孫であるという事実をきちんと教科書に載せるべき
大学で初めて教えられて驚愕したわ

894: 2017/11/15(水) 08:03:52.49
>>881
いいぜ
西日本人は明治で上京してきて東京の文学者を虐殺したよな

883: 2017/11/15(水) 08:02:57.41
縄文時代から昭和まで大河作ってそれ見せれば高校授業で時間足りるんじゃねえか

886: 2017/11/15(水) 08:03:03.54
>その一方で、「共同体」のような概念の用語や「グローバル化」といった現代的課題につながる語句を加えるといいます。

部落の成り立ちとか?

933: 2017/11/15(水) 08:07:51.05
>>886
現代部落は元の部落民なんてほとんど残らず密入国朝鮮人のたまり場になってるとか
そもそも部落民ってちゃんと皮革や食肉産業なんかで利権を与えられてて
そこそこの暮らしをしてたとか色々あるな

947: 2017/11/15(水) 08:08:59.41
>>933
むしろ歌舞伎役者と同じで先祖代々やることで、コネとノウハウが貯まり
ある種の特権階級と化してる部分あるよな
文化資本を失っていく
サラリーマンのような社会になるとなおさら際立つ

888: 2017/11/15(水) 08:03:36.58
まあカツオでも食って落ち着けよ

889: 2017/11/15(水) 08:03:40.51
ちなみにマセソン商会はもともとイギリスの植民地経営会社である東インド会社の一部門
アヘン戦争で儲かるので上海香港に進出しまたたく間に香港の財閥となる

その創業者マセソンの息子らが派遣されたのがマセソン商会横浜支店
そして横浜支店の指令で新型銃や大砲を買う顧客集めをしていたのが長崎支店のグラバー
そして白人が出歩くと目立つし危険だから雇っていた武器販売の日本人が坂本龍馬ww

890: 2017/11/15(水) 08:03:46.41
高校と大学の教員らで作る?
高校と大学の教員らで作る?

こいつらは、外国勢力の左翼。
外国人? として置こう。 は歴史の捏造が大好き。

日本では、悪い方に捏造を行う。
聖徳太子も消されかけたことは、ご存知でしょうか?

余程しっかりしないと、日本人は大変です。

892: 2017/11/15(水) 08:03:50.04
就職と関係ない教養とか美術や芸術って結局はその家庭の文化だからね
農家なら農家を継ぐそういう世の中で熟成されるもので学校教育ででにることじゃない

893: 2017/11/15(水) 08:03:52.34
冷静に考えろ。日本史専攻して居なくても武田信玄、上杉謙信、坂本龍馬位は、知っている一般常識だ。その一般常識を無理に外す必要がどこにある?基本歴史は暗記主体でしょ。
それが嫌なら科目を分けすぎって話でしかない。今の受験科目はマニアックな分類過ぎるんじょ?

895: 2017/11/15(水) 08:04:00.65
司馬遼太郎と福山人気にかこつけた感が強い
あんな英雄じゃないよ

897: 2017/11/15(水) 08:04:13.02
われわれの先人に大義がある開放戦争
相手からすりゃ暴走

中国や北チョンが攻めてくる!核武装のためにも原発が筆よだ!腹がいてえ受ける気持ち悪いつら石破


戦前みたいな暴走させないように
核武装なんか許すわけねえだろ腹がいてえ受ける
愛国アピール原発売国奴

疑心暗鬼ユダメリカ
日本プルたくさんあるのはおかしい返せ!
返せ?そりゃそうだ
売国奴原発つかって過剰に電気料金海外に持ってこい
だもんな

898: 2017/11/15(水) 08:04:27.68
文系の馬鹿どもがまたぐちゃぐちゃ言ってるのか?
暇だね、教師は。

899: 2017/11/15(水) 08:04:36.95
地元が街の大きさの割に歴史的ネタがほとんどなく、何十年か前の龍馬の映画の時に「竜馬が滞在したことある」事を観光のネタにするぐらい歴史観的遺稿も何もないって思ってたんだが、

