1: 2017/11/12(日) 00:04:07.42 _USER9
「いのちの電話」で悩みに耳を傾ける女性相談員=さいたま市で
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/11/12/20171112k0000m040059000p/7.jpg?1

自殺予防のために悩みを聞く全国の「いのちの電話」に相談が殺到し、対応が追いつかない状況が続いている。神奈川県座間市のアパートで9人の遺体が見つかった事件では、ソーシャル・ネットワーキング・サービス(SNS)で自殺願望を漏らした女性たちが巻き込まれた。追い詰められた人々のケアの現状はどうなっているのか。【和田浩幸】

【白石容疑者】事件発覚直前に送った自身の写真

 「以前自殺未遂をしたが、やっぱり死ぬしかない」「衝動的に線路に飛び込んだ」。昨年、全国最多の約2万8000件の相談を受けた「埼玉いのちの電話」には毎日、悲痛な声が届いている。電話5台、24時間態勢でボランティア約300人が相談に当たる。内藤武事務局長は「内容が深刻になり、1件当たりの相談時間が長くなった」と語る。

 昨年は相談時間の合計が1万5400時間(1人当たり33分)と過去最長だった。相談件数は最多の2013年(約3万1000件)より減ったが、相談時間が延びたため、電話をかけたがつながらなかった人がむしろ増えた可能性がある。過去の調査では、かかった電話の3~4%しか出られなかったというデータもある。

 40年以上関わってきた女性相談員(79)は「自殺をほのめかした人から『思いのたけを話すことができた』と感謝されることもある。人間関係が希薄になり、話すことに飢えた人が増えたように思う」と振り返る。

 社団法人・日本いのちの電話連盟(東京都)によると、全国の相談件数のピークは東日本大震災後の12年の約76万件。昨年は約68万件に減った。ただ、相談内容をみると「死にたい」と話したり未遂歴があったりするなど、危険性が高い人の割合(自殺傾向率)は11・5%。2%程度だった1990年代より高い傾向が続いている。

    ◇

 座間市の事件の被害者は、全員が10~20代の若者だった。

 同連盟によると、電話相談に占める20代以下の割合は06年の23%から16年は13%まで低下した。しかし昨年、メール相談を始めたところ多くの利用者は若者で、自殺傾向率は40%台に上った。連盟の担当者は「テキストによる相談のほうが若い世代はなじみやすい。若者が何を求めているか分析したい」と危機感をにじませる。

 厚生労働省の統計では、11年まで年3万人台で推移した自殺者数は16年は2万1897人。それでも日本の14年の自殺死亡率(人口10万人当たりの自殺者数)は19・5で、世界で6番目に高い。

 立教大の福山清蔵名誉教授(臨床心理学)は「自殺者は減っても不安や絶望、孤独を訴える人は減らず、予断を許さない。若い世代はSNSなどで心情を吐露しており、コミュニケーション方法の変化に応じた新たなアクセス手段を考える必要がある」と語った。

 ◇主婦や退職者が応対 1年半講習受け認定

 いのちの電話は1953年、イギリスで始まった自殺予防のための市民運動がモデル。日本ではドイツ人宣教師の呼び掛けで71年に始まり、その後に全国に広がった。運営費のほとんどを寄付などで賄っている。

 現在では全国52カ所で約6500人がボランティアで相談員を務めており、主婦や退職者らが多い。相談員はピークの2001年に約8000人を数えたが、高齢化などで減少傾向にある。

 このため、各地のセンターが参加を呼びかけている。最も歴史のある「東京いのちの電話」は22~65歳を対象に募集しており、臨床心理士などによる約1年半の養成講座を受講し、認定を受ける必要がある。

 応募や相談先の電話番号は「日本いのちの電話連盟」がホームページ(http://www.inochinodenwa.org/)で周知している。

配信11/11(土) 22:39
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171111-00000076-mai-soci


32: 2017/11/12(日) 00:17:26.74
>>1
ボランティアってアホかw
ほんまにアホかぼけぇ
相談員に給料払ったれぼけ

61: 2017/11/12(日) 00:31:57.82
>>1
>>32

終わってた

ボランティアではなく、資格を持った精神科医あたりに任せるべき
だいたい、ボランティアに何がわかるというのか

日本政府は外国には金は配るが
死のうとまで悩んでいる日本人には、何も手を差し伸べないでボランティアに丸投げなのか?

97: 2017/11/12(日) 00:47:54.88
>>32
ボランティア「タダ働きしにたい」

544: 2017/11/12(日) 04:00:51.70
>>32
ボランティアやるにも養成講座受講に4万かかるってのがな…

46: 2017/11/12(日) 00:25:24.88
>>1
自殺には90年代の小室サウンドが抑止力があるらしいぞ。

誰かが調べたらしいが、小室サウンドが流行ると自殺が減少する傾向にある統計が取られたらしい。
本に出ていた。

解る感じもする。
(実際に何度も救われたし)

58: 2017/11/12(日) 00:31:18.87
>>1
糞尿から生まれた八百万の神々の国は
鬱、自殺志願者の巣窟になるよ。

無宗教無神論の「俺様教」は行き詰まる。
行き詰まらないのは動物くらいのものだよ。

106: 2017/11/12(日) 00:55:06.68
>>1
ほとんどが単なる「かまってちゃん」
素人ボランティアで問題なし

かまってちゃんだから死ぬことは無いし
素人ボランティアはなんとなく助けた気持ちになれるし
本当に死にたい奴は結局死ぬから目的を果たせて問題なし

全ての人が満足するんだから何も文句はない

509: 2017/11/12(日) 03:48:13.51
>>106
だいたいこれで合ってる

113: 2017/11/12(日) 00:59:38.23
>>1
なんだよその埼玉りそなみたいなwwwwww

114: 2017/11/12(日) 01:00:08.06
>>1
こういうのは人に話せば話すほどその言葉に捕らわれていくんだよ
聞いちゃだめなんだよ
だから適当に相槌打ってどんな食べ物が好きかとかの話に持っていくAIがいい

389: 2017/11/12(日) 02:51:20.24
>>1
相談を受ける人の命が危ない

439: 2017/11/12(日) 03:14:20.89
>>1
都心部の精神科は数か月先まで予約でいっぱいだからなぁ

656: 2017/11/12(日) 05:16:06.32
>>647
うーん、どんだけ高尚な悩みを持った人かと思ったら
聞けば聞くほど
>>1で取り上げられるような典型的な悩みの1つジャマイカ・・・

なんで普通に就職したら不正するのが前提になるんですかね?
「大手メディアに就職して情報操作や捏造やらされてる新人とかもさ」
とか言いながら、そんな情報に右往左往してしまっているのは君の方じゃないか

あのな、不正みたいな仕事なんてごくわずかなんだよ
それより心配なのは、君みたいなタイプは、上司の指示や別部署からの要望に対して
「ボクはこうあるべきだと思います」みたいなことをツラツラ述べて
仕事を滞らせてしまい総スカン
というのをやらかしてしまうんだよ

そういうのが苦手で、というかダメなのがなんとなく分かるから
「不正ガー」を言い訳にして、就職することを避けてるんでしょうが!

681: 2017/11/12(日) 05:24:38.93
>>656
> なんで普通に就職したら不正するのが前提になるんですかね?

東芝とか神戸製鋼のニュース見てないのか?
大手に就職した「普通」のサラリーマンですら、多かれ少なかれ不正を
強いられるんだよ。

> あのな、不正みたいな仕事なんてごくわずかなんだよ

わずかならゴールドマン・サックス、東芝、神戸製鋼、シチズン、スバル、フォルクスワーゲン、日産、
タカタなどから不正が次々と出てくるはずないでしょ。
しかもそれらで全部なわけはない。これでも氷山の一角。

> それより心配なのは、君みたいなタイプは、上司の指示や別部署からの要望に対して
> 「ボクはこうあるべきだと思います」みたいなことをツラツラ述べて
> 仕事を滞らせてしまい総スカン

だから研究でしか生きていけないだろう

> 「不正ガー」を言い訳にして、就職することを避けてるんでしょうが!

同じことでは?

688: 2017/11/12(日) 05:26:20.68
>>681
日本にある企業全部数えた上で
ニュースに出た不正をした企業が多いと言ってるのかな?
頭大丈夫?

やっぱ認知が歪んでおかしい人って
傍から見ててもガチ病人だな。

713: 2017/11/12(日) 05:35:29.15
>>688
> 日本にある企業全部数えた上で
> ニュースに出た不正をした企業が多いと言ってるのかな?
> 頭大丈夫?

ニュースに出た不正が不正の全てなわけないでしょ。
だから割合としても「ごくわずか」という保証はないよね。
そもそも、もし俺が研究に進んでなかった場合、ニュースに出た会社の一つに就職していた可能性が高い。

719: 2017/11/12(日) 05:38:33.43
>>713
うーん。
俺は絶対正しいし、お前たちが間違っている
なのに俺は不幸だ

翻訳するとこうですかねー。

724: 2017/11/12(日) 05:41:06.90
>>719
まとめるの上手いな
高学歴や、研究職を目指す人にありがちなタイプだね

どんだけ高尚な悩みかと思ったら・・・
そりゃみんな「自分で決めたら」と言うわ

733: 2017/11/12(日) 05:45:30.36
>>719
俺はその考えに共感できるな

「なぜあの人たちは平気で嘘をつけるのだろう、真理から目を逸らせるのだろう」
健常発達者に対してそういう思いを抱いてる発達障害者って、全員ではないけど多め
高学歴、とくに数学者に発達障害者が多いのは偶然ではないだろう

746: 2017/11/12(日) 05:51:40.50
>>733
発達障害者(特に自閉症スペクトラム)の一部に、高学歴な人が出てくるのは
発達障害者はある刺激には鈍感になる分、
1つのことに集中して取り組むのが得意だったりする

それが数学なり何なりにハマると、その分野で高い結果を残すようになる、というだけだ

健常者と発達障害の間に、根本的に特別な違いがあると思うのは間違っている
能力を伸ばすには、集中して反復学習すること
これはどんな分野も同じ

759: 2017/11/12(日) 05:55:57.62
>>746
自分は嘘をつけない、って人は明らかに多い
逆に積極奇異型のASDとかはそういう面が薄くて、暴言吐いたり狡猾に粋すぎておかしいと思われるんだけどね

778: 2017/11/12(日) 06:01:10.22
>>759
「自分はウソをつけない人」と思っているだけで
そういう人も結構、ウソをついている
自覚が無いだけ

791: 2017/11/12(日) 06:06:37.11
>>778
そりゃ全部が全部嘘つかないわけないでしょ
生きていけないから。
でもルールがある、それを行うと他人の生命財産などを著しく損する行為については厳しいんだよ
「エエカー世の中ってのはな~」っていうヤクザの言い回しは聞きあきたからさ

782: 2017/11/12(日) 06:02:36.62
>>759
そういう場合普通に考えて自分は嘘つきですとか言えないだけだと思うが

754: 2017/11/12(日) 05:53:11.15
>>733
それは発達障害ではなく自己愛性人格障害の特徴な
発達障害は健常者に対して
そのような深い疑問は持たないよ
被害妄想を持つのは人格障害のほうで
高学歴の奴も結構いるからね
間違っちゃいかんぜよ

781: 2017/11/12(日) 06:02:18.86
>>754
発達障害のひとは自分の障害の部分で苛められたり同質性不足の点で不利益を受けることが多く
「いじめはいけないことだ。なのになぜあいつらは苛めてくるんだ」
「同質なことばかりをぜとする健常発達者は間違ってる」
という真理にはなるんだよ
ちゃんと根拠があっていってる。
そういう俺ルール、自分勝手、ってのには当てはまらない。
自己愛性って平気で人をいじめたりするんでしょ

785: 2017/11/12(日) 06:04:34.36
>>781
そういう事態が起きたら、確かにそういう疑問は抱く
自己愛性人格障害も、相手を選んでタゲるんだぜ。
自分が絶対勝てない、権力があると思ったら媚びるし、性質が悪い。

発達障害は相手が気遣うと、ある程度それに反応するが、ちょっとコミュ障というか、
あまり意思の疎通がうまくできない
人格障害は逆で、非常に雄弁多弁。意思の疎通もスムーズだが
基本的に人を陥れて傷つけないと生きて行けないタイプ。
発達障害は、周りが気遣うことで有能に育つ奴多いよね。人格障害は100害あって一利なしだ。

790: 2017/11/12(日) 06:06:24.25
>>785
話を聞いてもらうだけでいいのなら、そうかの人にでも話せば?
その後、どんな扱いされるか知らないけど

797: 2017/11/12(日) 06:08:18.07
>>790
おいレスが意味不明だぞ。なんだ創価学会がどうした。

801: 2017/11/12(日) 06:09:44.86
>>785
良かった 
俺は発達障害ではあっても人格障害じゃないわ

>非常に雄弁多弁。意思の疎通もスムーズだが
基本的に人を陥れて傷つけないと生きて行けない

これが全く当てはまらないからな
与党にも野党にも賛成できない、ってのが端的な例だが。
人格障害は議員に多そうだ

808: 2017/11/12(日) 06:11:43.28
>>801
そうそう、発達障害の人は皆
きちんと対応すれば、人を傷つけるとか絶対無いから。人にちょっとばかり面倒かける事はあるけどなww
こんなもんお互い様だ。仕事出来る人も多いよ。ていうかあんたのレスみたら普通人だよ、安心しろ

議員ていうか山尾なんかは完全に人格障害だわなあ
白石のスレで話題になったので根拠書いておいたけどさ。
まあ、重症軽症あるからね。

837: 2017/11/12(日) 06:20:16.56
>>808
悩んでても、ストーカーしたりリスカする人の気持ちは全くわからないからな俺
ツイッターって発達障害やいい人ぶってる自己愛やボダ多いからほんと嫌になる

738: 2017/11/12(日) 05:48:18.86
>>730

>>697>>719を、もう一度読んでみてよ

自分として、どう思う?
あなたの認識が、絶対的な真理だと思ってる?

あなたの悩みが、高尚なもの、特別なものではなく
同じように悩んだ人がたくさんあるということには同意できる?
理学部には似たような人間がそこそこいましたよ

752: 2017/11/12(日) 05:52:44.56
>>738
> 自分として、どう思う?
> あなたの認識が、絶対的な真理だと思ってる?
>
> あなたの悩みが、高尚なもの、特別なものではなく

俺は「絶対的真理」だの「高尚」だのという話は一言もしてないのに、
なぜかあなたは拘ってるようだね。何かコンプレックスでもあるの??

> 同じように悩んだ人がたくさんあるということには同意できる?

それは同意できないな。「高尚」とは思わないし、「特別」かどうかもわからないが、
少なくとも同じ前例は知らない。あなたが同じと挙げてることは全然同じと思えないし。

771: 2017/11/12(日) 05:58:48.26
>>752
「俺は99%の悩みじゃない、特殊分野の悩みで、具体的なアドバイスが欲しい」と言ってたからね
蓋をあけてみれば、
「世の中の企業はどこも誰もが不正をしている、俺はそんなのをしてまで金を稼ぎたくない、基礎研究の世界だけが不正からまぬがれる」
と言っているからだよ

この発想自体が、「自分の考えは高尚なものだ」という前提につながるんだけど、そういう認識をしていないだけで
一般的な解釈では、他人のやることを見下しているからこういう発想になる、と推測されてしまうんだよ

そして前例は、残念ながらたくさんあります
このような考えを持つ人は、基本的に他人の意見に同意したがらないので、
同じ考えなのに「あいつとは違う」と言いがちなだけです

傍から見れば、一緒だよ
もちろん、本人自身は「絶対に違う、これは前例の無い悩みなんだ」と言ってきかないけどね・・・
そのあたりもありがちすぎてね、もう

775: 2017/11/12(日) 06:00:21.81
>>771
ヒント:承認欲求

コイツらはレスが餌になる
スルーシカトが一番でっせ

784: 2017/11/12(日) 06:03:31.81
>>775
ヒントも何も最初から俺は言っている

「自己承認欲求は三大欲求より強い」
「自己承認欲求が得られなければ、死すらをも厭わない」と

そしてこの人は、やはり典型的な自己承認欲求に飢えている人で
傾聴で聞くべきよくあるパターンの悩みの人でした、という結論

だけど自分はそれを認められない
自己否定につながるから

792: 2017/11/12(日) 06:07:11.39
>>738
心配せずとも愛情ってのは普段の所作で伝わるから、安泰だよ。安心しな。

>>784
そりゃスマンコ
ただ、一つ。
『自己承認欲求が得られなければ、死すらをも厭わない』とあるが
ちょっと違うぞ。
自己承認欲求が得られなければ、殺人すらをも厭わない

が正解だ。奴らにとって自分が認めて貰えないのは、命に係わる事だからな。
だから、自殺するんではなく、他人を殺してでも承認欲求を満たそうとするんだぜ。
ボダとかその典型。

834: 2017/11/12(日) 06:19:11.86
>>792
ボダの場合は両方に感じる
太宰とかも 心中向きというか

843: 2017/11/12(日) 06:21:52.32
>>834
正確に言うと、どうも年齢とか障害の進行と性別にもちょっと関係あるらしい
太宰は他にも何か併発してなかったか?
男のボダは若干マイルドだしなあ。女はボダが最強、男は自己愛が最強だ

876: 2017/11/12(日) 06:36:37.42
>>843
自分だけ、というか、なんかすんげぇ自己評価高いよな。
50過ぎた子連れのオバハンが
ハゲはイヤとか収入は2千万以上とか
奴らの家の鏡には、佐々木希の写真でも貼ってあるのかと思うわ。

889: 2017/11/12(日) 06:40:31.94
>>843
太宰はボダと自己愛の併発だと思う
あとボダ男は尾崎くらいかな 考えてみたら少ないね
もっと愛して=女性 もっと尊敬しろ=男 みたいな感じなんか

904: 2017/11/12(日) 06:44:19.55
>>889
やっぱ太宰は併発かー。
そのほかの文章は一字一句全て同意と言うか
綺麗に纏まってて頭が下がりますた。

947: 2017/11/12(日) 06:57:32.11
>>894
その言葉を目にする機会が増えるからね

>>904
ありがとう
本にほぼそのまま書いてあったw

789: 2017/11/12(日) 06:06:18.19
>>771
> 「世の中の企業はどこも誰もが不正をしている、俺はそんなのをしてまで金を稼ぎたくない、基礎研究の世界だけが不正からまぬがれる」
> と言っているからだよ

そんなことは言ってないけど?
「誰もが不正をしている」とも言ってない。捏造するなよ。

しかし一部の人であれ、不正をしてるような会社や業界には入りたくない。
完璧主義なところがあるからだろう。それだけの話。

それが「高尚」だとあなたが思うなら、そういう評価でもいいけど、
俺にとっては当たり前の感覚であって、別に高尚だなんて思ってないが。

> 一般的な解釈では、他人のやることを見下しているからこういう発想になる、と推測されてしまうんだよ

的外れだね。見下してなんかいない。むしろ他人に興味がない。
それどころか、他人が不正することに関して否定すらしていない。生活のためには
仕方ない面もあるとも言っている。ただ「自分はやりたくない」というだけ。


> そして前例は、残念ながらたくさんあります

たとえば?
前例があるある言いながら、具体例を一つも挙げないよねw

807: 2017/11/12(日) 06:11:22.78
>>789
じゃあさ、あなたが思う「不正していなさそうな業界」に行けばいいじゃない
それが基礎研究の世界だと思うのなら、たとえそこで成果が出せなくても
そこにしがみつくべきだ
だって他の業界では働く気が起きないんでしょ?

何度でも言ってあげるよ
 君は君の中ですでに答えを持っている
 だから、相談相手のアドバイスになんかちっとも耳を傾ける気はない
 ただただ、自分の考えや人生を認めてほしいだけ
 典型的な自己承認欲求からくる悩みだよ
 それには、傾聴という方法がもっとも効果的だ

824: 2017/11/12(日) 06:16:26.81
>>807
> じゃあさ、あなたが思う「不正していなさそうな業界」に行けばいいじゃない

だからそれが研究職。

> それが基礎研究の世界だと思うのなら、たとえそこで成果が出せなくても
> そこにしがみつくべきだ
> だって他の業界では働く気が起きないんでしょ?

それならまだ「比較的まとも」なアドバイスだけど、さっきまでと言ってたことが
真逆じゃん。つまりそれほど無責任で、意味のないアドバイスだってことだ。

>  だから、相談相手のアドバイスになんかちっとも耳を傾ける気はない

そんなことはないよ。上のアドバイスも俺の想定とは全然違うけど、
「比較的まとも」と感じるし、聞く耳はある。そんなことが可能なら
採用してもいいだろう。ただ難点は「成果が出せなくてもそこにしがみつく」なんて
ことは現実的に不可能だってことだ。俺の意思とは無関係に、成果が出ないと
追い出されるんだから。

838: 2017/11/12(日) 06:20:38.62
>>824
難点なんかじゃないよ「成果が出せなくてもそこにしがみつけ」がアドバイスだ

追い出されるかもしれないのは当たり前だ
それは追い出されてから相談しろ
今アドバイスしてもいいけど、仮定の話だといくらでもパターンが出てきてしまってキリがないぞ

868: 2017/11/12(日) 06:34:05.08
>>838
> それは追い出されてから相談しろ

実はもう追い出されたんだがな。
まあそれは説明してないからあなたの責任じゃないけど。もともと「過去の相談」の話だしね。

>それは追い出されてから相談しろ

だから相談なんて役に立たないんだよw

どっちに転んでも言い訳できるような保険かけまくった当たり障りのないことを言うか、
相談者が悪いと逆ギレするか、
「自分で決めろ」、へ誘導して誤魔化すか、
これらのパターンを使い分けて相談者を煙に巻く詭弁家の詐欺師なんだよ

> 今アドバイスしてもいいけど

別に俺の人生相談のスレじゃないから必要ないよ。求めてないし。単に過去に相談をした経験があるが
何の役にも立たなかった、という話と、なぜ役に立たないかの解説をしてるだけ。

877: 2017/11/12(日) 06:36:46.35
>>868
なんだ
結局、身をもって分かっているじゃないか
「悩みの99%はアドバイスなんて無意味」という事実に

俺はずっとそう言ってたんだけどなあ・・・君が1%だってこだわるからさ

で、結局、君死んでないじゃん
君の「成果か死か」という二択とやらも、まったく的外れだったわけだ

916: 2017/11/12(日) 06:47:16.52
>>877
> 「悩みの99%はアドバイスなんて無意味」という事実に
>
> 俺はずっとそう言ってたんだけどなあ・・・君が1%だってこだわるからさ

おいおい話すり替えるなよ。悩みの99%は話聞いて欲しいだけで具体的な
答えを求めてないが、俺は残り1%の方で、無駄話は要らないから具体的な
解決策が欲しい、という話だったろ。

99%にアドバイスが無意味かどうかなんて話は一度もしていない。

> で、結局、君死んでないじゃん
> 君の「成果か死か」という二択とやらも、まったく的外れだったわけだ

まだ全て終わったわけじゃないからね。追い出されはしたが、またどこかにポスト得られれば
研究続けられるかもしれないし、何なら自費で研究することだって不可能じゃない
だろうし、今はまだ死ぬ必要がないから当面結論を先延ばしにしたというだけ。
根本的には何も解決してないよ。

929: 2017/11/12(日) 06:51:18.11
>>916
あー勘違いするような言い方をしてすまんね
「99%のアドバイスは具体的な答えを求めていない」というのは
自分の中にすでに答えがあって、それを追認してほしくて相談している、ということなんだ

だからカウンセラーは傾聴と、相手の意見に積極的に同意することで
その答えを自ら認識するように仕向けるんだよ

AかBか本気で悩んでて、アドバイスによってAとBを的確に選ぶ、みたいな質問をすることは、まず無いんだ
本人に自覚が無いだけで


そしてそのとおり、
君は自分で答えをだしてるじゃない
「研究続けられるかもしれないし、何なら自費で研究することだって不可能じゃない」って

だから「研究を続けろ、しがみつけ」というのは合ってるんだろ
でも君はプライドが高いから、その他人からのアドバイスを素直に受け入れることができないんだ
プロのカウンセラーは、その点が上手いんだよな

962: 2017/11/12(日) 07:02:05.95
>>929
> 「99%のアドバイスは具体的な答えを求めていない」というのは
> 自分の中にすでに答えがあって、それを追認してほしくて相談している、ということなんだ

それは根拠のない決めつけだろう。事実にも反する。
答えがあって追認して欲しいという人も確かにいるが、それが相談者の99%ってわけではない。
せいぜい1割以下。
あなたは99%についても全く理解してないんだから、相談役なんかやるべきじゃないよ。


> だからカウンセラーは傾聴と、相手の意見に積極的に同意することで
> その答えを自ら認識するように仕向けるんだよ

全然違います。傾聴の意味や意図すら勘違いしている。せめて教科書読んで
勉強してくれ。素人の勝手な憶測で妄想語られるのは害悪でしかない。

> 「研究続けられるかもしれないし、何なら自費で研究することだって不可能じゃない」って

まだ分からないけどね。それが幻想だったという結論に達してまた悩むかもしれない。
とりあえずは試してみるが。

> だから「研究を続けろ、しがみつけ」というのは合ってるんだろ

それは分からないよ。間違いだったという結論になるかもしれない。

> でも君はプライドが高いから、その他人からのアドバイスを素直に受け入れることができないんだ
> プロのカウンセラーは、その点が上手いんだよな

あなた自身アドバイスが二転三転してて、「研究を続けろ、しがみつけ」というのは合ってるんだろ、というのも正しいか
間違ってるか分からないのに、よくそんなこと言う自信あるね。相手が真に受けて実行したらどうするんだ?
責任取れるのか?俺はあなたを端から信用してないからどうでもいいけど。

970: 2017/11/12(日) 07:04:01.37
>>962

>全然違います。傾聴の意味や意図すら勘違いしている。せめて教科書読んで
>勉強してくれ。素人の勝手な憶測で妄想語られるのは害悪でしかない。

どのように違うのか、キッチリ説明してよ。
傾聴の意味と意図は?
教科書はどの本読んだの?

ちゃんと書籍名と著書、傾聴の意図や対面での方針などしっかり書いてくれ。

971: 2017/11/12(日) 07:04:13.00
>>962
横レスですが
メンヘラ歴あります?

976: 2017/11/12(日) 07:04:59.11
>>971
メンヘラじゃなくて自己愛かと

983: 2017/11/12(日) 07:06:56.40
>>962
うんうん
だったらこんなところに書き込まずにあなたが信用できる人に聞けばいいのに
でも書いちゃうんだよねえ
だって自分が持っているものと違う答えが出てくれば、それを否定することでアドレナリンがドバドバ出てくるから
自分が持っている答えと同じものが出てくれば、自己承認欲求がされてこれまた喜ばしいことだもの

そしてそれを絶対に認めないよね
73レスもしてて、1つでも君の意見に賛同した人はいるかい?
否定の意見が多い事実を、どう認識したかい?
それは周りが間違っていて、あなたが正しいことの証左にはなるの?

俺のアドバイスは素人で無意味で無責任だよ
だけど俺は同じような相談されたら「研究を続けろ」と答えるね
それを否定するのも肯定するのも、自由だけどさ

840: 2017/11/12(日) 06:20:57.93
>>807
犯罪に加担させられても平常心でいる方法と、
罪状逃れのための上手い加担方法、
自殺に見せかけて殺されない方法が知りたいんじゃないか

議員秘書や法曹なんかよく死んでるし

757: 2017/11/12(日) 05:55:29.59
>>738 >>753
こういう高学歴の自己愛性人格障害ってのは
『自分は特別。お前らとは違う。俺は絶対正しくて、お前らが間違っている』
という肥大妄想にしがみついて生きてるので
屁理屈詭弁矛盾を並べて『お前がおかしい』という結論をねつ造するだけやで。

同じように悩んだ人がたくさんいるってレベルじゃなく
『そんな事小学生に経験済みだが?』みたいな事さえ
受け入れられないんだよ。
事実と現実を受け入れられない障害なんだよな。
だから話が通じない。
なんせ、『俺は特別。俺は凄い。俺は正しい』だからな。

765: 2017/11/12(日) 05:57:44.26
>>757
そんな自然科学を批判する評論家みたいなこと書くなよ
例にあった東芝の不正は科学的・客観的な基準で断罪されてる。
決して俺ルールではないだろ。

711: 2017/11/12(日) 05:34:26.07
>>681
その東芝では、1万人いる社員の全員が、不正に関与したのですかね?
不正がどうしても許せないのなら、その不正をしないように行動したり
転職したりすればいいじゃない

自分で不正のない会社を起こしてもいいし

だいたい、研究分野に不正が無いとでも?
捏造、パクリ、ただの太鼓持ちなんて珍しくないじゃない
俺からすれば学問の世界の方がドロドロしている印象があるね
さっきも書いたけど

 成果を出したけど、その分野では別にそれほど重要ではなかった人
 成果を出したのに、認められなかった人
 ほんの僅差で成果の栄光を得られなかった人
 成果を別の人に横取りされた人
 たいした成果を出していないのに、教授にのぼりつめた人

なんてのばっかりの世界だというのに
研究の世界でもやっていけないと思うよ
その認識では
>>697も読んでね

725: 2017/11/12(日) 05:41:24.17
>>711
いろいろと長レスしてるけど、
あなたって一般人=現実と折り合いつけられる人なんだよ

でも自分もそうだけどそうじゃない人もいて、
その人にはいくら言っても共感されないと思うよ
もっと言えばいのちの電話にいたら相談者を自殺に追い込んでしまうタイプ

まだ「一生夢で生きてろ」とか暴言を吐かないだけ偉いと思うけどさ

731: 2017/11/12(日) 05:44:48.77
>>725
えーっとね、俺の過去レスを読めとはさすがに言わないけど
俺は最初、「悩み事にはアドバイスするべきではない、99%は傾聴でいい」みたいなことを言ったんだよ

だけどこの人は、「俺の悩みはそんなんじゃない、残り1%で具体的なアドバイスを求めるものだ」と言ったから
懇切丁寧に、問題点を指摘してあげているんだよ

結局、99%の悩みと全く同じだったわけだが
そしてこの人の悩みに応える(答えるじゃない)には、
やはり傾聴するしかなかった、と

「うんうん、君の悩みは実に難しいねえ」と

762: 2017/11/12(日) 05:56:39.68
>>731
結局自称相談役って、こういう独りよがりな勘違い野郎の偽善者だということがよく分かるな。
何の役にも立たないくせに、相談者の方に問題がって相談がうまくいかないと思いこんでいるw
害悪でしかない。
はじめから、「私は他人様の相談にアドバイスする能力などないので、お力にはなれません。申し訳ありません」
と正直に言ってれば、お互いの時間を無駄にせずにすむんだよ。しかしそれでは存在意義を自己否定して
しまうから絶対言えないんだろうなw

788: 2017/11/12(日) 06:06:14.92
>>762
俺はちゃんと具体的にアドバイスしたんだけど
「研究者なんて止めて働けよ」って

なのに君がグダグダ言って否定してるんじゃん
俺の能力が無いんじゃなくて
お前が結局、自分の中に答えを持っているからだよ
「企業でなんか働きたくない」
という

完全に典型的な相談じゃないか
「99%の悩みにアドバイスは無意味」ということだ
ちっとも具体的なアドバイスを欲しがっている1%の悩みなんかじゃない
だってアドバイスなんて聞く気がないからね
自分の中での答えが絶対なんだから

理解してる?
さすがに頭悪いぞその書き込みは

813: 2017/11/12(日) 06:12:38.67
>>788
> 俺はちゃんと具体的にアドバイスしたんだけど
> 「研究者なんて止めて働けよ」って

そんな選択肢はないので、アドバイスになってない。
その選択肢はなく、研究を続けるか死か、の二択だということは
最初にちゃんと書いているので、それを無視してあなたの的外れな
アドバイス(?)を続けるのは、傲慢で独りよがりな押し付けでしかない。
その場合「あなたの悩みに答える能力は私にはありません」と相談を
断るべきであって、グダグダ無駄話してるのはあなたの問題だよ。
あなたこそ、自己承認欲求が高過ぎるのではないでしょうか?


