1: 2017/11/10(金) 09:30:01.07 _USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171109-00010006-nishinpc-soci
 大分県弁護士会は、同県北部の山間部の集落で母親の介護のためUターンした男性(68)が自治区への加入を認められず、行政広報誌の配布や行事の連絡も拒絶されるなど「村八分」のような扱いをされているとして、集落自治区に是正を勧告した。同会は「農村に残る明らかな村八分。男性に法的落ち度はなく人権侵害に当たる」としている。

 勧告書などによると、男性は2009年6月に兵庫県から出身地の集落(男性を含め14世帯)に戻った。介護していた母親は11年12月に死去。男性は営農を始めたが、農地や水路整備のために国から交付される補助金の分配に疑問を抱いて市役所に問い合わせるなどし、集落内で13年3月ごろからトラブルになった。

 自治区は同年4月に会合を開き、当時男性の住民票が兵庫県のままだったため「住民票がない」との理由で加入を認めず、広報誌の配布と行事連絡をしないことを決めた。男性は14年12月に住民票を兵庫県から移したが、自治区側は「全員の賛同が得られない」として加入を拒み続けている。

 男性は13年9月に弁護士会に人権救済を申し立て。弁護士会が文書で照会するなどしたが、自治区側が姿勢を変えなかったため1日付で是正勧告したという。

 男性の加入を認めなかった自治区の当時の区長(65)は「弁護士会には現地調査をお願いしたが来てくれなかった。集落内で男性が住民とさまざまなトラブルを起こしていたという事情も知ってもらいたかった。彼にも集落の和というものを分かってほしい」と説明。勧告には「法律に抵触するのなら男性の加入を認めないといけないが、他の住民が自治区を離れる可能性もある」と心配する。

 弁護士会は勧告を公表した理由について「近年、農村部への移住が増えており、同様のケースが起きないよう啓発の意味も込めた」としている。

 男性は「名誉を傷つけられ、孤独だった。陰湿ないじめが人権侵害と公に認められうれしい」と話し、自治区側は異議申し立てはしない方針で、今月中旬にも対応を協議するという。

 稲垣浩・国学院大准教授(地方自治論)の話 出身地とはいえ都市生活に慣れた移住者と、昔ながらのおきてが残る農山村住民との感覚のギャップに起因している。自治体は移住するまでは面倒見が良いが、それからは知らぬ顔というパターンも多い。Uターン者のトラブルも全国で多くなっている。行政は両者の溝を埋めるようなアフターケアこそ重要だ。

=2017/11/09付 西日本新聞朝刊=

関連スレ
【大分県弁護士会】「村八分やめなさい」人権侵害の是正勧告★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510031314/


15: 2017/11/10(金) 09:36:14.13
>>1
>男性の加入を認めなかった自治区の当時の区長(65)は
>集落内で男性が住民とさまざまなトラブルを起こしていたという事情も知ってもらいたかった。



それを解決するのがお前の役目だろw

33: 2017/11/10(金) 09:42:27.56
>>1
公報誌だよ低学歴

38: 2017/11/10(金) 09:44:18.21
>>1
>他の住民が自治区を離れる可能性もある」と心配する。

そこまで揉めてんのかよ

104: 2017/11/10(金) 10:05:55.33
>>1
>自治区の当時の区長(65)
コイツを
民事で損害賠償と刑事で告発しろ

141: 2017/11/10(金) 10:12:09.35
>>1
どっち側から見るかだな
いずれにせよ、1対多数でこんな発言をする人はやっぱり。いじめた側

149: 2017/11/10(金) 10:14:35.43
>>1
結局、大昔からこういう田舎の部落を仕切っている
能無しの自治会を壊すには、大量虐殺するしか手段はない

180: 2017/11/10(金) 10:21:15.90
>>1
大分県宇佐市の、どの集落なの? 教えて

209: 2017/11/10(金) 10:28:23.79
>>180
大分県宇佐市のブラック利権と言えば分かる

294: 2017/11/10(金) 10:54:36.01
>>1
>>「弁護士会には現地調査をお願いしたが来てくれなかった」

これが全てだな

妙なコネ使って,法律屋が一方的にしゃしゃり出てきただけで,
問題解決なんて最初からアタマに無いだろ

334: 2017/11/10(金) 11:07:19.40
>>1
民泊やって中国人とイスラム教徒を大量誘致して
糞集落のまとまりを壊すしかないな

363: 2017/11/10(金) 11:18:47.73
>>316
住民票はないけど、農業やってるって>>1に書いてあるよ
だから、村八なんでしょ

368: 2017/11/10(金) 11:19:43.59
>>363
じゃあ村人でも何でもないじゃん

450: 2017/11/10(金) 11:42:10.97
>>368
話の趣旨を理解できないなら口出ししないほうがいいよ?

455: 2017/11/10(金) 11:43:23.78
>>450
お前住民票の意味理解してるの?

435: 2017/11/10(金) 11:38:06.91
>>360
そうだよ
昔は農地法の縛りがキツくて、農業をやりたい人は農業してる親戚や知り合いに頼みこんで名義を替えないまま農地を借りるのが一番手っ取り早いとかって聞いたな
要は農家認定されるまで経験を積むためのちょっとした名義貸し?
>>1の親戚さんとの軋轢はそのあたりにあるのかなと思って、勝手に理解した
要は、ヒョッコUターン農家の貰うべき補助金イコール名義貸料だから、それは渡せないと

462: 2017/11/10(金) 11:44:44.65
>>435

>>48
>私は09年に母親を介護するために帰郷。11年からは0・3ヘクタールだが、自分の土地で耕作も開始した」
>中山間の制度に登録していたのは、06年から10年まで土地を貸して耕作をお願いしていた第三者だった。

母親が生存中に第三者へ権利移動してるとしか思えんのよね

456: 2017/11/10(金) 11:43:36.57
>>1
>他の住民が自治区を離れる可能性もある

これよっぽどだろ
なんで弁護士会は現地に行かなかったの?
自治会はきてくれっていったんだろ?

468: 2017/11/10(金) 11:46:10.96
>>456
秘境なんじゃね?村に行くまで道がなく
小舟で川を登り、ジャングルをかき分けて20時間ほど山道を・・・・

476: 2017/11/10(金) 11:47:39.11
>>456
地域の有力者ってトランプみたいなやつらだから
「あいつを入れるんならおれが自治体抜ける!」って脅して周りを従わせるぐらいやるよ

670: 2017/11/10(金) 12:43:50.27
>>476
ほーー 実例を挙げてみな、何人知ってる 何人中何人だww
何処の村も区長なんかしたいやつは居ないわ、
順番だからとかでイヤイヤ引き受けているのはっかし、一応選挙して押し付けるから、変なのには入れないし、
なにせ会計が厳しいから ワンマンでバラ撒くなんてできないんよ、

458: 2017/11/10(金) 11:43:52.74
>>1
人権が理解出来ないらしい

527: 2017/11/10(金) 12:02:57.19
>>1
でもトラブルの内容を聞いてみたら『で?』なるんだろうな

532: 2017/11/10(金) 12:04:56.49
>>1
>集落内で男性が住民とさまざまなトラブルを起こしていたという事情も

意識高い系なのかなあ、うちの近所にも震災を契機に
都会から引っ越してきた人いるけど、なんかアレだわ…

私立校が無いなんて教育レベルが低いとかどうとか~

638: 2017/11/10(金) 12:33:33.11
>>1
仮にこの男性が問題を起こしていたとして自治区への加入を認めなかったり広報誌を配らないのはアウトだわな
その上補助金詐欺の疑いアリか

645: 2017/11/10(金) 12:35:09.33
>>638
だから広報誌は役所が配ってるでしょ

656: 2017/11/10(金) 12:39:16.49
>>645
すまん俺の見落としかもしれんがそういう記述はあったか?
それと役所が配ってたとしても本来配るべき連中が配らないのはダメだろ

669: 2017/11/10(金) 12:42:52.58
>>656
住民税を納めない、観光客には渡さないだろ?

680: 2017/11/10(金) 12:48:31.18
>>669
住民票移した後も拒否されてるんだが・・・

>>48読むと大体事情は分かったし区長も複雑だとは思うが
別に加入しても問題無いだろうに何故反対するのかね

694: 2017/11/10(金) 12:55:00.37
>>680
拒否って補助金だよな?
親戚に権利が移ってるんだから親戚同士で話し合え、としか自治会は言えないだろ。
それこそ家庭の事情だ。

698: 2017/11/10(金) 12:58:08.91
>>694
いや自治区への加入と結果として広報誌も配布して貰えないってことな
その後に広報誌は市から来るようにはなったらしいが
その土地に住んでいるのに加入を認めない
広報誌も配らないはおかしいんじゃねって

まあ最初から広報誌なんて市が責任持って配りゃ済む話なんだが

707: 2017/11/10(金) 13:01:39.51
>>698
市報が届いていなかったのは13年の4月のみ。前後は滞りなく配布されています。

714: 2017/11/10(金) 13:04:37.90
>>707
配布されてるかどうかが問題では無く住民票を移しても自治区への加入を認めないのがおかしい
市が特別な処置を取っただけでね
それが無ければ配られてない訳でしょ

723: 2017/11/10(金) 13:07:20.87
>>714
親戚1人を説得できずに近隣住民のせいにすりゃな。
嫌われないほうが不思議だ。

735: 2017/11/10(金) 13:10:40.87
>>723
嫌うのは自由だが自治区から排除するのは良くないってのが>>638
加入さえさせればこの男も満足なんだろ
住んでることでの迷惑は既にあるだろうしな

667: 2017/11/10(金) 12:41:37.49
>>645
>>48とかに確かにあるな

655: 2017/11/10(金) 12:39:01.46
>>1
そりゃ、自治体ぐるみでそんなことしていれば、
トラブルも当然起こるだろう
相当のバカだな

725: 2017/11/10(金) 13:08:20.59
>>1
※補助金は農地面積に応じて支払われる
傾斜の激しい場所ほど高くなる

■前の人

「Uターン男性」から5年間農地Aを賃借してた(登記人ではない)

農業を辞めて、農業団体(5人組制度)を抜けた

抜けた後も補助金を受け取り続ける


■Uターン男性

前の人から農地Aを返してもらう

前の人が抜けた代わりに農業団体(5人組制度)に加入

自分の土地の分の補助金が集落に支払われているのに、自分は貰えないことに疑問を抱く

集落の人たちに
「“なんでおまえにカネを分けなきゃならないのか”“俺たちに任せとけばいいんだ”」と釘を刺されたようだ(地元関係者証言)
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/217196

市役所に問い合わせ

市役所から集落に指導

集落から「輪を乱した」として村八分を受ける、農業団体(5人組制度)からも追放される

弁護士会が仲介に入り、受け取った補助金を渡さなかった理由を問いただすと
集落「住民票を移していないからだ」

男性が住民票を移す

集落「移しても駄目だ」

5年間の交渉の末、弁護士会が、村八分を公表する

744: 2017/11/10(金) 13:14:27.49
>>725
これ読むとまた話が違うなあ

746: 2017/11/10(金) 13:16:00.53
>>725だよね、やっぱりかあみたいな

863: 2017/11/10(金) 13:56:00.71
>>1
法律通りに行うようにという要求をトラブルと言ってるんだろ

2: 2017/11/10(金) 09:30:49.19
村八分をやる権利だって認められるべきだ

64: 2017/11/10(金) 09:53:13.92
>>2
はあ?

133: 2017/11/10(金) 10:10:57.02
>>64
この事案が適切かどうかは分からないけど、
文化人類学的にはいわゆる原住民族の人の中でも見られる現象で、
暴力的な犯罪とかへの制裁としても機能しているらしい。

109: 2017/11/10(金) 10:06:55.97
>>2
農業の補助金詐欺を村で集団でやってたってこと?
焼き討ちじゃね?

781: 2017/11/10(金) 13:29:39.91
>>109
補助金詐欺って?

農業促進のための補助金が自治体から出ています
それを使い、農繁期には農村内で「互いに」協力し合いながら
農作業を続けていました

これらの共同作業に参加せず、自分のことだけしかやらない被告には
農業補助金は回しませんでした

それの何が問題ですか?