最近、そこが室町幕府の終焉の地な事を、知って、社会科教師と地元観光協会が馬鹿なだけな事を知った。

920: 2017/11/15(水) 08:06:37.14
>>899
それをネタに本を一冊書いてやれw

925: 2017/11/15(水) 08:06:46.60
>>899 とものうら だっけ?。足利義昭の亡命政権。

943: 2017/11/15(水) 08:08:46.10
>>925
そっ。ポニョの里とかくだらないアピールするより、「次の大河を足利義昭に」ってアピールしろよって思う。

945: 2017/11/15(水) 08:08:49.34
>>899
どこもそんなもんよ
本山から奪い取り長宗我部が根城にした浦戸の城なんて龍馬記念館の駐車場作る為に長宗我部時代の石垣撤去しようって話になっちゃってたし
今はマンションの駐車場裏にひっそりとわずかな石垣あるだけで浦戸城跡の石碑も車停められると全然見えない場所にある
大河で長宗我部やったら高知は粗末に扱ったこと後悔するだろきっと

973: 2017/11/15(水) 08:12:19.09
>>899
それって福山市じゃないよね
福山だといろいろネタあるから違うし
どこなんだろう

900: 2017/11/15(水) 08:04:42.24
グローバル化っつーのは自国のことを知ってから初めて出来る事だ
海外のことを理解する前に自分の国を理解しろ
外国語話す前に日本語話せ これ間違ってるからいつまで経ってもグローバル化できない

909: 2017/11/15(水) 08:05:31.15
>>900
グローバルなんだから関西人は外行けよ

921: 2017/11/15(水) 08:06:37.75
>>900
グローバル化は多様性をなくし均質化していくしな、多様性ってのは
江戸時代のようなガチガチの地域社会で生まれる、東京のようなたにんの
集まりみたいなやり方では文化は生まれない

アメリカなど文化を作ってるように見えるが生み出してるのは
みんな移民だし

937: 2017/11/15(水) 08:08:11.99
>>900
語学堪能でも自国文化に疎いと場合によって軽蔑されるよな

979: 2017/11/15(水) 08:13:14.60
>>937
いわゆるエリート層の場合、自国以外の歴史も知ってるのが当たり前
たとえば、欧米人が自分の日本史の知識よりも
日本人の日本史の知識が劣っていてそのことで話も出来ないとしたら
その日本人をどういうレベルの日本人と思うかということだよ

901: 2017/11/15(水) 08:04:57.21
これに対して、過小評価されてるのは南洲翁西郷隆盛。
やはり、西南戦争で反田吾作明治政府の立場を取ったからだろう。
むしろ幕末の人間たちには士族から庶民に至るまで西郷隆盛の人気は絶大。
カリスマ中のカリスマ。江藤淳の西郷星なんかを読めばよく分かる。
徳川250年の幕藩体制を崩壊させ、戦わずして会談で江戸無血開城させた豪傑なんだからな。

現代で言えば55年体制を崩壊させた陸山翁小沢一郎が近い存在だといえる。
その結果、田吾作自民党関係の彼に対するアレルギーと敵愾心は並々ならぬものがある。
アジア重視の立場なんかも開明派に対して征韓論の布陣を張った西郷に近い。

902: 2017/11/15(水) 08:04:59.36
だから龍馬は司馬遼太郎が派手に広めただけやって
正当な評価ではない

904: 2017/11/15(水) 08:05:06.47
吉田松陰、神妙にしろい!
松陰、神妙にしろい!
しょういんしん、みょうにしろい

906: 2017/11/15(水) 08:05:17.37
長州人には高杉が最高の偉人だから。
あと吉田松陰。他は特に触れられもしない

907: 2017/11/15(水) 08:05:24.84
教科書を作るのはサヨだからね。
サヨのアイドルで尊敬する秩父事変ですら、民主政権のときに構図が似ていて大衆一揆を恐れてか消そうと案と合作があったな。
このタイミングで坂本龍馬消したいなら、坂本龍馬の再来をサヨが恐れているってことだ。
坂本龍馬が現在に登場したら、サヨや隣国は何が困るのかを考えるのも5ちゃんらしくて楽しいかもw