> お前が結局、自分の中に答えを持っているからだよ
> 「企業でなんか働きたくない」
> という

それは最初から言ってるけど?

> 完全に典型的な相談じゃないか

起業で働きたくないことが相談内容ではないのだが?
あなたは俺の相談内容自体結局理解してないじゃない。

> だってアドバイスなんて聞く気がないからね
的はずれなアドバイスを聞く気がないのは当たり前。

「うどんかそばかで悩んでる」と言ってる人に、「野球をやれよ!」と
答えてるようなもの。

819: 2017/11/12(日) 06:15:13.67
>>813
キミさあ。
うどんかそばかで悩んでるのに

うどんと答える人には
 うどんて〇〇でしょ。だからダメ。こんなうどんの知識ある俺凄い

そばと答える人には
 そばって〇〇でしょ。だからダメ。こんなそばの知識ある俺凄い

最後に 俺って誰でも論破できて、世界一特別なんだぜ。凄いだろ。認めろよ!おまえら皆間違ってんだよ!

でしょ
人格障害の治療池
こんなとこで典型的なサンプルいらねーから

839: 2017/11/12(日) 06:20:39.24
>>819
> うどんと答える人には
>  うどんて〇〇でしょ。だからダメ。こんなうどんの知識ある俺凄い
>
> そばと答える人には
>  そばって〇〇でしょ。だからダメ。こんなそばの知識ある俺凄い

当たり前でしょ。それで悩んでるんだから。
うどんかそばか簡単に結論が出るようなら最初から悩まない。


> 最後に 俺って誰でも論破できて、世界一特別なんだぜ。凄いだろ。認めろよ!おまえら皆間違ってんだよ!

そんなこと一言も言ってないが。あなたなんか被害妄想でもあるの??

850: 2017/11/12(日) 06:25:50.43
>>839
こんな掲示板に来ている時点で
ねらーなんてアホだから叩きのめしてやろうという優越感に浸りたいのが丸わかり

実際に悩んでたらプロに聞きに行くからね、マトモな神経してたら。
こんなとこで解決すると本気で思っているのなら、それも病気だろw

854: 2017/11/12(日) 06:27:55.31
>>850
人格障害は治療できないでしょう普通

856: 2017/11/12(日) 06:28:43.45
>>854
うむ。w
そんな事言っちゃあ実も蓋も無いが。
軽度で20台前半だと希望あるぞ。
あと、30台であっても、『奇跡』が起きれば不可能ではないよ。

863: 2017/11/12(日) 06:31:06.35
>>856
自分を正当化するための屁理屈で凝り固まった人が治療を受ける気になるかな?
結局ダメな奴は何をやってもダメだと最近思うよ

869: 2017/11/12(日) 06:34:05.31
>>863
そう、病識が無い奴ばかりだからね。
だから、『軽度』だと書いたわけだ。まだどこかに、救いを求める心が残っていたら
極稀だけど治った奴は居る。

スターウォーズで言うと
悪の権化ダースモールが
息子のルークに諭されて『You're right』と
自分の悪を自分で認める事ができる『奇跡』も、ごくごく稀にあることはある。
だいたいはダースモールのままもっと厄介な事になるんだよな。あんたの仰る通りだ。

892: 2017/11/12(日) 06:41:23.41
>>869
いい人だね、無理せず頑張って

822: 2017/11/12(日) 06:16:15.66
>>813
せっかく乗りかかった船だから、丁寧に相手をしてやるよ
どうせ「相談者なんて結局無意味だ」と言われるのを分かった上でな

まず「研究を続けるか死か、の二択」という前提はどうしてだ
なぜ、その二択しかないのか?
第三の道が無いと言えるのは、なぜなんだ?

知能は高いようだから、答えることはできるよな

851: 2017/11/12(日) 06:26:45.70
>>822
> どうせ「相談者なんて結局無意味だ」と言われるのを分かった上でな

どうもことごとくズラして、誤解してるよね。わざとかもしれないけど。
「相談者なんて結局無意味だ」と言ってるのではなく、あなたがしているような的外れな
アドバイスと、素人による相談は無意味、と言ってるだけだ。
相談は最低限専門教育を受けて資格を取ったプロがすべきだ(資格が十分条件
ではないが)というのが核心。

> まず「研究を続けるか死か、の二択」という前提はどうしてだ
> なぜ、その二択しかないのか?
> 第三の道が無いと言えるのは、なぜなんだ?
研究で成果を出すことのみが俺にとっての価値だから。それも最初に書いたよね。
全然聞いてないじゃないか。
相談者の話を聞いてないくせに、「俺のアドバイスを聞かない相談者が悪い」とは
呆れるw

862: 2017/11/12(日) 06:30:58.55
>>851
改めて確認しているんだよ
お前の言うとおり素人なんだから少しは合わせろよ

研究成果を出すことのみが価値だと思うのなら、
研究を続けるというのが答えだろ
死んだら成果は出せない

まずは一心不乱に成果を出すことに打ち込むべきだ
成果が出なかったときに改めて死を考えろ

とはいえおそらく、そんなことを君はできないけどね
理由は明白

887: 2017/11/12(日) 06:40:00.53
>>862
> お前の言うとおり素人なんだから少しは合わせろよ

なんで相談者が相談役に合わせるんだよw 甘え過ぎだろw
「素人なんだから」と開き直るくらいなら、安易に人様にアドバイスなんかすべきじゃないだろw
これだから、素人が相談なんかやるべきじゃないという確信がますます強まったわ。


> 研究成果を出すことのみが価値だと思うのなら、
> 研究を続けるというのが答えだろ
> 死んだら成果は出せない

それで研究が続けられるなら悩まないだろ。続けられなくなるから
悩んでたわけで。どうも話が噛み合わないな。

> まずは一心不乱に成果を出すことに打ち込むべきだ
それはもう相談時点で過去7年間にわたりやった後のことだ。

> 成果が出なかったときに改めて死を考えろ

そこへ至って相談したんだよ。どうも埒が明かんな、こりゃ・・・

> とはいえおそらく、そんなことを君はできないけどね
> 理由は明白

やっぱり噛み合ってないなww

891: 2017/11/12(日) 06:41:08.79
>>887
追い出されて、過去7年研究やってるのに
こんなんなのか
研究コワー

906: 2017/11/12(日) 06:44:30.61
>>887
自分が言っていることと矛盾してるぜ?
もう成果が出ないことがわかってた時点で聞いたというのなら
「成果か死か」なんて二択じゃないよな

ちゃんと
「ボクは研究で成果を出すことができなくて追い出されることになりました
 ボクは死ぬべきでしょうか」
って聞かなけりゃわからんだろ

その時点で「成果か死か」の二択というのなら、自分で選択肢が1つしか無いことがわかるだろ
相談すること自体がナンセンス
ようは「死にたくない」と言っているようなものだ

「研究を続けるか死か」というのなら、研究を続けろ、と言うよ
どうすれば研究を続けられるのか、という話なら、具体的な研究分野と展望を言ってもらわないとなんともいえない

909: 2017/11/12(日) 06:45:14.65
>>906
私なら死ねって言う案件やw
あんたは優しいわ

915: 2017/11/12(日) 06:47:00.09
>>909
この手の自己承認欲求が高いやつは、
「死ね」と言うと本当に死ぬんだよ

「お前が死ね、って言うから死んでみたよ、ざまーみろ
 一生後悔しやがれ」
というメンタリティで

918: 2017/11/12(日) 06:48:23.78
>>915
いやー。どうだろ。
鬱を併発してたら死ぬけど、逆だよな、お前が死ねって
本当に住所突き止めて殺しに来る連中が多いぞ。
あとは『死ねって脅迫されました』とか
自演で切り傷つけて『殺されそうになりました』とか本当に警察行く奴とか。
そういうのがリアルで多い。

934: 2017/11/12(日) 06:53:28.87
>>918
そういうのもあるだろうな
何でも何かしらに原因を求めるタイプ
自分に向けばウツだし
他人に向けば他罰だわ

940: 2017/11/12(日) 06:55:30.73
>>934
>何でも何かしらに原因を求めるタイプ

そうそう、自己愛は何かしらって言うより
他人が悪い。原因は他人。原因は社会。 ←宅間守も典型的な自己愛だったからね。

うつ病は元々『死ね』って言われる前に本気で死のうとしてるか、死んじまう奴多いわ。

937: 2017/11/12(日) 06:54:36.34
>>906
> もう成果が出ないことがわかってた時点で聞いたというのなら
> 「成果か死か」なんて二択じゃないよな

成果が絶対に出ないという保証もないだろ。
プロのアドバイスなら、成果が出るかもしれんだろ?たとえば認知療法によって
スランプを脱するとか。よく知らないけど(知らないから相談するわけだけど)
素人のアドバイスじゃ無理だろうがな。

> 「ボクは研究で成果を出すことができなくて追い出されることになりました
>  ボクは死ぬべきでしょうか」
> って聞かなけりゃわからんだろ

「死ぬべきでしょうか」と聞いたら答は明らかだろ。
答が分かってる質問して何の意味がある。
あと、その時点ではまだ追い出される
ことも成果が出ないことも決まってはいない。その可能性が極めて高いってだけで。

953: 2017/11/12(日) 06:59:20.92
>>937
予防線張りまくりだねー

何度も言うよ、残さず言うよ
「研究をつづけなさい」
そして君はそのとおりの行動をしている
これに何の問題があるのかね?

もし、この相談と結果が無意味だというのなら
最初から誰にも相談しなければいいし、このスレでも書かなければいいのに
相談することで、追認してほしかったんでしょ

大丈夫だって
お前はそのまま研究続けろや
そして本当にどうしようもなくなってから死を考えろ
先延ばししただけという言葉は、「今はそのときではない」ということでもある

978: 2017/11/12(日) 07:05:32.26
>>953
> 何度も言うよ、残さず言うよ
> 「研究をつづけなさい」

最初研究をやめて就職すべきと書いてたよね?
どうしてコロコロ変わるの?
そんなアドバイス信用できるわけないよねww

> もし、この相談と結果が無意味だというのなら
> 最初から誰にも相談しなければいいし、このスレでも書かなければいいのに
> 相談することで、追認してほしかったんでしょ

全然違う。まず相談一般が無意味なのではなく、あなたと素人の相談が無意味
なのだし、このスレに書いてるのは、相談が目的ではなく、素人相談の害悪を
指摘するためだ。 そもそも人生相談するスレじゃないだろ。

730: 2017/11/12(日) 05:44:33.20
>>711
> その東芝では、1万人いる社員の全員が、不正に関与したのですかね?

直接は関わっていないけどそういうことが行われていることを知っていて(あるいは薄々感じていたり、
そういうことがあっても不思議はないな、と思っていて)も、何ら行動を起こさず、黙認していた
人まで含めれば、相当な数でしょうね。

> 不正がどうしても許せないのなら、その不正をしないように行動したり
> 転職したりすればいいじゃない

転職する可能性があると分かってるのだから最初から就職しないよw
自分だけ不正しなければいいって問題ではないし、告発せざるを得なくなるだろうから、
大変な目に合うよ。

> 自分で不正のない会社を起こしてもいいし

業界全体が多かれ少なかれ不正を行っている以上、会社起こして全く不正を
行わないというのは不可能じゃないかな。不正を行わないと競争に勝てないし
生き残れないだろう。 慈善事業じゃないんだから。

> だいたい、研究分野に不正が無いとでも?

研究は、自分さえしっかりしていれば、不正せずに研究することは可能だし、そもそも
ほとんどの人は不正をしていない。組織ぐるみで隠蔽することが起こりにくいからね。
まあ理研みたいに大企業化している研究所だと、また別だけどね。

> 俺からすれば学問の世界の方がドロドロしている印象があるね
まあ分野に大きく依存するだろうね。
生命科学は不正が簡単にできそうだし、理論系は逆に誤魔化しにくい。
生命は捏造を証明するのは大変だけど、理論系は誰でも計算追って確認できるからね。

674: 2017/11/12(日) 05:21:28.34
>>1
こういうのって、本当に必要なものなら
でかい企業とか富豪が
イメージアップのためにでも
カネ出してやるんだろうが
ボランティアとかタダ働きで回そうとしてるあたり
やってるほうの自己満足ぽくて
偽善たらしくていやだわ

2: 2017/11/12(日) 00:04:57.53
いぼじの電話

3: 2017/11/12(日) 00:05:29.75

4: 2017/11/12(日) 00:06:01.88
【いぼぢの電話】「この叫び聞いて」相談内容は深刻化 相談が殺到、対応が追いつかず

5: 2017/11/12(日) 00:06:28.63
そこでAIですよ奥さん

40: 2017/11/12(日) 00:21:41.87
>>5
先に言われた

104: 2017/11/12(日) 00:52:36.87
>>5
それが良いと思う
誰かに話すだけで少しは助かる

今日行ったはま寿司なんかペッパー君が店員より活躍していた

488: 2017/11/12(日) 03:38:09.65
>>5
カウンセリングができないやり直し

621: 2017/11/12(日) 04:54:13.58
>>5
AI「はよ死ねボケ

743: 2017/11/12(日) 05:50:15.65
>>5
ペッパー君と話し合える個室を設定すればいい
カラオケの部屋みたいに
意外な良案だと思う
待合室にペッパー君を置いておけ

991: 2017/11/12(日) 07:08:36.86
>>743
ペッパー君はAIなの?
今どきのAIに言わせたら『お前AI面してんじゃねえよ!』じゃないの?
すげえバカじゃんペッパーって。

6: 2017/11/12(日) 00:06:46.74
生きろ! 

でおしまいける

7: 2017/11/12(日) 00:07:13.82
首吊り用ロープでググるとこの電話番号がトップにくるwww

20: 2017/11/12(日) 00:12:42.63
>>7
ほんとだ!

51: 2017/11/12(日) 00:27:06.09
>>7
Yahooは普通にロープが出てくる

361: 2017/11/12(日) 02:44:26.48
>>7
練炭自殺でも出てくる

612: 2017/11/12(日) 04:48:27.54
>>7
ググって画像検索したら
グロ画像出てきたorz

823: 2017/11/12(日) 06:16:23.94
>>7
ヤフーで検索したら

「自殺用 - @アマゾン公式 最短当日お届け」

とか出たぞw
こういうのどっかに登録されちゃってお巡りさん来ちゃうんじゃねぇの?

8: 2017/11/12(日) 00:07:29.16
チャー研みれば大抵の悩みは消えるで

31: 2017/11/12(日) 00:16:48.07
>>8
もうどうにでもなれ!と言う気分になって返って逆効果では?w

9: 2017/11/12(日) 00:08:27.00
いのちの電話は、全く使えない。
辛くて苦しくて電話をしても、毎回、全く電話が繋がらない。

34: 2017/11/12(日) 00:18:35.87
>>9
辛いことや苦しいことがあっても
人生何とかなるもんよ。

親族、友人、誰でもいいから一方通行で全部ぶちまけてみよう。
赤の他人の通行人でも可。
恥ずかしいなら、脳内彼女でも彼氏でもいい。
とにかく声に出すことから。

71: 2017/11/12(日) 00:36:58.84
>>34
いいこと言うね

300: 2017/11/12(日) 02:26:40.00
>>34
これ重要だと思う、とはいえリアル知り合いには話せない重い内容だからこそ
匿名なら話せるって言う、そこがネットの利点のはずなんだよね

座間の事件はそれを悪用されてしまったって話だな、ただそれを異常者だとか
言って叩いてるだけじゃ何も前に進まないんよね、他の誰にもできなかったが
こいつが9人もの死にそうな人間を拾い上げたという事実は認識しないといけない

327: 2017/11/12(日) 02:34:42.86
>>300
知人に悩み相談するとつけこんでくるやつ
いて余計人間不信になるときあるからな
周囲にベラベラ話す奴もいるし

72: 2017/11/12(日) 00:37:11.94
>>9
ほんとそれ
どうしろってんだ

748: 2017/11/12(日) 05:52:05.96
>>9
ペッパー君と2時間無料個室相談室なら
行きたくない?

865: 2017/11/12(日) 06:31:52.59
>>9
根気よく掛ければそのうち繋がるよ

10: 2017/11/12(日) 00:08:43.49
元気ですかーーー!

29: 2017/11/12(日) 00:16:40.06
>>10それ猪木

634: 2017/11/12(日) 05:01:12.26
>>10
ワロタ

11: 2017/11/12(日) 00:09:35.94
鬱は感染るからよほど共感性が低い人間以外やらないほうがいい

419: 2017/11/12(日) 03:04:02.94
>>11
それ同意するわマジで

575: 2017/11/12(日) 04:17:13.56
>>11
うつはうつる…

579: 2017/11/12(日) 04:21:12.92
>>11
まあこのボランティアやって正気保てるのは
他人に絶対共感できない超サイコパスだけだと思うわ

582: 2017/11/12(日) 04:23:59.74
>>579
> まあこのボランティアやって正気保てるのは
> 他人に絶対共感できない超サイコパスだけだと思うわ

鋭いな。
根本的に矛盾を内包してるよな。
そういうことに鈍い人同士でしかこの相談は成り立たない。

584: 2017/11/12(日) 04:27:48.95
>>582
サイコというより、自閉性の強いアスペとか多そう
たぶん収入も低く、容姿も下...社会的ヒエラルキーは下
それでも全然平気で生きてる人達なんだろうなとつうのは想像がつく
例では共産党の人たち

12: 2017/11/12(日) 00:10:24.36
給料出ないの?

13: 2017/11/12(日) 00:11:09.89
こういうのをボランティアにやらせよう、っていう根性が卑しい
本気で何とかしたいなら、お金かけてちゃんとしたプロを養成して雇うべき

253: 2017/11/12(日) 02:11:35.62
>>13
つうか死にたいやつがただでなんとかしようと思うのが甘い 
金かけて医者でもカウンセリングでも通えばいい

595: 2017/11/12(日) 04:35:06.22
>>253
黒人

261: 2017/11/12(日) 02:14:14.80
>>13
いらんよ
どうせ税金だからこれ以上無駄遣いせんでいい

773: 2017/11/12(日) 05:59:49.18
>>261
こういうことにこそ金かけるべきだと思うんだ

ニーと引きこもりならともかく白石事件の被害者は普通に労働力だろ
真面目な奴ほどあっけなく死にニート引きこもりほど死なない

985: 2017/11/12(日) 07:07:23.87
>>13
でもかける側としてもこの人金貰ってアドバイスしてるんだ、、と思うより
勝手ながら、無料で善意でやってくれてると思う方が暖かみを感じるかな
自殺志願者なんか人間的な暖かみに飢えてるわけで
金で機械的にアドバイスするカウンセラーなんか何の助けにもならん

992: 2017/11/12(日) 07:08:40.54
>>985
ボダをディスるのはそこまでだ

14: 2017/11/12(日) 00:11:13.30
>心のケア

これは自分でしか出来ないんだよ。
誰も助けてはくれない。

536: 2017/11/12(日) 03:58:31.46
>>14
これ

15: 2017/11/12(日) 00:11:26.75
なにがそんな辛いんだろう?
死にたいと思った事なんて一度もないけどね

21: 2017/11/12(日) 00:12:45.24
>>15
死にたくはないけどもうすぐ死ぬつもりのぼく、華麗に見参

65: 2017/11/12(日) 00:34:05.91
>>21

人生、山あり谷あり、空き室あり

苦もありゃ、楽もあるさ

652: 2017/11/12(日) 05:13:44.88
>>21
あせって死ぬこともまったくない。人間は生類(しょうるい)の仲間なので、全員が死ぬ。
美人も、思いやりのあるひとも、やさしいひとも、頭がいいひとも、善行を尽くすひとも、お金持ちもみな死ぬ。
死亡率は100パーセント。
人生はいやなことのなかに、いいことが点在する。
元々おもしろくもない、苦しい人生と思っておけばなんともない。
病気で死ぬまで生きれたら、たとえはたからつまらない人生と思われようと人生は合格だ。
動物は自分から死んだりはしない。
死ぬまで生きることが人間のほんとうの仕事だ。

922: 2017/11/12(日) 06:48:56.84
>>15
辛いと思うときもあったけど
理由もなく、ただ死んでみたいってときもあった
自殺未遂実行のときはいつもそんな感じ
なにもかも上手くいってて幸せなときに手首を切ってみたり、屋上に登ってみたり、首を絞めてみたり、睡眠薬を大量に飲んでみたり

辛いときは死にたいと思っても実行せず、人に狂言自殺したりして誰かに助けてもらいたいという気持ちのほうが多かった

954: 2017/11/12(日) 06:59:26.08
>>922
分かるわ~。なんで死にたくなるんだろね。多分hideも同じ類じゃないかと。

969: 2017/11/12(日) 07:03:45.26
>>922
幸せな時に自殺未遂って
どんな心理なんだろ

16: 2017/11/12(日) 00:11:38.00
日本人と祖国がぁー
差別するからぁーw

17: 2017/11/12(日) 00:11:39.44
話相手欲しいんだろ?
しかも何も否定せずに頷いて君が正しい可哀想と言ってくれる話相手が
時給千円でやりますよ

18: 2017/11/12(日) 00:12:23.05
これこそAIで対応すべき

19: 2017/11/12(日) 00:12:40.18
電話できるならまだ大丈夫だ

306: 2017/11/12(日) 02:28:51.33
>>19
本当にそれ
メンヘラほど電話して人のこと振り回す
本当に死んじゃう人は黙ってやっちゃうのが多い

22: 2017/11/12(日) 00:12:50.82
電話とかのんきだよなw

23: 2017/11/12(日) 00:13:26.60
心のケアを受けているのに、良くならない。
訴えてやる。

すぐにこんなのが出てくるぞ。

24: 2017/11/12(日) 00:13:58.98
電話で解決するくらいなら、はなっから自殺なんて考えないわ。

25: 2017/11/12(日) 00:14:45.98
仕事紹介してくれ

26: 2017/11/12(日) 00:15:04.15
会社にカネ余ってんだからセラピーでも置けよ

内部告発されるぞww

27: 2017/11/12(日) 00:15:12.82
根は優しい奴ら多いんだろうな。タヒる覚悟あるならなんでもできるよ。生きる為になんでもやれ。
所詮人間は自分の幸福のために他人を不幸にする存在。他人は敵。

533: 2017/11/12(日) 03:57:16.40
>>27
なにもやりたくないから死にたいのに
なんでもやれとか的外れもいいとこ
生きるためにって?
あと一歩を戸惑わせているのは苦痛と恐怖だけだよ
思うに自殺を防ぐには自殺の苦痛を誇張して話すしかないんでないの?
生きる苦痛よりも大きいよって

542: 2017/11/12(日) 04:00:17.72
>>533
後ろ向きになってるやつに前向きの説教するやつってなんなんだろうな
見下したいだけなのかただのバカなのか

558: 2017/11/12(日) 04:07:14.38
>>542
そういうのは「昭和の成功者」か「不感症=極度の変わり者」
だいたいは金持ちジジイか落伍者だな

703: 2017/11/12(日) 05:30:37.46
>>27
その幸福にどれほどの価値や意味があるのか
馬鹿が暴れるだけ

28: 2017/11/12(日) 00:15:18.55
ラインを辞めて、スマホを捨てて、何処かに引っ越せば良い。

30: 2017/11/12(日) 00:16:43.72
下らない国民教育をしてきた末路だな
困ってる状況を自分では解決できない人間を大量生産しているのだ
問題解決能力を鍛える事が一番大事なのにクイズで100点取る事を優先してるからなw

140: 2017/11/12(日) 01:14:23.86
>>30
満点からの減点主義だと真面目で素直な人ほど辛いよな
完璧な人間以外は生きてちゃいけないことになる

33: 2017/11/12(日) 00:18:10.32
可愛い女の子だったら何時間でも話を聞いてあげたいが、ブスや男はノーサンキュー

35: 2017/11/12(日) 00:18:52.38
自動でへえーとかそうなんですねとか大変でしたねみたいなレスポンスする音声ソフトってないのけ

43: 2017/11/12(日) 00:22:36.82
>>35
司法取引で白石を獄中で使えば?

36: 2017/11/12(日) 00:19:40.86
電話で長々と喋りたがるのは鬱でもなんでもない。
境界性人格障害(ボーダー)だ。
薬自慢、リスカ自慢、不幸自慢。
人に粘着して安心するんだわ。

258: 2017/11/12(日) 02:13:20.21
>>36
それだね
鬱は何も語らずにいく

312: 2017/11/12(日) 02:30:56.91
>>36
そう
そして相手の方を疲弊させて生活をめちゃくちゃにするんだよね

330: 2017/11/12(日) 02:35:47.40
>>36
ボダだけは怖いわ
エネルギーすべて奪われるというか

37: 2017/11/12(日) 00:19:42.95
アベノミクスの副作用はまだまだこれから

38: 2017/11/12(日) 00:19:47.39
今のところじゃあさっさとしねばいいじゃん的な意見なし
ν+も捨てたもんじゃないな

39: 2017/11/12(日) 00:21:20.43
役所内であぶれたアスペを配置して
相談者をキレさせて元気にするとか良さそうだな

41: 2017/11/12(日) 00:21:52.30
いのちの電話なんて繋がらないだろ

何回かけてもつながらなかった。

結局自力で解決したけど、あれで人を頼っちゃダメだとわかった。
人のことを本気で気にかける人もいないだろ

526: 2017/11/12(日) 03:54:31.71
>>41
一日何件も掛かって来る電話を本気で気にかけてたら
相談を受ける側がもたない事実がある

42: 2017/11/12(日) 00:22:22.19
かまってちゃんだろ

44: 2017/11/12(日) 00:22:52.93
天下りがやってる講習を高い金出して受けなければならなくて
相談員いないんじゃなかったっけ

54: 2017/11/12(日) 00:27:43.79
>>44
特定の学部卒で特定の職務経験がないと絶対になることができない狭き門

この手の人手不足は自業自得

76: 2017/11/12(日) 00:39:10.78
>>54
臨床心理士とか学部4年+大学院3年で実質的に7年かかるらしいな

45: 2017/11/12(日) 00:23:43.46
安倍晋三政権になってから未来に希望が持てなくなったからな

48: 2017/11/12(日) 00:26:03.00
>>45
安倍が作ったんじゃないがな
小泉とそれ以前の自民党の亡国奴議員どもの成果だよ

47: 2017/11/12(日) 00:25:45.61
時間は昼だけ、有料通話、六方沢橋にも看板はあるけど電話器は無いし、そもそもあうですら通じない場所というwww
仕方ないんだけどねー

49: 2017/11/12(日) 00:26:31.75
あなたが知的であるかどうかは【5つの態度】でわかる。
http://exioer5.missouriprobate.biz/201711110001

「なんで働かないといけないんですか?」を「結婚」で置換してみた
http://exioer5.missouriprobate.biz/201711110003 9009inbn

50: 2017/11/12(日) 00:26:57.36
受付は9時から17時まで
土日祝日、お盆と年末年始に死にたくなった人は勝手にどうぞ

882: 2017/11/12(日) 06:38:32.84
>>50
そら相手もボランティアだからな
ボランティアにも生活がある家族がある

897: 2017/11/12(日) 06:42:12.42
>>882
いのちの電話は24時間営業だよ
ボランティアなのに手出しで2年近く研修を受ける、その後交代制で24時間電話を受け付ける
かなりハード
公務員定年退職後とか、子供が巣立った人とかが多い
働き盛りにはちょっとハードすぎる

907: 2017/11/12(日) 06:44:42.60
>>897
公務員定年退職した人とか
主婦で子供の手が離れて暇こいてる人とか
たぶん、リアルで対面だったら
口もききなくない連中ぽくていやだ。www

910: 2017/11/12(日) 06:45:34.75
>>897
うえー
そこまでやるならバイトで金稼ぐわ
子供独立後のボランティアって精々
地元小学校で読み聞かせとか
登下校旗持ちとかだろJK

52: 2017/11/12(日) 00:27:11.46
こんなのこそAIとボカロにでもやらせておけばいいじゃん

659: 2017/11/12(日) 05:17:07.33
>>52
人間の固体は千差万別、抱えている問題の大きさや当人が追い込まれる受け取り方も千人居たら千人とも違う。

同じ傷でも切り傷と刺し傷は違うでしょ?

53: 2017/11/12(日) 00:27:16.33
♪私の心の小さなとびら~ワントゥースリーフォーワントゥースリーフォーあなたたたいた~

55: 2017/11/12(日) 00:28:34.24
くれはちゃん窒息拷問したい(;´Д`)

56: 2017/11/12(日) 00:29:04.03
ボーイスカウトがどうとか聞いてもどうせ答えられないだろう

57: 2017/11/12(日) 00:30:30.78
これを言ったらおしまいだけど
死ぬ奴は何やっても死ぬだろね

69: 2017/11/12(日) 00:35:23.61
>>57
金を儲けて生き抜こうと必死で努力してるやつが多いはずの大企業でもつぶれそうになる時代だしな

89: 2017/11/12(日) 00:44:30.31
>>69
金がある無しも関係無いしね
結局薬で抑えるのが一番適切

59: 2017/11/12(日) 00:31:43.05
一昔前なら家族や友人、さらに前なら地域の人なんかに相談してたこと
通信手段が発達するにつれて、相談できる人は減っていくという
つながる人さえいれば、昔よりいつでも他人に相談できるのに

60: 2017/11/12(日) 00:31:48.24
叫びを聞いてと言われても嫌だね。

62: 2017/11/12(日) 00:32:05.63
前田の親父が切れて以降潜って悪質で巧妙を極めてるんですけど
とか聞いても、何この基地外とか思われるんだろうな、所詮素人の暇つぶし

63: 2017/11/12(日) 00:32:16.68
見て見ぬふりの日本政府

64: 2017/11/12(日) 00:33:22.59
そんなことよりdぱすこら!ひょよこdすぇ4!dぱしうう

66: 2017/11/12(日) 00:34:10.27
昔藁をも掴む思いで一度だけかけてみたことあった

「生きるのがこんなに辛いとは思いませんでした」というと、受話器が遠くなって「超ウケんだけどぉ」
あれで強く生きれたわマジで

67: 2017/11/12(日) 00:34:18.21
どんなにくるしくても
   おいしいものたべて
   うんこしたらなおるよ!