786: 2017/11/10(金) 13:32:09.81
>>781
中山間地域等直接支払制度をよーく調べてみた方がいいよ
君的外れなこと言ってるから

245: 2017/11/10(金) 10:39:25.78
>>2
この集落を村八分にする権利も認めるべき

280: 2017/11/10(金) 10:51:14.36
>>2
限界集落になって、滅んでいくだけになってもとか、
Uターンとか受け入れないから、行政の限界集落対策もなくて良いとかならな。

606: 2017/11/10(金) 12:24:50.47
>>2
???「村八分をやっていいのは村八分をやられる覚悟のあるヤツだけだ!」

874: 2017/11/10(金) 13:59:09.65
>>2
都会じゃこの2部もないところが多いが、
俺も田舎に住んでいた時は進んで村八部になっていたようだ。
(葬式と自治会の消防訓練しか行かなかった。)それ以外の付き合いって意味が分からんかった。

3: 2017/11/10(金) 09:32:01.13
これ、集落側の意見も聞かないと、大変なことになるぞ。

17: 2017/11/10(金) 09:37:43.47
>>3
これだけ揉めてしまうと今更お互いの意見聞いても無駄でしょ。
人権救済申し立てようが勧告されようがそんなことで関係修復は無理じゃないかな。
訴え起こした方もどうせ住み続けるのは無理だし引っ越すしかないと思うわ。

254: 2017/11/10(金) 10:42:25.52
>>17
まだ、
損害賠償請求訴訟が
残っている。

269: 2017/11/10(金) 10:46:44.20
>>254
自治会って強制加入でもないし誰に何の損害賠償?

281: 2017/11/10(金) 10:51:26.79
>>269
人権侵害は名誉毀損。
被告は自治会長でもいいし、
当該自治会でもいい。

291: 2017/11/10(金) 10:53:49.76
>>281
弁護士会の是正勧告って法的効力なにもないです

297: 2017/11/10(金) 10:55:45.93
>>291
不法行為による損害賠償請求訴訟を起こす場合には、
意味がある。

305: 2017/11/10(金) 10:57:41.98
>>297
兵庫県の住民が大分県に補助金よこせって理屈のほうがおかしい。
弁護士に突っ込まれて慌てて書き換えたようだがw

314: 2017/11/10(金) 11:00:39.18
>>305
補助金は田畑の維持管理の為にある。
住民票とは直接関係がない。

316: 2017/11/10(金) 11:01:44.97
>>314
遠隔地の住民がどう田畑を維持管理すんの?

330: 2017/11/10(金) 11:06:14.28
>>316
現に居住している。
住所と居所は違う。

347: 2017/11/10(金) 11:11:53.44
>>305
農地やって実際に耕作してるんだもん
農地法の耕作主義に反しないよ
法の主旨として
前例があるかは知らんけど

360: 2017/11/10(金) 11:18:12.96
>>347
農地法うんぬんなら農業委員会が権利移譲を認めてなきゃ終わりじゃね?

385: 2017/11/10(金) 11:24:49.76
>>360
親戚に貸すのに農業委員会通してるのかどうかは怪しいところ
補助金の至急も対象農地は実際その農地で耕作してればいいぐらいで
誰が所有する農地かまでは問わないだろうな
登記上は死んだ人のままとかの農地も普通に多いだろうし

395: 2017/11/10(金) 11:27:46.37
>>385
許可が必要な以上、慣例とか無意味だよ。
申請すら出ていませんので補助金出るわけないでしょ?で終わる。

416: 2017/11/10(金) 11:32:29.31
>>395
農地の賃貸解約は通知で済むだろ

307: 2017/11/10(金) 10:58:01.17
>>297
片方の言い分だけで効果有るといいね

322: 2017/11/10(金) 11:03:32.74
>>307
自治会側の言い分がどうであれ、
名誉毀損は事実。
損害賠償請求の理由にはなる。

118: 2017/11/10(金) 10:08:28.13
>>3
イスラム移民受け入れてレイプ禍のドイツのようにな!

127: 2017/11/10(金) 10:10:06.10
>>118
この場合イスラム移民は男性の方だがなw

529: 2017/11/10(金) 12:04:29.35
>>118
難民受け入れのボランティアスタッフが難民からレイプ受けるという
笑えない出来事だからな……

出来すぎてるから陰謀かと思ったくらいだよ

215: 2017/11/10(金) 10:28:46.09
>>3
補助金詐欺が事実なら集落側の言い分何一つ説得力ないよ

4: 2017/11/10(金) 09:32:45.19
イジメは日本の伝統防衛じゃバカタレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

5: 2017/11/10(金) 09:32:56.51
お前らなんで平日のこの時間に2ちゃんできるの?

無職なの?
ニートなの?
平日休みなの?
フリーターなの?
就職活動してるの?
来世から本気出すの?

7: 2017/11/10(金) 09:33:50.03
>>5
休みです、土日出勤

13: 2017/11/10(金) 09:35:40.31
>>5
無職だよ 死ぬまでの生活費を稼いだからね

16: 2017/11/10(金) 09:36:28.32
>>5
入院中です。

20: 2017/11/10(金) 09:38:12.04
>>5
銀行員だから午後3時になれば帰宅できるからね

57: 2017/11/10(金) 09:50:54.02
>>20
こらこらw

30: 2017/11/10(金) 09:40:21.89
>>5
いまは5ch

31: 2017/11/10(金) 09:40:26.76
>>5
主に家賃収入です

49: 2017/11/10(金) 09:47:27.89
>>5
来世からの予定なんだ

56: 2017/11/10(金) 09:50:24.56
>>5
農業

68: 2017/11/10(金) 09:54:50.81
>>5
夜勤明け

99: 2017/11/10(金) 10:05:22.02
>>5
慰安婦(=売春婦)ですけど、何か?

111: 2017/11/10(金) 10:07:10.48
>>5
わるいか

222: 2017/11/10(金) 10:30:34.43
>>5
週休三日です

248: 2017/11/10(金) 10:39:49.44
>>5
昼から2ちゃんやってても家賃がどんどん入るからいいの。
家主はやることなくても月収数千万円です。
貧乏人は働きなさい。

259: 2017/11/10(金) 10:43:42.14
>>5
製造系の自営です
品質と締め切りさえ守ればOK

295: 2017/11/10(金) 10:55:22.14
>>5
で、お前は?

341: 2017/11/10(金) 11:10:00.79
>>5
数年前はニートでしたわ
今はシフト勤務の社畜やで

633: 2017/11/10(金) 12:32:03.93
>>5
お前らには>>5が含まれるのにな

776: 2017/11/10(金) 13:27:15.42
>>771
どの部分の時系列がおかしいのか指摘してくれないと
IDでてるよ?

http://news.livedoor.com/article/detail/13859068/
>こうした嫌がらせ、元々は男性が農業への補助金制度について疑問に思ったことがきっかけだったということだ。
>批判は農地を開拓する際に出る国の補助金についてだった。

>>5人1組で受け取っていたが1人が抜け、この男性が代わりに入った。
>しかし、補助金は以前と変わらず、抜けた男性に渡っていた。

>男性がこれに疑問を持ち、市などに問い合わせたところ、周りは顔を潰されたとして男性を阻害し始め、
>その後、男性が集落の構成員となることを拒否したという。





https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23200530X01C17A1ACYZ00/
>男性は09年に関西から出身地の集落(男性含め14世帯)に戻った。

>>11年ごろ、男性が集落内で農地開拓の補助金の配分を受けられていないことについて
>市などに問い合わせたことをきっかけに、13年に集落の構成員から外された。

793: 2017/11/10(金) 13:34:26.30
>>776
09年に母親の元に戻った、だが第三者は06年~10年まで耕作してた。
代わりに5人組に入ったということであれば10年以降であり、
告発人は13年の時点で5年間も農作業に従事していない。

821: 2017/11/10(金) 13:43:21.70
>>793
この制度は「5年間も農作業に従事した人」に出る補助金じゃないんだよ
制度読み直しておいでよ
そこまでいちいちレクチャーできんよ

827: 2017/11/10(金) 13:45:36.78
>>821
5年間農業生産活動等を継続する農業者 ←団体じゃなく農業者個人

840: 2017/11/10(金) 13:50:01.28
>>827
2.対象者
集落等を単位とする協定を締結し、5年間農業生産活動等を継続する農業者等


なんで前の部分を消してはったんだ?
「集落等を単位とする協定を締結し、」ってかいてるだろ

843: 2017/11/10(金) 13:51:20.98
>>840
「協定の締結」って言うのは個人単位じゃ申請受け付けないよって事

849: 2017/11/10(金) 13:52:44.02
>>843
さっきまで「団体じゃなく農業者個人」にでる補助金だってじぶんがいってたのに
なにいってんの

862: 2017/11/10(金) 13:55:22.84
>>849
5人組で申請するのと、その組に5年間所属していたのは別。

個人で申請できるなら5人組関係なしに申請すればいいじゃない。
なんで申請しないの?

845: 2017/11/10(金) 13:51:58.06
>>840
公共の補助金だから、その協定の運用に不当性があれば、町内会の負けと考えるのが法律的思考だよ。

857: 2017/11/10(金) 13:53:44.86
>>845
だから市役所に問い合わせされて村八分にされたんだろうね
この村のやり方は補助金不正だから

861: 2017/11/10(金) 13:54:39.14
>>857
法的に突っ込まれてアウトな事してるのはなあ

814: 2017/11/10(金) 13:39:33.51
>>776
なぜそもそも補助金が5人1組なんだ?
個別世帯でいいだろうにな

815: 2017/11/10(金) 13:40:56.89
>>814
用水一本当たりの補助金なんでしょ。その用水を利用しているのが5軒ってだけで。

819: 2017/11/10(金) 13:43:04.37
>>814
誰かが書いてたけど個別だと農地面積などの補助金条件を満たせないからだとか

825: 2017/11/10(金) 13:45:13.76
>>819
そうだとしたら自分の土地の面積合算されて補助金出されてるのに少しも分配されないとか盗人じゃん

855: 2017/11/10(金) 13:53:39.73
>>825
自分もただのねらーだから詳細は知らんよ
ただ一連の書き込みから判断するに土地の名義と補助金貰うグループメンバーは一致してない模様
実際この男性も元々は農地を貸していて多分その借りた人が補助金メンバー
自治会としてはそんなことを相談されても困ると
補助金グループのリーダーに名義変更して貰いなさいとしかアドバイスできないと
だが男性とリーダーである男性の親戚との仲が拗れててもめてます←ずっとココ

830: 2017/11/10(金) 13:46:18.97
>>814
合計面積が1haと決まってる

男が持ってるのは0.3ha

836: 2017/11/10(金) 13:47:52.67
>>830
これじゃますます面積泥棒じゃないか

844: 2017/11/10(金) 13:51:29.41
>>830
合計面積が1haだとして、0.3haなら3割が男性の取り分になるのか

865: 2017/11/10(金) 13:56:40.00
>>844
「以上」が抜けてたすまん

「農業振興地域の整備に関する法律」において定める「農用地区域」内の農用地で、傾斜基準
等を満足する農用地が1ha以上まとまって存在在もしくは集落協定に基づく農用地の保全に向け
た共同取組活動が行われる複数の団地の合計面積が1ha以上。

ちなみに山間部なんてのは1世帯2~3反部がザラ
つまり5人ってのは5x2~3反部=1町~1.5町で纏めたってことだろ

882: 2017/11/10(金) 14:05:32.07
色んな仕事の形態があることも知らない>>5

>>5は社会に出るべき

923: 2017/11/10(金) 14:29:01.82
>>5
裏山なの?
仲間なの?
釣りなの?

?並べてる君も相当暇やろ。

954: 2017/11/10(金) 14:44:44.23
>>5
お前と同じだ
アホ

6: 2017/11/10(金) 09:33:08.21
つけびして 煙り喜ぶ 田舎者
             
             かつを

73: 2017/11/10(金) 09:55:28.98
>>6
ほんとこれ

134: 2017/11/10(金) 10:10:57.32
>>6
モリカケの事かー(怒)

8: 2017/11/10(金) 09:34:05.61
弁護士会は集落側の主張を無視するかもな。かなりサヨク系だろ。

12: 2017/11/10(金) 09:35:23.69
>>8
強制加入の団体に右も左もないだろ

41: 2017/11/10(金) 09:45:11.82
>>12
日弁連w

791: 2017/11/10(金) 13:33:07.04
>>8
>弁護士会は集落側の主張を無視するかもな。

逆に集落側が弁護士会の勧告を無視しても何も起こらない

9: 2017/11/10(金) 09:34:06.97
都会もんは都会にしか住めないんやで

10: 2017/11/10(金) 09:35:01.80
大分にとって兵庫県が都市なのか

471: 2017/11/10(金) 11:46:49.81
>>10
神戸とか

11: 2017/11/10(金) 09:35:08.39
田舎の闇は深い。

14: 2017/11/10(金) 09:36:09.70
残りの二分ってナニ?