908: 2017/11/15(水) 08:05:25.04
 
安 重根 : 真似出来なければ消すニダ

911: 2017/11/15(水) 08:05:46.40
憲法学者の次にいらないのが
歴史を弄ぶ歴史学者

912: 2017/11/15(水) 08:05:46.51
これ坂本龍馬だけが削られるみたいなスレタイだけど
歴史用語を大幅に削って受験生の負担を低くするって話
もともとそんなになかったのに
大学試験で教科書にないようなマイナーな話を取り上げる
→そのマイナーな用語を教科書にも入れる
の繰り返しでどんどん用語が増えていったという経緯がある
坂本龍馬だけじゃなく
武田信玄も上杉謙信も吉田松陰も大岡越前も削られる
さらに千歯こきや備中ぐわなんかも
世界史だとリキニウスセクスティウス法やカノッサの屈辱が削られる
まああくまで案だけど

991: 2017/11/15(水) 08:14:07.92
>>912
ええ…

913: 2017/11/15(水) 08:05:47.72
イギリスが倒幕派で使えそうな西日本の反幕府の連中を利用して駒として革命起こさせただけなのに自分の力で革命を成功させたと思ってるのが日本人の痛いとこ
その勘違いのままアメリカに挑んじゃったんだろうな。

914: 2017/11/15(水) 08:05:54.07
いくらテストで点取れても真田幸村知らないと馬鹿にされる

917: 2017/11/15(水) 08:06:15.65
正直原始時代からのくだりから邪馬台国までは試験に出んからがっつり省いているよくね?

961: 2017/11/15(水) 08:10:57.34
>>917
学説割れすぎなところは受験では出しようがないもんな

918: 2017/11/15(水) 08:06:21.52
実際坂本龍馬をよく見てると日本の為ってか自分の仕事が欲しいに見えるよな
仕事してなくても仕送りで生きてるし暇なんだろうなってw

922: 2017/11/15(水) 08:06:43.25
高知は田舎です。 そんなとこに偉人なんていません。

924: 2017/11/15(水) 08:06:45.03
1人の人間だけである時代を語る愚を知るべき
平成後期の歴史は安倍だけでいいのか?

926: 2017/11/15(水) 08:07:00.27
坂本龍馬は過大評価されてる人だと思うわ

927: 2017/11/15(水) 08:07:08.63
ただの薩長同盟と動乱に巻き込まれただけの承認だろ

929: 2017/11/15(水) 08:07:10.48
坂本龍馬はテロリストでは無いね。
テロリストが大政奉還を後藤象二郎に提案するかな。
どんなに悪く言っても革命家でしょ。

930: 2017/11/15(水) 08:07:26.32
実際、坂本さんは過大評価されている人間の
典型例だからなあ
ようするに薩長の仲介をやっただけの脱藩浪人

931: 2017/11/15(水) 08:07:38.71
田舎者田舎者いう奴は田舎に文化コンプがあると思う方言とか特にそう
方言ってのは文化の典型だからな

932: 2017/11/15(水) 08:07:41.83
全体のバランスだなぁ
理数系の授業時間取るために社会削るならしょうがない
英語偏重をどうにかしてくれとも思う

934: 2017/11/15(水) 08:07:52.29
安重根(韓国人)が日本初の総理大臣伊藤博文を暗殺した事件全容を大学受験で出すのは必至になるよな。


胸が熱くなるわ。

936: 2017/11/15(水) 08:07:58.92
やっぱ無理だな田舎者は頭狂ってる

939: 2017/11/15(水) 08:08:32.83
10歳まで寝小便していて剣術はメチャクチャ弱かったらしいなw

944: 2017/11/15(水) 08:08:46.98
話すだけ無駄だよこの人たちは同じ時間を共有してない

948: 2017/11/15(水) 08:09:00.75
気持ち悪いエラやめつきだよな佐賀元知事フルカワ
スイスドバイに玄海認めもらったうちの30億運んだ?売国奴海外に隠したつもり
いつでも盗まれる笑える売国奴
売国電力会社とつるんでる穢多朝鮮非人ヤクザ