                    ハ_ハ
                  ('(゚∀゚∩ なおるよ!
                   ヽ  〈
                    ヽヽ_)


このAAすき

124: 2017/11/12(日) 01:05:20.93
>>67
好き

68: 2017/11/12(日) 00:34:33.29
そもそも自殺を悪いことのようにいうのはおかしいだろ
死は苦しみを取り除き永遠の安らぎをもたらす
これは真理

70: 2017/11/12(日) 00:36:20.43
厚労省のナビダイヤルぼったくり広告に死にたくなる

323: 2017/11/12(日) 02:34:22.02
>>70
死にたいと思いながら、通勤電車で揺られて、ふと上を見上げると、いのちの電話の広告。
あぁ、ここに電話すれば話ぐらいは聞いてもらえるのか・・・と僅かながらの希望を見出して、電話番号を確認すると
そこには非情にも「ナビダイヤル」の文言が。
余計死にたくなるよな、これw

73: 2017/11/12(日) 00:37:50.55
人生の全容を知り尽くした人間はいない。

どこに生きがいを引き起こすリンクがあるかは
なかなかわからない。

自殺志願者は、インターネット上の全ページを
閲覧してから死んでも遅くない。

74: 2017/11/12(日) 00:37:53.80
相談したことあるけど相談乗ってくれた人が私もボランティアできついって話されて困ったわ

75: 2017/11/12(日) 00:38:05.33
死にたいなんて思うのはホルモンバランスの乱れだよ所詮。
客観的に見たらだいたい大したことないんだから

91: 2017/11/12(日) 00:45:34.71
>>75
>死にたいなんて思うのはホルモンバランスの乱れだよ所詮。
 ↑
こういうの本気で考えてたら、君は池沼だよ。

101: 2017/11/12(日) 00:50:54.40
>>91
ごめん、ホルモンじゃなかった
神経伝達物質ね

77: 2017/11/12(日) 00:39:12.77
この叫びきいて
氷河期の思い届かず

78: 2017/11/12(日) 00:39:26.15
1年半講習受けて24時間ボランティア
うーん無理があるでしょ
定年退職した人とかも感情コントロールが難しくなって怒りやすくなる年だし相談相手に
ふさわしいかと聞かれると・・・ね・・・

81: 2017/11/12(日) 00:41:07.13
>>78
若者が老人に諭されても年寄りが知った口叩くなよとしか思わないだろうな

79: 2017/11/12(日) 00:40:07.35
アニメのおそ松さん見てたら元気がでてきた
俺はお粗末さんに救われたのかもしれん

80: 2017/11/12(日) 00:40:18.11
自分でなんとかしろ
家出するなり悪人を再起不能にさせる位殴るとか簡単やろ

82: 2017/11/12(日) 00:41:30.51
客商売をやってると、今一番信用できない人種が日本人なんだよね。
悪質なクレーマー、悪意あるツイート、一円でも安さを求める客層・・・・

毎日毎日そんなのばかり相手にしてたら死にたくなることもあるだろう。
しかもこんなところに相談したところで、所詮は他人事と割り切られているのも分かってるし。

83: 2017/11/12(日) 00:42:04.96
自殺相談が殺到する国
美しすぎるwww

84: 2017/11/12(日) 00:42:30.75
死にたいとか、悩み相談とか、そういうのじゃなくて、
「死にたいと思った時に、確実かつ安楽で死ねる手段の提供」が欲しい。
薬販売でもそういう施設でも北斗有情破顔拳でもいいから。

家族や自分も含めて、介護や認知症なんかもあるし、
なんで人生の最期に、散々苦しまなきゃいかんのか。
最期くらい安らかに逝かせてほしいもんだ。

85: 2017/11/12(日) 00:42:45.40
( ´・ω・`)つ弱い者達が夕暮れ さらに弱い者を叩く

86: 2017/11/12(日) 00:42:56.69
いい加減にしろ自殺志願者。さっさと死ね

87: 2017/11/12(日) 00:43:13.65
ボランティアでやらせんなや

88: 2017/11/12(日) 00:43:54.51
困ったら電話して系は何のためにあるのか、役に立った事例があるなら教えてもらいたいわ。
周りに相談してみて~みたいなことしか言わない

90: 2017/11/12(日) 00:45:26.01
自分をカワイソと思えば思うほど、猛烈なアドレナリンで快楽状態になる
自殺を妄想すると、さらにアドレナリン増量で白目剥くほどの快感
でハマるも、潜在意識が
「なーんだ本気で自殺するつもりなんかなくアドレナリンオナニー目当てのごっこか」と
見抜くとアドレナリン分泌をやめちゃう

そこで潜在意識を騙すために、ほんとに遺書を書いたり屋上に立ったりの寸止め行為
で、ラリてっるもんだから間違ってほんとに死ぬだけwww

アドレナリンオナニージャンキーが、自殺者の正体wwww

444: 2017/11/12(日) 03:15:24.54
>>90
カワウソに見えた

92: 2017/11/12(日) 00:45:39.85
しかし白石も前途有る若者じゃなくてボケ老人とか殺せばよかったのにな

ねずみ小僧みたいに、老老介護で参ってる家族の元へ赴いては殺して回る
家族は共犯として証拠隠滅

池沼を殺したあいつは結構今となっては感謝されてるんじゃないか

496: 2017/11/12(日) 03:41:05.84
>>92
あいつは人のためにやってたわけじゃないし

93: 2017/11/12(日) 00:46:10.46
まあなあ。

ちっとも英文法や数学の式が理解出来ないと、
死にたくなる気持ちは分かる。

お子ちゃま脳だと、理解出来んだけだよ。

僕なんか、今でも理解してないし。

94: 2017/11/12(日) 00:46:39.10
自殺厨のバカは抗うつ剤服用で、それでなくても低脳がさらに低脳になる
で、そこらの地縛霊に憑依され乗っ取られて遠隔される
遠隔で地縛霊の溜まり場の駅に連れて来られ同じく線路でミンチ死体にwww

ホームドアで自殺防げるも大ウソ
地縛霊が始めて見るホームドアの登場で戸惑い、まだ乗り越え方知らないだけ
先日、ポームドア設置駅で初めての自殺成功が出たけど
それを見てた地縛霊どもは、やりかた覚えたのでこれからどんどん増えるw

95: 2017/11/12(日) 00:47:05.58
俺のシャウトを聞け??

96: 2017/11/12(日) 00:47:44.99
生活が保証されてないからなんだよな
例えば旨いもん食べたり、ゆっくり寝たら少し持ち直すってのを繰り返してる
諦めるのは簡単だよな

ただ命の電話の人が参ってしまわないのを願うよ

98: 2017/11/12(日) 00:49:51.59
聞いてる方もたまったもんじゃないだろう
こんなダイヤルやめてしまえばいいのに

99: 2017/11/12(日) 00:50:17.07
電話したって相談員に解決策があるわけじゃないんだから
絶望して余計死にたくなるだろう

100: 2017/11/12(日) 00:50:39.35
いのきの電話

110: 2017/11/12(日) 00:56:49.00
>>100
猪木の電話なら、電話したいわ
「元気ですかぁ~から始まり、いい話聞けそう

102: 2017/11/12(日) 00:51:11.52
アドレナリン目当ての自殺妄想

潜在意識が「な~んだ、アドレナリン目当てのごっこか」

潜在意識騙すために「命のでんわ」にほんとにかけたり屋上に立ったり

アドレナリン快楽でラリってるので間違って屋上からほんとに落ちるwww

アドレナリンジャンキーの間抜けな人生終わるwww

103: 2017/11/12(日) 00:52:23.81
おれもめちゃくちゃ凹んでるとき
手当たり次第にボイチャしたな
夏休みだから1日中、中学生と30代の女の人と話したわ
逆にそれが現実逃避だわ、おれヤバいっとおもってやめた

105: 2017/11/12(日) 00:52:38.31
根っこなんか、どうせ、

世間の流行に付いていけてない焦り。

とか、そんな程度よ?w

107: 2017/11/12(日) 00:55:13.09
自殺願望の話なんて聞いたら、こっちが鬱になりそう。
猫かAIが対応すべき

108: 2017/11/12(日) 00:55:41.08
「変われるよ、現に俺は変われた」って言っとけばオーケー

127: 2017/11/12(日) 01:08:16.97
>>108
いやだがそれが真理

いくら自分が変わりたいと思っててもうわべだけじゃどーにもならん

一番納得しやすいのが前例を見せつける事なんだが頭の悪いやつほど変化に対して鈍感だから手に負えないのよ

109: 2017/11/12(日) 00:55:48.15
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

111: 2017/11/12(日) 00:56:52.88
いじめっ子が
仕返しされて

で、自殺しようと考えた、というケースもあるから
困ったもんだね

困る必要もないか
もともと誰かをいじめるつもりだったやつ、だからなあ
そういうやつが、自殺というのは・・・

123: 2017/11/12(日) 01:03:37.38
>>111
いじめられたからやり返したら
学校こなくなったやついたわ
大人になってからて思い出して凹む
あのあとどうなったんだろうなって感じで

128: 2017/11/12(日) 01:08:34.18
>>123
そういうやつも、まあいるな、という話であり
自殺がにぎわっている理由の、当然ながら一部だろう

133: 2017/11/12(日) 01:10:58.14
>>123

いじめられる方も悪いんだよ。

いじめられたから、学校来なくなって、他の学校に転校してもいじめられる。

いじめられる理由を改善する大人になりなさい。

150: 2017/11/12(日) 01:17:42.10
>>133
いじめられる人は
悪いはずがないだろ


いじめられてるんだから

157: 2017/11/12(日) 01:23:59.84
>>150

いじめを肯定してる訳ではないが、いじめられる方にも悪い面があるんじゃないのかと言ってるんだよ。

いじめをしたから、学校退学になるのか?

俺の高校で、いじめっ子がいたけど、卒業して専門学校行って、大企業に就職した奴いたけど?

167: 2017/11/12(日) 01:32:53.49
>>157
いじめは人権侵害だよよく考えろアホ

112: 2017/11/12(日) 00:57:21.37
踏切にいのちの電話の看板立ってるね。
飛び込む前に1度相談をと

115: 2017/11/12(日) 01:00:11.34
日本は銃社会じゃないから自殺するときも殺される時も
苦しむ死に方しかできないよね

死にたいと叫べるうちが花
死ぬ死ぬ詐欺のかまってちゃんなどはミスで死ぬ場合も多いし
本当に死にたい時なんて確実に死ねる方法をとるし生きてるほうが苦しい場合もある

116: 2017/11/12(日) 01:00:28.13
「創価学会で変われるよ、現に俺は変われた」って言っとけばオーケー

148: 2017/11/12(日) 01:16:03.69
>>116
でもなんだかんだ宗教ってそういう価値もあるんだろうな
コミュニティと生きがいを与えるんだろうな
まあ周りが迷惑こうむる場合があるけども

117: 2017/11/12(日) 01:00:39.55
働きたくないから死ぬしかないって毎日思ってる

118: 2017/11/12(日) 01:00:47.14
国が自殺所を開設するわけにもいかんし、これは難しい問題だもな?

もしも国立の自殺所があったら、
自殺前に身体検査・血液検査→おまえ合格→はい喜んで自殺→新鮮な臓器移植、になるのかな?

119: 2017/11/12(日) 01:01:12.03
人間関係の悩みは他人に期待してるから起こるんだよ
人間は所詮他人である自分には興味がない
興味を持たれるのは人間的に魅力のある人物だけ
自分には他人を惹きつける魅力がない
そんだけの話を理解できないから起こる
魅力のある人間と自分を比べて、自分がマイナスと思うからいけない
自分はプラマイゼロ。他人がプラス

120: 2017/11/12(日) 01:01:39.36
竹中がなんかの企画でこんなのやってたな
結局最後は根性いれろって感じで終わって
それをいうためのギャグみたいになってたけど

121: 2017/11/12(日) 01:03:02.99
そういう事かwwwwww見てたのか!

122: 2017/11/12(日) 01:03:13.56
まあだから、都市部で立憲民主みたいなのが流行るわけだ

125: 2017/11/12(日) 01:05:38.01
働かないと、生きていかれない。原理は、
働かないと分からないから、無意味なんだよなあ。

例えば、休みの日にボランティア。
とか、僕には苦行なんだけど、
そのもどかしさに似てるな。

126: 2017/11/12(日) 01:07:36.79
>臨床心理士などによる約1年半の養成講座を受講し、認定を受ける必要がある
これって有料なんだよね
金払ってボランティアするっていい人もいるんだなあ

129: 2017/11/12(日) 01:08:56.71
本当に死ぬまで追いつめられたりすると
何も出来なく何も言えなくなるんだよ
だから衝動的に極端から極端な行動にでる

電話で相談のほとんどの人が元から精神疾患などある人達だろうね
地域の支援センターの相談電話なんて本当にくだらない理由で死にたい
などと電話してくる人も多いと言ってたよ
自分が恵まれた状態にあるのを自覚できない人も多くて仕事をしていて
ふざけるなと叫びたくなるとかも言ってた

130: 2017/11/12(日) 01:09:16.63
良いじゃねーか 補助金ガッポガッポでウハウハだろ?(笑)  命の電話とか(笑)

131: 2017/11/12(日) 01:09:49.59
>>40年以上関わってきた女性相談員(79)


電話かけて出たのは
戦前生まれの人でした

132: 2017/11/12(日) 01:10:53.20
不必要に他人に関わりすぎるんだ
すれ違っただだけの他人にまで文句言うのやめよう
昔は目をあわせるな余計なこと言うな言ったもんだけど
他人をいじるとかやり過ぎなんだよ

134: 2017/11/12(日) 01:12:36.26
アベノミクスで底辺層は本当に生きづらくなったからな
救われたい人が救われず、図々しい輩だけが報われる社会だよほんと

138: 2017/11/12(日) 01:14:09.10
>>134

自分の不幸を世の中のせいにするな。

135: 2017/11/12(日) 01:13:10.94
ぜんぜん繋がらないのも深刻かもしれないけど、
やっと繋がっても、相談員が性格の悪い説教ババアってパターンの多さも問題じゃね?

147: 2017/11/12(日) 01:15:59.79
>>135
逆に変に冷静になれそう

152: 2017/11/12(日) 01:19:03.52
>>135
> やっと繋がっても、相談員が性格の悪い説教ババアってパターンの多さも問題じゃね?

偏見かもしれないけど、こういう仕事を職業に自ら選んでる時点で、ちょっと
普通の感性ではないと思う

医者とか法学部の学生がボランティアでやるなら分かるが、そういう人
ほど自分の勉強で忙しくて他人の相談乗ってる暇なんてないだろうし

154: 2017/11/12(日) 01:21:19.64
>>152
どうも、きみが担当者になると
説教になると思うよ

文が、説教調だから

161: 2017/11/12(日) 01:27:09.02
>>154
そうだろうね。患者は優しい言葉だけ欲しくて、説教は求めてない
ことも分かるが、それでは意味がないと思う。好きなものだけ求めて、
他人の説教や忠告を聞かなかった結果が不幸の原因なんだから。

166: 2017/11/12(日) 01:30:45.17
>>161
聞いてほしいという話だけどね
話を聞いてすらもらえない
状況があるのだと思うよ
相談ではないからね

169: 2017/11/12(日) 01:33:48.46
>>166
聞いて欲しいって甘えてるだけだよね
聞いてもらっただけじゃ何も解決しない
それに聞いてもらうだけでいいなら、ぬいぐるみとかアイボにでも聞いてもらえばいい

181: 2017/11/12(日) 01:36:27.70
>>169
いいんだよ
相談して解決しなくても
生きる気力が必要なんだよ
説教も違うとこで聞いてるよ

190: 2017/11/12(日) 01:42:01.24
>>181
電話回線という国のインフラ使っている以上、解決しないとダメだろ。
相談員の人権費だって国や地方の税金や補助金使われてるのだろうし。
解決しなくてもいいなら、ぬいぐるみに話かければいいじゃん。

194: 2017/11/12(日) 01:43:32.49
>>190
ありがとう考えてみる
できれば1回ぐらいは
人に聞いてほしいとも思う

229: 2017/11/12(日) 02:01:59.46
>>190
滑稽だから教えといてやる
答え持って話ししてるやつの考えが
簡単に変えられるとか思うなよバカみてーだぞ

158: 2017/11/12(日) 01:25:11.47
>>152
普通の感性というか
自身がいろいろ辛い思いしたとかじゃないの
思うことあってやってるんだろうと思う

164: 2017/11/12(日) 01:28:59.82
>>158
> 自身がいろいろ辛い思いしたとかじゃないの
> 思うことあってやってるんだろうと思う

そうだろうけど、そういう人じゃ役に立たないよね。
辛い事態に陥らないためのノウハウを分かってない人だからそういう目に
合うわけで。

177: 2017/11/12(日) 01:35:18.13
>>164
>辛い事態に陥らないためのノウハウを分かってない人だからそういう目に
合うわけで。
そういうのを克服したから
今度は相談して役に立ちたいと思ってるんでないの
それだけでも結構立派だと思うけどな

188: 2017/11/12(日) 01:39:52.42
>>177
>そういうのを克服したから
>今度は相談して役に立ちたいと思ってるんでないの

人は一人一人違うから、個人の経験なんてこの場合何の役にも立たない。
癌を手術する医者自身が癌を経験する必要はないだろ。むしろ経験せずに、
客観的に専門的な勉強をした人の方がいい。

個人の経験による素人意見で的はずれなアドバイスされたんじゃたまったもんじゃないよ

203: 2017/11/12(日) 01:49:15.59
>>188
>客観的に専門的な勉強をした人の方がいい。
そのためにこれやる人はみんな1年半の講習うけてるんでしょ
根本的に勘違いしてる

あと、全部仮定で思うって話だけで
批判してるから、批判のための批判になってる

211: 2017/11/12(日) 01:52:41.01
>>203
> そのためにこれやる人はみんな1年半の講習うけてるんでしょ
> 根本的に勘違いしてる

ボランティアで収入に繋がらない以上、専門性が磨かれるはずないし、
自覚はなくても深層心理では無責任にならざるを得ないよ。
正規職でない以上何の責任も生じないんだから。

221: 2017/11/12(日) 01:57:57.25
>>211
最低限の専門性の話でしょ
専門性を磨くとなるまた話がべつ
この電話一つで全てを解決しようってものでもないでしょ
1か0の話にしすぎだと思うよ

231: 2017/11/12(日) 02:02:25.69
>>221
> 最低限の専門性の話でしょ

最低限と専門性っていきなり矛盾してるような

> 専門性を磨くとなるまた話がべつ

それって相談をなめてるよね。他人の相談に本気で答えようと思ったら、
最高度の専門性が必要だと思うよ。無責任過ぎる。だから役に立たないのでしょう。

> この電話一つで全てを解決しようってものでもないでしょ
全てではないにしろ、何か一つでも解決してるのかね?

244: 2017/11/12(日) 02:08:24.97
>>231
>最低限と専門性っていきなり矛盾してるような
実際問題、講習をうけさせて専門性をハードルとして儲けてるんだから
矛盾はしてないよ
あとはそれを誰かが認めるか認めないかの話

>だから役に立たないのでしょう。
>何か一つでも解決してるのかね?
これは、実際携わった人たちが決めればいいし
国は必要と思ってるからまだ持続してて、人が足りないってことなんだろう
勝手に仮定して否定する必要もない

265: 2017/11/12(日) 02:15:00.14
>>244
> 実際問題、講習をうけさせて専門性をハードルとして儲けてるんだから

ただのアリバイ作りでしょ。
行政が「素人にやらせるなんて無責任な!」と怒られないための。
実際に有効な効果がどの程度あったかの詳細な分析調査や統計データは
公表されてるのかね??どうせそんなものないんでしょ?
こういう相談サービスに意味があるという理論や論文自体無いからね。
国家資格も無い、研修受けただけの素人のアドバイスなんて、害悪の
方が大きい危険性すらある。

> これは、実際携わった人たちが決めればいいし
> 国は必要と思ってるからまだ持続してて、人が足りないってことなんだろう

もちろん必要と思ってるからやってるわけだが、誰にとって必要かが問題。
行政と公務員にとって必要ってだけかもしれない。
「実際携わった人たちが決めればいい」というが、相談者側はそのプロセスに
参加してないよね。相談に乗る側で勝手に決めてるだけで。

136: 2017/11/12(日) 01:13:42.55
スカッとジャパンとか
遠くのキチガイいじりに行くの
頭おかしいから知らなきゃそれで済む

137: 2017/11/12(日) 01:13:47.34
底辺になったら、これからますます死んだ方が幸せに思える

そんな世の中になった

149: 2017/11/12(日) 01:16:56.53
>>137

自分の不幸を世の中のせいにするな。

139: 2017/11/12(日) 01:14:21.66
ここ繋がったためしがない

141: 2017/11/12(日) 01:14:37.96
いい意味で,ボランティア=腰掛け感覚だから,暗~い話が聞けるもの。
給料付きでも本業で聞かされる日々が続くなんて,地獄だよ
休みたいときに休めないと,相談員が凹んじゃう

142: 2017/11/12(日) 01:14:49.11
精々、提案出来る事は、

ど田舎とか山中の工事を増やして、
殆ど車も通らんような交通整備とかさしてあげるとか位しか思いつかんね。

143: 2017/11/12(日) 01:15:21.73
あとは、自殺の理由が、軽いやつだな
こういう人たちは、自分では自殺したい理由は、自分なりにあるんだが
とても口外して、自分以外の人に理解してもらえるような、理由はない
だから、理由を聞いても、黙っている人もいる

しかし、その人が黙っているという状況も
軽い理由だから、というだけではないタイプの人も、当然ながらいるだろう

しかし、ほんとうに軽く、あまりに軽すぎる人もいる、ということだが

144: 2017/11/12(日) 01:15:37.03
コミュ力とかね
常に何か話し続けるとか無理があんだよ
ひたすら悪口言い続けるだけになる
心を病むよ

145: 2017/11/12(日) 01:15:46.14
>>133 いじめの度合いやパターンにもよるんじゃないかな

自分の場合は虐められる原因が親と生活環境と勉強のできなさだった
子供の時分にはどうすることもできないよ

家に帰れば親は荒れて罵声や暴力だし母は精神病で宗教依存で育児放棄
マトモに寝れることも食事することもできないから勉強なんて論外
身だしなみも自分なりに流しで衣類洗っていたけど風呂無の住まいだから
風呂も満足に入れないとかで虐められてたよ

151: 2017/11/12(日) 01:18:57.68
>>145

その理由なら、君をいじめた方が100%悪いよね。

まあ、これからは幸せになるんだよ。

頑張れよ。

532: 2017/11/12(日) 03:57:13.39
>>151
実際それが人ってやつだよ!
捨てたと思っていたのに捨てきれないでいる
俺の悩みなんて誰も理解してくれない!って思ってても、案外自分が他人を理解してなかったりする時もある

146: 2017/11/12(日) 01:15:49.26
社会不安が増大する安倍政権が続く限り増える一方だな。

153: 2017/11/12(日) 01:20:49.12
いじめとかいじりとかいらんよ
疎遠にするだけでいい
村八分もやり過ぎになったけど
遠回しにするだけならいいと思う

155: 2017/11/12(日) 01:22:37.93
いのちのいんたーねっつ板作れんの?
やさしいお前らに相談するみたいな。

182: 2017/11/12(日) 01:37:00.63
>>155
ねらーはたぶんネコより役に立たない

184: 2017/11/12(日) 01:37:34.14
>>155
氏ねってレスが沢山付きそうな気がするw

156: 2017/11/12(日) 01:23:37.38
俺が相談員だったら多分死ねって言っちゃう

159: 2017/11/12(日) 01:25:15.31
ところで、ここに、自殺したいやつは、来てるのか?

とりあえず、白石のところには、繁盛するほど来ていることは
明らかになっているわけだが?

160: 2017/11/12(日) 01:26:13.43
甘ったれだな自分で解決しろよ

162: 2017/11/12(日) 01:28:47.97
僕の場合は、怒られるのが嫌でね。

どうやったら怒られないだろうと頑張るんだが、

どうやっても怒られるんだよw

違う意味で投げたwけど、研いだ剣はサビさせたくはないな。

163: 2017/11/12(日) 01:28:49.48
夜は寝てるから電話繋がらないし
ただのおばちゃん、おじさんが多いから
なんの解決にもならないよ

165: 2017/11/12(日) 01:30:30.79
序破急なんだよ。

レジは。



変化。

168: 2017/11/12(日) 01:33:09.22
男だったらとりあえず尿道が痛くなるまでオナニーする。
賢者モードになったら読書100冊、うち5冊は太宰。だが太宰は続けて読むな。
女はそうね。バイブかローターで一日中イき続けて疲れたら眠りゃいい。

170: 2017/11/12(日) 01:33:54.71
聞いてどーすんだ?w

171: 2017/11/12(日) 01:34:02.77
周りの人に振り回されて
話すら聞いてもらえないんだよ
死にたくなるような状況になるって

180: 2017/11/12(日) 01:36:18.78
>>171
そんじゃどうやったらその状況から抜け出せるか考えて行動してみなよ。
死ぬ以外にも方法は色々あるだろうに。

185: 2017/11/12(日) 01:37:44.71
>>180
君とかに厳しい話してもらえるから
息抜きが必要なんだよ

172: 2017/11/12(日) 01:34:38.75
死ねば助かるよ

173: 2017/11/12(日) 01:34:41.44
あんまり人生に深刻になることないぞ。
生きてりゃいい。楽しけりゃいいくらいに気楽に考えてろ。

174: 2017/11/12(日) 01:34:47.08
なんとさわやかな土曜日の深夜でしょう
素晴らしい陽気です
きっと朝ごはんもおいしいことでしょう
めしうま
おかわり

175: 2017/11/12(日) 01:34:51.60
ブサヨの必死の「自殺が増えてる!深刻化!」アピールに反して

現実には自殺件数はすでに年間3万件を切って2万4千台になってます

全てアベノミクスの成功による景気の向上のおかげです!!!

残念でしたー!!!wwwwwwwww

176: 2017/11/12(日) 01:35:02.48
女ファッキューじゃないよ。

178: 2017/11/12(日) 01:35:23.30
死にたいと思って「死にたい」とGoogleに打ち込んだらここの番号がトップに出て
同様の結果が出るワード探ししてたらしばらく死にたいという気持ちが紛れたのは感謝してる

183: 2017/11/12(日) 01:37:30.40
>>178
この国は
沢山の人が「死にたい」って打ち込んでるんだよな。

179: 2017/11/12(日) 01:35:31.75
糞尿から生まれた八百万の神々の国だもの
そりゃ叫びたくなるだろうよ。
 
どこもかしこも鬱や自殺志願者だらけ。
この国は互いに心が癒されないから死にたくなるんだよ。
人間よりも動物(ペット)のほうが
心がつながった親友って人が多いしな。

186: 2017/11/12(日) 01:38:27.87
ボランティアの方が電話をかけてくるヤツらより死にたいだろw

191: 2017/11/12(日) 01:42:19.65
>>186
それはあるね。みんな基本的に苦しいし。

鬱や自殺志願者がみんなにとって他人事ではない。

187: 2017/11/12(日) 01:39:16.53
さすが痔泯政治!!

189: 2017/11/12(日) 01:40:53.13
お前らの中にも死にたい病の奴らがいるんだろうが
あんまり人様の迷惑になるようなことをするなよーと。

192: 2017/11/12(日) 01:42:27.49
キャップ誰?

と、思たら、やっぱりバードさんだったわw

197: 2017/11/12(日) 01:46:40.57
>>192
今のキャップはバードなんか?

201: 2017/11/12(日) 01:47:58.51
>>197

ァアッー!!

193: 2017/11/12(日) 01:42:50.83
この手のに予算つけるのもありなんだろうけど
安倍が自殺志願者増えてるなど認めるわけないし

195: 2017/11/12(日) 01:43:43.13
うちの叔父も80近くまで、毎日、朝の4時5時まで相談員してたが
身体に触るから、手数減らして行かないと…と皆で言ってた矢先
ある日、運転中に脳梗塞を起こしてしまってな。
身体や運動機能は無傷だったが
性格が別人みたいに変わっちまって、リハビリを全力拒否。
いまやもう、完全認知症で寝たきり。
当日や前日まで、普通に相談員してたのに儚いものだな…

196: 2017/11/12(日) 01:44:48.86
アベノミクスで自殺志願者激増とか
テレビ報道は無理だろ

200: 2017/11/12(日) 01:47:22.57
>>196
だって現実の自殺者はアベノミクスで減少している
民主時代の方が自殺者が多いからね

332: 2017/11/12(日) 02:35:52.15
>>200
そりゃ事故扱いにしてるからなw
お前、自民や警察に知り合いいないだろ?
書き込みバイトの為とはいえ適当ぬかすな。

198: 2017/11/12(日) 01:46:49.67
相談員の募集条件みたら、無収入じゃん
派遣以下
経済苦の相談する相手が無収入ボランティアとか、なんの冗談だよ

ハローワークも似たようなものだけど。無収入でないにしろ、非正規らしいじゃん
非正規に職業紹介してもらうとか、まともなもの紹介できるわけないだろw
だいたいそんないい仕事があれば本人が転職するはずだしw

199: 2017/11/12(日) 01:47:01.22
そんな重要な仕事を担うのが「ボランティア」です!!
その時点で間違ってるだろ
こういうのいい加減にしろ

207: 2017/11/12(日) 01:51:02.31
>>199
ボランティアってことは、逆に言えば問題起きても責任負わなくていいって
ことだしね。本人に自覚はなくても、本質的に無責任な仕事になる。
相談する側は分かっているのだろうか。

202: 2017/11/12(日) 01:48:27.86
常人は鬱が感染る。精神科医、カウンセラー、法律の知識持たせた
aiにやらせる。秘密厳守できるし

204: 2017/11/12(日) 01:49:29.19
個人的には、

ラウンド1

とか誰かヤンナイカナー

205: 2017/11/12(日) 01:50:23.83
ガチ志願者が電話かけて来たら辛いわな
この電話一本に命が掛かってるとか重すぎ

787: 2017/11/12(日) 06:05:13.21
>>205
5ちゃんは批判が多いがそんな人いっぱいだろうな
きつく言われた為に自殺した人も40年もやってるなら
1000人以上いるかもな

彼女が出来なくて、結婚を出来なくてーって
相談したい男たちは溢れてるだろうな

812: 2017/11/12(日) 06:12:23.78
>>787
いると思うわ

206: 2017/11/12(日) 01:50:34.83
ぬいぐるみに話しかけるくらいなら聞いてもらわなくていいわ。
解決しなくても切羽詰まるってると人に聞いて欲しいと思うんだよ。
自分の中では追い詰められている。でも解決はしないと思う。

219: 2017/11/12(日) 01:57:05.42
>>206
独り静かに、イエス様(マリア様)にお祈りしてみたらいいよ。

親や夫や妻、兄弟姉妹、子供にも知られない
あなたの全てを御存知なのは神様だけだから。

208: 2017/11/12(日) 01:52:10.87
たんたんと、事を混ぜ返す感じで良いんじゃないですかね。

209: 2017/11/12(日) 01:52:22.95
そもそも死にたいと思うほど追いつめられてる人が
初対面の何も知らない相手に対して相談して解決するのは稀じゃない?
追いつめられるほど「何も知らないくせに」と叫びたくなると思うし

相談して一時的に解決されても元をなんとかしないと同じことの繰り返し。
何をしても死ぬ人は死ぬし結局はその人次第なんだよね
鬱だからと薬飲んでるだけじゃ何も変わらないのと同じでさ

215: 2017/11/12(日) 01:54:33.81
>>209
さすがに
これだけで解決させようってもんじゃないんじゃない?
なんかのきっかけになればいいだろう
というか解決の仕方なんてそんなもんだし、いろんなものの積み重ね

210: 2017/11/12(日) 01:52:36.06
死ぬほど辛い悩みってなんだろうね
病気とか?ボランティアより医者に相談したほうがいいんじゃない?