22: 2017/11/10(金) 09:38:44.21
>>14
「葬式と火事の際の消火活動」らしい

ちなみに十分のうちの八分は
「冠・婚礼・出産・病気・建築・水害・年忌・旅行」

257: 2017/11/10(金) 10:42:56.66
>>22
つまり放置したら周りに悪影響が出るものについては
仕方なく手を貸すってことなんだな

309: 2017/11/10(金) 10:58:56.74
>>22
ちょっと誤解がある。葬式は村八分の対象。病気(伝染性)については、ムラに広がらないよう、
積極的に殺してくれた。

66: 2017/11/10(金) 09:53:29.96
>>14
自治体に加入していても
八分をやらずに二分だけやってる家もある

662: 2017/11/10(金) 12:40:28.30
>>14
火事と葬式。

火事はほっとくと延焼して自分たちも被害を被る。
葬式もほっとくと、病気や悪臭に悩まされる。

18: 2017/11/10(金) 09:37:54.69
田舎暮らしなら、寂れた別荘地がオススメだね。

・土地建物が安い
・生活習慣と価値観の近い都市部からの移住者が住人

でも、老後に田舎暮らしとなると以下の問題が。

・大病院がないので、循環器系の急病に罹ると治療に間に合わない
・都市部に比して雪が多いので雪かきの問題
・いろんな意味での買い出し

19: 2017/11/10(金) 09:38:11.16
山口県周南市須々万の
集落皆殺し事件は、村人のほうがおかしかった。

284: 2017/11/10(金) 10:52:20.64
>>19
大概、村人の陰湿なイジメだよ
暇やもんでターゲットを定めてはイジメる
いなくなればまた次のターゲット

635: 2017/11/10(金) 12:32:48.04
>>19
それだったかな、
被告が気の毒だったよ。

21: 2017/11/10(金) 09:38:33.13
会社の日常

23: 2017/11/10(金) 09:39:01.35
ヨソモンが何言おうと村のしきたりは変えられんよ

24: 2017/11/10(金) 09:39:41.52
補助金の詐取の方が問題だろ

25: 2017/11/10(金) 09:39:50.69
さまざまなトラブルとか集落の和とかいうけど、無理難題押し付けてそれを男性が拒否していたって可能性もあるな

以前そういう理由で村八分を集落から受けた人が爆発して大量殺人事件起こしたことがある

26: 2017/11/10(金) 09:39:54.73
補助金事業の闇に手を突っ込んで村八分で済んでるならまだ幸運な方
村社会には触れてはいけないところというのは沢山ある

657: 2017/11/10(金) 12:39:29.88
>>26
そう
俺の田舎はトカラ列島のある島の部落なのだが、若い頃に鹿児島から東京へと移り住んでいた親父は、都会の生活に疲れていた一時期、
家族を連れて島に帰ろうと思い立って村の青年会にUターンの連絡を入れて実家の家屋はまだ残っているか確かめた。
青年会の会長は愛想よく「お前の家はまだ残っているが、帰ってきて受け入れるには条件がある」と親父に改めて問い質してきたそうだ
「お前の家族に娘がいるな?その娘さんの許嫁をこちらで決めさせてもらうよ、決して悪いようにはしない」
その時我が家の長女はまだ7才、親父がちなみに候補は何処の家の倅だと確かめたら当年38歳だった会長は冷たい声で応えた「相手は俺だ」
うちの親父は一人で里帰りして、祖父母の墓の移転手続きを済ませた後に東京に帰ってくると、二度と故郷の話を子供たちに聞かせまいと誓ったそうだ
親父の七回忌のとき、母親から教えてもらった田舎の怖い話

27: 2017/11/10(金) 09:40:01.11
特に西日本の田舎だと、被差別部落の問題など根深い上に他所者に対して非常に排他的で、おまけに変な風習も残ってたりする。

都市部から移住するならば、寂れた別荘地にしとこう。

28: 2017/11/10(金) 09:40:13.46
だからといって
村八分に正当性はない

29: 2017/11/10(金) 09:40:14.06
これ訴えた側が地区の農地の整備維持に協力しないのに補助金だけ寄越せと言ってトラブってるみたいだな

46: 2017/11/10(金) 09:46:24.72
>>29
齢を食うと人足はきつい
そもそも都会に住んでて還暦過ぎてから農業しようってのが間違い

50: 2017/11/10(金) 09:47:40.12
>>46
周りの連中も似たような歳じゃないの?w

60: 2017/11/10(金) 09:51:14.42
>>50
若い時からやってる人たちは体の鍛え方が違うから

78: 2017/11/10(金) 09:56:16.16
>>46
大変だから手伝う人の貢献度で補助金の分配を増減してたみたい

107: 2017/11/10(金) 10:06:50.36
>>78
それだと何も問題なさそうだな
それで弁護士はそこには何も言わなかったのね

126: 2017/11/10(金) 10:09:51.24
>>29
補助金と偏屈な自治会に協力することは全く別

補助金の不正支出と利用が大問題

138: 2017/11/10(金) 10:11:38.87
>>126
補助金はグループ単位で農地の耕作以外にも草刈や水路の管理
農業以外にも過疎地の活性化の活動にも出されるものだから

312: 2017/11/10(金) 10:59:17.67
>>126
中途半端な記事を元にコメントすると恥ずかしいぞ。
もっと詳しい内容の取材記事によれば、横領とか意図的な不正はなさそうだ。
ネットで探してみろ。きっとお前も意見が変わる。

475: 2017/11/10(金) 11:47:37.44
>>29
都会暮らししてると金だけが身の拠り所になるよな。
田舎なら人間関係さえ構築できればそこそこ暮らしていけるのに。

505: 2017/11/10(金) 11:57:08.46
>>475
根拠のない話はするなww

32: 2017/11/10(金) 09:41:00.32
昔ながらの掟に
補助金詐欺もあるんけ

34: 2017/11/10(金) 09:42:28.25
つーか勧告とか素の話で弁護士会になんの権限あるんだろ?
法やら制度やらで決まってるならそれこそ現地に来てないとかの行動は歪だろうし

35: 2017/11/10(金) 09:42:31.63
弁護士会が引き取れよ

36: 2017/11/10(金) 09:42:52.03
大分県の県北はそういうのがあるが、県南はそんなのは無いで

37: 2017/11/10(金) 09:43:34.11
法が介入したところで解決出来んだろ

39: 2017/11/10(金) 09:44:26.58
まあいじめ加害者はそういうよね。
というか仮に裁判が村が悪いよって判決出したとしてもこんな村が態度改めて男性に接するとは思えんし
(「教師にチクってんじゃねえよ」って感じになるだけだろ)
どの道早々に離れた方がいいけどね。

40: 2017/11/10(金) 09:44:40.24
自治区の区長のいい方からすると、まるで村八分にすることが正しいみたいな言い方してんだな

42: 2017/11/10(金) 09:45:23.39
この件に関して西日本、朝日は報道済みだが地元紙大分合同はまだ出してないな、
なんでだ、 詳細を取材中か?

43: 2017/11/10(金) 09:45:51.94
こういう所に基地害系ゆーちゅーばーなんかがどんどん行けばいいのに

44: 2017/11/10(金) 09:45:58.18
田舎では様々なしきたりに従わないと生きていけないの
時としてそれは法律や倫理よりも上なんだよ

45: 2017/11/10(金) 09:46:09.68
そんないいわけで許されるかよ

47: 2017/11/10(金) 09:47:20.28
田舎の農村寄り合いの会計がザルなのはデフォ。

それこそ「土人」以外の言葉が見つからんわ。

251: 2017/11/10(金) 10:41:23.56
>>47
土人の意味わかってる?

48: 2017/11/10(金) 09:47:25.25
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/oita/article/372285/
申し立てを行った男性(68)

 -なぜ、自治区への加入を認められなかったと思う?

 「農地維持のために国が補助金を出す『中山間地域直接支払制度』に絡んで、私が2013年3月、市役所などに問い合わせたのが気に入らなかったのでは。
私は09年に母親を介護するために帰郷。11年からは0・3ヘクタールだが、自分の土地で耕作も開始した」

 「しかし、中山間の制度に登録していたのは、06年から10年まで土地を貸して耕作をお願いしていた第三者だった。
その後は、私が耕作しているのに第三者にお金が支払われ続けることに納得がいかなかった。
だから、当時の区長だった男性(65)に相談した。
すると、翌月の集落の会合で自治区加入を認めないばかりか、集落の世帯数を減らして市に報告した。市側からは市報は届かなくなる。
現に住んでいるのに居ないことにされた。屈辱だった」

 -市側は代替措置として13年5月から市報を直接郵送しているが。

 「市報は届いているが、集落に居ないことにされているのは変わらない」

 -自治区側は住民票がなかったことを加入を認めなかった理由に挙げている。

 「当初、住民票は兵庫県のままだったが、14年12月に移した。それでも駄目だと言う」

 -区長だった男性によると、15年初めに会合を開いて加入を認めるかどうかを諮ったが、大多数が反対だったと。
最低でも過半数の賛成が必要だったと説明している。

 「その男性は、集落を支配しているようなもの。彼には誰も逆らえない」

 -県弁護士会の勧告を受け、自治区側にはどう対応してほしいか。

 「相手の対応を待つ。住んでいるのに居ないことにされたむなしさ、孤独を分かってほしい。それだけだ」

元区長男性(65)

-なぜ、男性の自治区加入を認めなかったのか。

 「彼は当時、住民票がなかった。2011年12月に母親が死亡し、世帯としては消滅していた
私は13年3月まで市報を届けた。
同年4月初めに開いた集落の会合で『住民票がないのは住民ではない』という理由で自治区への加入を認めないことと、世帯数を減らすことを多数決で決めた。
私の勝手な一存ではない。集落の総意だった」

 -「中山間地域直接支払制度」の補助金に絡むトラブルが発端に?

 「この補助金は営農者のグループで受け取る。彼が耕作を開始したので、補助金を受け取れるよう名義変更を彼の親戚に当たる代表にお願いするよう助言した。
しかし、2人はけんか別れしてしまった」

 「私は、この制度のとりまとめ役ではない。それは彼にも伝えた。
『責任者はあなたの親戚の男性だ』と。そこで口論となり、次に私に電話してきた時には『告訴する』の一点張りだった」

 -男性と和解することは可能か。

 「彼は何を言い出すか分からないからこの4、5年、口はほとんどきいていない。
彼とはさまざまなトラブルが続き、私も精神的にまいっているし、妻は心労がたまって体調を崩した。私たち家族も被害者だ」

 -14年12月、男性は住民票を移した。加入を認めなかったのは理不尽では。

 「すぐに集落の会合を開いた。私は加入させてもいいと内心思っていた。
でも過半数の人は反対した。数人でも脱退されると地域の行事や草刈りなど決まり事ができなくなる。
1人の人権を取るか、集落の和を重んじるか。難しい選択だった。
私たちにも落ち度があったかもしれないが、彼にも集落の和というものを分かってほしい」

63: 2017/11/10(金) 09:53:12.12
>>48
どうみても村側が異常w

76: 2017/11/10(金) 09:55:37.76
>>48
住民票をすぐに移さなかった男性も悪いが、
住民票を移した後も自治区加入を許さない自治区側も悪いな。

まあどんな理由であれ村八分はクズがやることだ

275: 2017/11/10(金) 10:48:08.28
>>76
クズとか言うな 

81: 2017/11/10(金) 09:58:40.30
>>48
両方おかしいな・・・・・田舎こえぇ

84: 2017/11/10(金) 10:00:28.63
>>48
あー、めんどくせーw

98: 2017/11/10(金) 10:05:02.43
>>48
自治会長は名前出せや

117: 2017/11/10(金) 10:08:24.72
>>48
結局ケンカ別れしたってところが全ての発端なんだろ
出戻り側が不利なのはしょうがないとしてもケンカをキチンと解決すれば村八分は解除出来た

142: 2017/11/10(金) 10:12:19.91
>>117
そこんとこもうちょっと突っ込んでインタビューして欲しいな

165: 2017/11/10(金) 10:17:57.24
>>48
どうみても、男の方に問題あるよな

補助金のトラブルは、恐らく耕作をしていた第三者親戚との協議によるもの
区長は関係ないのに、犯人扱いされて敵視される
自治会に加入していた母親が亡くなったので、世帯数減の処置をとる
加入したいとの申し込みは、住民の反対多数で否決

自治会側の問題は、加入を認めなかったことぐらいね

187: 2017/11/10(金) 10:22:44.28
>>165
そもそも住民票を移してない時点で農家の跡取りかもわからん。
親の介護だけに来てるほうが普通だからな。

192: 2017/11/10(金) 10:24:31.98
>>187
>住民票を移してない
自治会はなぜ知ったんだろ?