おれたち反原発はサヨクだパヨクだアカヒだアピール穢多朝鮮非人市民団体や吐き気する山本や玉川
反原発サヨクだアピール気持ち悪い吉永さゆりなんちゃらババアメス

反原発はサヨクだアカヒだパヨクだ書きこむ原発穢多朝鮮非人乞食

949: 2017/11/15(水) 08:09:23.19
同盟の仲介人を全員書くわけにはいかん

951: 2017/11/15(水) 08:09:42.03
まあ裏で活躍した人だからなあ。
歴史好きだけが知っていればいい人物。

952: 2017/11/15(水) 08:09:43.86
世界史は必修だけど日本史は選択だからなー
重要性薄いんだろ

957: 2017/11/15(水) 08:10:37.74
>>952
グローバル時代にローカルの日本史なんていらねーんだよ

965: 2017/11/15(水) 08:11:14.39
>>957
火薬庫を量産するな馬鹿

953: 2017/11/15(水) 08:09:59.00
朝鮮人が日本初の総理大臣を暗殺した事件が全く出てこない。
はやく復活してやれ。

956: 2017/11/15(水) 08:10:31.02
少なくとも、副島種臣とか広沢正臣とか
授業でもドラマでもほとんど取り上げられない逸材はたくさん居るわな。

958: 2017/11/15(水) 08:10:41.15
歴史から日本人の名を消して、朝鮮からの文化伝来とアメリカの占領による近代化
を教えたいのでしょう。

960: 2017/11/15(水) 08:10:46.46
小松帯刀のが坂本より重要人物だろ

962: 2017/11/15(水) 08:10:58.00
ただの明治150周年に向けた話題作りじゃねーか

996: 2017/11/15(水) 08:14:31.48
>>962
それは内緒にしておいてくれ。
田舎者と罵ってくれた方が盛り上がる。

963: 2017/11/15(水) 08:11:09.59
司馬小説だとすごい英雄になってるけど
具体的にどんな事をしたのかって言われても答えられない人
実際何もしてないからフィクションの主人公で英雄にできたわけだし

967: 2017/11/15(水) 08:11:39.94
上杉武田は納得
天下に覇を唱える事もなく、田舎の土地で二人で小競り合いしてただけなのに神格化し過ぎ

968: 2017/11/15(水) 08:11:40.50
腹がいてえ受ける
吐き気する賎しい穢れの手法だよな

炭坑労働で強制連行されたと捏造でゆすりたかり穢多朝鮮非人ヤクザ
サヨクだアピール大暴れ、穢多朝鮮非人市民団体や山本、玉川
サヨク反原発アピール気持ち悪い吉永さゆりなんちゃらババアメス

さっさと再稼働しやがれ麻生
吐き気する気持ち悪い地域炭坑筑豊
九電瓜生、瓜生は筑豊がルーツ

腹がいてえ受ける原発穢多朝鮮非人乞食

970: 2017/11/15(水) 08:11:58.24
まあ暗記中心の授業はつまらんな
なんで元寇が起きたのか?
なんで明治維新で近代化できたのか?
なんで太平洋戦争に突入したのか?
なぜ天皇制が続いてきたのか?
歴史の原因や理由を研究しないと暗記だけの歴史はつまらん
海外に比べ日本じゃ歴史授業が選択制のどうでもいい授業になってしまっている理由だ

971: 2017/11/15(水) 08:12:04.93
授業で維新の嵐でもプレイさせればいいんじゃね?