212: 2017/11/12(日) 01:53:18.14
これ、80%以上が、話し中ですになって、あきらめているそうだよ。
だから2割くらいしか、実際にはこの電話に繋がってないんだとか。もっと率低かったかな。
とにかくそのように、殆ど機能してないのだそうだ。
 

216: 2017/11/12(日) 01:55:34.65
>>212
だったら、相談者と相談者を繋げたらいいのでは?
話聞くだけでいいって人がたくさんいるらしいから、だったらお互いに話聞きあえばいい

232: 2017/11/12(日) 02:02:41.59
>>216
なるほど

架空請求業者からの電話の受話器をお互いくっつけました、の動画みたいで面白いな。

238: 2017/11/12(日) 02:05:16.71
>>232
ポイント制にして、他人の話を20分聞いたら、自分も20分聞いてもらえるポイントが
付与され、30分聞いたら、30分聞いてもらえる、というシステムにすれば、
人気出ると思う。

243: 2017/11/12(日) 02:08:22.90
>>216
一瞬いいアイデアだとおもったが
死にたいとか言うやつは自分が甘えたい側なので人の話を聞くことはできなそう

255: 2017/11/12(日) 02:12:03.87
>>243
相談者が別の相談者から
「俺の方がはるかに深刻だ。」
「お前は何言ってんだ,まだまだ青い,出直してこい」
と言われるループを作れたら,案外いいかも知れん。
で,最後に残った一番深刻な奴の相談をプロが解決!

213: 2017/11/12(日) 01:53:23.99
昔は受験に失敗したから人生オワタ→死ぬ
これが一番の理由だった
今は何だw

220: 2017/11/12(日) 01:57:05.52
>>213
受験には成功して学歴手に入れたのに、就職に失敗して人生オワタ

214: 2017/11/12(日) 01:54:31.85
どんな辛い状況でも他人に相談したいなんて思った事ねーわ
他人が解決できるとは、どう考えても思えない。

228: 2017/11/12(日) 02:00:28.06
>>214
俺も同じ。
博士課程の研究に躓いて自殺するほど悩んだ時、色んな人が、一人で
抱え込まずに何でも相談して、というので試しに相談してみたが、全く
役に立たなかった。相談内容すら誰も理解できないので当たり前だよな。
理解できる人は世界に数人程度しかいなくて、ライバルだから相談できる
相手じゃないし。

234: 2017/11/12(日) 02:03:19.04
>>214
答えは自分で出すしかないのでは
特に生きることに関しては

235: 2017/11/12(日) 02:03:58.26
>>214
息抜きですよ

248: 2017/11/12(日) 02:10:18.94
>>235
だろうな
でも、自殺志願者は発作見たいので衝動的になるから
それが結構大事だったりするからな

217: 2017/11/12(日) 01:55:58.39
ドラム式で満足?

218: 2017/11/12(日) 01:57:04.44
死はすべてを解決する
苦しみのない世界へ

222: 2017/11/12(日) 01:58:37.74
まんこなんてどうせ自殺しないんだからほっとけ

223: 2017/11/12(日) 01:58:37.90
死にたがりが多いよね
社会が悪いみたいに言うのがいるけど、何か違うんでないかい

226: 2017/11/12(日) 02:00:04.94
>>223
この国は死にたくなるよ。俺はわかるなあ。

898: 2017/11/12(日) 06:42:15.87
>>226
煽り抜きでそれなら他の国に行くべきじゃないか?

240: 2017/11/12(日) 02:06:17.20
>>223
自分以外のせいにしてグダグダ現実から逃げていたいだけだからな。
反抗期のガキじゃあるまいし、いい年こいてそんなこと言ってるからダメなんだよって
言ってやりゃいいのにw
といっても言われた所でふて腐れて怒るだけだろう。

249: 2017/11/12(日) 02:10:20.47
>>240
子供と大人をどこで分けるのか
聞いてみたいんだけど
どうにもならなくなったらガキみてーに
喚いてても生きるしかねーだろ

268: 2017/11/12(日) 02:15:32.77
>>223
社会というか親だね
かまって系のメンヘラは100%親の育て方

391: 2017/11/12(日) 02:51:35.62
>>268
親の育て方1つで人生が決まってしまうのが日本という社会だろ
それがダメなんじゃないの?
個人や家族に責任をおしつけて社会全体でのフォローが無い

397: 2017/11/12(日) 02:54:17.12
>>268
相性もあるぞ
どんな人格者でも相性最悪の子供が生まれれば悲惨

224: 2017/11/12(日) 01:58:51.67
本来悩みは頭の中である程度の解が生まれているものだけど
理屈か感情のどちらかが追いついてなくて苦しいから人に聞いてもらいたいんだよね
というところまで悟れば相談そのものに大した価値なんて無いって開き直れるんだけどね

225: 2017/11/12(日) 01:59:31.61
死にたいって言ったら猫カフェのチケットもらえるんなら生きる
死にたいって言いながら生きるよ

227: 2017/11/12(日) 02:00:10.25
これボランティア?給料でるの?

230: 2017/11/12(日) 02:02:14.60
シャバババババババ

233: 2017/11/12(日) 02:02:43.67
相談員はボランティアで、研修自腹でうけなきゃいけないのか

236: 2017/11/12(日) 02:04:18.87
だから四の五の言わずに合法的な安楽死システムを作ればいいんだよ。
ニーズはあるだろ。
苦しみから逃げる一つの手段として、認められるべきだ。

242: 2017/11/12(日) 02:07:13.60
>>236
ニーズがあるからこそ国は認めないだろ。
徴税のための駒に勝手に死なれたら国にとっては損失だ。
自殺のハードルが高いから年間3万人弱で済んでるのに、安楽死
システム作ったら、1千万人くらい死んじゃうかもよ。

245: 2017/11/12(日) 02:08:54.71
>>242
税金のために生きろって?w それはあるかもな。

251: 2017/11/12(日) 02:10:41.50
>>242
そしたらもうアングラでやるしかないか。
そういう地下ビジネス、これから流行るかもね。

280: 2017/11/12(日) 02:20:00.36
>>251
> そしたらもうアングラでやるしかないか。
> そういう地下ビジネス、これから流行るかもね。

白石容疑者がやろうとしたのがそれでしょ。建前と本音はともかく。白石は
どうか分からないが、純粋に親切心からやってる人も実際いるかもしれない。
利害が一致して被害者から文句も出ないので(死んでる以上文句も言えないが)
表沙汰になってないだけで。

白石も9人までバレなかったわけだし、もっと組織的に用意周到にやり、
自殺志願者に同意のもと足付かないように準備させれば、かなりバレにくい
地下ビジネスだと思う。

237: 2017/11/12(日) 02:04:22.73
自殺の原因の多くは病苦だが、
それ以外の自殺の原因のほとんどは孤立だよ

239: 2017/11/12(日) 02:06:08.71
自殺の名所には命の公衆電話があって10円が置いてあるけど
かけると市の職員が来て「交通費やるから隣の市で死んでくれ」
と言われるらしい

250: 2017/11/12(日) 02:10:40.10
>>239
いいね~。
交通費を貰いにいこうぜww

274: 2017/11/12(日) 02:17:23.05
>>239
自分の住んでる県は他県から自殺しに来る奴が多くてさ、
他所で死ねボケ!腐って臭いゴミになって迷惑掛けやがって、と思うわ
地元の人間は誰1人として可哀想なんか思ってねえずら
熊に出会って食われて消えろゴミ

241: 2017/11/12(日) 02:06:45.57
聞いた人間が連鎖するだけなんだから損失でしかないよ

246: 2017/11/12(日) 02:09:18.85
安楽死あったら老後がないからめっちゃ適当に生きれる
治安は悪くなりそう

247: 2017/11/12(日) 02:09:57.80
つきつめれば、人の悩みなんて、貧、病、争のどれかなんだよ。
説教ババアは、バカだから、何も考えてないのに上から目線。

貧で悩んでる人には、「役所行け」OR「働け。探せば職はあるはず」
病で悩んでる人には、「病院行け。医者の言うとおりにするしかないでしょ」
争で悩んでる人には、「心を強くもて」「警察(弁護士)に相談するしかないでしょ」


これだけしか言えない。しかも説教で。
公務員にも医者にも弁護士にもなれなかった、社会経験ゼロの専業ニートあがりの
ババアが、偉そうに世の中と人の心をチャッチャと整理して見極めましたって調子で
吠えてるだけ。

どんだけ人員不足でも、こういうババアは排除すべきだと思う。

260: 2017/11/12(日) 02:14:08.38
>>247 どちらにせよそれしか答えないんじゃない?
でもでもだって だけじゃ何も変わらないしね

本当に悩んで苦しんでる人は憐みの言葉や誉め言葉なんて望んでないだろうし
電話かけたとしても逆に追いつめられるだけになると思う
いのちの電話なんて「彼氏彼女にフラれました死にたい」程度だと思ってる

794: 2017/11/12(日) 06:07:52.85
>>247
そんなおばちゃんがやったら駄目だな
結論的にする必要ないよな

252: 2017/11/12(日) 02:11:32.47
話したいだけなら Siriがいるだろ? ( ´・ω・`)っ[] ヘイ シリ・・・ 上司がひどいの・・・
 

254: 2017/11/12(日) 02:12:00.17
たぶん話聞いてもらったから自殺思い止まったってやつはいないだろ
本人以外が決められるもんじゃないし
本人の力でしか生き残れんよ

256: 2017/11/12(日) 02:12:21.28
死にたがりの行く末が首吊り師に殺されバラバラ死体
願いがかなってよかったのかね、それとも実は死にたくなかったとか

270: 2017/11/12(日) 02:16:17.83
>>256
多分死ぬって事が身近にないので、軽いもんだと思ってたんだろう。
死にたいって言ってた奴に末期がんが見つかって、余命宣告受けたら「死にたくない」って言いだすみたいなw

257: 2017/11/12(日) 02:13:06.91
水に落ちた犬を叩きたいってだけのスレやな

266: 2017/11/12(日) 02:15:21.37
>>257
つまり、それで名乗り出ないというわけか?


それなら、棒で叩くやつのことは聞かないで
おれの話を聞きなさい、てやつを増やせば?

259: 2017/11/12(日) 02:13:31.09
ぶっちゃけ白石は感謝されてたのかも。一時的にせよ。

262: 2017/11/12(日) 02:14:15.28
https://archive.is/http://now.ameba.jp/pianofr/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

263: 2017/11/12(日) 02:14:41.74
自殺願望のある連中が、自分への殺意を他人に向けるときが怖いよ。

278: 2017/11/12(日) 02:19:11.51
>>263
その辺歩いてる一般人狙うより、悪い政治家狙って名を残してほしいわ。
鳩○とか●沢とか蓮◎とか辻○とかさw
浅沼稲次郎刺した未成年なんて未だに名前残ってるじゃん。

294: 2017/11/12(日) 02:24:39.44
>>278
名を残すことがそんなに最高のことかな?
自分が自分に納得するかどうかでいいと思うんだけどな。
自分が与えられた中で、この一生をどう「もがいて生きたか」じゃない?
一人一人、それは違うよね。

264: 2017/11/12(日) 02:14:58.49
最初から心の病院のカウンセラーに回した方がよくないかなと思う

285: 2017/11/12(日) 02:22:20.90
>>264
>ただのアリバイ作りでしょ。
でしょっ?って言われても困る。そこはまず自分で調べないと
だから仮定で話しないほうがいいって話

わからないことはまずわからないでとまればいいんであって
データが必要なら、まずデータを求めればいい
そこから憶測で批判にとんでるから、批判のための批判になってるってこと。
それに何の意味があるのか自分にはわからない

>行政と公務員にとって必要ってだけかもしれない。
これも、かもしれないって話
自分でも気がついてるのかわかないけど

人に専門性を求めているのに
自分は仮定だけで批判してるのはどうかと思うけどな

267: 2017/11/12(日) 02:15:29.40
悩んでる人、死にたくなってる人を
完全に理解してくれる人は世界(この世)にゼロだと思うよ。
ボランティアの人には限界があるし。とても無理。

この世の一人一人の全てを御存知なのは神様だけだな。
神様がいるかどうかは誰にも分からない。
よくネットとか、リアルでもそうだけど、
自分ごときの頭で勝手に作りあげた「程度の低い神様のイメージ」を
勝手に神だと決めつけて、バカにしたり否定したりしている
人がいるけど、この世で神を見た人、把握できた人は誰もいない。
そんなに簡単に否定できる神なら、キリスト教(カトリック)は
とうの昔に消滅しているはず。
死にたくなってる人は、世界標準のカトリックを考えてみたほうがいいよ。
勧誘、お布施、変な教祖、「宗教やってます」感はないし、
お金の授受や義務とかも発生しない。
皇后美智子様、僕らの麻生さん、山谷えり子議員がカトリックだよね。

286: 2017/11/12(日) 02:22:23.72
>>267
> 死にたくなってる人は、世界標準のカトリックを考えてみたほうがいいよ。

欧州ですらカトリックは下火だぞ。
かつて熱心なカトリック国だったフランスですら、若者のアンケート調査では、
神を信じない、教会にもいかない、という若者の方が多くなってる。
宗教ももうオワコン

302: 2017/11/12(日) 02:26:42.33
>>267
カトリックって収入の10分の1を寄付しないと
地獄に落ちるだの不信心者だの言われるんでしょう?

311: 2017/11/12(日) 02:30:51.85
>>302
どうせ国は収入の2分の1くらい税金取ってくし、カトリック税を徴収してる
国はその分税金が控除されるから(ユダヤも同様)、トータルではあまり変わらない。

そもそも日本だって寄付すれば税が控除されるよ。だから金持ちは節税として
寄付しまくってるわけで。良心だけで寄付してるわけじゃないよ。

317: 2017/11/12(日) 02:32:52.82
>>311 日本の寄付での控除なんて、殆どあり得ないよ。
制度的に寄付が発生しにくいという事が問題視されてるのが、日本。
 

315: 2017/11/12(日) 02:31:24.27
>>302
それはプロテスタントのどこかの教会だと思うよw
カトリックは全くそういうのないよ。

お葬式も心がこもったお葬式で、びっくりするほど安いし。
カトリックには基本的に(金や義務など)何も要らない。
それから、信仰には先とか後とかないし、上も下もないよ。

318: 2017/11/12(日) 02:33:08.19
>>315
ドイツはカトリック税を強制的に徴収してますよ。
日本のカトリック教会ではないだけで。

379: 2017/11/12(日) 02:48:45.14
>>318
ドイツにはカトリック税というのがあるのですね。
教えてくれてありがとうございます。

日本のカトリック教会で、あと必要なお金ってなんだろう。
その人の経済状態に応じて教会維持費を月に0円〜自分の決めた額
を払うくらいかな。ミサの時に数十円から数千円?くらい寄付することは
あるけど、それも自由意志だなあ。
自分は教会にほとんど行ってないから、自分のことをこれでは駄目だと思ってる。

409: 2017/11/12(日) 03:00:50.97
>>379 日本のカトリックでも
神父が、全ての懺悔の告白を秘密裡に聞いてくれるってのをやってるの?

命の電話のレベルがどうかは知らないけど、
機能的にはそれと似た事をやって効果を上げようとしているという見方もできるかもね。

345: 2017/11/12(日) 02:40:39.15
>>315 街中にある教会などで、
韓国系で、いわゆる本流から外れた韓国カルトみたいなキリスト教会が多いようなのですが、
それらを見抜く方法はあるのですか?
韓国人だからいけないと言いたいのではなく、せっかくの信仰を得るのなら、
実はカルト系だったなんてのを避けたいからであります。
 

357: 2017/11/12(日) 02:43:24.62
>>345
日本のカトリックは歴史が古く、戦前から有名な教会が多いから、
そういうのを確認すれば信頼できるよ。最近(50年以内)できたようなのは注意。

366: 2017/11/12(日) 02:45:11.88
>>345
別にカルトでも共産思想でもオウムでも
真に自分が救われたならなんでもいいんじゃない?
いくら正当な宗派でも、救われないのに救われるまで信じ続ける方が不毛だと思うけど

427: 2017/11/12(日) 03:08:30.47
>>345
世界標準の「カトリック教会」であれば間違いないのですが。
カトリックは「信仰・希望・愛」イエス=キリスト様、マリア様です。
神父様(独身)、シスターがいらっしゃいます。清貧。静か。水みたいなものです。

プロテスタントは、聖書中心のところが多く、牧師(妻帯者OK)さんです。
マリア様はないです。

日本にはキリスト教紛いの集団やカルトがたくさんありますから
思いつくままに見分け方を書いておきます。
 
(1)赤い十字架がついてる教会はたいてい異端(朝鮮系)です。
(2)オージーザス!アーメン!ハレルヤ!うちのワイフが!とかそういうノリの所w
  (信仰は静かなものなのにどうしてそんなにアメリカナイズされないといけないのでしょう)
(3)怪しい牧師がやっている所。(朝鮮系)
(4)とにかく聖書。聖書を持ち歩く。聖書の知識を重視する所。
  (聖書は大切ですけど、信仰は知識の量ではないですから。)
(5)真光、ものみの塔、モルモン教はキリスト教の異端とされています。
(6)統一教会、朝鮮ウリスト教などは、キリスト教ではありません。

433: 2017/11/12(日) 03:10:52.28
>>427 参考になりました。ありがとう。

269: 2017/11/12(日) 02:16:07.99
内容次第だけど相談したって楽になるのは一瞬だけだし
この国は負け犬には冷たいよ
このスレを見ていてもよくわかる
叩きたいだけのゴミしかいない

275: 2017/11/12(日) 02:18:14.29
>>269
おれは、叩かないけどなあ

295: 2017/11/12(日) 02:24:41.53
>>269
まあ、変な話だけど
それはそれで生きがいになってるんだろうな
そういうひとはそれで助かってるかもね
なんかひろゆきがそんなこと言ってるの思い出した

800: 2017/11/12(日) 06:09:39.75
>>269
5ちゃんのそれは異常だよな
ずっとニュー即にはいれないよな
あまりに酷すぎて

816: 2017/11/12(日) 06:13:44.94
>>269
「お前のそれは高尚な悩みだから。高尚な自分カッケーしてるだけだから。」
「構ってちゃん」

と言ってる奴らがそうだよ。

あんたら「俺世の中に適応できる、お前できない、お前負け組」って言いたいだけですやん

271: 2017/11/12(日) 02:16:23.74
りしさん「あんまり可愛いから、オナネタにせず、ふくさに入れてしまっておきました。」

きょうふのだいおう「立体にして楽しもうともおもわなかったのか。めしとってしまえ。」

272: 2017/11/12(日) 02:16:48.09
死にたい奴は死なせてやりゃいいんだよ。どうせこの世は生き地獄。
生きろっていう精神科医とかビジネスだからな。

273: 2017/11/12(日) 02:17:20.23
白石は相談員向いてそうだな
しかし給料は出るの?

287: 2017/11/12(日) 02:22:35.98
>>273
大半はボランティアだと思う。白石は…よさげだね

299: 2017/11/12(日) 02:26:03.31
>>287
なるほど
確かに収益性がないもんね

276: 2017/11/12(日) 02:18:31.21
やったこともないあなたたちに 自殺のうんぬんを言われたくないわ!

って言われるだろ?

277: 2017/11/12(日) 02:19:05.42
メンヘラが毎日のように電話してきて対応の職員が欝になって自殺

279: 2017/11/12(日) 02:19:41.57
命の電話←日本人たちがぁー! ネトウヨがぁー!

281: 2017/11/12(日) 02:20:12.93
学校でたくさん嫌なことあっても家に帰ればどうにかなる
でも両方だと引きこもることすらできないからな
色んなケースあるよ

282: 2017/11/12(日) 02:20:18.82
俺も別に叩いてないけどね
おまえらが――という奴が一番そう思っているというオチな

283: 2017/11/12(日) 02:21:15.27
甘やかして育てると、何もかも甘える。

284: 2017/11/12(日) 02:22:13.16
こんな有料研修あるボランティアやるの上級国民の年寄りだけだから下級国民の更に底辺の人達の苦痛なんて解るわけ無いんだよね
困ってて電話かけたら相談員の自慢話されたとか書かれてて笑うわ

精神科医やカウンセラーを雇ってやらせろよ
大抵こういう所にかけるのは発達障害や精神障害の人達やそのボーダーなんだから

288: 2017/11/12(日) 02:22:38.50
最初の5分だけ無料であとは
有料サービスにしたらいいんじゃね?

289: 2017/11/12(日) 02:22:53.36
ま、正直、生きてて何の意味があるのとか考え始めたらアウチだな。
ほとんどの人間なんて大して生きてる価値ないわけで。
つーか地球にとってみりゃ害虫か。

何も考えずにテレビ見てスポーツでもするのが生物としてはまっとうな状態。
何も考えず、疑問を抱かず。それが生きるコツ。

304: 2017/11/12(日) 02:27:43.86
>>289
> つーか地球にとってみりゃ害虫か。

生ゴミはともかく、俺たった一人が一生の間に排出してどこかに埋められる不燃ごみの
量を想像したら、本当鬱になりそうだわ。トラック何台分になるんだろう・・・
申し訳無さ過ぎる。
他の人はそういう気持ちにならないのかな?平気なのだろうか?

325: 2017/11/12(日) 02:34:31.60
>>304
考えちゃいけない。悪いのはキミだけじゃないw
考えたら負け。たいていの人間には生きてる価値なんてない。有害なだけ。
生きるということは他人と地球を害することなんだ。

350: 2017/11/12(日) 02:40:59.75
>>325
> 考えちゃいけない。悪いのはキミだけじゃないw

悪いのは俺だけじゃない、というのは俺が悪くていい根拠にはならないんだよなあ・・・・


> 生きるということは他人と地球を害することなんだ。

じゃあやっぱり生きるべきじゃないということになるよな

358: 2017/11/12(日) 02:43:46.84
>>350
イスラム教の勉強したら?
イスラム教は今でも信者が増えてるらしい
なにかこころを捉える魅力があるのだろう

411: 2017/11/12(日) 03:01:31.68
>>304
それは大きな間違い
人間がどのような生活をして何を排出をしようとしても
地球は全く困らない

困るのは、人間自身だから

どこかに埋められた不燃ごみをエサにして生きる生物が増えるだけだ
それもまた生態系の1つなの
これは真理だよ?

407: 2017/11/12(日) 02:59:19.68
>>289
逆も言える
「人間、生きる意味なんて大してないんだよ」と考えたほうが
余計なプレッシャーや義務感から解き放たれて
自由に生きられるようになるかもしれない

そしてあなたの言うように、何も考えずテレビ見て、の方がいい

290: 2017/11/12(日) 02:23:01.31
苦しいと思ってるから苦しい。幸せと思えば幸せ。これは真実

291: 2017/11/12(日) 02:23:18.28
銃器の自由化で良くも悪くも全て解決

292: 2017/11/12(日) 02:24:19.28
AIの出番だろ
24時間対応できる

293: 2017/11/12(日) 02:24:28.10
あのトランプのポジティブさを見習えばいいのにな

自殺のじの字も考えたこと無いだろアイツ

296: 2017/11/12(日) 02:25:14.41
加減がわからない世の中だわな
いずれ天罰が下るわ

297: 2017/11/12(日) 02:25:27.64
めちゃくちゃ怖い体験あると死にたいとかなくなる気がする
スカイダイビングとか

322: 2017/11/12(日) 02:33:54.48
>>297
それはあると思う
リスカもそうなんだろうけど
生きてる感覚というか

298: 2017/11/12(日) 02:25:32.70
話し相手がほしいなら5chにこいよ
みんなおまえらのこと待ってるぞ

301: 2017/11/12(日) 02:26:40.28
鬱には何を言っても無駄。投薬しかない

303: 2017/11/12(日) 02:27:02.42
相談員が精神病みそう

341: 2017/11/12(日) 02:39:47.01
>>303
あるよ
現に精神科医やそういった研究してる人も
普通に病んでいったりしてる
ミイラ取りがミイラに、とか深淵を覗くものは~
ってやつだね

363: 2017/11/12(日) 02:44:42.97
>>341
>ミイラ取りがミイラに
医者の中でも精神科をやると病む場合が多いていうしな。
鬱は伝染する

370: 2017/11/12(日) 02:46:15.68
>>363
精神科医になる人はメンヘラ体質が多いというのもある
自分の心の闇をしりたくてそっちにいく
香山リカとかやばいやんw

これまめな

381: 2017/11/12(日) 02:49:10.85
>>370
心理学専攻にも多い

406: 2017/11/12(日) 02:59:11.88
>>363
そうなんだよね
明るい子と友達になると明るくなるって例も
あるんだろうけど、圧倒的に少ない
悪い仲間とつるむな、なんて言い方をよくするけど
白くするより黒に染める方が楽なように
マイナスの方向に引きずられる方が圧倒的に多い
不思議だね

412: 2017/11/12(日) 03:01:48.01
>>406
まあ、一見明るい子も
実はってのめちゃくちゃ多いからな
自分のまわりはみんなそんなタイプだわ
声がでかいってのもあるかもしれないけど

420: 2017/11/12(日) 03:04:29.53
>>406
>マイナスの方向に引きずられる方が圧倒的に多い
>不思議だね

確かにそうなんだよね。 
人間の弱さなのか・・不思議だ

472: 2017/11/12(日) 03:29:52.94
>>420
なるほど、人間の弱さか
すごく納得した

そういえば昔SNSでオセロ大会上位で相談員やってる
とか言ってた女に粘着されたのを唐突に思い出した
キミが病院行く側では(汗)と思う位で
インパクトあったなあ
このスレにも誰かに話したい人がいるかもしれんが
知り合いにすることを心底オススメする
赤の他人に相談する方が気が軽いのは百も承知だけど
他の人も書いてるように、真性キチほど相談員や
精神医学に携わりたがるので

835: 2017/11/12(日) 06:19:37.24
>>472
そういう知り合いがいなくて追い詰められてるから 
ここにするんでしょ

305: 2017/11/12(日) 02:28:04.49
焼肉食って、ビール飲んで死にたいって思う奴はいない
まず、上手い焼肉食えよ・・・

307: 2017/11/12(日) 02:29:40.35
>>305
肉食うと気持ち悪くなる
なんでかしらん
油のアレルギーなんかなとおもっとる

308: 2017/11/12(日) 02:29:40.82
こういう電車対応ってどんな人がやってるんだろ。

309: 2017/11/12(日) 02:29:44.65
死にたい奴は勝手に死ねよ
死ぬのはお前の自由
誰も自分が死ぬわけではないので
誰も本気で止めたりはしない

310: 2017/11/12(日) 02:30:04.18
いやー
「派遣で年収300以下です、親の介護もあって生活厳しいです
職場の上司がパワハラまがいギリギリで追い詰めてきて派遣会社も知らぬ存ぜぬで生きる気力もありません」

これ、メンタル問題か?
社会人経験あったら伏久数の選択肢を示唆するだろう
同時に、示唆せざるを得ない社会状況の問題に気づくだろう
メンタル以前に、何か解決する問題は多々あるで

それで全部解決するとは言わない
が、この手の手の問題を電話なりカウンセリングしても絶対に解決はしない
そりゃそうだよ、職場環境自体がおかしいんだから

ま、でも、誰もが知らん顔が美しい国の現状w

313: 2017/11/12(日) 02:31:07.58
良い人気どりやマウンティング取りたい奴が相談という名の説教するだけっぽい
偏見だけで想像するが

320: 2017/11/12(日) 02:33:47.18
>>313
精神科医はメンヘラが多い
これまめな

369: 2017/11/12(日) 02:45:39.93
>>313
その通りのババアが多いよ。

他人の弱音を聞くのが生き甲斐みたいなババア。

314: 2017/11/12(日) 02:31:10.62
悲しくてやりきれない
この哀しさは

316: 2017/11/12(日) 02:32:05.71
電話受けてるやつが自殺するな

319: 2017/11/12(日) 02:33:24.48
上級国民自己満足の国だから
下々は放置なんだよね

321: 2017/11/12(日) 02:33:50.58
つまり、きょうふのだいおうは、
出来る。とミコんだから、留守の間に金を預けるのであり、

出来るのにやらないりしさんこそが、
出来るのに結果が出ない元凶なのだ。

と、言っているにすぎない。

324: 2017/11/12(日) 02:34:23.79
自殺30%削減とか言い始めたからな
自殺さえも利権に変える日本政府
あの事件も国策自演劇かもね

331: 2017/11/12(日) 02:35:51.78
>>324
派遣やブラックをまともに規制したほうが早いとおもうわww

326: 2017/11/12(日) 02:34:39.43
この世は仮想現実。個人の認識通りの人生になる。苦しいと思い続けてる
から、苦しむ人生になる。そうプログラムしてるのは自分自身

368: 2017/11/12(日) 02:45:23.23
>>326
認識次第だな
なんの才能もなく貧乏で恋人いなくても
楽しそうにしてるやつもいる
ああいうのが本当の意味でメンタル強い

400: 2017/11/12(日) 02:54:35.08
>>368
凄い才能だなw
相談役の才能はあるかもしれん

404: 2017/11/12(日) 02:58:50.97
>>398
ほんとそれ
いまはそれに加えネットも毒

>>400
時々いるんだよ
欲が少ないんだと思う
ただ悩んでる人の気持ちが理解できないので
相談員には向いてないと思うぞw
偏見がないので普通の話し相手には向いてると思う

424: 2017/11/12(日) 03:06:39.34
>>404
> いまはそれに加えネットも毒

容姿に関しても言えるな。婚姻率下げてる要因の一つだと思う。

ネットだと異常にハードル上げて、昔だったら普通の顔でも、
今はブス、ブサメンと平気で言うからな。

それに影響されて、芸能人レベルじゃないと「可愛い」「かっこいい」と言わない
(言えない)人が増えてしまった。

言葉によって気持ちを盛り上げるものなのに、これではみんな萎えてしまうだろう。
社会全体が鬱病化してるのかもしれん。

出川とかさんまさんとかは、ごく普通のおばちゃんやおばあちゃんに対しても
「あら、おきれいなお姉さま」「お若い!」とか見え見えのお世辞をばんばん言うけど、若い人も
見習うべきだと思う。 お世辞と分かってても嬉しいし気分がよくなるもの。
ブサイクと思っても口では可愛いと言っとけばいいんだよ。ネットは逆になってしまってるから辛いだけ

432: 2017/11/12(日) 03:10:20.94
>>424

またまたw

438: 2017/11/12(日) 03:14:10.78
>>424
お世辞というのは生活の知恵だったのにねえ
今は「本音をズバズバ言うのがカッコイイ」みたいなノリがある
テレビも、ネットも

何が性格サバサバだよ・・・

486: 2017/11/12(日) 03:36:43.74
>>438
本音をズバズバ言えてる自分カッコエエ!
とか思ってるんだろうか。
他人をボロクソに言う奴ほど見れたもんじゃないとわかった2ちゃんオフ会w

441: 2017/11/12(日) 03:14:53.26
>>424
2~30年くらい前までは
他人の容姿について否定的なことを言うのは
最も無礼で卑しい所業とされてたのにな
座間の被害者について心無い書き込みが
山のようにあるのを見てたら
ほんと心が荒むわ

452: 2017/11/12(日) 03:20:48.12
>>437
年間50万人くらいいくかも
いまの統計も変死をいれてないので
実質もっと自殺者いるらしいけど

>>441
お笑いタレントの影響かも

>>442
興味深い

460: 2017/11/12(日) 03:25:41.02
>>452
昔からあるよ
ブスブス言われて育ったもん

でもブスで地方在住で良かったと
あの事件見ると思ったりする

468: 2017/11/12(日) 03:29:01.44
>>460
昔からあるにはあったね
人ってのはマウントとりたい生き物なのかも

478: 2017/11/12(日) 03:32:47.53
>>441
すみません。私はここでカトリックを人様に勧めながら、
(座間の被害者の方々とかは全く中傷してはいませんが、)
ねらーの人達に不細工だの、低脳だのと罵倒をしています。
カトリック信徒にもピンからキリまでいまして
私は下の下の者で参考になりませんから、どうか私の投稿を見て、
カトリック(キリスト教)を誤解されないようにしてください。
私とは別の所にカトリック(信仰)はあります。

842: 2017/11/12(日) 06:21:39.92
>>441
ルーマニアで殺された女子大生や
鈴木さあやもボロカス言われてた

445: 2017/11/12(日) 03:16:05.80
>>424
言葉の力は大きい
それがいまは文字で入ってくるから余計だね
毎日読んでるとコンプじゃなかったことまでコンプになっていくという

848: 2017/11/12(日) 06:25:36.95
>>424
成り立ちからしてブサイクな経済団体と広告会社が支配している言語地域ですから

654: 2017/11/12(日) 05:15:23.84
>>404
欲なし鉄メンタルマン
俺のことか

405: 2017/11/12(日) 02:59:06.10
>>400
その通り。だから同じような悩みを経験した人が相談員になるのは実は向いてない
と思うんだよね。経験者だからこそ理解してあげられる、とか相談役も相談者も
信じてるようだけど。
でももしかしたら、ただただ単純に「陽」な人と接して、そのエネルギーを吸収し、
振る舞いをモノマネしてみる、というだけの方がずっと効果あるかも。
逆に「陰」はそばにいるだけで伝染する。感染症みたいなもんだ。

418: 2017/11/12(日) 03:03:55.79
>>405
なるほど
確かにそういう人と接すると救われる
浮世に汚れてない人というか

328: 2017/11/12(日) 02:34:56.34
いのちの電話はNPOのボランティアだぜ
しかも夜勤ありの交代制でずっと憂鬱なことを聞かされる
府や市は夜はやっていない

もうちょい行政は手当をつけて対応するべきだろ

329: 2017/11/12(日) 02:35:39.73
死にたいやつは死なせてやれ

333: 2017/11/12(日) 02:36:02.00
相談者って本当はなんて言って欲しいか最初から決まってる
だから、カウンセラーはその相談者の話をじっくり聞いて
相談者が言って欲しい言葉を言ってあげると
私の事分かってくれる人がいるんだと嬉しくなってその場は良い気分になる。
しかし、周囲にそんな分かってくれる人などいないので何度も相談してくる。
俺、他人の相談を受けるのは得意だから、だいたい分かるわ

337: 2017/11/12(日) 02:38:50.88
>>333
> しかし、周囲にそんな分かってくれる人などいないので何度も相談してくる。

周囲の人は分かっててあえて言わないんだと思うが。
聞きたいことしか聞かないのは本人のためにならんだろ。
言われたくないこと、耳に痛いことほどちゃんと聞くべきで。

354: 2017/11/12(日) 02:42:23.79
>>337
周りのひとには言えないひとが多いんだろう

東北の自殺の名所でよく見張ってて、なんども自殺止めてる有名な警官がいたけど
悩みのほとんどが家族の問題つってたな
虐待とか性的虐待とか、他では言えないこと
赤の他人しかそんなの相談できんしな

355: 2017/11/12(日) 02:42:37.24
>>337
それも一理あるが
死んだら終わりだから、飴とムチとするなら
死にたいと思うような人には、まずは飴じゃね??
飴ばかりで甘やかされた人なら違うかもしれんけど。

334: 2017/11/12(日) 02:36:20.80
標高が高いほど自殺率が高い
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/one-line-news6/#4

342: 2017/11/12(日) 02:39:56.86
>>334
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。

335: 2017/11/12(日) 02:37:28.72
ロープを規制しろ

338: 2017/11/12(日) 02:39:20.30
>>335
亀甲縛りできなくなるやん!!