197: 2017/11/10(金) 10:25:30.93
>>192
選挙とかで簡単に分かるじゃん

205: 2017/11/10(金) 10:27:12.64
>>192
役所に問い合わせた時点で役所から、市民じゃないねって突っ込まれたんだろ。
税金滞納などを調べるからな。

255: 2017/11/10(金) 10:42:38.21
>>192
横から想像ですまんが
今は災害に備えて高齢者や障害者、乳幼児など弱者をリストアップしてる自治体もあり
自治会サイドもそのリストを照会して実態を調べたりする
この男性も結構な高齢だから本来ならリストに名前があるはずなのに無かったんじゃないかな

217: 2017/11/10(金) 10:29:10.06
>>165
加入を認めなかった事ぐらい

www

196: 2017/11/10(金) 10:25:18.25
>>48
この元区長は板挟みで困ってたんだね
奥さんが体調を崩すくらいだから

想像するにこの68歳の被害男性は兵庫県に住んでた時は親戚に農地を貸してたんだろう
で補助金の分配はその親戚が貰っていたんだろう
被害男性が戻ってきた時に理由は知らんが親戚ともめて決裂
元々の住人だった親戚に他の住人が味方したんだろうな
真に話し合わないとならない相手は親戚だろうがそれでは弁護士は相手にしてくれないから自治区を訴えたんじゃないかな

237: 2017/11/10(金) 10:35:30.32
>>196
印が法王だろ
他人に害をなせば自らに害がブーメラン

574: 2017/11/10(金) 12:17:44.93
>>196
この場合の「妻も心労で体調を崩して云々」は、政治家がトラブった時の「体調不良で入院」みたいなもん

630: 2017/11/10(金) 12:31:07.42
>>574
人権屋と対峙してみろ。
本気で体調崩すから。人の話を一切聞かないで主張を繰り返すだけの人の相手はムリ。
代表者同士の話し合いってのも何かよくわからない奴らが10人以上きて吊し上げられるんだよ。
同じ質問を全員が繰り返すとかヤジとか。それを役場の一室借りてやったりするから行くまできがつかないんだよ。

634: 2017/11/10(金) 12:32:37.48
>>630
もりかけ、もりかけの国会と変わらんな

200: 2017/11/10(金) 10:25:48.20
>>48
おう!サンキュー。

この営農の制度が複雑だな。
行政に個人が直接申し込めるようにした方が良いかもな。

212: 2017/11/10(金) 10:28:29.59
>>200
耕作面積足りなくて補助金貰えないだろうよ
補助金貰うためにグループ作ってやってるんじゃん

228: 2017/11/10(金) 10:31:55.72
>>212
なるほどなあ。

グループの人間が実際に耕作している人を構成員にすべきだったのかもな。
過去の構成員の意見を聞く必要はないような気もするね。

250: 2017/11/10(金) 10:41:05.04
>>48
1人の人権を取らなかったってアウトだろう。
人権侵害するやつが区長っておそろしいわ。

333: 2017/11/10(金) 11:07:01.63
>>48
これ,男性側が親戚と喧嘩分かれしたのが全てじゃないのか?

420: 2017/11/10(金) 11:33:12.52
>>48
どっちもどっちな感じだなぁ
言い分が嘘くさいわ

546: 2017/11/10(金) 12:09:02.85
>>48
これ、68歳の出戻り爺と親族の問題で、トラブった時期から
被害者妄想全開で、異常に反応しだしたんだろう。

多分、赤系じゃねこの爺様w
赤系vs保守系の仁義なき戦いだな。

641: 2017/11/10(金) 12:34:25.92
>>48
そこの農業委員会次第だが、0.3haなら農家と認められないんじゃないかな。
うちの市だと0.5haだが。

658: 2017/11/10(金) 12:39:41.06
>>48
お互いの言い分を聞くとどうも区長の方に理があるな

ただ、村八分云々は別問題なのでそこは正さなければならないだろう

674: 2017/11/10(金) 12:46:01.48
>>658
巧妙な論理のすり替え手法

668: 2017/11/10(金) 12:41:41.50
>>48
どっちもどっち

691: 2017/11/10(金) 12:53:12.78
>>48を読む限りじゃ,
男性側が,名義変更しないまま「自分の土地だったから,補助金寄越せ」ってゴネて,
元区長が調停しようとしたけど,自分の親戚と喧嘩別れした挙句,
親戚・区民・元区長を一緒くたにして被害妄想全開みたいだけどなぁ

708: 2017/11/10(金) 13:02:28.48
>>691
そう考えるのが普通

補助金の申請には耕作者名が必要だが
その申請を取りまとめてるのが親戚の奴
大方、住民票も移してないし機械も揃ってない
中途半端にやる奴は耕作者として載せられないとでも言われたんだろ
で、元の耕作者は元々地元の人間で水路管理やら草刈など
5人組を抜けても手伝ってたと見るのが普通
だから多少の謝礼として払ってた
こう考えれば辻褄が合う

ところが何も調べないイメージだけで語るバカがスレに多い事
むかつくわぁ

716: 2017/11/10(金) 13:06:06.79
>>708
住民票移すまでその対応ならまあ致し方ないが住民票移した後でも変わらないなら一方的叩くのみの構造もおかしいだろ

731: 2017/11/10(金) 13:10:06.97
>>708
この補助金は、農地面積に応じて支払われる補助金で

水路整備費等の補助金は10割り別途出るぞ

741: 2017/11/10(金) 13:13:34.46
>>731
だから制度よく読んで書き込めクソ野郎

集落等を単位とする協定を締結し、5年間農業生産活動等を継続する農業者等


このキチガイが5年耕してたか?

745: 2017/11/10(金) 13:15:30.71
>>741
集落を単位としてるんだから個人の従事歴は関係ないんでは

753: 2017/11/10(金) 13:19:02.06
>>708
たしかに辻褄は合うけど、どれもソース無しの推測だからなあ
都会寄りの田舎に住んでる自分としては、住民票の件も名義の件も
お互いに穏便に話し合って落としどころを見つければいいと思うんだが
年寄りたちがひたすら意地を張り合ってるようにしか見えない

712: 2017/11/10(金) 13:04:18.30
>>691
最初に自分が住民票移動、名義変更さえしてれば、
何の問題もなかったのに、見当違いな所に喧嘩売ってるもんね。
少なくとも、住民票移すだけなら、独りですぐに出来たのに、
何で何年もほっといたんだろう?
名義が他の人である以上、勝手に分配する権限を自治会は持たない。
住民票移すまでの数年に、相当確執が深まったんだろうな。

870: 2017/11/10(金) 13:58:31.43
>>48
親戚と仲が悪い(しかもその親戚は営農グループの集落代表)から村八分するってのが言い分(´・ω・`;)

基地外村やん(´・ω・`)

51: 2017/11/10(金) 09:48:05.90
大分県って社民党の地盤みたいな県のクセに、やってることは超保守的で農村的なんだね(´・ω・`)

711: 2017/11/10(金) 13:04:03.42
>>51
社民が力を持ってるのは大分市内だからな
なお市議会も県議会も自民会派が多数派

52: 2017/11/10(金) 09:48:49.38
自治会が一方的に悪者にされてるけど男のほうにも問題が多そう

53: 2017/11/10(金) 09:48:58.74
トラブル起こしてたら村八分にしていいんだ

65: 2017/11/10(金) 09:53:28.96
>>53
村八分と言っても
>広報誌の配布と行事連絡をしない
行事に参加したってトラブル起こすこと目に見えてるから連絡しないんじゃね?
よくいるんだよね、こういう迷惑な住民
あいつがくるからいかないという人が増えて行事自体がすたっちゃう

54: 2017/11/10(金) 09:49:12.97
さまざまなトラブルがなんなのか説明して欲しいな

55: 2017/11/10(金) 09:50:00.41
以前のスレに関係者の親戚降臨してたよね

58: 2017/11/10(金) 09:50:54.80
>>55
で、何喋ったの?

70: 2017/11/10(金) 09:55:07.98
>>55
個人に支給される補助金をいったん自治会に集めて再配布するとかってレス?
最近多い嘘のレスだろあんなの

59: 2017/11/10(金) 09:50:55.10
またしても悲劇が

61: 2017/11/10(金) 09:51:40.94
弁護士会の是正勧告ってどのくらいの力があるの?
やめてねーくらいのお手紙程度?

62: 2017/11/10(金) 09:52:41.92
最初はムラ社会ヤダなと思ったけど人権派弁護士会が出て来て俺の中では五分五分w

67: 2017/11/10(金) 09:53:35.04
転居してきたジイも怪しくね?
サカキバラみたいなのだったら避けるだろ!

69: 2017/11/10(金) 09:54:56.62
村組織に自分らが悪いなんて認めらる器があるわけない

71: 2017/11/10(金) 09:55:11.27
農業補助金廃止ですべて解決

72: 2017/11/10(金) 09:55:23.79
弁護士会が勧告とか何様だよ?
お前らは、公権力でも何でもないだろ。

74: 2017/11/10(金) 09:55:32.44
田舎で暮らしてるけど、町内会入らなかった。うるさいおじさんから文句言われたから、そこの家の俺と同じ位の年のおとなしい息子と娘に大声で怒鳴りつけて文句言った。毎日怒鳴りつけた。そしたら最後はおじさん俺にすみませんでしたって謝ってきたぞ。
子ども達の世代に仕返しすれば簡単に済む。息子の嫁とか出て行くくらい怒鳴りつけてやれ!

80: 2017/11/10(金) 09:57:26.97
>>74
何だそれキチガイやんけ

89: 2017/11/10(金) 10:02:23.36
>>80
舐められたら終わり。
田舎で暮らせばわかるよ。
祭りだの草刈りだの飲み会だの氏子だのあげくは赤い羽募金から体育委員、で毎月五千円くらい自治会費払わされる。で、ほぼ飲み代に使われる。信じられないかもしれないけどそれが田舎。常識とか法律じゃなくて声の大きい奴が勝つ。
野生の王国。それが田舎。

116: 2017/11/10(金) 10:07:59.35
>>89
ネットで見た田舎の自治会情報をまとめましたって感じの話w

144: 2017/11/10(金) 10:12:45.29
>>116
自分で書いてるレスが矛盾してるしなw

155: 2017/11/10(金) 10:16:06.75
>>89
地域差はあるが飲み代程度でやってくれるなら正直御の字だと思うぞあれw

178: 2017/11/10(金) 10:21:09.25
>>155
違う(笑)
飲み代は一部のおじさん達の飲み代!!
作業は若い奴らがこき使われる。俺三年頑張った。四年目に突然自治会辞めたから、まわりが戸惑ってるわ。つまりおとなしい奴は奴隷にされる。なめられたら本当に終わり。ストレスたまつ

206: 2017/11/10(金) 10:27:23.75
>>178
仮に事実だとすりゃ、そこが異常なだけだわw
全部ひとくくりにしちゃだめよ

226: 2017/11/10(金) 10:31:06.13
>>178
舐められたら終わりってのは都会だって同じだよ
要は知能指数の高いグループに属してるか低いグループに属してるかの違いでしか無い
都会だって低いグループに属してれば舐められたら終わり

202: 2017/11/10(金) 10:26:09.01
>>155
最近は飲み会に参加したくないのも多いからね
人の金で飲み食いする気なんてない人からすれば
そんなことで町内会費を使うのはおかしいし
働いた人には謝礼とかにして飲み会は自腹でってしとかないとトラブルの元

208: 2017/11/10(金) 10:28:18.05
>>202
若輩者は楽しくないように出来てるからなぁ

221: 2017/11/10(金) 10:30:28.82
>>202
あれ、ちゃんと給料出したら、今の自治会費じゃたらんだろ?
俺飲まないから、飲み代でと言われても困るんだけど