972: 2017/11/15(水) 08:12:18.97
第二次世界大戦で天皇や岸信介らS級戦犯が処刑されずにB級戦犯以下が大量に処刑された事案も掲載しておけや。

974: 2017/11/15(水) 08:12:25.39
脱藩でエンガチョしたくせに今更。

975: 2017/11/15(水) 08:12:46.73
薩摩藩との剣術試合で負けたって記録が発見された
というのを最近聞いたな

976: 2017/11/15(水) 08:12:54.86
武器商人の手下でテロリストに武器を売りまくったビジネスマンのどこが偉人ww

タダのグラバーの手下だろ
理想なんかあるわけがないw

977: 2017/11/15(水) 08:13:05.82
オマラヘラヘラ笑ってるけどすでに中国からぞくぞくと日本に工作員が入ってきてるし国力の差からも日本は中国の属領になるのがほぼ確定してるぞ
そうなるとwww日本の歴史は教える必要がないとなって中国の歴史しか教え無いような時代が来るようになるぞ

978: 2017/11/15(水) 08:13:13.66
写真がインパクトあるからな。

980: 2017/11/15(水) 08:13:15.23
司馬史観って学会では評判悪いの??

987: 2017/11/15(水) 08:13:45.50
>>980
そもそも相手にされないだろ

995: 2017/11/15(水) 08:14:24.28
>>980
全然そんなことない
ただ素人だから正面から相手にしないだけで

981: 2017/11/15(水) 08:13:17.74
いわゆる司馬史観の影響が薄れていってるんだろうねえ
本も沢山でてるし
事実に基づく歴史教育になるのは良いことだな

985: 2017/11/15(水) 08:13:41.93
龍馬が英雄扱いで有名になった経緯。
大政奉還後、全国の大名を集めて今後を協議する会議に
土佐の山内容堂が酒に酔って遅刻する。
酔った勢いで、岩倉たちに「お前ら天皇を傀儡にして好き勝手やるつもりだろう」
と発言。
それ以降、土佐の立場が失墜する。

憂いた土佐出身の田中光顕がこれではいかん、と
土佐の坂本龍馬をお里のヒーローとして祭り上げ、土佐藩地位向上の為に
一大キャンペーンをぶちあげる。

その一環で土佐の新聞に日本のフェミニスト運動の先駆けでもあったジャーナリスト坂崎に
龍馬を主人公とした小説を書かせる。

なので新婚旅行とかも女性地位向上的な意味合いで盛り込まれた
フィクション。
残ってる手紙は大半が金目当ての捏造品。

それ以外にも暗殺の件などもほぼフィクション。未だに暗殺の首謀者がわからないのも
そもそも近江屋での暗殺事件自体がウソ。斎藤一とかは売名か命令されてた。

下って司馬遼太郎が、坂崎の新聞小説を元にして小説を書き、
一躍龍馬が英雄扱いになる。

司馬の小説にかぶれた武田鉄矢とかが持ち上げ続けて
現在のイメージに落ち着いた。

986: 2017/11/15(水) 08:13:44.52
グローバルを持ち出す奴は大抵馬鹿www

988: 2017/11/15(水) 08:13:46.75
月形洗蔵の功績まるパクリ

989: 2017/11/15(水) 08:13:49.19
載りたいとも思わないし・・・

990: 2017/11/15(水) 08:13:52.37
あの体でどんだけ飲んだら酔うのかと

993: 2017/11/15(水) 08:14:16.01
こいつらに説明は不可能幼少期から洗脳された信者なんか相手すんな

994: 2017/11/15(水) 08:14:21.76
維新って最初はグローバル化込の日本の強化だったろ

1000: 2017/11/15(水) 08:14:42.40
>>994
だから西日本人ははやく外行けって

997: 2017/11/15(水) 08:14:32.72
龍馬ってフリーメーソンなんだろ?グラバーがらみでさ。闇歴史をつつかれないように予防線張ったんだろ。

998: 2017/11/15(水) 08:14:37.84
原始人の記載を増やしたいからって幕末以降の記載を削るのはちょっと…

999: 2017/11/15(水) 08:14:41.11
もし教科書から消えたら
これから生まれてくる世代は坂本龍馬のことを全く知らない
もしくは「お爺ちゃんが持ってた小説で名前くらいなら聞いたことある」程度になるのか