336: 2017/11/12(日) 02:38:36.05
行政が金を負担すると
精神科医に相談しに行く人が減る=その分儲からないから
利権が邪魔してるんじゃないか
薬も売れなくなるし

貧乏人は死ねってことだね

339: 2017/11/12(日) 02:39:21.67
自殺減はアベノミクスという、
消費者金融周りの改正が要因だよ。
グレーゾーン金利当たりね。

2003年くらいから減ってるから。

340: 2017/11/12(日) 02:39:22.48
香山リカ先生に相談だ!!

343: 2017/11/12(日) 02:40:15.09
”それは間違いなく、
最大の環境破壊者であり、
浪費や枯渇、公害の最大の原因を作り、
暴力、戦争、犯罪、貧困、動物虐待を引き起こし、
ノイローゼ、精神病、うつ病の最大の発生装置である。
言うまでもなく、社会的麻痺の最大の原因が
個人の健康維持や、地球の持続可能性や進歩の
ための研究を妨げている。
これは腐敗した政府や法律ではなく、
悪徳企業や銀行カルテルでもない。
人間性の欠陥でもなく、
秘密結社による陰謀でもない。
最大の原因は、社会経済システム自体なのだ。”

──ツァイトガイストアデンダム(2008)より

344: 2017/11/12(日) 02:40:15.63
宗教がないからこうなる

死にたい?こいつらは自分が世界最強の人間だと思ってるんだよ。
だからその最強であるはずの自分がここまで追い詰められたら死ぬしかないと考える。
絶対的な存在、神がいないんだ。こいつらには。
神で人は謙虚になる。こんな俺ごときが何を悩んでんだ、と。

346: 2017/11/12(日) 02:40:47.26
ぶっちゃけ命の電話なんて必要?
死なせてやりゃいいじゃん。苦しみがなくなるよ。
生き地獄のこの世に引き留めるほうが無責任だろ。
生きてたら苦しみがなくなる保証でもあんの?

347: 2017/11/12(日) 02:40:47.65
なんで防ぐ必要があるのか
むしろ楽に死ねる施設でも作るべき

348: 2017/11/12(日) 02:40:58.50
母親が精神科医の俺さま登場
仕事の手伝いした時に知り合った
患者の当時女子中学生と仲良くなり付き合う
かわいいけど軽い統失だった 死にたいが口癖
キレると暴言軽い暴力でえらい目にあったが症状緩和
患者に入れ込んで手を出すのはタブーだったらしく母親に怒られたわ

349: 2017/11/12(日) 02:40:59.93
ブラック労働させて欝にして自殺電話相談から精神科へ行くように仕向けて薬漬けにするんだろ
ぜんぶ厚労省のせいだ

351: 2017/11/12(日) 02:41:14.29
いのちの電話←ネトウヨがぁー!

352: 2017/11/12(日) 02:41:44.07
「とりあえず某掲示板サイトを見ないことから始めましょう」

353: 2017/11/12(日) 02:42:04.36
  解ってる奴が対応すれば 15分で解消できるけど そうじゃない奴が
対応してる場合がほとんどで全く意味が無い

356: 2017/11/12(日) 02:43:02.88
世界一豊かで安全な国のひとつであるこの日本で生きるのが辛いってどんだけ不器用なん?
わがまま、甘えだろ。いいかげんにしろ。

362: 2017/11/12(日) 02:44:41.27
>>356
世界一豊?
それはないw

373: 2017/11/12(日) 02:46:43.14
>>362
豊かな国の「ひとつ」と書いた。
おまえ日本語が不自由か?

377: 2017/11/12(日) 02:48:16.72
>>373
世界一はひとつだから世界一なんだよw

382: 2017/11/12(日) 02:49:11.95
>>377
ワロタ

393: 2017/11/12(日) 02:52:26.56
>>377
世界で最も豊かな国のひとつという意味だろ。
文脈読めよ。

902: 2017/11/12(日) 06:43:37.59
>>393
いや、その理屈はおかしい

364: 2017/11/12(日) 02:44:43.66
>>356
我がままで甘ったれだからこういうこと言い出すんじゃね

372: 2017/11/12(日) 02:46:35.98
>>356
自己承認欲求は三大欲求よりも強い

承認が得られなかったら、自殺すら厭わないもんだよ

375: 2017/11/12(日) 02:47:09.92
>>356
自殺志願者だけでなく、定職のあるサラリーマンだって辛い辛い言ってるじゃん
日本は実際異常な状況になってるんだと思うよ
非正規だとほとんど全員辛いし、結婚すらできない状況じゃん
昔は結婚くらい底辺ですら当たり前だったのに

359: 2017/11/12(日) 02:44:07.70
日本の自殺者の大部分は、高齢男の経済要因。
この種の層は、こんな電話しても何の解決もしないから
静かに死んでいく。

360: 2017/11/12(日) 02:44:14.58
民主党政権当時、自殺防止予算で『ゲートキーパー宣言』というAKB広告にしか思えない新聞広告やポスターがつくられていた。このポスター等は問題になり国会でも取り上げていたが、マスコミは無視した。

自殺防止予算ですら、AKB・アイドル宣伝で食い尽くすのかとあきれた。
自殺防止予算、もっと有意義に使えと思った。

365: 2017/11/12(日) 02:44:49.01
自殺を重犯罪にしたら?
未遂でも高額の罰金とか課せば案外効き目あるかもよ
死のうと思ってても人間て驚くほど現金なものだからな

367: 2017/11/12(日) 02:45:22.70
日本の宗教に共通しているのは本気で布教していないこと
宗教を広めないために骨抜きされている

371: 2017/11/12(日) 02:46:28.93
反出生主義を広めよう

374: 2017/11/12(日) 02:47:09.01
「死にたい;」
「あっそう」

376: 2017/11/12(日) 02:48:03.93
そもそも、話して解決するよう連中は
はなから死ぬ気などない。

日本の自殺の大半は金が無い中高年の男で
こいつらを自殺から救うには金を与えるしかないから。

378: 2017/11/12(日) 02:48:24.88
有名人や政治家でさえも自殺する時はする。
むしろ安全に自殺する方法や場所を設けるべき
硫化水素とかでの他人を巻き添えとかはダメだ

380: 2017/11/12(日) 02:49:05.08
占いでもすれば?
西洋占星術や四柱推命なら未来予知法あるし手相は変わるし
いまが人生のズンドコなだけでもうじき運気が上向いて来るのかも知れないよ

383: 2017/11/12(日) 02:49:13.54
顔面障害者なんだろ
つらいよね
かわいそ

384: 2017/11/12(日) 02:49:24.43
「適当に話聞いて薬出しておしまい」
精神科医の母談

これで年収2000万以上だからな
他科のように高額な医療機器要らないから儲かる

385: 2017/11/12(日) 02:49:46.56
いい悪いじゃなくて、性質の違いなんだと思うよ
文明がなけりゃ災害や動物や疫病に殺されるだけであって
文明があれば、文明による副作用(事故)とか、こういう精神的な
問題が死因に浮き上がってくるだけであってな

386: 2017/11/12(日) 02:49:47.99
電話があろうがなかろうが死ぬ奴は死ぬんだから放っておけばいいだろう

387: 2017/11/12(日) 02:50:27.93
ほんと事故承認欲求さえ少なけりゃ
ほとんどの人が幸せなんだろうな
貧しい国ほど幸福度が高いってのはそれがでかい

398: 2017/11/12(日) 02:54:30.16
>>387
全ての悩みは他人との比較が原因だろう。学歴も職業も。

自分が比較しなくても、家族(親や配偶者)が比較して苦しめる。

親が余計なこと言わなければ非正規で幸せな人でも、「その年で定職に
ついてないなんてご近所に恥ずかしい!隣の〇〇さんの長男は
大手に就職なさったのに・・・」とか言われ続けると、惨めな気持ちになり、
現状で幸せになってはいけないと洗脳されて、鬱々とした心しかもてなく
なってしまい、前向きな気持ちも生まれなくなる

403: 2017/11/12(日) 02:57:13.58
>>398
それ、一番最悪だよな。
他人と比較するなら、どれか必ず劣った部分が誰にもある。
それを何度も言われたら死にたくもなるわな
にも関わらず平気でいう人が多い

414: 2017/11/12(日) 03:01:56.51
>>403
例えば学歴がない人が学歴を重視する家庭やグループに
所属すると本人があまり気にしていなくても徐々に病んでいく
親兄弟は選べないけど友達は選んだ方がいいのはそこ

423: 2017/11/12(日) 03:06:21.20
>>398 減点法で考える人とは付き合わないほうがいいね。
百点満点に何点足りないかでしか考えず、そればかり非難してくる。
全部常に百点の人はいないんだけどね。その非難してる当人を含めて。
人を減点主義で採点すれば、それですぐに自分が上に立てると思ってるんだよ。

388: 2017/11/12(日) 02:50:45.97
>自己承認欲求は三大欲求よりも強い

だね…重要だと思う

390: 2017/11/12(日) 02:51:23.03
まあ確かに、ラジコンのエンジンカーを美しく組み立てる能力と、

それを「適切に」走らせる場所を探せる能力は違うけどな。

392: 2017/11/12(日) 02:52:04.71
電話対応してる側で病んだ人はいないだろうね?
そんな相談を受け続けたらおかしくなる人もおるんちゃうか

401: 2017/11/12(日) 02:55:37.71
>>392
こういう相談ボランティアの基本は、
解決策を言ったりすることはないんだよ
ただただ「傾聴」する

そう、うんうん、ええーそうだったんですか、
(相手が辛いと言ったら)辛かったんですね
(相手が悲しい気持ちを言ったら)悲しいと思ったんですね

こんな感じ

394: 2017/11/12(日) 02:52:48.10
ぼぼぼぼヴィー!ー!ー!ー!

395: 2017/11/12(日) 02:52:50.96
ツーショットチャンネルの方が親身に相談聞いてくれるよ

396: 2017/11/12(日) 02:53:20.18
もし死ぬとしたらむかつくあいつを道連れにしたいなw

399: 2017/11/12(日) 02:54:33.65
寒くて貧乏で無宗教だとすぐに自殺する。

旧ソ周りはほぼそれ。

402: 2017/11/12(日) 02:56:09.96
人権とか人間の命が重すぎる弊害がきてるんじゃないかね
1~2人しかできないガチャで、障害あったらアウト、障害無くて
何とか育ててもこういう精神的な問題に当たるとアウト
そんなのよりも5~6人ガチャさえすれば1~2人ダメだったとしても
国家全体としては数が保てるし、数がいれば質のあるやつも出てくる

408: 2017/11/12(日) 02:59:49.31
なにか凶悪事件起こして
警察が、任意で聞かせてもらえませんかm(_ _)mと自宅に来て
ちょっとパン買ってきますと家を出て、駅で飛び込むやつもいれば
死刑になるまで、徹底的に逃げるやつもいる
こんなふうにバカ(笑)なのは、犯人のほうであり


犯人でもないやつが、死ぬことないだろ

410: 2017/11/12(日) 03:01:11.20
死にたいとか言う確率は上がるに決まってる
電話が混んでるなら構ってちゃんはそう言うから

413: 2017/11/12(日) 03:01:47.96

sssp://o.8ch.net/1096h.png

415: 2017/11/12(日) 03:02:40.24
こんなのに電話かける奴いるんだな

416: 2017/11/12(日) 03:02:55.82
電話じゃなくメールとかチャットとかSNSでもいいし
他の方法もあると良いと思うけど

417: 2017/11/12(日) 03:03:47.83

421: 2017/11/12(日) 03:04:48.09
時給1200円で在宅OKならやりたいwwwあ、一応は介護福祉士と居宅介護支援専門員資格持ちwww

422: 2017/11/12(日) 03:05:56.96
何でも安倍のせいにするなとは言うが
安倍政権になってから世の中が暗くなっているのは事実
若者の自殺ももりもり増えている
この政権は陰湿だと思うが
それを選んでいるのもまた日本国民

429: 2017/11/12(日) 03:09:28.08
>>422
選んでないよ?ただ傍観してるだけ。
山尾某の当選なんて正にそうでしょ?

470: 2017/11/12(日) 03:29:05.82
>>422
ミンスの頃の方が圧倒的に暗かっだだろ。
会社がいつ潰れるかビクビクしめたからな。
潰れたら、新しい職はなかったし。
それから、自殺者は減ってるだろ。息を吐くように嘘をつくブサヨですか?

425: 2017/11/12(日) 03:07:27.99
まぁ人間嫌いが世界でも有数の人口密度を袴る日本で生活するには息苦しいだろうなw

426: 2017/11/12(日) 03:07:34.60
白石をそこで働かせればいいじゃん
聞き上手みたいだし

428: 2017/11/12(日) 03:08:36.26
>>426
無給だから・・

430: 2017/11/12(日) 03:09:57.35
ああいう事件が起こらないため、一番いいのは死ぬという道も用意することだろ
必要なのは安楽死

434: 2017/11/12(日) 03:11:19.01
>>430
まあ安楽死認めるにしても
一時的な衝動じゃないか確かめられるだろうし
簡単にはできないだろうな

431: 2017/11/12(日) 03:10:15.44
民主政権はアホだったが
ああいうアホが世の中を仕切っていた時は
危なっかしいながらも明るかったのは事実

435: 2017/11/12(日) 03:11:38.79
相談者「死にたいです」
相談員「じゃあ死ね」

ガチャッ…ツーツー…

436: 2017/11/12(日) 03:11:50.43
日本人はそもそもがクソ真面目なんだから
アホが仕切っているくらいがちょうどいいのだ

440: 2017/11/12(日) 03:14:44.76
>>436
アホはアホでも愛嬌のあるアホじゃないと
日本にはあまりいない

437: 2017/11/12(日) 03:12:25.05
積極的自殺じゃなくて、消極的自殺なら
選択する奴多いんだろね。

例えば、寝たらもう目覚めないとか。

442: 2017/11/12(日) 03:15:01.72
ソ連でうつ病患者が何もする気が起きない、食べるのもメンドクサイっていうから
医者がこの際、無理に食事を与える辞めたらどうなるか?実験した。
2週間くらい、ほぼ水だけで生活さえるとうつ病患者の状態がよくなり
活動的になって、病気が治ってしまった。 
たまたまだろと思ったが同じように水だけで生活させると、多くのうつ病が治った。
今、ロシアや北欧ではこの絶食治療が保険適用となり多くの患者が絶食治療を受けてる。

449: 2017/11/12(日) 03:17:38.19
>>442
それは何だかすごく納得できるな
もっとそういう研究をしてみてほしい

日本はやたらと薬を出す傾向にある
薬剤メーカーの陰謀だと思うマジで

456: 2017/11/12(日) 03:22:44.74
>>449
投薬ゼロで、水だけで生活すると言う非常にシンプルな治療だから
製薬会社が全く支援しないんだよね・・・

しかし、この治療は鬱、糖尿病や慢性的な病気に効果があると言われ
北欧では、健康改善に年1回は受けてる患者もいる。
日本でも、ごく少数の病院でやってる、保険適用になるといいのにね。

471: 2017/11/12(日) 03:29:16.51
>>456
> しかし、この治療は鬱、糖尿病や慢性的な病気に効果があると言われ

仕組みは未解明とされているけど、もともと人類も野生の動物だったということを考えると、当たり前の気もする。
野生動物は病気になると絶食してじっとしている。そもそも狩りに行けない
からだけど、無駄なエネルギー使わずにじっと安静にしているのが、最も
回復力が高いのかもしれないね。

477: 2017/11/12(日) 03:32:44.45
>>471
なるほど、説得力がある。
今、健康に良い食べ物ばかりが流行って逆なのかもね。

479: 2017/11/12(日) 03:33:09.18
>>471
野生動物時代を言わないでも
ホモ・サピエンスになってからも何度も氷河期を体験していて
一時は南アフリカの洞窟の中でひっそりと絶滅寸前だったと言われている

459: 2017/11/12(日) 03:24:03.97
>>442
>>449

絶食の効果はともかく、2週間も、環境のいい場所でのんびり休めれば、
それだけで良くなる人は多いよ。
そして6ヶ月も休めばだいたいみんなよくなる。
薬たくさん処方してふらふらになると、入院して病院のベッドに寝てても
精神的に休めてないし、それではなかなか治らない。
日本人は休息が足りなすぎる。

467: 2017/11/12(日) 03:28:24.52
>>459
確かに、鬱病の人は世俗と離れて暮らすのがいいかもしれない
自己承認欲求に囚われなくて済むから

昔、世俗を離れて庵に住む知識人とかもそうだったんだろうな
都に住むと、優秀だと思っているのに重用されていない自分がいたたまれなくなってくるから

474: 2017/11/12(日) 03:30:34.56
>>467
世捨て人の一部はそういう人だろうね
正直憧れるけどそこまで開き直れないわ

483: 2017/11/12(日) 03:35:19.28
>>474
そこまで開き直らなくても
いかに他人の評価から開放されるかがポイントだろうなあ

でも、他人に評価されたがる人が社会の中で生き残りやすかったから
みんな評価を気にするんだけどね
矛盾していることではある

506: 2017/11/12(日) 03:47:12.09
>>483
ほんと難しいわ
年齢と共に承認欲求が減ってきたけど
なかなか開放はされない
孤独にならないと本当の自分と出会えないという気もするし
他者があってはじめて本当の自分がわかる気もする

515: 2017/11/12(日) 03:50:32.34
>>506
承認欲求なんて捨てたぜ俺は、と思っていたら
ひょんなところで、やっぱり誰かに認められたい自分に気づく

そもそも10以上もレスしてて
自己承認欲求が無いわけがないわなw

553: 2017/11/12(日) 04:04:59.34
>>515
そうそう その繰り返しだよw
開放される瞬間はあるんだけどね
難しい ほんと難しいよ
あと承認欲求の理論を知った弊害として承認欲求を隠さず
生きてるやつに対して、すぐムカつくようになってしまった
同族嫌悪なんかなw

565: 2017/11/12(日) 04:11:53.92
>>553
もともと日本人が目を逸らしていた「承認欲求の理論」がここまでSNSを通して広まったのは電通とかが仕掛けたんだろうな
(海外でも出会い系とか容姿重視になるなど承認欲求の認知は広がってる)
大袈裟に言えば「資本主義の要請」

今の世の中で「承認欲求持たざる人」は変わり者や時代遅れの人間でしかないわけだ

流行の服を着てる奴にムカつくのと同じだよ、
もっと言えばその承認欲求全開野郎から攻撃されることを恐れている

585: 2017/11/12(日) 04:27:57.33
>>565
そうそう 大抵攻撃される
それで反撃するわけだけど
そこで自分も承認欲求を抑圧してるだけなんかなと感じるんだよね
満たされなくなったので、生きやすい方法として承認欲求の否定を
選択してるだけかな、と
でも承認欲求で失敗してきたので、やはり真理と感じてる部分もある

資本主義でいえば、悟り系なんてのも社会からの要請なのかもと感じる
悟ってくれてた方が、逃げ切り世代には都合がいいので

591: 2017/11/12(日) 04:31:36.61
>>585
俺は金があったらそういう奴の顔に札束ぶん投げたくなる
金は自分の心に承認欲求が少なくても見てる形でキープされるから、
「俺は承認欲求あるんだぜ」ってふりをできる
金持ちほど質素、ってのはそこにあるのかもしれない
もっと言えば質素に生きたければ金持ちになれ

611: 2017/11/12(日) 04:47:33.86
>>590
難しいね
究極的にいえば
どんな自分でも好きでいられる能力というか
それさえあれば他に何もいらないのかも

>>591
金持ちにもいろいろな種類の奴がいると思うけど
確かに金を持ってるからこそ欲張らず生きることは
可能かも 浮世のしがらみもかなりの部分で捨てれる

593: 2017/11/12(日) 04:32:45.42
>>565
>>585

日本はアメリカの後追いだよ。
アメリカでは自尊心を幼児教育で重視しすぎて承認欲求を高め過ぎた
反省から、今は逆方向に修正中。そのムーヴメントは日本にはまだ来てない。

悟り系は、マインドフルネスとか瞑想とか今流行りつつあるけど、それもアメリカの
後追い。アメリカの10~20年遅れをなぞってるのが日本。

626: 2017/11/12(日) 04:56:49.58
>>593
スピブームの流れなのか
ただアメリカ人は敗者の美学、わびさび、反感びいきなんてものが
ほとんど理解できず、意味がわからないらしい
日本の場合は、いくら形だけアメリカを真似ても、そういう心情は残ってるので
より洗練された形になれば、と思う

633: 2017/11/12(日) 05:00:51.31
>>626
>敗者の美学、わびさび、反感びいき

これは儒教の影響で社会的にあらかじめ敗者のポスト(収まりどころ)を用意してる
「負け組のお前も評価されるようにしといたよ」だけなので、
無意識に全員が勝者を目指してるアメリカのほうが健全だと思う

657: 2017/11/12(日) 05:16:28.33
>>633
本当に刷り込まれたもんなんかな
中国はむしろアメリカ型だと思うけど

457: 2017/11/12(日) 03:23:19.74
>>442 
うつ病患者が何もする気が起きない、何をするのもメンドクサイっていうから、
それなら何もしないで、ずっと寝てたら?
といって、それを実行させて、どこかで何かをやりたくなるという自然状態を利用したのが、日本の森田療法。

森田療法やってる施設みたいなのは山奥にあったりもして、ちょっと怖そうで、余りおすすめしない。
それぞれ個人で、本当に合うかというものありそうだしね。

443: 2017/11/12(日) 03:15:12.48
いくら美女だろうが、
夕ご飯が、マリー。にミルク浸して食べる。

見たいな人は、私は無理だね。

まだ、キャベツとニシンの煮物。でビールやってた方がマシ。

446: 2017/11/12(日) 03:16:33.06
この仕組みが必要だとするならボランティアで回そうってのが無理なんよ
献血とかもなー

447: 2017/11/12(日) 03:16:35.79
護られ過ぎてるから捨てたくなるのかもな

448: 2017/11/12(日) 03:17:04.41
いのちの電話「はい白石です」

450: 2017/11/12(日) 03:18:42.13
いのちの電話でボランティアした友達の言葉
「本当に死のうと思ってる人は電話なんかしないでさっさと死ぬ」

「そもそも電話掛けてきて来る人は死なない」
「今、ビルの屋上にいますって奴はかまってちゃん、今時ビルの屋上なんか入れないだろ」
「じかに会って話しましょう、とか言うけど、本当にいのちの電話の事務所に来る人いる、しかも高確率で数日おきに遊びに来る、相手するの面倒」

451: 2017/11/12(日) 03:18:54.72
ねっとに蔓延る自称カウンセラーの輩にやらせればいいんじゃないの?
不幸な自分に酔っている人と相談をしている自分に酔っているで効率的

453: 2017/11/12(日) 03:21:05.79
貴方は鬱じゃないよって言われると烈火の如く怒る人は似非
これマメな

454: 2017/11/12(日) 03:21:13.12
話聞いて水だすだけなら医者は儲からんからね。

大量のお薬を出さないと。

455: 2017/11/12(日) 03:22:05.14
頬を平手打ち(何度も)
肩を拳で殴る(何度も何度も)
太ももを蹴り上げる
顔をボールペンで殴る
後頭部を平手打ち
尻を拳で殴る

上記の暴力行為をしてきた上で
「なんか文句あるのか?」
「次にそんな顔したらぶっ殺すからな」
「使えねえな死ねクズ野郎」
「一つでも売れるならお客に土下座でも何でもしてこい」
「チンポ出して売り場で立ってろ」
「全部お前のせいにしてトカゲの尻尾きりするからな」
「次に工場に出向させるのはお前だぞ」
「夜勤になりたいならすぐに替えてやる」
「この仕事が上手くいったらお前の存在価値なくなるから担当替えてやる」
「お前なんか休みいらねえから365日毎日会社来て仕事やれ」

上記の言動で毎日責められ続けて精神疾患になりました
これってパワハラですか?
ちなみに会社からはもう営業無理だと思うから
夜勤か工場に出向するか早く選ぶように言われました

827: 2017/11/12(日) 06:17:29.87
>>455
きついな

458: 2017/11/12(日) 03:23:58.58
コピペ乙

461: 2017/11/12(日) 03:26:04.42
自殺幇助の厳罰化の方が先だな

462: 2017/11/12(日) 03:26:11.34
いのちの電話で命を守る
なんと美しいものか
ここにいるバカは一生わからんのだな

463: 2017/11/12(日) 03:26:45.08
いのちの電話か懐かしいな
311で被災してる時に暇してて片っ端から電話かけてみたから、俺は北から南までの電話スタッフと話してるわw
ノリノリな人だと身の上話が聞ける。女のスタッフの方がそういう傾向が強い
地域色もあるといえばあるが、それはまあ方言くらいのもんで基本的にはボランティアでやってる人達だから似てる

464: 2017/11/12(日) 03:26:48.50
ボランティアなのか。。。。。

こういう分野に回す金はないと。

465: 2017/11/12(日) 03:27:08.83
これが、生存競争なんだな。

466: 2017/11/12(日) 03:27:35.46
ちなみに、絶食治療の場合、治療が終了した時から徐々に食事をとるんだが
最初はスープだけで、徐々に普通の食事に変えていくので、そのコントロールが重要らしい。
宗教団体のような組織が、この絶食療法を採用してるらしいが、かなり危険。

469: 2017/11/12(日) 03:29:04.36
2ちゃんでいくらでも相談すりゃいいさ。無料だし相手は無限にいる。

473: 2017/11/12(日) 03:30:09.66
相談員ってどうすればなれるの?
相談員になって「あーもう駄目だね、死ねば?」とか言ったら、合法白石できる

475: 2017/11/12(日) 03:30:35.88
そもそも、抗うつ剤の仕組みが良く解らん。

491: 2017/11/12(日) 03:38:47.38
>>475
セロトニンやノルアドレナリンなどの神経伝達物質の動きをコントロールする
でもそれが必ずしも良いこととは限らないから、副作用が起きる

とはいえ、患者が勝手に薬をやめたりするともっとひどいことになる
統合失調症とか特に

476: 2017/11/12(日) 03:30:53.15
学校や職場で心理テストを義務付けるべき

480: 2017/11/12(日) 03:33:39.78
>>お笑いタレントの影響かも

女性のお笑い芸人はブスを売りにしてる風潮あるけど、
デブとかの体系はともかく、顔的には平均的だよな

アイドルと比べたらそりゃ劣るけど、視聴者に失礼じゃないの?と思うけど、
なぜか視聴者も受け入れてるみたいだし、悪い傾向だと思う

500: 2017/11/12(日) 03:42:57.29
>>480
光浦なんかもコンタクトにすると結構美人なんだよ
肌も奇麗だし

>>481
やれることはたかがしれてるしね
最後にゃ地球も太陽も全部なくなるわけだし
よく考えれば小さなことなんだけどそこが浮世の難しさ、、、

513: 2017/11/12(日) 03:49:59.00
>>500
> 光浦なんかもコンタクトにすると結構美人なんだよ
> 肌も奇麗だし

美人と感じるかどうかは人の趣味だから色々だろうけど、
少なくとも、世間に「普通にいくらでもいる」レベルであって、
同様の容姿で彼氏がいたり結婚したりしてる人も多いし、決してモテナイ代表
のような扱いが相応しいとは思えない。芸人としてはその扱いの方がおいしいの
かもしれないが、違和感あるな。

481: 2017/11/12(日) 03:34:16.96
資力知力体力その他諸々
要は実力がなければ悩みなんてものは解決しない
力が及ばなければ悩むことを忘れるのが吉

482: 2017/11/12(日) 03:35:14.58
3割は冷やかしや暇潰しのキチガイ
4割がシコシコしてる
2割は呆け気味のババァがとにかく話したいだけ
1割はガチやろな