167: 2017/11/10(金) 10:18:39.27
>>89
何のためにヤクザ者が自然発生したと思うだ

そういう田舎の自治会の輩には力で支配するしかない

168: 2017/11/10(金) 10:18:42.27
>>89
毎月5千円も自治会費とられるのか田舎は・・うちの自治体とか月にしたら200円ぐらいなのに

327: 2017/11/10(金) 11:05:32.85
>>168
年六万だから多い様に見えるだろ じゃーと言って会計報告を見たら赤字スレスレでやり繰りしてたりしてたりする、無駄金は使えないんやで、
出費の大半は補助金で…市の観光協会、福祉団体、区長会、消防団 老人会 子供会 秋祭、、
道路も市道なら市が管理してくれるが、大半は里道…村の道なので村が管理する必要が有る…拡幅も村の会計で買収だし、
市道扱いでも 拡幅とかは村が買収して提供したら…市が工事します…だし、
直ぐに飲み代に消えてる、、と言うか集会所で貰った酒を飲む程度で殆ど金は掛かってないんよ、むしろ持ち寄りだったりする、

340: 2017/11/10(金) 11:09:45.32
>>327
>区長会、消防団 老人会 子供会 秋祭、、
不要な行事と集まりばかりで笑った

348: 2017/11/10(金) 11:12:39.48
>>340
お前がただと思ってる、もともとのルールと思ってるものも
先人たちがちゃんと話し合って決めてるんだよ。
何でもただと思うなや ボケが

355: 2017/11/10(金) 11:16:20.23
>>348
あーあ
無能の働き者の典型だわw

子供会も区長会、老人会 子供会 秋祭、
イランモノばかり、もう止めとけ

消防団見なし公務員だろ、金もらった分は働け

369: 2017/11/10(金) 11:20:48.75
>>355
参加すると楽しいぞぉ~♪ でなけりゃ誰もせんわぁ

380: 2017/11/10(金) 11:24:13.82
>>369
自ら楽しむ行事なら他人の金でなく
各自が自腹で楽しめよ
そんな考えの典型が公務員の収賄だわ

390: 2017/11/10(金) 11:26:09.66
>>380
だからそういう考えは駄目なんだって。
お互い様なんだよ。
経済学を勉強しろや

394: 2017/11/10(金) 11:27:31.70
>>390
やだやだ
たかり根性

会社にもいるわ、仕事もないのに残業する奴

392: 2017/11/10(金) 11:27:10.84
>>355
あれ、自治体ごとに違いはあるけど
大体は最低賃金にも達してないんじゃないかなw

230: 2017/11/10(金) 10:32:12.00
>>89
でもお前祭りにも草刈りにも出てないんだろ?

241: 2017/11/10(金) 10:36:29.83
>>230
川の草刈りと空き缶ひろいは出てるわ。もっと言うとNPOのコナラ(ドングリの木ね)を植えて里山を守る会にも入って木も植えてる。だがくだらない下ネタ踊りとかする祭り

82: 2017/11/10(金) 09:58:58.19
>>74
男性がこういう人だったら、
村八分されても仕方ないな

95: 2017/11/10(金) 10:04:26.95
>>74
キチガイは出てけよ

75: 2017/11/10(金) 09:55:35.07
ゴミ収集に支障が無ければ、原則、自治会なんか入るべきじゃないね

77: 2017/11/10(金) 09:56:12.12
>弁護士会には現地調査をお願いしたが来てくれなかった。
これが全てだろ。

79: 2017/11/10(金) 09:56:30.58
>「集落の和」
それを村八分って呼ぶんだよ

83: 2017/11/10(金) 09:59:14.06
村の連中が弁護士立てられない時点でお察し。トラブル・民事・刑事で調停する案件で
有利なら代理人立てるもんね。

85: 2017/11/10(金) 10:01:34.95
>>83
普段弁護士に縁がないとそこまで頭回らんこともあるぜ

87: 2017/11/10(金) 10:02:05.67
>>83
日弁連のお仲間なんだから頼んでも断られる

86: 2017/11/10(金) 10:01:45.58
どうせ若いんだからあれやれ、これやれ、色々言いつけて、無理と断ったら「和を乱した」とか言ってるんだろうに。

88: 2017/11/10(金) 10:02:18.29
14世帯か
津山35人殺しもそのぐらいの集落だったかな

90: 2017/11/10(金) 10:02:58.74
人足は基本的に人海戦術だから過疎化が進むと一人当たりの負担が増えるんだよね
業者に依頼する予算もない

91: 2017/11/10(金) 10:03:15.04
村八分にされる奴はトラブルメーカーだよ
学校や会社だって同じだろ

92: 2017/11/10(金) 10:03:19.73
大体パヨクの弁護士会がこの男性に懇意的って段階で怪しいと思ってましたww

93: 2017/11/10(金) 10:03:28.07
村八分をするような連中相手なら俺もトラブルだらけになる確信がある

94: 2017/11/10(金) 10:04:22.30
んで、その様々なトラブルを一つ一つ具体的に挙げてみな?
と聞いても、何も出てこないんでしょうよ
あげたらどっちに分があるか分かっちゃうから

101: 2017/11/10(金) 10:05:42.41
>>94
記事には書かれて無いから挙げられたこと以外ほぼないんだろw

151: 2017/11/10(金) 10:14:49.40
>>94
よくある新参者とのトラブルは挨拶をしないだな
で話を聞くと
「挨拶をしてこないけしからん奴だ」
えっ挨拶しても無視するんですか?
「いや挨拶をしてこない」
あなたから挨拶は?
「・・・」

96: 2017/11/10(金) 10:04:27.18
住民票移さずに補助金申請って無茶苦茶やな

97: 2017/11/10(金) 10:04:57.43
村八分する正当性を主張してんのか?w

100: 2017/11/10(金) 10:05:34.92
依頼主の男性の言い分だけを信用するとか弁護士らしい仕事だな

102: 2017/11/10(金) 10:05:52.16
-市側は代替措置として13年5月から市報を直接郵送しているが。
 「市報は届いているが、集落に居ないことにされているのは変わらない」


ウソついてましたって自白か

110: 2017/11/10(金) 10:07:09.38
>>102
ほんとそれ。

122: 2017/11/10(金) 10:08:54.70
>>102
元区長は13年3月まで届けてたっていってるから
なんのこっちゃと思ってしまう

148: 2017/11/10(金) 10:14:03.58
>>122
最初の記事で出てた市報が届かないから祭りや市の行事が解らないってのもないよな。

103: 2017/11/10(金) 10:05:53.49
団塊か・・・

このオッサンにも問題ありそう

105: 2017/11/10(金) 10:06:18.64
> 補助金を受け取れるよう名義変更を彼の親戚に当たる代表にお願いするよう助言した。
> しかし、2人はけんか別れしてしまった」
この親戚にも登場してもらわんといかんね

106: 2017/11/10(金) 10:06:44.41
右翼の外国人排斥と同じだよね

108: 2017/11/10(金) 10:06:53.47
田舎暮らしは良いよね、ってやってるテレビ番組は責任取るべきだな

112: 2017/11/10(金) 10:07:11.91
双方に
「集落の人達に具体的にどんな嫌がらせを受けたの?それはなぜだと思う?」
「男性は具体的にどんなトラブルをおこしたの?それはなぜだと思う?」
と聞いてみたい

なんとなく両方ともそれなりに醜態晒すと思う

113: 2017/11/10(金) 10:07:21.02
みんな田舎の理不尽さしらないでしょう?毎月毎月五千円強制的にとられてみ?おっさん達の飲み代だよ?うんざりするから(笑)俺検査技師してるけど舐められたら困るから土木関係の仕事のふりしてわざわざ黒い車に買い換えたんだからな(笑)

128: 2017/11/10(金) 10:10:16.30
>>113
マジかよ
ハードル高すぎや

145: 2017/11/10(金) 10:12:55.18
>>113
俺んとこも親戚が田舎に居るけど付き合い代っつって毎年何万も徴収されるわ
もちろん飲み代
田舎の爺どもほんとに困るな

169: 2017/11/10(金) 10:19:01.20
>>113
君が代わりにやればウハウハじゃん
やったね!

114: 2017/11/10(金) 10:07:34.83
村八分の夢うつつは名曲

115: 2017/11/10(金) 10:07:38.76
いじめてる側の言い分はいつもそんな感じw
的を得てない。
人権侵害

119: 2017/11/10(金) 10:08:31.74
土人の言い分を信じる馬鹿が多くて笑える
自演かな?

120: 2017/11/10(金) 10:08:38.62
どうせ草刈りにも出てこないとかいうオチじゃね

121: 2017/11/10(金) 10:08:44.18
結局金の問題で、一番クソが耕作止めたのに交付金にしがみついた親戚
次に親戚と調整できなかった挙げ句、自治会に丸投げし対応させようとしてトラブった基地外サヨク男

自治会は至極まっとう
自治の基本は民主的な多数決、独裁は許されない。

みんな基地外サヨクと関わりたくねーよw

123: 2017/11/10(金) 10:09:02.56
住民票を移してないなら仕方ないよな。

124: 2017/11/10(金) 10:09:18.44
どっちが悪いのかわからないな

125: 2017/11/10(金) 10:09:24.01
これは当事者同士じゃないとよく分からん

129: 2017/11/10(金) 10:10:21.45
個別の問題は個別に解決すべきであってどんな理由であれ村八分にして良い理由にはならない

130: 2017/11/10(金) 10:10:33.84
というか自治会に加入させる義務とか無いだろ

131: 2017/11/10(金) 10:10:47.18
補助金の分配を、市役所に問い合わせるというトラブル
住民票を移したから広報誌を配布しろというトラブル

132: 2017/11/10(金) 10:10:48.71
どんなにトラブルがあっても、村八分にしていい理由にはならない
こいつは「村八分にする正当性」を主張してるんだぞ?
自治会側に理はない

162: 2017/11/10(金) 10:17:38.32
>>132
この男性は親戚筋とケンカし、自分の正当性だけを主張し、周囲に自分を助けろ自分を助けろと主張し、行政やらなんやらメンドくさいモノまで招き入れて、とにかく自分の絶対善性だけを撒き散らす
こんなメンドくさい奴は村八分にされて当然
都会だってメンドくさい奴は仲間外れにされるでしょ

135: 2017/11/10(金) 10:11:11.48
農業 それも中山間地でやるとなると周りとの和が大切たよ、
例えば水…溜池からだから物凄くケチケチな使用になる、上流が権利があるし、水漏れとかご法度、
草刈も自分の土地だけで無く廻りの水路や道路分も刈るし、刈った草の処理もルールがあるし、自由だ法律だ権利だ ではやっていけないんだよ、
母親の介護…死亡後に営農だから結構な高齢 …定年過ぎた爺かな、
何処の社会でも 助けられて 助けて 助けられる、爺なら最後の助けられるグループや、村にしたらお荷物なんやから人一倍奉仕しないと余所者扱いにされるわな、

143: 2017/11/10(金) 10:12:33.49
>>135
みよこの土人っぷり
慣れてない新人ほど周りが助けてやらにゃならんのに
新人ほど頑張らないとダメ?
あり得ない程の知能の低さ

179: 2017/11/10(金) 10:21:12.64
>>143
母親の介護をしている頃は周囲がちゃんと支えてただろ
男性はそれが当たり前と調子づいたんだよ
いるだろそう言う奴、他人の善意は当然と傲慢になる奴はさ
都会にだっている

225: 2017/11/10(金) 10:31:04.13
>>143
やってもらって当然と思う図々しい輩脳??

301: 2017/11/10(金) 10:56:24.66
>>225
なら地域おこしだの移住者募集だの若者募集だのせずに村人だけでやれば?

308: 2017/11/10(金) 10:58:13.88
>>301
全ての田舎がしてるわけじゃないだろ?

440: 2017/11/10(金) 11:39:09.75
>>308
社会問題なんだからどこでもやってる

441: 2017/11/10(金) 11:39:25.11
>>135
IターンよりUターンのが住民の目線はきついと思うぞ
よそ者なら村のしきたり知らんでもしょうがないって気持ちが1ミリぐらいあり得るが
Uターンなら遠慮なくしきたりを押し付けてくる

136: 2017/11/10(金) 10:11:30.20
自治区長にとって 一時は村を捨てた

裏切者と考えてるのかな

137: 2017/11/10(金) 10:11:37.40
弁護士使って
市報とかもらえるようになったとして
そんなんで受け入れられたと喜べる神経がわからんな

139: 2017/11/10(金) 10:11:45.24
確かに熱量が違う奴がいるとめんどいな

140: 2017/11/10(金) 10:11:58.21
自治区側が言ってる男性と住民のさまざまなトラブルとか元区長の集落の和っていうのが何なのかとか
この新聞にはもっとくわしく取材してほしい
いったい地方の村にはどんなおきてがあるのかちゃんと知りたい

146: 2017/11/10(金) 10:13:07.14
で、この集落の名前は?
日本国としてこの田舎者どもを村八分にすべきだろ

147: 2017/11/10(金) 10:13:25.11
Uタ-ン者でトラブルのは東京出身者が多いよ。
東京以外の地方から地方のUタ-ンはそうでもない
東京出身者は個人主義だから嫌われる
地方はウィンウィンの関係
だから自分だけ事業やって儲けるのはよくないし
お互い社会主義みたく平等ってのが好かれる

特に町内会の行事や祭りに出るのが好きな奴は好まれる
東京から来てこの地方の制度はおかしいんじゃないかというのは
嫌われるわ無視される。
これは別におかしいことじゃないことだろ
東京でこうやっていたので地方でもこうやるというのは頭おかしいと思うよ

153: 2017/11/10(金) 10:15:00.79
>>147
東京出身のUターンって意味わかんないんですけど?
Uターンしたら東京に戻ってくるで

157: 2017/11/10(金) 10:16:17.65
>>147
東京でやっていることは世界標準

田舎の常識は500年前の戦国時代の常識

改革は必要

150: 2017/11/10(金) 10:14:48.85
そりゃルール守らんやつは無視されて不利益受けて当然やろ
韓国みたいに

164: 2017/11/10(金) 10:17:47.35
>>150
問題はそのルールが明文化されてなくて口伝だということ
厳密にはグレーゾーンなこともあるから

152: 2017/11/10(金) 10:14:51.47
日本人

154: 2017/11/10(金) 10:15:30.06
補助金は5人一組で分配されてる
5人のうち一人が抜けたので、この男性が新メンバーとしてそこに加わった。
だが補助金は以前の五人で分配されて、男性には分配がなかった
これに疑問を感じて行政に確認をしたところ
「恥をかかされた」と、村八分が始まった

ってニュースでやってたが
大事なところだと思うんだが記事には書いてないのな

163: 2017/11/10(金) 10:17:40.42
>>154
田舎の爺どもは金に汚いな

166: 2017/11/10(金) 10:18:01.52
>>154
これって横領じゃないの?

176: 2017/11/10(金) 10:20:37.59
>>166
そうそう、横領犯の自治会役員が隠蔽のために
村八分を主導した

194: 2017/11/10(金) 10:25:01.12
>>166
>>176
横領wで訴えられるならそっちで訴えてるわ。
金回りは証拠がたくさん出てくるから弁護士も楽。

181: 2017/11/10(金) 10:21:18.64
>>154
サンキュー。なるほどと思った。

きだみのるによると、ムラ内部のことを外部に告げ口すると村八分になるらしい。
ムラで犯罪があっても駐在に言ってはいけなくて、自分たちで犯罪者を制裁するらしい。
この論法からすると、補助金を配分している人間に「俺にもくれ」と言えば良かったことになるかな。

188: 2017/11/10(金) 10:22:59.96
>>181
きだみのるって誰?

213: 2017/11/10(金) 10:28:33.64
>>188
きだみのるは作家。
フランスの文化人類学者の弟子。

代表作は「きちがい部落周遊紀行」。
タイトルが二重にタブーを犯しているので、メジャーじゃない。

かなり面白い。
日本の社会の分析、特に村八分とか現代人には理解しにくい現象についての観察・分析は秀逸。

211: 2017/11/10(金) 10:28:29.36
>>154
それ、本当なら補助金の不正受給じゃんか!
補助金停止とか補助金返還命令くるでー

223: 2017/11/10(金) 10:30:39.05
>>211
補助金を用水管理につかってりゃ不正でも何でもない。
シルバー人材に金払って草むしりやらせるのと一緒。

逆に用水管理作業に参加せずに申請する方がおかしい。

246: 2017/11/10(金) 10:39:30.98
>>223
集落営農に対して支出されている補助金とは云え、支給要件に合致してるかが問われそうだな
知ったかして書いてみたが、制度の詳しいことは知らん
会計検査院の事例集で過去の指摘事項でも調べてみるか

253: 2017/11/10(金) 10:41:39.12
>>246
すぐ下の方も書いてるけど、県外住民じゃ農家の跡取りとして認められないでしょ

229: 2017/11/10(金) 10:32:10.24
>>154
なるほどー
金がらみか

242: 2017/11/10(金) 10:37:10.22
>>229
こりゃ酷いwww

311: 2017/11/10(金) 10:59:05.34
>>154
>5人一組で分配されてる


ここがまずおかしいよな。
こんなことするからトラブルになるんだよ。

514: 2017/11/10(金) 11:59:55.62
>>154
これは不当にもらい続けた奴は横領で逮捕じゃねえの?

535: 2017/11/10(金) 12:06:05.16
>>514
この男性が名義変更すればいいだけ
親戚の人と話し合う問題じゃないの

533: 2017/11/10(金) 12:04:58.87
>>154
その5人目ってのが土地持ちの親戚の人なんだろ
その土地持っている人に金渡っているだけじゃないか

564: 2017/11/10(金) 12:12:38.30
>>533
そうだね
補助金がもらいたい場合はその親戚に名義を変えて権利を委譲してもらえと
いう話になってもめたのがそもそもの発端

579: 2017/11/10(金) 12:18:29.73
>>564
それに関しては自治会何も悪くないんだよね
だから村八分とかの方向で攻めてくると

156: 2017/11/10(金) 10:16:16.49
 「私は、この制度のとりまとめ役ではない。それは彼にも伝えた。

『責任者はあなたの(帰郷者の)親戚の男性だ』と。そこで口論となり、次に私に電話してきた時には『告訴する』の一点張りだった」



最初勘違いしたけど
助成金の受取団体の代表が
帰郷者?と親戚ってことか?

これを正しいとすると帰郷者が、親戚とのトラブルを、どうにかしてくれと頼んだ?
俺は知らんでコジレタ?

234: 2017/11/10(金) 10:34:29.31
>>156
調べたらそもそも中山間地域直接支払制度って個人に払うような内容じゃ無かったわ
農業組合作ってそこの活動内容決めてそれに補助金が下りる
ついでに5年以上の活動が必要みたい

247: 2017/11/10(金) 10:39:38.56
>>234
住民票移してないと農家と認められるかも怪しいしな。

263: 2017/11/10(金) 10:45:20.91
>>247
農家として土地もってて実態があれば認められるだろう
補助金は住所がそこにあるだけじゃなく仕事先がそこの場合も関係してくる

270: 2017/11/10(金) 10:47:02.65
>>263
居住地が近隣の福岡や熊本ならな。
兵庫から何時間かけて通うんだって突っ込みのほうが大きい。

273: 2017/11/10(金) 10:47:28.24
>>263
たった3反じゃ多分無理
家庭菜園

158: 2017/11/10(金) 10:16:23.67
高崎市宮元町、若松町でも個人を犯罪者に仕立てあげ監視し自由ーうばう人権侵害やってるよ
いちど取材にこいよ

159: 2017/11/10(金) 10:16:51.02
どうせ老害だろ

160: 2017/11/10(金) 10:17:08.64
まあ町でも自治会に入って無い家には例えばゴミの回収にしても市役所(町役場)に直に頼んでねって自治会の回収場所の使用お断りしたりするわな
そういうの知ってるだけに自治会に入れたり世話したりする義務無いだろって気がするがねぇ

161: 2017/11/10(金) 10:17:16.11
おらも乱交に混ぜろよ!

170: 2017/11/10(金) 10:19:18.65
和?なんですかその古色蒼然とした日本的な思考回路は

171: 2017/11/10(金) 10:19:37.26
住民票がないといったあと今度は全員の賛同がないといってる
次から次に条件をかえて排除しようとしている
チョンみたいなもんだ
トラブルはどんなものかもかかれてない  
最初から自治会の補助金の使い方や明細をだせばすむ話

172: 2017/11/10(金) 10:19:52.49
この集落に設備工事で行ったことあるけど「身元調査お断りの町」という看板があちこちにあったからそれ系の補助金じゃぶじゃぶの部落じゃねーの

173: 2017/11/10(金) 10:20:02.96
>集落内で男性が住民とさまざまなトラブルを起こしていたという事情も知ってもらいたかった
具体的な例を行って貰わないとい判断が付かない

174: 2017/11/10(金) 10:20:16.25
> 男性の加入を認めなかった自治区の当時の区長(65)


弁護士会からの改善要求にも応じなかった集落の区長の話は信用できない

175: 2017/11/10(金) 10:20:20.39
自治のための自治会 加入を認めないのも自治

177: 2017/11/10(金) 10:20:43.12
村民側からみたらおかしな行動なんだけど、普通の人からみたらこの人の行動はおかしな行動じゃないよ。
まあ、多数決で行ったら負けるけどね。

186: 2017/11/10(金) 10:22:37.98
>>177
結局金勘定も含めなあなあで運営してるところをちゃんとしろと言われて怒ってるって事だよな
まさに田舎って感じ

182: 2017/11/10(金) 10:21:37.61
村を出てった奴が戻って来るなり村のやり方(補助金横取り)に口を出したから制裁した
平均的日本の田舎

349: 2017/11/10(金) 11:12:59.29
>>182
補助金や言っても 0.3aじゃ千円程だよ、寧ろ家庭菜園が農地と認められて補助金の対象になる方が可笑しいんだよ、
この手の補助金は営農…農産物を販売している農家が対象だし、
親戚に預けてたのを 一部戻して家庭菜園を始めたのかな、名目上は全部預けている事になってるのかも、

356: 2017/11/10(金) 11:16:28.34
>>349
精々畳16畳ぐらいだからな

183: 2017/11/10(金) 10:21:47.75
クレーマーを村八分ってことね
どっちもどっちやん

184: 2017/11/10(金) 10:22:14.71
自治会なんかどうして入りたいんだw 抜けたいじゃないのかw

任意組織なので 自治会の総意で決まるので
法律違反てこともないけどね

185: 2017/11/10(金) 10:22:16.64
パヨパヨ人権弁護士ども、負かされて情けない住民どもだなw

189: 2017/11/10(金) 10:23:25.05
こうして田舎は滅びていく

190: 2017/11/10(金) 10:23:37.84
実態はもちろん知らないが、印象論だけで言うと、自治会が閉鎖的、既得権益維持をしようとしてそうに思えた。

191: 2017/11/10(金) 10:24:01.27
自治会を公的機関と勘違いしてるやつがいるね

193: 2017/11/10(金) 10:24:45.83
このUターンした男ってのが朝鮮人なんだろう。

195: 2017/11/10(金) 10:25:03.26
町内会の話って良く耳にするけどさ、
「変化を嫌う」ってのが根本にあって、
その理由は、「和を維持したい」みたいだぞ。

たまに自己主張の強い町のリーダーみたいな人間が出てくると
あれこれ変化が起きるわけだけど、
一旦ルールが決まったら、構成員は粛々とそのルールを守り続ける。
なぜ、必要なのか、何のためのルールなのかを考えることもなく、
時代に即していようがいまいが、、実情に合っていようがいまいが関係なく
守り続けることが「和」だと信じてる。

町のリーダーが変化を起こすのは、「統率」という
和を維持する機能が働くけど、
よそ者が変化を起こすのは、和を乱す行為だから、排除されるんだよな。

198: 2017/11/10(金) 10:25:36.27
母親死んでるならもう家を出ればいいんじゃ…

199: 2017/11/10(金) 10:25:46.25
どっこい嫁じょとかいうマジキチな風習ですら村長とか色々な人間が問題ないとか庇っていたからなあ

201: 2017/11/10(金) 10:25:58.90
補助金とはつまるところ税金だ
世の中たかりたかられ

203: 2017/11/10(金) 10:26:13.69
津山事件の序章なの?