484: 2017/11/12(日) 03:35:49.90
ブスは仕方ないけど、デブは自己怠慢だから
批判されるべきだろ。

デブを許容するとかただの甘やかしだから。

492: 2017/11/12(日) 03:38:48.82
>>484
食い過ぎのデブはそうだが、普通の人と同じだけ食ってても遺伝子のせいで
太る人は可哀想な気もする。そういう人が無理に痩せると、栄養失調で問題が
出るかも。どちらのタイプかは他人には見分けつかないけど。

485: 2017/11/12(日) 03:36:02.19
魂の永続性を知るべき
死んでも個性は残るよ
自殺の無意味さを思い知る
苦しくてもこの世でしか学習できないことがある

499: 2017/11/12(日) 03:42:01.63
>>485 その論理展開は知らなかった。その理屈は、なかなか面白いね。
死する恐怖を緩和するために、魂の永続性などというのが唱えられていると思ってたので。

521: 2017/11/12(日) 03:52:51.04
>>499
唱えられてるとかじゃなく
実際、自殺した霊が後悔してると語ってるからな
そもそも地縛霊化するのもいるし
この世に絶望してるがそれは執着してるのと同じだし

487: 2017/11/12(日) 03:37:59.78
悩みを聞いて、私ならこうする、それで解決するのにって人がいるが
悩んでいる人はあなたじゃない。あなたじゃないから貴方のように行動できないから
悩んでいる。

497: 2017/11/12(日) 03:41:11.55
>>487
悩みに対してアドバイスをするのは大間違いだよね

ただただ、自分の話を聞いてほしい、自分を肯定してほしい
悩み相談の99%はこれ

女の「ねー聞いてよ」も同じ
偉そうにアドバイスするのは馬鹿

502: 2017/11/12(日) 03:44:46.56
>>497
俺は逆に具体的な解決策を示して欲しい1%の方だから、いい加減なその場しのぎの
反応に腹立ったけどな。分からないなら分からないと最初に言えや。そしたら相談
しないし時間の無駄にならなくてすむ。
話を聞いて欲しいだけって人がいるのが逆に理解できない。

508: 2017/11/12(日) 03:48:08.95
>>502
そういう悩みなら、人に聞く方が間違っている
書物にあたるべき

人間の悩みなんてのは、古今東西他の誰かも同じように悩んだことばかり
だから、同じように悩んで解決した話がどこかに必ずと言っていいほどある

「俺の悩みはオリジナルなんだー」と思うなら、
それは傲慢だし、
まごうことなき自己承認欲求の表れでしかない

520: 2017/11/12(日) 03:52:33.72
>>508
> 人間の悩みなんてのは、古今東西他の誰かも同じように悩んだことばかり
> だから、同じように悩んで解決した話がどこかに必ずと言っていいほどある
>
> 「俺の悩みはオリジナルなんだー」と思うなら、
> それは傲慢だし、
> まごうことなき自己承認欲求の表れでしかない

俺の悩みは博士課程の研究が原因の悩みだったから、解決した前例が過去に
あるはずないし、オリジナルなのは当然だと思うが。
そもそもオリジナルじゃなければその方が深刻な問題だ。

531: 2017/11/12(日) 03:56:27.29
>>520
研究の内容自体の悩みなら、そりゃ確かに前例は無いわ
「○○という実験をしているんだが、予想通りの状態が観測できずに悩んでる」とかな

フェルマーの定理を証明したワイルズは、
最初解決したと思ったところが難点を指摘されて袋小路に陥ったが
友人と会話しているうちに解決策を思いついたらしいが

557: 2017/11/12(日) 04:06:38.24
>>531
専門的な相談をしても答えが得られないのは分かってるから、
それを低次元の質問に落とし込んで、
「留年してでも、あと何年かかっても、諦めずに研究を続けるべきか、それともさっさと
諦めて研究を捨てて、普通の会社に就職した方がいいか」という単純な問を立たてみても、誰もまともな回答を
教えてくれない。最終的には「自分で決めて」となるだけ。

それと、本当は就職との選択で悩んでるわけじゃなく、「研究で成果出せないなら生きてる価値はない。
死んだ方がマシ」というのが本音だが、そんなこと言うと「じゃ世間のサラリーマンは生きてる価値ないの?見下してるんじゃない?」
なんて誤解されるから面倒くさい。「そういうことではなく、人は人、自分は自分。自分は成果出せないと生きてる価値はない。他人の
価値については知らんし、興味もない。他人の価値は他人が自分で決めるだろう。」
と、妙な議論に展開して、話がグダグダになる。

559: 2017/11/12(日) 04:07:27.11
>>547
死にたくなったよ。具体的には>>557

573: 2017/11/12(日) 04:16:43.90
>>559
自己承認欲求とはちょっと違う、と言ったけど
やっぱり取り消すよ

「研究で成果出せないなら生きてる価値はない。死んだ方がマシ」
というのは、やはり自己承認欲求の1面だと思う

単に、承認して欲しい相手が、世間のみんなではなく、
専門家の人たちだったり
もしくは、後世の人々だったり(成果を後世に知らしめたい、というもの)

で、「自己承認欲求は三大欲求より強い」というのにつながる

577: 2017/11/12(日) 04:19:59.74
>>573
そりゃそうだろ
自己承認欲求は一般人相手に限らないって話だな

ハゲで服はボロボロで平気も、数学ができずに悩んで死ぬ人はいる

592: 2017/11/12(日) 04:32:04.76
>>573
取り消しちゃったかw
でもなんかそこにヒントがありそうだ
「自分で自分を認める欲求」

567: 2017/11/12(日) 04:13:18.84
>>557
そういう「研究者として生きていくべきか、普通の会社に就職するべきか」なんて
それこそ腐るほどある事例じゃねーか
研究分野によって多少は解答が変わるかもしれないが
(例えばAIやら何やら今後伸びそうな分野と、地質学や道路工学みたいに今後も需要が伸びなさそうな分野)
基本的には同じ答えだろう

「研究で成果出せなければ死んだほうがマシ」という考えはわからんでもないな
自己承認欲求とはちょっと違う、自分で自分を認める欲求とでも言おうか

ちなみに俺は研究者になる夢をあっさり諦めて、
理学部→工学研究科→就職を選んだクチだ
偉そうに言える立場じゃないな

578: 2017/11/12(日) 04:20:17.55
>>567
> それこそ腐るほどある事例じゃねーか

しかしその答えは専門的な中身の評価によってどちらにも変わりうるのだから、
過去に解決してるとは言えないだろ

> (例えばAIやら何やら今後伸びそうな分野と、地質学や道路工学みたいに今後も需要が伸びなさそうな分野)
> 基本的には同じ答えだろう

この例で言えば、将来の需要予測が立たなければ答えようがないが、そんなこと
現場のトップにだって分からない。

> 「研究で成果出せなければ死んだほうがマシ」という考えはわからんでもないな
> 自己承認欲求とはちょっと違う、自分で自分を認める欲求とでも言おうか

一般のカウンセラーや相談員は、もっと分かりやすい自己承認欲求とばかり接している
せいか、そういう考えはよく分からんらしい。
川端康成の自殺(太宰治ではなく)に近いかな。太宰治の自殺は皆理解できるだろうが。
まあ三島由紀夫になると逆に俺には全く理解できないが。

> ちなみに俺は研究者になる夢をあっさり諦めて、
> 理学部→工学研究科→就職を選んだクチだ

真に賢いのはあなたの判断の方かも

580: 2017/11/12(日) 04:23:34.88
>>578
ああ....
俺は小さい頃からに"AIや統計数学"より"地質学や道路工学(とか気象地理)"のほうが好きな人なんだよな
興味の対象が需要がない
→俺は先天的に世間に必要とされてない人間なんだ、
と思って悩んでしまったことを思い出すわ

588: 2017/11/12(日) 04:29:13.06
>>580
道路工学が需要がないというのがよく分からないが、俺は純粋数学に
近いから、身近な人に理解されない孤独、というのはよく分かる。悩みも喜びも
共感してくれる人がいない。
まあでも誰でも多かれ少なかれそういうのはあると今では分かるようになったけど。
ヲタク趣味とか宗教的な修行とか哲学的探究とかもそうだろうね。孤独が気にならない
粋にまで達しないと、まだまだ青いのだろう。

597: 2017/11/12(日) 04:36:19.67
>>588
道路工学に需要がないというより、将来は明らかに縮小傾向なのに
上にはたくさんの技術者がいて
新しい技術革新にも乏しいから
どんづまりの分野なんだよ

気象学もそんなに伸びしろのない分野だったんだけど
地球温暖化詐欺のおかげでものすごい予算がつくようになったから
とりあえず温暖化ヤバイ言っとけば予算もポストも安泰

純粋数学は確かにねえ・・・
バクチの世界なんじゃないかな
ただ、若いうちでしか成果を出すのは難しいdえしょ
一定レベル以上なら金融業界に需要があるから
悩むくらいの状況なら明らかに就職すべきだわ
俺の知る数学科卒の連中は、おしなべて高給取りだぞ

604: 2017/11/12(日) 04:43:38.33
>>597
> 一定レベル以上なら金融業界に需要があるから
> 悩むくらいの状況なら明らかに就職すべきだわ

金融業界なんてほとんど詐欺だからなあ
もっと病みそうだわ

> 俺の知る数学科卒の連中は、おしなべて高給取りだぞ

高給得るためには魂を売るしかないんだろうな。魂が高価なのは結構な
ことだけど、幸せになれる気がしない。

610: 2017/11/12(日) 04:47:17.20
>>604
「魂を売る」という意味がよくわからん
仕事をしないと金が貰えない
だから自分の能力によるアウトプットを売るんだろ

基礎研究なんてのは、本当は金持ちの道楽かパトロン付きでやれるもんだ
パンピーは、モノなりサービスを提供しないと、おまんま食えないんだよ

やっぱ君のはオリジナルな悩みじゃないよ
高学歴にありがちな、働くことを勘違いした人の悩みだ

617: 2017/11/12(日) 04:50:23.56
>>610
>基礎研究なんてのは、本当は金持ちの道楽かパトロン付きでやれるもんだ
>パンピーは、モノなりサービスを提供しないと、おまんま食えないんだよ

基礎研究とか、それってまさに今言われてる日本の弱点じゃん
日本は「自分を認める欲求を捨てろ、世間に認められる欲求だけ持て」って国なのか

622: 2017/11/12(日) 04:54:28.21
>>617 そのような日本の弱点に従う必要はないので、
日本以外のどこでも行って、研究を続けるという方法はある。
最初から日本の大学を選ばないという優秀者は、本当に増えてきている。
ただし海外の大学を選べば、そこで必ず成功が約束されているというわけでもないけどね。

635: 2017/11/12(日) 05:02:18.57
>>622
> ただし海外の大学を選べば、そこで必ず成功が約束されているというわけでもないけどね。

海外の大学なら失敗してもそんなにダメージないけどな(ゼロじゃないけど)。
会社も同じ。就職に失敗したりクビになっても、そんな人は五万といて、いやむしろ全員が
そうで、平均転職回数は5回以上とかだし、失敗経験重ねてようやく一人前という評価で、
成功しかしてない人なんてどこにもいない(アップルをクビになったジョブズが特別なんじゃない
アメリカではそれが普通)ので、とやかく言う人もいない。

662: 2017/11/12(日) 05:17:43.03
>>635 だから、そこに行けばいいじゃないか。
大学の研究室だって、米国の場合はそれぞれが独立採算制みたいなものだから。
自分でスポンサーを見つけてきて、金の手当さえできれば、余程反道徳的なもの以外は自由にやれる。
米国は有名大学でも、その大半は研究室の主宰者に、テナント貸ししてるようなものだし。

それからシリコンバレーにでも行けば、
途方もない夢をデタラメな外国訛りの英語でまくし立ててる者が、起業の中枢を担ったりもするわけだし。
シリコンバレーですら、起業して3年以内に7割は廃業となるそうだけどね。
そしてそれはハードウェア系に限れば、97%の廃業率なのだそうだ。
訛りのひどい英語喋ってる者ではないバリバリのスタンフォード大卒も含んでの統計数値だけどね。

680: 2017/11/12(日) 05:23:40.43
>>662
挑戦してみろ、でも失敗するけどね、って書き方だなあ

結局あなたの結論は上で出ていた"魂を売れ"、ってことでしょ。

697: 2017/11/12(日) 05:28:10.43
>>680
「魂を売れ」と言ったのはあなたじゃなく
ID:plWDZwtb0だけど
彼の言う「悩み」とやらは典型的であって

その前提が
 ・自分の考えは比較的高尚であって、比較的正しいものだ
 ・世の中の大半の人間の行動は比較的低俗であって、比較的間違っているものだ
という認識がある

だから、そういう低俗な人たちと交わって同じ行動を取ることが「魂を売る」という発言につながるんだ

これはやはり一種の「自己承認欲求」のあらわれなんだよ
自分が高尚であることを認める現象以外にはなるべく触れたくない、ということなのだから

710: 2017/11/12(日) 05:33:45.11
>>697
うーん
そういう人って「高尚であること」自体には価値をおいてないんじゃないかな

たまたま、興味のある、好きな、考え方やら分野が世間的には高尚なこと、分野、考え方と認識されているってだけで

意識してる訳じゃない場合が多いと思うがな
「他人が好きになるものを自分は好きになれない」っていう人は先天的な(ネガティブな意味というより事実としては)問題があると思う

705: 2017/11/12(日) 05:31:09.63
>>662
> そしてそれはハードウェア系に限れば、97%の廃業率なのだそうだ。
> 訛りのひどい英語喋ってる者ではないバリバリのスタンフォード大卒も含んでの統計数値だけどね。

こういうのは数値による印象操作に過ぎん。一度の廃業率は97%でも、何度でも
やり直しがきく社会だから、20回起業すれば50%の確率で成功する。そして一発でも
当てれば大きい。

解雇も同じ。大学も一般企業も簡単にクビ切られるが、すぐに再就職できるし、
転職回数の平均は5回以上だ。だから80%の確率でクビになっても問題ないわけだ。
ものごとの一側面の数値しか見てないと見誤るよ。

624: 2017/11/12(日) 04:55:00.95
>>617
研究者個人の悩みの話と、国策として基礎研究をどうするべきかの話を一緒にしてはいけないよ

基礎研究に対する支援が弱いという現実をみつめて、行動を決めなければいけない
それを無視して「ボクチンが不幸なのは、国がボクチンの研究にお金を出さないから」とわめいても
誰も助けてはくれません

それに、日本がダメだと言うのなら、アメリカなり中国なり、
金を出してくれるという国に行けばいい
実際に、俺の大学の知り合いでそんなのは数人いるよ

619: 2017/11/12(日) 04:53:14.77
>>610
> だから自分の能力によるアウトプットを売るんだろ

売り値に見合う付加価値を創出してるならね。
しかし金融はほとんど詐欺(全部とは言わないが。しかし詐欺でない真面目な
金融は儲からない)。騙して買わせてるだけ。
サブプライムローンなんてその典型だったが、他の金融商品も似たりよったりだよ。
裏を知ってれば誰も買わない。知らないから買えるだけ。

> 高学歴にありがちな、働くことを勘違いした人の悩みだ

社会的不正(違法とは限らない)を働きたくないというのが勘違いした悩みというのなら、そうかもしれないね。
でも割り切れないんだからしょうがない。そこを割り切ってしまうことを「魂を売る」と感じる。

629: 2017/11/12(日) 04:58:48.39
>>619
そうやって経験もしないのに、想像と偏った情報だけで断言するからおかしな結論になるんだよ
まず働いてみて、顧客に罵られ、現場でもがいてみてから言ってみなよ

もうね、残念ながら君の悩みは、本当にあるあるだよ
相談受けた人たちも、馬鹿馬鹿しくなって「じゃあ自分で決めたら」と投げ出したにすぎないと思うよ

647: 2017/11/12(日) 05:09:31.28
>>629
> まず働いてみて、顧客に罵られ、現場でもがいてみてから言ってみなよ

一体なんのために?そりゃ現場でもがけば、不正だのなんだの言ってられなく
なって、理想より現実を優先せざるを得なくなって、自分を誤魔化して不正に目をつぶる
ようになるだろうが、俺はそうはなりたくないと言ってるんだよ。
別にそういう人をdisってるわけじゃないよ。生きていくのは大変なことだからね。
そういう職業についちゃった人はしょうがないと思うよ(大手メディアに就職して情報操作や捏造
やらされてる新人とかもさ)。
ただ、いくら給与よくても俺自身はそんな仕事は嫌だってだけ。

> 相談受けた人たちも、馬鹿馬鹿しくなって「じゃあ自分で決めたら」と投げ出したにすぎないと思うよ

どちらにせよ相談が役に立たないのは事実だ。
俺のせいであれ相談者が無能のせいであれ。

642: 2017/11/12(日) 05:06:53.02
>>619 >サブプライムローンなんてその典型だったが、

クオンツでアルゴリズム組んで、高速売買できるシステムを作り上げてもいいだろう。
どうせその対戦相手となるのは同じようなプロ集団の投資銀行だったりするのだから。
特に良心が痛むとは思えない。

しかしそれでも最終的には、それら最新テクノロジーを使えない個人投資家が犠牲になっているからイヤだと言うのなら、
まさしくそのサブプライムローンの崩壊側に賭けて、売り掛け期間に血を流しながら、
それらサブプライムローンというインチキの崩壊による利益を待てば良かったであろう。
そんな汚い大金はイヤだと言い放って、納得できる取り分を残して、その後に数千億に昇る莫大な利益の大半を慈善団体に寄付しても良かったわけだし。
金融市場にブラックスワン(大暴落)がいつ舞い降りるかは、未だに数式で定型化できてはいない。
一度実際にやってみて、その手掛かりをつかんでも、別に悪くはないんじゃないの。

668: 2017/11/12(日) 05:18:39.87
>>642
> クオンツでアルゴリズム組んで、高速売買できるシステムを作り上げてもいいだろう。
> どうせその対戦相手となるのは同じようなプロ集団の投資銀行だったりするのだから。
> 特に良心が痛むとは思えない。

どうせ損するのは投資の原資となっている、一般の貧乏人の財布でしょ。

> まさしくそのサブプライムローンの崩壊側に賭けて、売り掛け期間に血を流しながら、
> それらサブプライムローンというインチキの崩壊による利益を待てば良かったであろう。

実際それやって大儲けした人たちは、良心の呵責に悩んだのだが??
"The Big Short"という映画に描かれてるよ。shortてのは空売りのこと。

> そんな汚い大金はイヤだと言い放って、納得できる取り分を残して、その後に数千億に昇る莫大な利益の大半を慈善団体に寄付しても良かったわけだし。

それをした人もいるが、カモにされた人の手元に適切に配分されるわけじゃないし、
自殺した人が生き返るわけでもないから、本質的な解決にはならない

> 一度実際にやってみて、その手掛かりをつかんでも、別に悪くはないんじゃないの。

触らぬ神に祟りなし

706: 2017/11/12(日) 05:31:12.44
>>668 >実際それやって大儲けした人たちは、良心の呵責に悩んだのだが??
>"The Big Short"という映画に描かれてるよ。

それは映画の描写に限定された話ではないのか?
売り掛けでも、コストは必要なので、毎日そのための血(金)を流しているんだよ。
なぜそれで対価を受け取ってはならないのだ。
そしてそれを「まぐれ」だと言って憚らなかった者が存在する。まったく問題はないと思えるね。
またその良心の呵責などあるのなら、その金を貧者にばら撒くなり、慈善団体に寄付すればよかったではないか。
それをせずに悩んだというのなら、その程度で収まる悩みだったのだろうよ。
それからサブプライムではなしに、エンロンの不正を見抜いて空売りして大儲けの人も実際に居たね。
それについて、非難をする者は殆どいなかったし、また当人も別に深く悩んだりはしてなかったようだね。

739: 2017/11/12(日) 05:49:07.80
>>706
> なぜそれで対価を受け取ってはならないのだ。

売掛け行為自体が不正なのではなく、その対象が詐欺商品で、ウソの格付けで
人を騙したものを都合よく利用しているから不正だということだよ。


> またその良心の呵責などあるのなら、その金を貧者にばら撒くなり、慈善団体に寄付すればよかったではないか。

だからそれは根本的な解決ではない。自分の良心を誤魔化してるだけ。
俺は嫌だと言ってるのに、どうしてそこまで説得して俺に不正を働かせたいんだ??
あなた自身が何か不正やってて、耳が痛いの?だから巻き込みたいとか?

605: 2017/11/12(日) 04:43:47.02
>>598
分野が純粋数学なら>>597を読んでくれ

若いうちに成果を出せそうにない、
どうしようか悩む、という状態なら
間違いなく就職すべきだよ
俺ならそうアドバイスするね

基本的に、研究者やミュージシャン、小説家といったギャンブル稼業は
進退を悩んだ時点で、もうアウトだと思っている

608: 2017/11/12(日) 04:45:16.99
>>597
道路工学は今後公共事業減るし、気象学の進歩のなさは酷いもんな
共通するのは文系よりの理系が多い分野ってことかな

そりゃ進歩が目に見えるスピードで進むAIとかHPC分野が華やかになる
ただあっちの分野をこなすには脳的にかなり理系よりでないといけない
自分は将棋の対戦AIやツイッターの連携APIをちゃちゃっと作ってる人なんかにコンプレックス抱えてしまうわ...

607: 2017/11/12(日) 04:44:38.18
>>580 AIが伸びる分野というのは、現在においては確かにそうだけど。
AI研究は少なくとも今まで3度は、研究分野そのものが絶望的な壁にぶち当たって停滞している。
その度に、予算も人員も極限まで減らされて、目ぼしい才能も全く寄り付かなくなった。正に絶望的状況。
だからそこで悲観して自殺か、それに類似したような人生を投げてしまったような自暴自棄をやった人も少なからずいただろう。

しかし今現在はAI研究は、新たなブレイクスルーで正に有望分野だというわけだ。
かように状況によって、大いにその個人における絶望と希望は簡単にひっくり返るという事になる。
個人の悩みとは、そのような状況次第の面も強いので、簡単に自殺するというのも、損ではあるし、下手すると滑稽にしか見えない事になるかもね。

586: 2017/11/12(日) 04:28:02.12
>>578
その手の悩みは非常に多く、解決策も確かに人それぞれだよ
だから、そういう事例を見て、あなたが選択すればいい(良かった)じゃない

「研究で成果を出せるか」なんて、そんなの誰にもわからんよ
実際にこれまでいろんな分野にたくさんの研究者がいたけど

 頑張ったけどちっとも成果を出せなかった人
 成果を出したけど、その分野では別にそれほど重要ではなかった人
 成果を出したのに、認められなかった人
 ほんの僅差で成果の栄光を得られなかった人
 成果を別の人に横取りされた人
 たいした成果を出していないのに、教授にのぼりつめた人

こんな事例はごまんとあるでしょ
それを知った上で、どうするか決めるしかない
研究に限った話じゃない
結婚でも就職でも同じだよ
ただシチュエーションが違うだけで、研究内容の違いなんて本質ではないよ

オリジナルの悩みと思うのは、高学歴にありがちな傲慢にすぎない

598: 2017/11/12(日) 04:36:29.50
>>586
> ただシチュエーションが違うだけで、研究内容の違いなんて本質ではないよ
> オリジナルの悩みと思うのは、高学歴にありがちな傲慢にすぎない


シチュエーションの細部の違いこそが本質だと思うのだが。それこそが結果を左右
するパラメータなのだから。
まあよく分からなくなったけど。ずっと混乱したままだ。

>こんな事例はごまんとあるでしょ
>それを知った上で、どうするか決めるしかない

それは何もアドバイスしてないに等しい。
「自分で決めろ」を回りくどく言い換えてるだけ。
だったら最初からそう言えばいいんだよ(あなたに対して言ってるのではなく、一般に)。
相談というものの本質がこれなら、相談は全く無意味だ。

589: 2017/11/12(日) 04:29:25.06
>>567
>自分で自分を認める欲求

いいなこれ もらった

590: 2017/11/12(日) 04:31:24.12
>>589
「自分で自分を認める欲求」ってのは、どのレベルだったら認められるかを自分で決める分、
やっかいでもあるし、上手く使えばより幸せに生きられるだろう

高いハードルを設定してしまう人が、ウツになるんだろうなあ・・・

547: 2017/11/12(日) 04:01:42.92
>>520
補足

ただ、その研究の悩みは、死にたくなる悩みじゃないだろう?
研究というか仕事そのものなんだから

悩みというより、課題や難題というのが適切なんじゃないの?

545: 2017/11/12(日) 04:01:10.71
>>508
本に書かれてあることのほとんどは命の電話に助け求めるほど
追い詰められたことない人が書いたものだぞ
臨床心理士とかのカウンセラーも深刻な悩みを乗り越えた実体験のある人
なんてほとんどいない
方法論は書いてあるかもしれないが、それを実行できるかどうかは別で
言うは易し

自分は高所恐怖症だけど何十冊読んでも「徐々に低い場所から慣れていって最後に
バンジーにチャレンジしなさい」みたいな内容でそれができないから困ってるんだって
突っ込んだわ

549: 2017/11/12(日) 04:03:42.85
>>545
ある高さを越えると急に怖くなるの?
それとも数センチでも怖いの?

550: 2017/11/12(日) 04:03:51.87
>>545
そういう人が書いた本ならその通りだ
追い詰められた人が書いた本だってちゃんとあるし
そもそも追い詰められたとか関係ない、医学的心理学的な立場から書いた本もたくさんある

本屋のベストセラーや自己啓発の本をペラペラめくっただけじゃ見つからんよ

554: 2017/11/12(日) 04:05:27.33
>>545 >自分は高所恐怖症だけど

それ生まれつき?
後天的にどこかでその恐怖症になっていたら、それは強迫症的に発症したものではないのかな。
無理して治さない方が、精神の安定は保てる状態で維持できるかもよ。
 

512: 2017/11/12(日) 03:49:10.70
>>502
それはいのちの電話では対応出来ない領域だな
オペレーターにはマニュアルがあって、その範疇で対応しなくてはならない
守秘義務であったり相談相手を否定しないであったり
その上でサンドバックやってるんだよね

525: 2017/11/12(日) 03:53:39.20
>>512
> オペレーターにはマニュアルがあって、その範疇で対応しなくてはならない

えー・・・
だったらそのマニュアルを公開してくれればそれでいいだろう。
自分でマニュアルにあてはめて読むから。

489: 2017/11/12(日) 03:38:11.04
牛丼にケチャッブかけたら、
ハヤシライスみたいで割にうまいと思うぜ?w

490: 2017/11/12(日) 03:38:27.16
そこで宗教の出番ですよ

493: 2017/11/12(日) 03:38:57.10
人生相談板行け

514: 2017/11/12(日) 03:50:17.03
>>493
あそこもやばいの多いからなあw
時々素晴らしい答えする人もいるけど

494: 2017/11/12(日) 03:40:23.32
醜形憎悪で苦しんでるねらーは結構居るよなぁ
高須クリニックに相談した方が手っ取り早いぞ

495: 2017/11/12(日) 03:40:42.37
生まれてくる事って選択肢がなくて強制的なんだし
自殺を絶対悪としないでもう少し寛容になっても良いと思うんだけどね
安楽死施設はよ

568: 2017/11/12(日) 04:13:35.23
>>495
>生まれてくる事って選択肢がなくて強制的なんだし

そうかなあ
今生とは比べ物にならないくらい辛い環境だったから
自ら選んでこっちに来たのかもしれないよ?w

まあここまで自殺者が多いと死ぬ施設も
あっていい気してくるけどね
自殺者の為じゃなく、発見者や掃除する人の
精神汚染が可哀想だからね
赤ちゃんポスト同様、議論に議論を重ねた末に
近い将来死ぬ為の施設ができるかもしれない
そういや赤ちゃんポストも最初はたまげたな
もう10年か

498: 2017/11/12(日) 03:41:52.21
今度はこの相談聞く人が自殺に向かうぞ、冗談じゃ無くて
本気の人の話が混じってたら、聞いてるだけで引きずり込まれる

535: 2017/11/12(日) 03:58:04.69
>>498
こんなボランティアをやるような人たちはさぞ共感性が強く優しい心の持ち主だろうになおさら逆転移が起こり易そう

501: 2017/11/12(日) 03:44:38.27
どうせ、白々しい欠品。

503: 2017/11/12(日) 03:45:24.24
クリエイターがいちばん最適な俗人と世捨てのバランスだろう
基本的に容姿や学歴は抜きで作品で評価されるし
うつ病はみんな絵師やデザイナーになればいいよ
誰に従くかで決まる抽象画みたいなのは除くけど、比較的消費されやすいコンテンツだったら一定以上の評価を受け続け→自己承認を満たすことはできる

523: 2017/11/12(日) 03:53:14.06
>>503
でもないんだよね
本人のルックスが良いと評価受けやすいんだよ
アーティストとして売り出しやすいんだと思う
作品があんまりショボいとさすがに無理だけど

530: 2017/11/12(日) 03:56:25.76
>>523
つーても二次とかはほとんど普通の人だぞ
俺はコミケに行って作者を見て自分を安心させてる
進撃の諌山みたいなの例外

552: 2017/11/12(日) 04:04:35.75
>>530
二次は同好の士を探す事が第一、作品の出来は二の次ってところもあるからね
自己表現というよりコミュニケーションツールとしての役割の方が大きい

529: 2017/11/12(日) 03:55:26.37
>>503
ライターなんかかもそうだろうね
デザイナーは比較的人脈に左右される気がするけど

537: 2017/11/12(日) 03:58:32.89
>>529
デザイナーでもAEディレクターとかな
絵とか映像のほうなら作品でしか評価されない
あとはDTM

たまーにクリエイターなのにリア充の俺かっこいいでしょ(正直ウザい)のがいるけど、少数だね

570: 2017/11/12(日) 04:13:59.41
>>537
クリエイター系は二手にわかれるよね
イケイケのタイプと、鬱タイプ
イケイケタイプは軍団つくって仕事回してるのいるからなあ

540: 2017/11/12(日) 03:59:19.28
>>529 服飾系デザイナーはゲイが有利。
ゲイであれば誰でもなれるわけではないが、なぜかゲイ率が異常に高い。

576: 2017/11/12(日) 04:17:14.08
>>540
ゲイはそもそもファッションやデザインに興味ある人多いし
感性も独特なんだろうね

>>541
天然は強いなw
画家のルソーとか最強
ただの勘違い自己愛だといつか折れると思う

539: 2017/11/12(日) 03:59:13.38
>>503
そうだろうか
クリエイターの方が鬱病になりやすいと思うよ
承認されたいためにクリエイターを選んだのに
たいていはボロカスに否定されるから

「うつヌケ」というマンガに出てくるのもクリエイターばっかり

551: 2017/11/12(日) 04:04:28.88
>>539
業界的にある程度作風の雛型が決まっていて(作風が被っても問題ない)、
そこまで個人の評価が意識されない分野ならいいと思う
ソシャゲ絵師、背景絵師、CGの編集、DTMの打ち込みの人とか
下っぱといえば下っぱだけど、影ながら自分の作ったものが凄いと言われる実感はあるはず

なっちゃダメなのは各種文学作家、原作家、映画監督とかだな

504: 2017/11/12(日) 03:45:37.98
使ったことあるけど……。内容が深刻かどうかじゃなくて、対応する人間にやる気・誠意・スキルがない。ど素人。

あと対応できる人間を増やす気がない。あれじゃ人員なんて確保できるわけがない。

505: 2017/11/12(日) 03:45:44.44
人の動物的部分を無視してたら事態は良くならない
人だって不完全な生き物なわけだ

507: 2017/11/12(日) 03:47:56.07
本当に死にたい人なんて一人もいなかった

510: 2017/11/12(日) 03:48:25.44
俺は死にたいと思ったら
映画フルメタルジャケットみて軍曹の
恫喝シーンをみて元気を貰ってる

518: 2017/11/12(日) 03:52:12.52
>>510
そういうのあるといいよね
自分は湘南乃風聞いてるわ

あとくらい曲聞くのやめてから前巻きになれたな、
日本ってそういう音楽や映画が多すぎ、アメリカ人にも指摘されてたけど

522: 2017/11/12(日) 03:52:56.72
>>510
そして微笑みデブの逆襲か

524: 2017/11/12(日) 03:53:32.54
>>510 その映画が優れた作品であることは認める。
しかし、あの最期に自殺行為となる反撃をする微笑みデブに共感してしまうと、
そこらで人を刺して、その場で自殺する通り魔にでもなりそうで、なかなか怖い作品でもあるね。

511: 2017/11/12(日) 03:48:50.08
自殺したい人ってうつ病だけ発症してる人はむしろ少ない
実際には対人的な問題(過労も対人)に対処できずストレスを受け続けて
うつ病になる
休養して状態がよくなっても社会復帰してまたストレスですぐ再発して
その繰り返してすり減って消耗し絶望していく
まして、いじめなどのトラウマの傷がある人はうつ病を治しながら同時に
トラウマの克服(不安な状況への直面行動)をしないといけないから
うつ病が悪化するリスクが高い

一度でもメンタル病むと7割の人はは元の状態には戻れず結婚もできないのが現実

534: 2017/11/12(日) 03:57:50.70
>>511
根元をなんとかしないとね

516: 2017/11/12(日) 03:51:10.87
某殺人犯「死ぬ気もないくせに死ぬ死ぬ言うなや」

517: 2017/11/12(日) 03:51:17.42
いのちの電話に
相談してきた人から


情報が洩れて


もし自分の悪事が


世間に明るみに出るのを


極度に恐れているやつが


・・


掲示板では


もうあきらめろ死ねよ
弱肉強食の世界
僻んでいるのか
(だから相談しないでねっっっっ)


と、書きこんでいるやつが


・・


・・


だからおおいのか?w

519: 2017/11/12(日) 03:52:22.05
“いのちの電話”と聞くと聞えがいいけど、果たして本当の所はどうなのか、少し疑問に思う
やっている人間の問題だとも思うけど…

俺がかつて在籍していた、朝鮮人経営者の底辺企業の話しだが、
全く知らなかったんだが、ネットで調べたら、一応“いのちの電話”の窓口もやっていた

もちろん朝鮮人だから、騙し、騙しの連続で散々な目に遭ったんだけど、
“いのちの電話”とは一切関係はないんだけど、こんな人間もやっていると言う…
全てがそうだとは思わないけど、一応は用心した方が良いのではないかな

自分の意識を強く持つ事を教える方が先決じゃないだろうか

一瞬、X-FILESの1シーンを思い出した
肺癌男と呼ばれる悪人が主人公のモルダーに、
切れっぱしの様な細かい紙切れを渡し、そこには“エルリコ空軍基地”と書かれていた
肺癌男「君自身を救え!」と
その後は…

自分の意識を強く持て!
そして、見極めろ

527: 2017/11/12(日) 03:55:05.26
「インスタ映え」「廃課金ゲーマー」に代表されるように
自己承認欲求を資本主義と結びつけて歴史上最大級に利用してる世の中なのに、
能力的に自己承認欲求を満たせない者には厳しいよな
自己承認欲求自体持つな、持つのは甘え、持ったままなら死ね、とまで言い出す

541: 2017/11/12(日) 03:59:33.59
>>527
> 能力的に自己承認欲求を満たせない者には厳しいよな

自己承認欲求を満たせるかどうかは能力とは無関係だと思うぞ

「よくそんなんで他人に見せられるな」と思うようなレベルでも、
自信満々で堂々と公開して自画自賛してる人いるじゃん。

精神衛生上はそれが一番の勝ち組。他人に嘲笑されても平気な胆力があれば。
あれ、それって承認欲求がむしろ低いのかなw まとにかく他人の反応と
無関係にいつでも自己満できる奴が最強だよ!