204: 2017/11/10(金) 10:26:25.73
現地調査でどんなことを弁護士に伝えるつもりだったんだろうか
うちは草を昨日刈ったのに、あいつはまだ刈ってない とかだろ

207: 2017/11/10(金) 10:27:50.41
五人組の制度がおかしいよな
行政が1対1で支給していけば、起きなかった問題では

214: 2017/11/10(金) 10:28:40.53
>>207
草刈や用水の管理は1人ではできないから

220: 2017/11/10(金) 10:30:27.64
>>214
その共同管理するものに対する補助金なのか

210: 2017/11/10(金) 10:28:27.52
根本的な原因は補助金トラブルなのだから
弁護士いるなら親戚を交えて話しろ、じゃね?
もっとも裁判で正当性を主張できるなら、こんな拗れてないだろな

216: 2017/11/10(金) 10:29:04.11
限界集落に入って カツヲみたいになったら ヤバイおw

218: 2017/11/10(金) 10:29:55.19
山口の件と同じだな
この先がこわい

219: 2017/11/10(金) 10:30:11.52
まあこういう村は滅んでいくだけなんだからほっときゃいい。

224: 2017/11/10(金) 10:30:54.83
そもそも村八分になった原因というかきっかけがなんだったのかを
調べて報道しなければニュースとしては中途半端

227: 2017/11/10(金) 10:31:13.85
個人で規模が小さいと役所には本当に相手にしてもらえないんだわ
補助を利用するには一定以上の規模が必要

231: 2017/11/10(金) 10:33:16.01
トラブルメーカーだろうが嫌われ者だろうが人権はある

235: 2017/11/10(金) 10:34:34.78
>>231
人権と補助金受給は別だから。
会社の宴会に隣の家の住民が参加させろって主張みたいなもん。

236: 2017/11/10(金) 10:35:15.70
>>231
だから火事と葬式は手伝うだろ
それが村八分だよ
それが人権

232: 2017/11/10(金) 10:33:48.94
要は田舎もんが「補助金は俺たちだけで好きなように使うから出戻りは黙ってろ」って言ってんでしょ?
補助金廃止でいいだろ
ついでにUターンやIターンも推奨どころか禁止にしちゃえよ
糞田舎は滅びればいいんだよ

233: 2017/11/10(金) 10:34:18.30
大人のケンカは本当にメンドくさい
感情的になったらなかなか修復できない
何かドラマチックなイベントが起きるのを待ちしかない
大災害に協力して立ち向かうとか

238: 2017/11/10(金) 10:35:44.96
難癖つけてるのは自治会の側

239: 2017/11/10(金) 10:36:03.35
Uターン男が元々の住民である親戚と揉めて喧嘩別れになったことが、大きくなったってだけだろう。
他人の身内ゴタゴタに巻き込まれた自治会長。

240: 2017/11/10(金) 10:36:25.86
> 中山間地域直接支払制度
(3)1戸当たり100万円の受給総額の上限を設ける(第3セクター等には適用しない。)。

数十万円単位でもらえそうだな
そりゃこれもらえなけりゃ文句も言うわ

276: 2017/11/10(金) 10:48:08.94
>>240
調べてるけどこの男性の耕作面積は0.3haらしいから最大でも6万円ぐらいかな地形とかが書いてないからどこまで貰えるか解らんけど。

243: 2017/11/10(金) 10:38:18.42
村八分殺人事件にならないでヨカッタヨカッタ
岡山みたいになると集落つぶれちゃうYOYO

244: 2017/11/10(金) 10:38:22.77
ごめん途中になった。祭りとか運動会とかマラソン大会とかボーリングとかカラオケとかは参加してない。

249: 2017/11/10(金) 10:40:50.80
×住民とさまざまなトラブルを起こしていた。
○自分らの利権や自分ルールが侵されそうになった

村って怖いねw

252: 2017/11/10(金) 10:41:27.00
こういうのが長期的になり村八分が当たり前みたいになったら
八つ墓村の元ネタになったような事件が起こるんだな
津山36人殺し事件だっけ

258: 2017/11/10(金) 10:43:30.80
>>252
あれは婆さんに甘やかされて育った男が
村ででかい顔して女も抱き放題してたけど進学できず兵役にも行けずで
女たちから相手されなくなって逆ギレ

274: 2017/11/10(金) 10:48:06.89
>>258
結核かなんかにかかって、その結果、女から相手にされなくなったらしい。

292: 2017/11/10(金) 10:54:15.94
>>258
結核で、兵役落ちて
兵役落ちるなんて、玉なしとか、もやしっ子、五体不満足みたいに格下に位置づけられて
馬鹿にされてムカついたという話だろ
夜這いグループから弾き出されて
性欲も、尊厳も満たされなくなった末の犯行


お前は俺を馬鹿にしなかったからころさねえとかやってたな

256: 2017/11/10(金) 10:42:49.10
町内ソフトボール大会とかミニバレー大会とか練習とかが平日のよる8時にあるんだぞ?参加しないとで不足金取られるし。馬鹿だろ!!町内会馬鹿ダロ!死ね!運動好きな老人ども死ね!

266: 2017/11/10(金) 10:46:22.67
>>256
そんな
糞みたいな町内会は潰せ
まず会長の交通事故から始めよ

268: 2017/11/10(金) 10:46:37.39
>>256
>町内ソフトボール大会とかミニバレー大会とか練習とかが平日のよる8時にあるんだぞ?

じーさんどもはその辺昼間にやるイメージなんだがw
むしろその辺はママさんとかおっさんどものイメージだな

398: 2017/11/10(金) 11:28:51.20
>>256
村八分なんて出来る村じゃ ソフトボールどころかゲートボールのチームも組めんわ、
かと言ってでかい村じゃ ソフトボールの練習に不参加で不人足取ると 総会で荒れるし、、嘘くさいなww

467: 2017/11/10(金) 11:45:45.65
>>398
ウソじゃないわ!!!悔しいなあ…

597: 2017/11/10(金) 12:22:23.99
>>256

運動好きな老人は長生きするぞw残念だったな

260: 2017/11/10(金) 10:44:29.21
じじぃばばぁを若者が養う時代だってのに、
そのじじぃばばぁが若者を拒むなんてもってのほかだろ
だったらじじぃばばぁの医療費は全額自己負担にしてくれよ

261: 2017/11/10(金) 10:44:39.37
男性は糞田舎の爺どもが不正していた事を役所に告げ是正するようお願いした
それを逆恨みし陰湿ないじめをはじめ村八分になる

不正受給していた爺どもを捕まえろよ

262: 2017/11/10(金) 10:45:19.15
集落の和の為に
一人の人権を無視する
土人って恐ろしいわー
掘ったら、人骨でも出てくるんじゃねーの?

264: 2017/11/10(金) 10:46:10.36
村八分という伝統があるから日本が存在してこれた。
憲法9条があるから戦争や侵略が無かったのと同じ。

265: 2017/11/10(金) 10:46:21.50
わたしも前にいた会社で毎日すごい絡まれた。

可燃ゴミをまとめてたら、その中に紙コップが入っていて、
「紙コップはリサイクルできるのに、なんて悪いことをしてるんだ」と責め立てられた。
みんな普通に可燃用ゴミ箱に捨てていたけど。
埃まみれのダンボールを捨てたときは。その埃が床に残っていたことで
「なにこれ汚い!」「非常識すぎる!」「どれだけ迷惑だと思ってるのか」
と社内中の人に責められた。
ちなみに彼らは、本気で自分が正しいと思い込んでいた。
埃がこんもり積もった状態で長年放置しているうちに「それが当たり前」になっちゃってた。

これらは全て私が起こしたトラブルとされ、あげくにクビになった。
懲戒じゃないだけありがたいと思え、みたいなことを言われた。

267: 2017/11/10(金) 10:46:28.41
都会の方が村八分になってると思うんだがどうだろう?

隣人に毎日挨拶してる? 自治区みたいな集まりにいく?
青年団とかある?

271: 2017/11/10(金) 10:47:06.17
ド田舎に都会の価値観を持ち込まれても
困るんだわ。。。

272: 2017/11/10(金) 10:47:16.85
ジャップは不倫しただけで関係ないやつらもいじめに加わるからな
田舎だけじゃなくジャップDNAに刻み込まれた伝統芸能だわ

277: 2017/11/10(金) 10:48:52.93
男性を入れて、他の14軒が抜けるって選択肢もあるよね

278: 2017/11/10(金) 10:50:37.33
しかし、住民票がないから、住民でないって?
住民票ってやたらめったら他人に見せるもの?
それこそ、プライバシーの侵害だろ
自治体からのお知らせ配布やら、寄り合い所の施設管理を委託してる行政は何やってんの?
きちんと指導しろよ
理屈にうるさい奴ならそら吠えるよ
そこに住んでいるのに厄介者扱いされていない存在にされる
村八分怖いっす

こりゃ、地域の駐在やら警察署もグルになって監視してるわ
2ちゃんでお見かけする集団ストーカーノイローゼの出来上がりてか

285: 2017/11/10(金) 10:52:34.27
>>278
住民以外への税金使用で会計監査委員に突っ込まれるよ

317: 2017/11/10(金) 11:02:17.44
>>285
そらぁ、住民の定義次第じゃない?
例えば、自治会規則とか要領とか
今まで相当引っ越しはしてるが、住民票の提出を義務付けるとこなんてなかったよ
俺の経験では

290: 2017/11/10(金) 10:53:20.69
>>278
住民票がなかったら市民報とかは配る理由がないと思うよ。

335: 2017/11/10(金) 11:07:56.47
>>290
でも、防災訓練とか避難所への案内がお知らせされな、その人は死んでまうで
つまり、憲法でゆうところの基本的人権を損なってますがな
観光地なんか住民票もない観光客にそれこそ電柱看板にまで事細かに危険を告知してますがな

345: 2017/11/10(金) 11:11:24.65
>>335
それ負うのは役所であって自治会では無いのでは?

378: 2017/11/10(金) 11:23:34.18
>>345
自治会は役所の行き届かないところを補完するよう定められてるの
だから、公的義務も負うてるの
おたくの自治会に役所からの助成金が支出されてない?

408: 2017/11/10(金) 11:31:10.49
>>378
本来なら行政がする仕事を、
僅かな補助金を出すことで、
自治会にさせているのが実態だ。
官地の草刈り、溝掃除が、
いい例だ。
それに参加しない住民は
で不足金を強制徴収される。
私の所で3000円だ。
おかしいと思わない住民が異常だ。

424: 2017/11/10(金) 11:34:03.56
>>408
異常でもないと思うけど。
理想は全部行政がやってくれることだけど、
過疎地にそれほど財政に余裕があるわけではないので
ある程度自治会に任せて、やってよね、
できない人はお金払ってもらってね。でいいと思う。

477: 2017/11/10(金) 11:48:13.82
>>424
役場でも企業でも、下請けがヘマしただけで自分とこの責任ではありませんなんて理論は普通に通じないでしょ
なので自治会が下請けして補完してるしても、貴方が >>335 で書いたような話にはならんかと

483: 2017/11/10(金) 11:50:14.19
>>424
自分の所有地の管理をするのは、
所有権者の法的義務だ。
官地は行政が管理義務を負っている。
その義務を果たすのは法的義務だ。
それを住民に負わせるのは異常だ。
住民は固定資産税、住民税等を払っている。
行政はその税でもって、まず法的義務を果たすことだ。
それが常識だ。

490: 2017/11/10(金) 11:51:24.54
>>483
たぶん、全部やると税金上がるんじゃね
俺はそっちでいいけどw

526: 2017/11/10(金) 12:02:28.48
>>490
税の使途は
まず法的義務を果たすことに使い、
残った金で事業を行い、
職員の給与を支払う。
だから税が上がることはない。
今しているやり方は、
順番が逆だ。

530: 2017/11/10(金) 12:04:41.83
>>526
議員もあんまり意地悪すると、市役所の職員が悪さして
何も進まなくなるんだろ
市役所なんて全部AIにしたほうがいいよ

538: 2017/11/10(金) 12:07:12.21
>>526
つまり、現実だと上がるよね

578: 2017/11/10(金) 12:18:27.49
>>538
上がらない。
人事院勧告に強制力はない。
各自治体の事情に合わせた
職員給与の支払いでよい。
すなわち職員給与が下がるだけのことだ。

539: 2017/11/10(金) 12:07:38.84
>>490
農業用地は、突き詰めれば農業の商業用地だから
税金で管理する理由なんぞないけどなw
まあ農業保護とかで、実際はそうはならないが

486: 2017/11/10(金) 11:50:52.58
>>424
異常異常
行政は申請書類フォーマット毎年買えて給料もらって、本来すべき業務を他に押し付けてるんだぜ。

500: 2017/11/10(金) 11:54:29.06
>>408
そんなのあるの? まじなの?