528: 2017/11/12(日) 03:55:11.70
この世は地獄
死んで楽になるしかない

538: 2017/11/12(日) 03:58:35.40
>  40年以上関わってきた女性相談員(79)は「自殺をほのめかした人から『思いのたけを話すことができた』と感謝されることもある。人間関係が希薄になり、話すことに飢えた人が増えたように思う」と振り返る。
知らない人とは関わらない
おっさんは犯罪者と思え
ぐらいの教育をしてるのだから希薄にもなるわ

543: 2017/11/12(日) 04:00:42.76
変態毎日か

546: 2017/11/12(日) 04:01:12.46
誰でも楽しい時もあれば悲しい時もある
なにもせず死にたいとか甘え

560: 2017/11/12(日) 04:07:42.45
>>546
誰にだって何もせずに死にたい気分の時や甘えたい気分の時があってもいいじゃない

548: 2017/11/12(日) 04:03:34.07
このスレ観てたら、ねらーを長渕キックする気が失せたな。
まあこういうスレだから、優しくて悩んでる人たちが
集まってきてるんだろうけど。

555: 2017/11/12(日) 04:05:29.79
どうせ下らない電話してくるヤツいるんだろ
逆上がり出来ないとか

556: 2017/11/12(日) 04:06:33.68
こんないのちの電話とか無意味だわ
何百人体制で電話受付したって相談乗ってくれたって
健康になる訳で無し
借金が無くなる訳で無し
仕事が楽になる訳で無し
家族関係が修復する訳で無し
自殺に至る理由がなにも解決しないのに
今必要なのは安楽自殺施設だよ
今なら苦痛なく死ねる方法とかあるんだろ?
なんで生きるのにこんな苦痛なのに最後まで苦しまなきゃならないんだ
最後ぐらい安らかに迎えさせてくれたっていいだろ

563: 2017/11/12(日) 04:09:55.19
>>556
医者に頼んで全身麻酔かけてもらった状態で殺してもらえば
安楽死できるがそ例外じゃどうやったって苦しむよ

561: 2017/11/12(日) 04:08:14.04
>本当に死にたいと思っている人はいなかった
白石氏が言ってるコレだろ

566: 2017/11/12(日) 04:12:03.29
>>561
あれはたぶん
法廷で、白石が
自分の言ったことを

二転三転させるのでは、と思われる

整合面から言って、あれは著しく不安定な供述に、どうも思える

569: 2017/11/12(日) 04:13:44.21
>>561

死にたいと何度もつぶやいたり、自殺未遂繰り返す人というのはそうかもね。

俺は逆にわりと本気で死にたかったから、一度も自殺未遂したことはない。
一度でも試みれば、既遂してしまうだろうという自信があったから(高等教育に
よる知識も色々あるしね)、逆に怖くて安易に踏み切れなかった。皮肉なものだ。

男性の方が女性より自殺率高いのも、男は成功してしまう人が多くて、
女性は失敗して未遂に終わることが多いからと聞いたことがある。

562: 2017/11/12(日) 04:08:24.96
いのちの電話のボランティアには白石みたいなサイコ野郎も混じってるからな
怖くて電話できん

599: 2017/11/12(日) 04:37:22.37
>>562
それ思った
真面目にやってる人達には申し訳ないが
希望者がやってるボランティアってちょっと怖い

564: 2017/11/12(日) 04:10:34.02
安倍が悪い

574: 2017/11/12(日) 04:17:10.93
>>564
政治的な話はしたくないんだが、アベノミクスって関係してると思う
2012年頃からの世相が完全に「承認欲求全開モード」なのは明らかで、
スマホの普及と共にアベノミクスにより
株を買ったものが勝ち組、情弱は死ぬのみという風潮が蔓延した
そもそも投資行為自体が自己承認欲求の塊で、
それをやってない人間が「お前何やってたんだよ」扱いされる

なんかね、政府から承認欲求不足罪にて死刑宣告を受けた気分になるわ

637: 2017/11/12(日) 05:03:19.59
>>574
格差社会が始まったのが安倍からかもな
上級国民が奴隷を扱う国になった

641: 2017/11/12(日) 05:06:30.18
>>637
社会学の分野では、格差社会が始まったのは小泉改革からと言われている
不況は前から続いていたのに、このときから自殺者が突然増えた

653: 2017/11/12(日) 05:14:38.64
>>641
その頃はまだSNSが普及してなかったからな
格差はあっても、今より貧乏人が明るく暮らしてたと思う
デフレ全盛で、庶民はいかに安く暮らすかに価値をおいてた

今は500円のラーメンを上手いといえばネットでバカ舌呼ばわりされるし
階層の下側にいるのを実感して死ぬに死ねずに悩んでる人間は確実に増えてる

658: 2017/11/12(日) 05:16:35.63
>>641
小泉政権辺りから社会全体がおかしい
人格障害者がリストラに使われているのも原因だと思う
明らかなキチガイがモラハラやパワハラで職場を支配していて
鬱や自殺者が増えている

664: 2017/11/12(日) 05:18:11.10
>>658
ほんとそれ。
自己愛性人格障害者(ボダも含めて)全部殺処分すれば
大分減るだろうな。
もちろん職場の問題も。
そういうデータ、実は警視庁は把握してるんだぜ。
でも発表できない。
キチガイストーカー殺人や猟奇殺人の精神鑑定の結果殆どが自己愛性人格障害と判明してるからな。

696: 2017/11/12(日) 05:28:03.64
>>664
精神異常者(キチガイ)が支配している職場が精神障害者(鬱)を大量に作り出している感じかな
キチガイ側になれない人間が追い込まれる精神の処刑場みたいになってしまってる

699: 2017/11/12(日) 05:29:22.97
>>696
人格障害の問題はフランスぐらい真剣に対応しないと
大変な事になるだろうな
アメリカも頭を抱えているらしいが。

646: 2017/11/12(日) 05:09:15.95
>>637
そう思う、でも俺はアベガー連呼するサヨクに成りたくないんだよ

彼らは承認欲求を捨ててしまった人たちだからね
左翼面に堕ちるというのは承認欲求の自棄とも言える
ニュー速で嫌韓だけど政府を皮肉ってるレスが多い人間なんてみんなそんな感じだと思う

571: 2017/11/12(日) 04:14:38.35
楽に死ぬ権利
あっていいと思うがなあ
生まれてきたくて生まれたわけじゃないし

572: 2017/11/12(日) 04:14:55.13
他人と比べちゃダメ
自分を惨めに思っちゃダメ

581: 2017/11/12(日) 04:23:38.13
退職者の相談は良しとして
主婦ってなんなん
面面が好んで結婚しといて
相談ってw
バッカじゃねーのw

583: 2017/11/12(日) 04:25:33.38
この研修に誘われたけど、お金と時間を使って研修して(毎週土曜一日中半年)、ボランティア。しかも、自分が鬱になりそうな暗い話を一日中聞く。
私もバカみたいに人がいいけど、1歳と2歳の二人を育てているのにできないわ。

587: 2017/11/12(日) 04:28:03.62
いのきの電話 「元気が一番、元気があれば何でもできる!」

594: 2017/11/12(日) 04:33:31.68
たやすく涙を流せるなら たやすく痛みもわかるだろう
だけど人には 笑顔のままで泣いているときがある

601: 2017/11/12(日) 04:40:47.24
>>594
あのささやかな人生を無駄となじる人もあるだろう
でも僕は誉める 君の知らぬ君についていくつでも

596: 2017/11/12(日) 04:35:55.09
一度電話したことあるな。石鹸水染み込ませて乾燥させたロープまで用意してた。今は何とか生きてる。

616: 2017/11/12(日) 04:50:21.53
>>596
死ねば良かったのに
お前いらない子じゃん

628: 2017/11/12(日) 04:58:41.94
もし>>616みたいな人間?が紛れていたら……

600: 2017/11/12(日) 04:39:36.43
ファンタのハッシュタグパッケとか、SNSの後追いをするバラエティー、ソシャゲCMみたいなのに死にたくなる
なにもかも承認欲求全開モード
こんな生きにくい世の中ったらありゃしない

それでも10年前と変わらず、美男美女だったり、超高学歴でなくても、
みんな普通に外を歩いてるから、多くの人は気にならないんだろうな
それでも1割くらいの人が悩んで、電話かけたり、この板に来てる

602: 2017/11/12(日) 04:41:53.80
え、何で?結局神奈川県警の問題じゃん
毎日新聞(TBS)って何でいつも問題の本質から外れて
意味のないことばっかとりあげてんの?

603: 2017/11/12(日) 04:43:16.75
安倍とかどう思ってるんだろうな?
弱者にキツい国になったな

606: 2017/11/12(日) 04:44:21.74
結局、何のために人はこの世に産まれてくるのだろう?
人は何処から来て何処へ行くのだろう?
これを理解する事が自殺の歯止めになるんじゃないかな

自ら命を絶つという行為は、色んな宗教で説法されてるから、一々言うまでもないけど…

この世で成すべき事、それは、色んな書物や何かの動画で見て、俺が、これが正解かなと思える事を、
大雑把に3つ書くと、

①生命体として、この世の仕組みを継続させるために、
次の世代となる子孫を残す事
(要するに子供を残す事、つまり、この世の仕組みを継続させるために、
生命体としての命を繋ぐ事が必要なだけで…)

②この世の様々な人間関係や事象を通して、宇宙の真理に接する事、
また修得する事
(全ての真理を修得するのは難しいかもしれないが、
自分が生を受けた時点よりも、少しでも修得して持って帰る事)

③自分がこの世に生を受けた時点よりも、この世の発展に貢献する事
(普通に仕事してればクリアできるだろうし、
仕事してなくても何らかの形、ネット、そうココで意見を述べるだけでもクリアできると思う)

もちろん、全てクリアしてても天命が来る迄は生かされるだろうし

クリア出来ていない項目があっても、トータルでプラスになる様な生き方が出来ていれば問題ないと思うし…

細かい事言うと、科学的な視点からのATCGの遺伝子配列や、
オカルト的なアカシックレコードまで持ち出してこなくてはならないので、
これ以上は止めておくけど

要するに、人は生きているだけでも充分、この宇宙の形成に貢献している

614: 2017/11/12(日) 04:49:46.84
>>606
自然人類学とか、生物の進化論とかを学ぶと
「要するに、人は生きているだけでも充分、この宇宙の形成に貢献している」
という考え方はしっくりくる

別にプラスとか、価値ある生き方とか、しなくていいし、する必要もないし、
地球も宇宙もそんなことを求めてはいない

620: 2017/11/12(日) 04:53:25.10
>>614
ライプニッツ的に言うと予定調和だね
確かに救いの言葉たり得るか

630: 2017/11/12(日) 04:58:48.58
>>614
> 別にプラスとか、価値ある生き方とか、しなくていいし、する必要もないし、
> 地球も宇宙もそんなことを求めてはいない

だったら生きてる必要もないよね、となってしまうよ。
生きる意味に疑問をもってしまうと、意味を見出すのは難しい。

636: 2017/11/12(日) 05:02:41.08
>>630
残念ながら、その通りでもある
生きることに敢えて意味を見出す必要なんて、全くない

ただ逆に言えるのは
自殺する人というのは「自殺に意味を見出そうとした人」だということだ

650: 2017/11/12(日) 05:11:49.12
>>636
> ただ逆に言えるのは
> 自殺する人というのは「自殺に意味を見出そうとした人」だということだ

そうとは限らないだろう。純粋に生きることに価値がないと気づいたから命を断つ
という人もいると思うよ。生きることにはエネルギーとコストがかかるからね。
もしコストゼロなら価値がないというだけでは死ぬ理由にはならないけど、
コストがかかる以上、コストを上回るだけの価値がないなら、それが死ぬ
理由になってしまう。

667: 2017/11/12(日) 05:18:35.01
>>650
そうやって命を断つ人は、村上春樹の小説の中にしか存在しないと思うよ

たいていは、
経済的に苦しいから死んだほうがマシ
病気が苦しいから死んだほうがマシ
自己承認が満たされないから死んだほうがマシ
こんなんだよ

672: 2017/11/12(日) 05:20:46.06
本当に死のうと思ってる人は
こんなとこ電話しないぞ

彼らは、死ぬことに迷いや躊躇はな無いらな。

>>666>>667の言う通り、構ってチャンだらけだ

679: 2017/11/12(日) 05:23:18.68
>>672
認知の歪みを視野に入れればその考えを打ち砕くことはできるけどな
正常な思考ができないんだから糞の役にも立たないものにすがるやつもいるわ

698: 2017/11/12(日) 05:28:57.89
>>679
うーむ
認知の歪みで検索したらまさに自分の思考パターンそのものな気がしてきたな
・行き過ぎた一般化
・感情の理由づけ
ってのが特に当てはまる
自殺願望なんて全くないんだが

716: 2017/11/12(日) 05:36:48.30
>>698
そもそも認知の歪みは人間に備わった機能だぞ
認知革命とか最近の流行りじゃないか
認知の歪みがあったからこそ、ここまで繁栄できたんだよ

684: 2017/11/12(日) 05:24:58.46
>>672
まさにその通りで、本気で死ぬ奴はどうしようもない状態って脳で思い込んでるから行動に移す
他人に相談なんか通り過ぎてるからな

俺には嫁さんがいて本当に助かったよ

693: 2017/11/12(日) 05:27:32.01
>>684
そのレス嫁に見せてやりな
いい嫁さんだね
そういう事考えてる夫婦さえも
昨今減ってるんだろうな。

709: 2017/11/12(日) 05:33:23.13
>>693
去年の今頃やなぁ
本気で死にたかった
泣いて婚約してた嫁に別れてくれって言ったら絶対に嫌だって泣いてくれてな
しかも、そんな精神状態の俺なのに向こうの親は一つも反対しなかった
嫁と義理の両親には死んでも頭が上がらんよ

712: 2017/11/12(日) 05:35:21.07
>>709
いい嫁さん捕まえたなー
守る人、大切にしたい人が居るってのはすげー大きいね
そういうのが無い人ほど即死のうとするし。
しっかり頑張れよー

723: 2017/11/12(日) 05:40:39.02
>>712
本当、自分は運が悪いって思って生きてきたけど嫁さんと結婚してからはそうでもないなって思えた
守る人ってのは守らなくちゃいけない存在だけど逆に自分が逃げたくなる時とかはものすごいストッパーになるんだよ
「生きてるだけでまた状況は変わって来る」
って泣いてる俺に言ってくれた言葉は忘れることができんわ

頑張って嫁さん幸せにするわ!

732: 2017/11/12(日) 05:45:03.66
>>723
人間なかなか自分のためだけには生きられんよね
若いうちはともかく

776: 2017/11/12(日) 06:00:36.33
>>732
本当に20代の今だからこそよかった
頑張るって思えたからね

741: 2017/11/12(日) 05:49:36.87
>>723
朝から暖かいレスTHXな
幸せにしようという気持ちだけで、嫁は幸せだと思うよ。頑張ってね。

783: 2017/11/12(日) 06:02:48.31
>>741
こんなことにいう予定じゃなかったんだけど、どうしてもね
たまに嫁の本心がどうかとか思う時があるけど、言うまでは聞かないようにしてるよ
こっちからの気持ちは伝えてるけどね
これからも頑張るよ!

673: 2017/11/12(日) 05:21:13.79
>>667
これはマジで思う
大抵は
自分よりいい思いしてる奴を見たくない、もう見返せないから死ぬ、だろう

638: 2017/11/12(日) 05:03:24.28
>>606
そういう考えの人が増えてほしいわ

609: 2017/11/12(日) 04:46:45.16
命の電話にサイコが混じってる可能性
怖すぎる

613: 2017/11/12(日) 04:49:15.38
言葉でどうにかなるもんじゃないけどな
脳の問題だから
電話する時点で認知が歪んでると言えるから
そのまま病院直行でいいだろ
金がねえやつにはヤミ金が貸してやればいいだろ
国の医療費が膨らむとか言う馬鹿は殺せ

615: 2017/11/12(日) 04:50:00.65
聞いてる方も死にたくなってこないのかな

618: 2017/11/12(日) 04:52:05.81
>>615
専門知識があっても転移することがあるよ
素人が手を出す領域じゃないわ

627: 2017/11/12(日) 04:57:25.30
>>618
プロは、転移が必ず起こるということを前提として、プロ同士で定期的に心理カウンセリングを受けて(教育分析という)
浄化することが義務付けられていることが多いが、素人はそんなことやってないからな(知りもしない人が多いだろう)。

一般人の友達や家族の相談だって気をつけた方がいい。

623: 2017/11/12(日) 04:54:42.34
構ってちゃんや虚言癖だらけで相談を受ける側も病むだろうな
本物の不幸な人間にも素人が係わるもんじゃない
鬱や人格障害は同じ職場にいるだけで
周りの人間を巻き込んで全体がおかしくなる

625: 2017/11/12(日) 04:56:27.56
死にたきゃどうぞ

631: 2017/11/12(日) 04:59:25.14
いのちの電話なんてやめて
病院紹介所でいいだろうにな
一人紹介すると相談員にいくらか入るようにしてやればいい
ボランティアなんてこの世から無くせよ

649: 2017/11/12(日) 05:11:20.64
>>631

保険医療機関及び保険医療養担当規則
第二条の四の二 
2 保険医療機関は、事業者又はその従業員に対して、患者を紹介する対価として金品を提供すること
  その他の健康保険事業の健全な運営を損なうおそれのある経済上の利益を提供することにより、
  患者が自己の保険医療機関において診療を受けるように誘引してはならない。

651: 2017/11/12(日) 05:12:54.85
>>649
いいんだよやっても
世の中やってるやつはいるわ
つかまるやつなんて一握りだろ

663: 2017/11/12(日) 05:17:58.52
>>651
医療保険制度は、国民負担。 金を払っているのは国民。 

632: 2017/11/12(日) 04:59:25.36
82うまれ で みちこ って なまえ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。古くさいの ?
 

671: 2017/11/12(日) 05:20:36.64
>>632

おお、皇后の美智子様の名前か
全然いいよ、何か問題でも?
うーん、可愛らしい
チンポが勃ってくる

すまん、ちょっとアホレスしてみました

678: 2017/11/12(日) 05:23:04.89
>>671
疲れてるんだよ

639: 2017/11/12(日) 05:04:56.84
もっと言えば
「俺の犠牲になってくれる人を募集してる、 あっちゃんと後で評価されるようにもしといたよ」ってのが
敗者の美学やらKAMIKAZE。

文学的なわびさびは儚い美しさの言い換えだから別の話

640: 2017/11/12(日) 05:05:52.62
命を守りたいよ
痛切にそう思っている

職場で若い娘が結婚してさ
その子が結婚する数ヶ月前から、すごく幸せそうでさ
おれ、その子を見ると赤面しちゃってたんだよね
その子に恋したわけじゃない
羨ましくてさ
おれにはそんな人生送れないから
でも羨むことすら許されない劣った存在だから、羨んでしまう自分が恥ずかしくて赤面してしまった

10年以上前、おれは上司にいったん拒絶された児童虐待の調査で「もう一度、確認に行きましょうよ」といえなかった
幼い命を守れなかった
だからそれ以来、仲間と遊びに行っても女性と食事しても、帰宅すると吐いて震えてる
責務を果たせなかったやつが、どの面下げて自分の幸せを求めてるんだってね

自分が幸せになることが許せない、でも幸せになりたがる自分が恥ずかしかったんだ
周囲は若い子に惚れてるんだって誤解してさ
無理もない
だからその子が視界に入らないようにしてたら、その子もおれを無視するようになった

それどころか、周りの男達からも「あんたもう歳だよね」とか遠回しに「諦めろ。お前は中年のおっさんで見向きもされてねえよ」的にチクチクとイジられてる
「こんどはこう言ってみたら?」などと楽しく相談して、やったあとで楽しそうに目配せを送り合っている
あからさまに「てめえの人生に関係ねぇんだからほっとけよ!あームカツク!」とか通りすがりに言われたりもしてる


群れの中で、公然と嘲笑してくる人間がいるとそれに同調する人間が出てくる
職場でそれが起こると、業務に支障が出る
なので暴力的なもめ事については元プロだったおれは、そいつらにおれの経験談を聞こえるように語った
その子は「全然怖くない!」とか聞こえよがしに言ってるし、男達は「お前には負けてない」という態度取ってるけど、はっきり言って住んでた世界が違うからね

効いてる効いてるwwって感じ
自分の狭い価値観で決めつけて人を攻撃してくる奴らは死ね

648: 2017/11/12(日) 05:09:55.46
>>640
自分の人生が上手くいってないのを、
10年前に亡くなった幼い子の事件のせいにしているようにしか読めないよ

よくある思考回路だけど
他人からみたら不快なので、まわりからの同情も得にくいんだよ
売れなくなった芸能人の不幸自慢みたいで

643: 2017/11/12(日) 05:07:36.13
認知が歪んでるから本人の意思で病院に行くのは無理なんだからな
治療が必要なのに話を聞くだけで終わりって何にもならねえだろ
病院と癒着して次々と送ればいいのにな
そういう癒着ならいいだろ
他のところでは当たり前のように癒着するのになんでこういう所だけないんだろうな
結局電話かけてくるやつは金がねえからだわ
精神疾患抱えるとまともに働けもしないしな

655: 2017/11/12(日) 05:15:53.05
>>643
病識無い人多いから
病院勧めても行く人は半数居ないと思うよ
寧ろ怒り出す奴とかね
強制的に連行できるならまだしも

875: 2017/11/12(日) 06:36:01.71
>>643
病院に必ず通報されるとわかってかけてくる人いないだろ
どこにも通報しない安心感からかけてくるんだよ

644: 2017/11/12(日) 05:07:45.88
自殺願望は生育歴と現在の家族関係に問題があると考えて間違いない
共に他人には手が出せない領域で電話で話をきいてあげたところで根本的解決にはならんよ

677: 2017/11/12(日) 05:22:59.79
>>644
根本的には治らんけど高速道路でいうサービスエリアみたいな存在だと思うわ
とりあえず休憩みたいな

>>645
誰かにしゃべることはいいんだよね
詐欺師はあかんけど

645: 2017/11/12(日) 05:08:16.72
占いいいよ
馬鹿にするけど帰る時すっきりしたって言って帰る人案外多い
喋りながら頭の中を整理してるようにも見えた

660: 2017/11/12(日) 05:17:09.34
座間のかまってちゃん予備軍がいっぱいだな…
かまってほしくて痴漢冤罪でっち上げそう

661: 2017/11/12(日) 05:17:14.95
鬱だの自殺だのは甘え

665: 2017/11/12(日) 05:18:31.02
聞く方も病みそうww

666: 2017/11/12(日) 05:18:32.02
座間の犯人も言ってたな
死にたいって言う奴に本当に死にたい奴なんていない
気分が落ちてそうなりたくなるけど誰にも言えないからそう喘ぐだけ
甘えとは言わんが、まずは休むことから始めてほしい

669: 2017/11/12(日) 05:18:46.17
59円バーガーに行列とか、今じゃアプられて昼食に59円しか払えない貧乏人の図をご覧くださいwwとか言われるんだろうな

若い人間でも課金とか昼飯に1000円ラーメンとか、明らかに無理してる奴増えたよ
金持ちの息子ならともかく、実際そいつに金があるわけでもない奴がほとんど

701: 2017/11/12(日) 05:30:15.69
>>669
ネットだとそうだけど
いまの若い世代はそういう見栄張らないぞ
ユニクロとファーストフードで十分 あとはスマホで無料で遊ぶ
消費者としてみると厳しい評価受けてるけどね

670: 2017/11/12(日) 05:20:25.38
誰でも、絶対に何時かは死ぬ

本気で自殺する人は
この厳然な事実をを受け入れられるようになってるから
人に何言われても、聞き流すだけで受け入れない

675: 2017/11/12(日) 05:21:56.33
え? 何の相談?
眠いんだからさっさと話してよ
あーあー  聞こえない

こんな感じだった

682: 2017/11/12(日) 05:24:49.30
>>675
死ぬのがバカらしくなるな

692: 2017/11/12(日) 05:26:46.51
>>675
自分もそんな噂を聞いたわ
マジだったんだな

まあ、電話をかける側が神経弱ってて
被害妄想ぽく聞こえるのもいくらかはあるんかなと思ってたが

695: 2017/11/12(日) 05:28:02.22
>>692
真剣に聞けば聞くほど自殺者は心配させたくて死ぬ

708: 2017/11/12(日) 05:33:21.88
>>675
マジかw
やっぱり白石系が混じってるな

676: 2017/11/12(日) 05:22:15.97
元気ですかー 元気があればなんでもできる!(ガチャッツーツーツー

683: 2017/11/12(日) 05:24:54.47
いのちの電話で相談を聞く人は今度はうつ病になって自殺しちゃいそう

685: 2017/11/12(日) 05:25:25.08
こういうのって暇つぶしに電話かけたら怒られるもんなの?
なんとなく死にたいですみたいなのは理由にならないのかな
他の自殺志願者に比べりゃ事務員も構えずに話できるしwin-winじゃね?

690: 2017/11/12(日) 05:26:44.08
>>685
冷やかしでといいつつ冷やかしではないやつはわんさかいるだろ

691: 2017/11/12(日) 05:26:44.16
>>685
怒りはしない
軽い願望なら色々聞いてやれるけど、いたずらの場合受け手は悲しいもんだぞ

686: 2017/11/12(日) 05:26:00.14
甘え

687: 2017/11/12(日) 05:26:05.95
格差は前からあったけど露骨になったのは小泉時代からだよ
勝ち組なんて風潮もこの頃からだし

689: 2017/11/12(日) 05:26:20.77
『みんないつかは死ぬんだし、適当に生きてみたら?』←俺はこれで救われた

700: 2017/11/12(日) 05:29:44.98
>>689
そんなもんでいいんだよな

702: 2017/11/12(日) 05:30:35.28
>>689
このくらいのアドバイスで立ち直れるやつは
死んだらいかんレベルの軽いほうと思うし
こういうやつには、話を聞いてもらうのは有効だと思う
マジで

714: 2017/11/12(日) 05:36:25.87
>>689
「太陽系は50億年後に消滅する」で救われた

694: 2017/11/12(日) 05:27:51.54
いずれは死ななきゃいけないのに
経済的や身体的に詰んでる辛い状態で
これ以上、生きる気は無い

この考えが揺るがなくなった時に、迷わず自殺出来る

718: 2017/11/12(日) 05:37:53.08
>>694
そうなるわな

704: 2017/11/12(日) 05:30:43.87
数年前かけたけど本当に繋がらない

707: 2017/11/12(日) 05:31:55.67
死んでも誰も悲しまないなら
生きてても誰も悲しまないでしょ?って言われて立ち直ったわ
俺が生きてても誰も苦しまないんだと

715: 2017/11/12(日) 05:36:46.86
>>707
死ぬの動機がすげえいい人だな
他人を苦しませれない(他者の上に立てない)から死にたい、って奴も相当多いと思うのだが
俺なら生きてたら他人を苦しませられるんだぞって言われたほうが楽かな

721: 2017/11/12(日) 05:38:57.41
>>707
おお、そのカウンセラーすげえな
名言かもしれんぞそれ

742: 2017/11/12(日) 05:50:13.69
>>707
肉や魚が苦しんでますよ。

発展途上国の輸出業者の底辺労働者は夢も希望もなく、超低賃金で先進国為に働いてる。

多くの犠牲の上であなたは生活してますよ。

751: 2017/11/12(日) 05:52:29.61
>>707
うつ病の人って自分が生きてると迷惑って思う人も多いんだけどな
そのあたりはカウンセラーの見極めだろうけど

717: 2017/11/12(日) 05:37:41.65
安倍ガー安倍ガーwwwwww

720: 2017/11/12(日) 05:38:53.91
まあいのちの電話のオペレーターに逆相談される俺は中々レアなのかもしれないな
皆人間だからね、そりゃ悩みの一つ二つありますよ

727: 2017/11/12(日) 05:41:37.29
>>720
何話したんだよw

750: 2017/11/12(日) 05:52:22.43
>>727
先ずは俺が身の上話するんだけど、それは大変でしたねみたいな話になる訳だ
そして、いやいやいつもこんな話聞かされて大変なのはあなたの様な人ですよと返す
更には、実際大変な時がありますよね?と被せると話が盛り上がる時がある
ていうか結構話してくれるんだよな。勿論話せる範疇でだけれど
まあ内容は伏せておくわ。俺にも守秘義務があると思うw

764: 2017/11/12(日) 05:57:21.41
>>750
お前命の相談してんのに相手方気遣うとかどんだけ心にゆとりがあるんだよw

でも、たまにはそんな感じになった方が聴く側も嬉しいんだろうな
電話とって死にたいって聴くだけの毎日とか心辛すぎんだろ

722: 2017/11/12(日) 05:39:17.21
景気が悪いと気分が落ち込むからな
やっぱ経済は大事なんだけど自己責任で丸投げしてきた国だからなんとも

726: 2017/11/12(日) 05:41:27.85
自殺は悪くない
問題はどこでするか
公的に死んでもいい場所を作るべき
安楽なんて言わないから高い位置にロープ引っ掛けられるフックがついてて
事後処理水洗いできるタイル張りの部屋とか役所に設置すればいいと思う

729: 2017/11/12(日) 05:44:00.82
>>726
結論から言うと自殺すると絶対に他人に金銭的面も含めて迷惑はかかるぞ
一人暮らしなら部屋の関係で親族に請求が行くし、山とか海に行けば捜索で警察も海保も働き通しになるからな

728: 2017/11/12(日) 05:42:23.71
自殺にも3つか4つほど種類がある。
1.鬱病になって自殺(飛び込みが多い) → 電通の人など
2.悩み事で自殺(首つりが多い) → 福島の農家など
3.なにも悩みがなさそうで今朝まで笑顔だったのに自殺(失踪が多い) → 北海道の中国人女性教師、カナダの日本人女性医師

734: 2017/11/12(日) 05:45:59.81
相談員の質がピンキリでハズレにあたるとひどい

735: 2017/11/12(日) 05:46:36.76
やれ人が生きる意味だなんだのと、ありもしない理想を押し付ける絵空事の悪影響だな
自分は例外てのが基本の性格障害者はそれで気持ちよくなれて万々歳なんだろうが、生真面目で内向的な人には毒にしかならん
死ぬ踏ん切りつくなら自殺するのも悪くないが、今すぐに死ななきゃならない差し迫った事情があるわけではないなら、別に生きてたっていい
もともと生き物が生きる事に意味なんか必要ないんだから

740: 2017/11/12(日) 05:49:31.12
>>735
誰かが考えた生きる意味なんて糞ほどどうでもいいんだよ
生きてて不快なことが多い、でも快適にすることが不可能、死にたい、なんとかしてくれ、
なんだよな

736: 2017/11/12(日) 05:46:45.63
かまってちゃんダイヤルだろ
本当に死にたいやつはこんな電話なんて眼中にねえよ

737: 2017/11/12(日) 05:48:00.20
金がないのか
嫌な世の中だな

758: 2017/11/12(日) 05:55:47.74
>>737
ほどほどの金でいい
問題は安定した将来が見通せないこと

744: 2017/11/12(日) 05:51:02.18
この手の仕事する為の資格見て見ろよ
人生経験無し、のほほんと生きてきた連中がやっている
研修があってテンプレ通りの答え。こんなんじゃ本気で死にたいと思っている奴は救えない

870: 2017/11/12(日) 06:34:11.89
>>744
どろどろの経験した人はいくらでも耐久性あるけどやらないだろうね
経験してるら無理なこと実際にあると理解してるし死ぬ人は普通を装うし

880: 2017/11/12(日) 06:38:16.38
>>744
甘ったれた事言ってんじゃねえよ
死にたければ勝手に死んでろや

日本は自殺まで否定していない
自殺するのは自由だ

本当に自殺する奴は他人が何を言っても無駄なんだよ
自殺するレベルの奴ってもう何も心に響かない精神状態になってしまって不可逆的
もう2度とこの世界で真っ当な生活を送る事が出来ない精神状態
だから結局は死ぬしかないんだよ
人間がこの世に生を受けてそういう個体は一定数いるのは仕方がない事なんだよ
人類同胞として悲しい事だけれども受け入れるしかない

901: 2017/11/12(日) 06:43:14.48
>>880
俺が「いのちの電話」の相談員になったらこれを真っ先にこう言うだろう

745: 2017/11/12(日) 05:51:18.42
自分の写真送って直接あって相談に応じる人は彼しかいない

電話越しに鼻くそほじくりながら匿名で

747: 2017/11/12(日) 05:52:05.85
今の日本は、余命いくらもない老人ばかりを手厚く保護し、将来ある若者を置き去りにしている。これでは日本に未来なんてない。

749: 2017/11/12(日) 05:52:10.90
混乱こそが芸術

753: 2017/11/12(日) 05:52:49.66
人の高尚さを、カッコつけの手段としか捉えられない人ほどウザいものはない
高尚である自分に酔ってる、なんてのはだれが想像したか知らないが
大抵は脳が「ダメなものはダメ」、って人だからな

755: 2017/11/12(日) 05:53:32.10
もの心突いた時から父に弄ばれています

756: 2017/11/12(日) 05:53:49.67
金がありゃ鬱なんてならないだろ

760: 2017/11/12(日) 05:55:58.80
白石さん、たすけてー!(´・ω・`)

761: 2017/11/12(日) 05:56:38.84
金や地位があってもなるやつはなる 高島忠夫
美人でもなるやつはなる

767: 2017/11/12(日) 05:58:13.67
>>761
そうそう。金とか環境とかではないんだよなー。

763: 2017/11/12(日) 05:57:18.13
自殺者減ってるのに何で忙しくなるのか

769: 2017/11/12(日) 05:58:42.04
>>763
いのちの電話効果だろ

777: 2017/11/12(日) 06:00:59.53
>>763
自殺者が減って自殺せずに電話かけてくるから忙しいんだろ

766: 2017/11/12(日) 05:57:58.00
満足して鼻歌まじり、がちゃりと受話器を置くと、電話機とのあいだにはさまれたのはキ○タマ。
享年37。あまりにも遅すぎる、惜しまれぬ死だった。

770: 2017/11/12(日) 05:58:44.81
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。8957+895

772: 2017/11/12(日) 05:59:29.45
構ってちゃんがいっぱいいるんだね

774: 2017/11/12(日) 06:00:01.01
俺もしんどいとき電話してみたら「元気ですかぁーっ!」て怒鳴られた

779: 2017/11/12(日) 06:01:10.33
真面目にペッパー君にはもっと頑張って貰いたい
ペッパー君のいいところは感情がない所
クレームや暗い相談に
傷付かず冷静に対応できるカウンセラーが登場すべきだ
はま寿司でペッパー君にクレーム言うクレーマー皆無
優秀過ぎる

780: 2017/11/12(日) 06:01:19.97
数レス出てるけど
迷いがなくなってる自殺志願者は誰にも言わない
ココに電話できるなら、自殺したくないで躊躇ってる状態
まあ、かまってちゃんではあるけど

786: 2017/11/12(日) 06:05:02.30
>>780
自分の状態を客観的に見れてるなら、まだ逝かなくていいと思うぞ
悩んでることから逃げても放り投げてもいい
生きてればなんとでもなるんだから

793: 2017/11/12(日) 06:07:31.84
ここの相談員やっているおばちゃん知っているけど、人格者とは程遠い人物だよ
あんな人に相談して大丈夫なんだろうか

795: 2017/11/12(日) 06:08:01.14
まぁでも重い話を聞くのは疲れるよ。
それをボランティアでやろうってのだから集まらないよ。
余程の暇人じゃ無いと無理だな。

796: 2017/11/12(日) 06:08:11.24
色々なところへ相談したことあるけど
まぁどこに相談しても解決はしないね
いのちの電話の人が一番優しいと思うよ
酷いところになると半笑いで突き放されるから

798: 2017/11/12(日) 06:08:33.41
日本人は周囲とバランスすると安心感を得られる気質
それが崩れて人口減で先すぼみ
もう国が自殺してるも同じ

799: 2017/11/12(日) 06:08:47.59
愚痴を聞いてくれる人工知能ができるといいね

802: 2017/11/12(日) 06:09:59.10
白石は殺したから駄目だったけど
自殺願望のある子ならJKとでもセックスできる可能性を
僕達に教えてくれた
こらから僕達はそういう子を捕まえてセックスする訳だけど
ここに電話してくるおにゃのこ達も
そのつもりで掛けてきてるんじゃないかな
ちょっとチンコが熱くなってくるよね

803: 2017/11/12(日) 06:10:03.25
自己愛は能力あると厄介だけど
打たれ弱いのでそれほど怖くない
ボダが最強
あれは勝てない
怖い

814: 2017/11/12(日) 06:13:36.80
>>803 そのとおりだ。広義で言うとあいつら同類だしな

>>806 天才現る

804: 2017/11/12(日) 06:10:06.09
どこその県のいのちの電話は繋がらない事で有名

805: 2017/11/12(日) 06:11:13.61
病気は別として、死にたくなるほどの悩みなんてあるものかね
気持ちの持ちようでどうにでもなるんじゃないの

806: 2017/11/12(日) 06:11:22.77
こんなときこそ宗教じゃねーの

809: 2017/11/12(日) 06:11:53.70
アメリカみたいに、カウンセラーに相談するのが当たり前みたいにするしかないな
保険効くようにしたら安く通える

810: 2017/11/12(日) 06:12:05.16
現実に立ち向かう力、生きる力が弱い。
過保護に育て、スマホでSNSばっかりして現実逃避してるからこうなる。
学校教育から変えないとダメ。
命の電話なんて最終手段。

817: 2017/11/12(日) 06:15:06.26
>>810
逆だろ
今は現実に立ち向かいすぎて生きづらくなってるんだよ

818: 2017/11/12(日) 06:15:11.95
>>810
その学校教育の現場が今崩壊してるな
それにスクールカーストって最近言いだしたけどあれは昔からあるし、むしろ、あれで劣等感を植えつけられると後々が本当に苦しくなる

教育現場というより、あの多感な時期を楽しく過ごさせることができればだいぶ変わるんじゃねえかな

849: 2017/11/12(日) 06:25:47.28
>>818
スクールカーストとかコミュ障とか言葉になっちゃうとまたあかんよね
それによって意識してしまうという

894: 2017/11/12(日) 06:41:29.82
>>849
もわもわしてた形のない化け物が実体を持つと途端に力を発揮するんだよ
精神病も当てはめようと思えばいくらでも当てはまるからな

811: 2017/11/12(日) 06:12:12.91
思春期の悩みに医者がいない
帝国夫婦の貧乏人プチ殺し政策

815: 2017/11/12(日) 06:13:41.67
自分でどうにかしようとしない限りどうにもなりません。

820: 2017/11/12(日) 06:15:30.94
悩みってその人にとっては深刻だけど
他人にはどうでもいいことばかりなんだよな。

825: 2017/11/12(日) 06:17:00.36
>>820
その通りだわー。
他人がビックリするぐらい深刻な悩みの奴ほど、自分で戦って血まみれになって這い上がってくるよな。
本当に苦労してる奴は死ぬ選択じゃなく戦う選択するよな。

872: 2017/11/12(日) 06:34:26.59
>>825
ビックリするくらいの苦労だとむしろそこに集中できるのかもね
承認欲求みたいな切羽詰まってない悩みだとグダグダになる

912: 2017/11/12(日) 06:45:54.05
>>872
4歳までに親が我慢を覚えさせる躾をした
もしくは
20代前半での苦労があると
人間セルフコントロール出来るようになる
その時甘やかされちゃうともうアウト
我慢と努力が出来ない腑抜けになる
どちらも人間の人生では可愛い盛りだがそれは罠
バブルとゆとりを心配している
バブルは自殺率高いらしいから

957: 2017/11/12(日) 07:00:10.15
>>912
20代前半ってのは知らんかった
自殺者は減ってるんだけど
若年層だけあんまり減ってないらしいんだよね
ゆとりは承認欲求低い気がするけどそうでもないのかな

967: 2017/11/12(日) 07:03:39.76
>>957
ゆとりだけど、思春期後のSNSの登場の影響で承認欲求猛烈に強い人が多いと思います
下の世代は更に多くなると思う
それこそ次景気悪くなったら自殺者一気に5万人上回るんじゃないかと思うほど

996: 2017/11/12(日) 07:09:04.60
>>967
そういうもんかな
ゆとりと付き合い多いけど見栄張らない奴が多くて
そこは見習いたいと思ってたけど

914: 2017/11/12(日) 06:46:48.99
>>825
本当に苦労してる奴は
ある意味
いっぺん死んでるんだよ

959: 2017/11/12(日) 07:00:55.29
>>914
それだ

828: 2017/11/12(日) 06:17:36.07
>>820
どこまで行っても他人だからな
しゃーない
あとはどうでもいいと思えたらこっちのもんだ

852: 2017/11/12(日) 06:27:00.23
>>820
間違いない
自分も似たような悩みがあると共感できるけど

857: 2017/11/12(日) 06:28:44.99
>>820
大方共感できる、もしくはその根源が分かってしまって改善点を思い浮かべてしまう俺はおかしいのかな?
痴情のもつれ関係はわからないけど

821: 2017/11/12(日) 06:15:52.07
まあ酷い業界ってのは実際ある
それを証明しろと言われてもできないけど

826: 2017/11/12(日) 06:17:05.83
神はしんだー(´・ω・`)

829: 2017/11/12(日) 06:17:53.81
Ai推奨する連中は、学ばせる過程で例えばこの場合「朝鮮人を⚫してから死ね」とか学ばせるのが目的だろう。

830: 2017/11/12(日) 06:18:06.74
まぁでも病苦だけは相談してもどうにもならないなぁ。
そして病気はもれなく経済苦も付いてくる事が多いからな。

831: 2017/11/12(日) 06:18:10.12
こんなもん不要。死にたいとか言ってるやつは放置でOK
生きる力がないんだから放置しておくのが本人のためだ

893: 2017/11/12(日) 06:41:29.40
>>831
「生き抜く力」って自分で出すしか
ないんだよなー
他人はアドバイスはできても
最終的には自分だ
まあ親が教えなかったんだろうな
お受験専用機にそだっちゃったんだろう

832: 2017/11/12(日) 06:18:54.38
命ってなに?

836: 2017/11/12(日) 06:20:13.89
>>832
両手を八の字に広げて
片足を上げることだよ

833: 2017/11/12(日) 06:18:58.26
この素晴らしい美しい地球に生まれたのに、ゴミみたいな都市圏で生活して見えない敵と競争し勝手に苦しんでる。

企業の宣伝文句、戦略なんか気にしなければいいのに。

841: 2017/11/12(日) 06:21:28.37
要は性欲というか精力の問題
人は悩んだらオナニーをするだろ
イク時に悩んでるやつなんかいないからね
それをずっと続ければ問題ないのだけど
どこかで精力が尽きてオナニーできなくなる
そこが問題
そんなの人に相談して解決なんてできないだろ

844: 2017/11/12(日) 06:22:22.39
>>841
わかるようなわからないような

846: 2017/11/12(日) 06:23:33.23
>>841
ワロタ

890: 2017/11/12(日) 06:41:08.09
>>841
哲学者きた

845: 2017/11/12(日) 06:22:46.98
これどこで仕事募集してるの?

847: 2017/11/12(日) 06:25:21.32
悩んでる奴はそばかうどんの2択だが
俺はそばとうどんとスパゲッティを食う。

853: 2017/11/12(日) 06:27:32.28
アメリカもかなりsnsで結婚を決めてるらしいな
日本だと女性が上で選びまくってるからそこまで至るの少ない
外国人の女性はちゃんと話してくれるんだろう
日本の女性は自分のしたい話しかしないよねsnsね

864: 2017/11/12(日) 06:31:13.37
>>853
選びまくってるのは男も例外ではないわな
萌えアニメを選ぼうと何だろうと

873: 2017/11/12(日) 06:34:27.17
>>853
だねー
日本の女は全部自分だけだよ
自分の事しか考えていない

相手の事、男性の事、思いやり気持ち0なので日本の女は世界でも最低の部類
世界でも本当に子供っぽくて依存心が高くていつまで経っても自立できなくて精神年齢が幼稚

それが日本の女なんだね

903: 2017/11/12(日) 06:43:38.49
>>873
snsに関してだよ、アメリカは結婚は半数はsnsの出逢いらしい
容姿とかお金で判断するの少なくちゃんとやりとりなるんだろうね

911: 2017/11/12(日) 06:45:34.79
>>903
SNSのせいで容姿で選別が激しくなってると聞いたが
リアルでフランクなだけだよアメリカ人は

924: 2017/11/12(日) 06:49:21.43
>>911
日本人はアメリカ人とは真逆だろう
フランクじゃないし仲良くなるまで時間がかかる
女がマスクするような国民性だし(笑)

961: 2017/11/12(日) 07:01:57.36
>>924
マスク女なんかまさにそうだけど
自意識過剰な奴が多過ぎな気がするわ
客観視を拒否したり現実直視できないからすぐにメンタルやられちゃったり
他人のせいにして悲劇のヒロインになりたがる

さらけ出してる人間の方が日本でたって好かれるんだけど
なんでそれが分からん日本人って結構いるんだろうな

990: 2017/11/12(日) 07:08:36.45
>>961
そりゃ晒け出してる人間が嫌いだからだよ
不快にさせられるから

997: 2017/11/12(日) 07:09:05.47
>>990
ブスほどブスに厳しい

928: 2017/11/12(日) 06:51:14.50
>>911
アメリカってあれだけ犯罪がすごいのが起きてたりするのに
たいがいの人は、お人よしだからびっくりするわな

943: 2017/11/12(日) 06:56:17.06
>>928
自分を守るのは自分だけだから
お人好し=コミュ力高いのは社会の一員でいるために必要なんだよ
あとお人好しに見えてもNoと言うべき時は言うよ奴らは

855: 2017/11/12(日) 06:28:03.11
いのきの電話
元気があれば自殺もできる

883: 2017/11/12(日) 06:38:55.13
>>855
死んでんじゃねーかw

858: 2017/11/12(日) 06:29:05.33
景気が良くなれば電話の件数も減るし事件も減るさ

859: 2017/11/12(日) 06:29:36.82
個人無料相談所を開設します。
対象は30歳までの女性。
容姿に自信のある方に限定させていただきます。

また、安楽死装置も販売させていただきます。
こちらは、どなたでもご利用可能です。

フリーダイヤル
414-414 にお電話ください。お待ちしております。

860: 2017/11/12(日) 06:30:40.64
友人とうまくいかない
恋人と喧嘩した
職場でパワハラ

友人も恋人も仕事もない俺が一番ハッピー

861: 2017/11/12(日) 06:30:43.75
生きていたってロクなことないし、自死は怖いしな困った事だよ今悩み中です

866: 2017/11/12(日) 06:32:20.71
>>861
俺が救ってあげようか
おまえの命少しだけ俺に預けろ

874: 2017/11/12(日) 06:34:37.52
>>866
ヤダ・・・カッコイイ

878: 2017/11/12(日) 06:36:54.43
>>874
おい、座間の典型的なパターンやないか

871: 2017/11/12(日) 06:34:13.18
>>861
死ぬも生きるも個人の自由
人に迷惑をかけないようにね

867: 2017/11/12(日) 06:32:38.29
元気があれば何でも出来る。
逝けばわかるさ。

879: 2017/11/12(日) 06:37:34.80
生きてく上で大切なのは家族では無くて同年代の本当の友達なんだよねー
死んだ女の子達ってインタビーューに出る子がみんな昔のクラスメートばっかじゃん?
リアル友達が全然出てこない
孤独だから追いつめられて鬱になるんですわ

925: 2017/11/12(日) 06:50:09.10
>>879
同年代に拘る必要はない
むしろ同年代と合わない人は年齢離れた友人のほうがいいこともある

881: 2017/11/12(日) 06:38:32.37
いじめ→無理して学校行くな
借金→債務整理相談、無理なくコツコツ
病気→医学の世界は日進月歩

税金滞納→さっさと死ね!

885: 2017/11/12(日) 06:39:53.31
>>881
全部自己責任というスタンスで

884: 2017/11/12(日) 06:39:21.24
こんなに人気ならビジネスになるな。
鴨がネギしょって殺到してる。

886: 2017/11/12(日) 06:39:54.50
>>884
金がかかるところには
電話来ないぞ

895: 2017/11/12(日) 06:42:05.57
>>886
実態は暇潰しなのか

899: 2017/11/12(日) 06:42:42.06
>>884
それをビジネスにしてるのが
カウンセラーだろ

ほんとにひどい状況で育ったようなやつだったら
小学生のころから自分なりにやってるような
解決法を嬉々として勧めてくれるよ

あれでカネ取ってるんだもんな
ええ商売だと思うわ

932: 2017/11/12(日) 06:52:57.45
>>884
カウンセリング 占い 宗教 ホスト ホステス 

888: 2017/11/12(日) 06:40:16.92
今まで総中流、横並びだった
出る杭は打たれてた

896: 2017/11/12(日) 06:42:08.66
いのちの電話の中の人はプロなの?
なんのプロ?

900: 2017/11/12(日) 06:42:56.17
学生犯罪をいじめとか万引きとか言ってごまかしたり、隠蔽してすませたりしてきたからだろ
こんだけ物やシステムが豊かな時代でこの自殺への関心の高さって
どんだけ人間性に問題があるんだよ

905: 2017/11/12(日) 06:44:21.23
親知らず抜いたら、頭痛が嘘みたいに治った(´・ω・`)

908: 2017/11/12(日) 06:44:45.89
甘えんな!

これで終了

913: 2017/11/12(日) 06:46:25.57
人の悩み相談は気楽だよ
自分の事じゃないから好きなこと言える
死にたいのを無理に救って意味あんのか?

917: 2017/11/12(日) 06:47:42.80
人の悩み相談てさ
よくよく聞いてみると
「それ、お前の悩み?」って返したくなることが多い。

919: 2017/11/12(日) 06:48:27.41
人間は社会的動物である
これが自殺の本質

価値観が多様化した現代
→自分の生き方が正しいかどうか分からない
→自殺

920: 2017/11/12(日) 06:48:33.52
誰にも四ぬ自由があっていいじゃない
生きるのは強制じゃないんだし
誰しも疲れたら休みたくなるのは当然だよ
ただこの現実社会にはゆっくりできるところがない
だから四に安息の場所を求めるだけ

921: 2017/11/12(日) 06:48:41.57
料金は安くてもいいから有料にすべきだわ
これは新しいビジネスチャンスだわ

923: 2017/11/12(日) 06:49:16.17
まあ、生れてくるのは
自分で選べないんだから
死ぬ時くらい好きにさせてくれよってのは
わかる気がするけどな

930: 2017/11/12(日) 06:51:37.03
>>923
死ぬ時くらいは病気や痴呆で苦しみたくない

926: 2017/11/12(日) 06:50:09.27
かまってちゃん

927: 2017/11/12(日) 06:50:58.53
結局ネットがあっても、本当に悩みを打ち明ける場所はなかなか無いってことだ
にチャンネルで言っても無駄だしな

931: 2017/11/12(日) 06:52:55.17
死ぬ死ぬ言ってるのは女が圧倒的に多い かまってちゃんで相当ウザい
けど実際に自殺してるのは圧倒的に男のほうが多い

女は死にたい気分を死ぬと簡単に口に出す
死ぬ気なんかまったくないけど死にたいと簡単に口に出す

日本の女はウザすぎ
本当に死んだほうがいい
もっと精神的に大人になって他人に迷惑をかけないように自立しろ

936: 2017/11/12(日) 06:53:49.90
>>931
正論だわ

941: 2017/11/12(日) 06:55:54.92
>>931
死んで欲しいのか生きて欲しいのかどっちだよw

933: 2017/11/12(日) 06:53:01.92
確かに痴呆は厄介だわ

935: 2017/11/12(日) 06:53:38.55
白石さんを釈放すれば解決じゃん

938: 2017/11/12(日) 06:54:41.94
あきらめるのが下手な人が自殺願望強いということない?

942: 2017/11/12(日) 06:56:04.52
>>938
本当の地獄を知らないんだわ

945: 2017/11/12(日) 06:57:11.20
>>938
考えが切り替えられないんだろうな
思春期はよくある
まあまずヒマなんだよ
学校、勉強、部活、バイトととにかく忙しけれは小さなことはどうでも良くなる
親が放置で放課後スマホしかやることないんじゃないか

965: 2017/11/12(日) 07:02:51.57
>>945
小さい頃から親(やジジババ)がそばに居ないのが当たり前
で育ってるからね
だからいざという時も親に相談できなくてsnsに行く
普段口うるさい親でもいざとなりゃ真っ先に頼る存在だろうに

939: 2017/11/12(日) 06:55:14.41
北方謙三みたいにとりあえずソープ行けで解決。

944: 2017/11/12(日) 06:56:38.93
>>939
女は?

950: 2017/11/12(日) 06:58:34.90
>>944
女は話聞いてもらえればスッキリするタイプだからやはりAI

まあ男だろうと女だろうとこういう拠り所はあった方がいい
日本人は面倒臭いメンタルだからな

955: 2017/11/12(日) 07:00:04.33
>>950
でもお前だって
AI掲示板と人間掲示板があったら人間掲示板に行くだろ?
人間はそんなもん

946: 2017/11/12(日) 06:57:25.77
別に楽になりたいなら死ねばいいと思うけど

948: 2017/11/12(日) 06:58:24.42
>>946
生物である以上、それは最後の手段だから

949: 2017/11/12(日) 06:58:30.88
こういう人達って何も考えないで牛や豚や魚を食べてるのかな。

いのちの最悪の現場の屠殺場の見学をしたらよさそう。

968: 2017/11/12(日) 07:03:41.95
>>949
捻くれてるからビーガンになって終了じゃね?

987: 2017/11/12(日) 07:07:55.74
>>968
悩んでるビーガンは居なそうなんだよね。
強く健康に生きたいからビーガンを選択する

951: 2017/11/12(日) 06:58:38.09
自由と孤独は2つでセットなんだわ

952: 2017/11/12(日) 06:59:17.88
貧しさに負けた
いいえ、世間に負けた
昭和枯れすすきの世界観て平成になっても変わらないんだな

956: 2017/11/12(日) 07:00:09.03
死ねと思うけどわざわざ死ねとは言いに行かない優しさはある
ちなみに鬱の人に頑張れと言っても特に何とも思わないそうだ
鬱に頑張れと言えば自殺する云々は都市伝説のレベル

960: 2017/11/12(日) 07:01:55.66
>>956
鬱の人って他人にいつも通り接してほしいって言うけど
普通も気を使う訳で
自分のことばっかり考えてる

958: 2017/11/12(日) 07:00:42.70
死にたいってもはや流行語みたいなもんだからな
いつから流行ってたか知らんが
鬱だと思考が鈍るから分かりやすくてインパクトのある言葉に飛び付くんだろう
結局人によって重さも原因も違い過ぎて万人に効果的な対応なんて存在しない
まあ話を聞いてもらうだけでスッキリしたり思考が整理されたりするから役には立ってるだろ
下手に解決策を押し付けるタイプがいたら逆効果だけどな

963: 2017/11/12(日) 07:02:21.00
おれ当時いろいろ救われたんだよねぇ
いろいろ落ち着いたら、このボランティアやろうと思うとる

964: 2017/11/12(日) 07:02:35.45
構ってちゃんうざすぎ

966: 2017/11/12(日) 07:02:55.41
いのちの電話の相談員の方が心配になるわ
せめて有償ボランティアにしろと

972: 2017/11/12(日) 07:04:15.22
物資に甘えてない、特に汚いホームレスに聞いたら、何か参考になるかも。

973: 2017/11/12(日) 07:04:23.79
本当の地獄を知らない奴が多すぎるわ
例えば「レーシック失敗しました、毎日目が激痛で耐えられません、死にたいです。どうしたらいいですか」
そういう人が電話するべきだわ

974: 2017/11/12(日) 07:04:38.13
50以上レスした奴は承認欲求強すぎだからな
心得ておくように

977: 2017/11/12(日) 07:05:30.83
>>974
ええー オモチャ取り上げないでくれや
暇なんだからいいだろそれぐらい

984: 2017/11/12(日) 07:07:08.86
>>974
自己紹介乙

1000: 2017/11/12(日) 07:09:11.75
>>974
自覚してるよ
リアル生活では承認欲求を捨てるようにしてるから
2ちゃんねるで憂さ晴らし
でも2ちゃんねるでも承認されることなんてめったにないけどな

975: 2017/11/12(日) 07:04:56.14
不安が強くなると、最後には脅迫的な思考になっていく
不安に効く可能性があるサプリ

・カルシウム不足
・マグネシウム不足
・亜鉛不足
・コバラミン不足、メチル化の問題
・グリシン
・CoQ10不足 (生合成でのメチル化と関連)
・重曹およびアルカリ食品 (水素イオン過多の解消、脳みそが神経で検知してるらしい)
・イノシトール不足
・アマニ油 (ω3)

988: 2017/11/12(日) 07:08:12.37
>>975
テトロドキシンとか即効性があるよ

979: 2017/11/12(日) 07:06:15.71
親だよ、親

それがほぼすべて

980: 2017/11/12(日) 07:06:24.23
アメリカのドラマ見てるとセラピーとかカウンセリングとか普通に出てくるんだよな
あの辺をもっと普及させていけば良い気がする
そうなったら今度はセラピストなんかが過労死したりノイローゼになるかもしれないが

981: 2017/11/12(日) 07:06:32.66
そもそも、家庭での躾、情操教育が未熟だから

直ぐに、自殺願望に逃避する、親がバカなんだろう

982: 2017/11/12(日) 07:06:48.09
白石さんのおかげでビジネスチャンス拡大だね
怪しいIT業者や新興宗教は白石さんに感謝しないと

986: 2017/11/12(日) 07:07:46.59
カウンセリングで不安が治るなら、それは病気じゃなくて悩みだよ

989: 2017/11/12(日) 07:08:13.80
「整形失敗しました、死にたいです」
そういう人が電話するべきなんだわ
安易に電話しちゃ駄目だわ

995: 2017/11/12(日) 07:09:02.13
>>989
それもちょっと・・・

993: 2017/11/12(日) 07:08:42.98
そもそも、家庭での躾、情操教育が未熟だから

直ぐに、自殺願望に逃避する、親がバカなんだろう

交尾、子作りだけは、熱心に励む未熟なバカ親

994: 2017/11/12(日) 07:08:43.99
衣食住に困らず,行動せずに頭で考えて妄想膨らまして
プライドばかり肥大化すると死にたくなるんだろうな
 日本が豊かだけど自分で何していいか分からない人が増えてんだろ

998: 2017/11/12(日) 07:09:06.30
この電話の何割が迷惑な構ってちゃんメンヘラ?

999: 2017/11/12(日) 07:09:08.63
いや別に聞いてあげるだけで十分だろ