551: 2017/11/10(金) 12:10:37.41
>>500
町内会の総会が、毎年1月2日午前9時からある。
決算と予算の承認だけのことだから、
委任状を提出するだけでも済むのに、
参加しないと、で不足金3000円だ。
仕事であろうと関係ない。
町内会は基地外集団だ。

569: 2017/11/10(金) 12:14:52.14
>>551
>町内会の総会が、毎年1月2日午前9時からある。

すげー時期だなw

583: 2017/11/10(金) 12:19:42.34
>>569
飲みたいだけなんだろなw

722: 2017/11/10(金) 13:07:20.74
>>569
正月に成人式をする村があるからそんなのだろ、
ウチは一月十日が総会だったかが 今は三月の末に変わったよ、会計処理が大変だったとか聞いたな、
不人足は来る奴がいないから苦肉の策やろ、委任状出してても文句を言う奴は居るからな、
総会は承認だけでなく要望も聞くし、書面では意義が届かない説明や通達も有るから出来るだけ出るようにしてくれ、
総会に出て 総会をする日を変更してくれ 不人足は止めようと要望するのも義務だと思うがね、

738: 2017/11/10(金) 13:12:23.91
>>722
そんなこと当然言っているよ。
言っても多数決だからな。
まともな理が通らない。
それが町内会だ。
だから今は町内会を脱退して
平和に暮らしている。
馬鹿は相手にしたくない。

747: 2017/11/10(金) 13:16:23.97
>>738
町内会に入らないとゴミを持って行って貰えない。

昔、友達の家は町内会に入っていないから、いつもトラックで不法投棄場にゴミやら牛の死体やらを棄ててた。
30年ぶりに不法投棄場の前を通ったら、ゴミがなくなってて綺麗に草生えてた。
夏場は死臭で凄いんだ。

767: 2017/11/10(金) 13:23:34.07
>>747
町内会に加入しなくても、
町内会のゴミ収集場に
ゴミはだせる。
あの場所は行政の税金で設置したものだ。
その代わり、掃除当番は廻ってくる。

775: 2017/11/10(金) 13:26:56.45
>>767
町内会費で設置した収集場がたまにある
その場合は収集車が来るまで待って直接渡すしかない

802: 2017/11/10(金) 13:37:21.45
>>775
その場合でも行政からの
補助金は出ている。
すべての設置に係る費用を出している町内会は、
聞いたことがない。

820: 2017/11/10(金) 13:43:10.93
>>802
あくまでも「補助金」であって、
「町内会が作った」ものであり、運営は町内会が負っている
ゴミ集積所であるなら、
町内会に参加していない人がその集積所を使うのは違うよね

どこかで、やはりド田舎で町内会に入っていない人が
ゴミ集積所を使えなくなり、
村ではなく、県だかが、
その人個人のゴミ集積所を用意した(自宅前の定位置に
ゴミ収集車が止まって回収してくれる、とかだったかな)という
話があった

850: 2017/11/10(金) 13:52:54.01
>>820
ゴミの分別収集を住民に負わせたのは行政。
その見返りとして、ゴミ収集場の設置を行政がすすめた。
そのあたりの流れを知らないのか。

769: 2017/11/10(金) 13:25:22.76
>>747
この男性もゴミ捨て場を使わせて貰えなくて
処理してくれるところまで自分で持っていってたそうだね
地区の行事や工事や排水溝の掃除なんかも連絡がなくて
それについて何度か抗議したらしいが、それが村長の言う「トラブル」なんだろうな

812: 2017/11/10(金) 13:39:24.51
>>747掃除当番がよっぽど嫌だったんだな

835: 2017/11/10(金) 13:47:43.29
>>812
誰もこれに突っ込まないのか。
牛の死体とか捨てといて、
「自分は掃除しません」じゃ、
周囲は納得しないだろうな。

>いつもトラックで不法投棄場にゴミやら牛の死体やらを棄ててた。

842: 2017/11/10(金) 13:50:54.33
>>835
うそ話かと
畜産でし尿を違法に処分しても発覚する場合が多いのに
死体なんか捨てておったらね・・・・

504: 2017/11/10(金) 11:56:08.57
>>408
でも、自治会活動やら防犯パトロールやら、交通安全運動が生きがいの人もいるんからね
否定はしない
うちの近所じゃ警察から支給されたらしき黄緑のベスト着て吹けば飛ぶような爺婆どもがよたよた歩いて職質まがいの防犯パトロールやってる
そして、パトロールが終わったら自治会会館で毎回酒を飲んだりタバコを吸ってたり

573: 2017/11/10(金) 12:17:01.28
>>408
何でも市がやってくれると思っているのがおかしい

603: 2017/11/10(金) 12:23:46.75
>>573
官地の草刈りは行政の業務だ。
住民に押しつけることの方が異常。
理解出来ないか?

607: 2017/11/10(金) 12:25:02.77
>>603 そうやって胡坐かいてればお母さんがやってくれるんじゃね

995: 2017/11/10(金) 15:27:31.53
>>607
アホ
住民税、地方税は何のために払っているんだ
年収2000万と退職後の年金月50万を保証される
小役人を養うためじゃないぞ

仕事がきついから辞めたとい公務員がいるかよ

997: 2017/11/10(金) 15:34:25.65
>>607
いや、
俺は行政に電話して、
草刈りをやらせている。
年に3回やらせている。
職員2人がやってきて
刈っている。

418: 2017/11/10(金) 11:32:55.31
>>378
えーと、役所の委任(下請け)とかしてるとこに助成金出すやつの話?
でもあくまで任意団体ですよ そりゃ法人格もってるとこもあるが

511: 2017/11/10(金) 11:59:31.81
>>418
あくまでも任意団体なんだから、第二自治会を創設したら行政はどう対応するんだろうね?
興味深い

313: 2017/11/10(金) 10:59:34.36
>>278
補助金に関しては出どころが自治体の公金だから住民票ないと貰えないのは仕方ないんじゃないかな
子供の医療費なんかの補助も住民票のある自治体から振り込まれるもの
まぁグループで貰ってる補助金だから
該当作業者グループのメンバーとしてリストアップされてれば住民票無しでも貰えたんだろうけど
そのグループのリーダーともめてるから貰えない訳で補助金については自治会は無関係なんじゃない
上で誰かが書いてたけど市に問い合わせる前にリーダーしてる親戚に聞けば拗れなかったんじゃないかな
後の祭りだけど

359: 2017/11/10(金) 11:16:56.08
>>313
この農業補助制度は町単独の独自メニュー?
調べてないけど、違うべ
半分近くは国からの金が入ってるはず

419: 2017/11/10(金) 11:33:00.36
>>359
それ言ったら国保だって自治体単独メニューじゃないけど市町村単位で運営してるんだよ

364: 2017/11/10(金) 11:19:10.55
>>313
その親戚とトラブったんだよ。

396: 2017/11/10(金) 11:27:51.88
>>364
そうだよ、だから先に聞けば多分トラブらなかったんじゃないのって話
先に聞けば「お前の取り分はコレな」と分けてくれたかもしれないねってこと

でもまぁもしかするとこの男性が耕作してるのは所有農地のごく一部で
大半は今も変わらずその親戚に貸してるのかもしれなくて
だから親戚からしたら俺が貰う金だろ?ってのが最初からの主張で
それに不満を持った男性が自治体に何とかして貰おうとした可能性もあるとは思うが

434: 2017/11/10(金) 11:37:54.02
>>278
農家絡みなら一目瞭然、、転作絡みで年が開けると細目書なんてのが回ってくる 耕作者単位で植付けの予定を申告するんだよ、借りた土地や転用も書かれている、
農地の貸し借りも農業委員会を通すし、第一他県の地主なら農家として登録できない、
ナンダカンダで住民で無いのはまる分かりだよ、市の広報も住民分しか来ないし、

568: 2017/11/10(金) 12:14:13.83
>>278
それ、ノイローゼじゃなくて実際にやってるじゃん
ASKAと同じじゃん

279: 2017/11/10(金) 10:50:53.18
それで補助金の分配がどうなのかが気になるるのだけれど

282: 2017/11/10(金) 10:51:38.91
というか補助金の分配を現場に任せるなよ

287: 2017/11/10(金) 10:52:59.42
>>282
明確な法律違反でもない限り役所は現場任せだと思うよ

310: 2017/11/10(金) 10:58:57.85
>>282
多少不正があろうが
公務員に完全管理させるほうが金が居るから
丸投げ

283: 2017/11/10(金) 10:51:50.78
男性が加入すると、自治区から出ていく住民が出るかもしれないっていうのも理由になってないよなー

286: 2017/11/10(金) 10:52:35.15
田舎で1番メンドくさいのが近所付き合い。
俺なんか村八分にされたらめちゃくちゃ喜ぶんだけどな。誰からも干渉されずに田舎暮らし満喫できる。楽園じゃねーか

293: 2017/11/10(金) 10:54:23.23
>>286
カツオみたいに犬に危害加えられたりいたずらされたりするんやで
村八分になったら逆に干渉しまくるで
ジャップは陰湿やからな

288: 2017/11/10(金) 10:53:01.14
補助金の制度上、受け取る資格がなかったとしても
恥をかかされたと村八分にする正当な理由にはならんわな。
それこそ自治体の長が相手に説明すべき事柄であって、恥をかかされたとか問題外。
長の器じゃねーじゃねーし、それに同調する連中もアレな連中だわ。

303: 2017/11/10(金) 10:57:07.18
>>288
会長は補助金無関係だぞ

362: 2017/11/10(金) 11:18:29.77
>>303
会長って誰?オレが言ってるのは自治区の当時の区長(65)のことなんだが。
これが村八分を主導していたなら論外。
千も万も譲ってこの区長が村八分の件を知らず、他の住民が勝手にやっていたとしても
それはそれでその区の長として全く自分の管轄を把握していなかったことだから
器じゃないんだが?「彼にも集落の和というものを分かってほしい」などと釈明しているが
村八分が起きている状況で集落の和とかwってオレは思うがな。
制度の件に関してはオレは明るくないから何とも言えんが、制度上加入出来んなら
それを説明するのは長の役目だろ?
これも譲りに譲って被害者とやらがそれが理解できずに役所におかしいと話に行ったとしてもだ
それでやれ恥をかかされたとか、報復に村八分にしてやれってどーよってことだよ。

365: 2017/11/10(金) 11:19:23.68
>>362
「管轄」ってw

382: 2017/11/10(金) 11:24:33.01
>>365
で、キミの論拠は?

289: 2017/11/10(金) 10:53:14.30
田舎の同調圧力ってすごいよな
外から見れば完全に常軌を逸してるのに

296: 2017/11/10(金) 10:55:41.91
法的な意味と社会的な意味は違う。
自治会の加入を認めても村八分は変わらない。

地域のコミュニティは非常に強固でそこの慣習
を尊重しなければ共同体の破壊につながる。

これは本質的に先進国で起こっている移民の問題
と相似をなす。

298: 2017/11/10(金) 10:55:49.63
報道してるの朝日って時点で胡散臭い

299: 2017/11/10(金) 10:55:52.79
Uターンでこうなったと言うことは
田舎だと、井さらいとか、道の草刈りとかはみんなでやるから
それに全然出てこないとか、集落の行事に全然協力しなかったというあたりだろうな

304: 2017/11/10(金) 10:57:17.50
>>299
母親が亡くなったから後ろ楯居なくなっていじめられたんやぞ
ジャップは陰湿やから弱い者いじめ大好きやからな

300: 2017/11/10(金) 10:56:09.86
同和問題は絡んでないの?

302: 2017/11/10(金) 10:56:59.76
>集落内で男性が住民とさまざまなトラブルを起こしていたという事情

だったら告訴すればいいのに出来ないんだろ?
法律に抵触してるのはどっちだか?

306: 2017/11/10(金) 10:57:56.03
普段なら農業補助金というだけで叩きまくるおまいらなのにw

315: 2017/11/10(金) 11:00:45.69
これ今の自治会にこの人入れて
入った瞬間他のメンバーが脱退して
新自治会作ってみんなそこに移るってのもありえるな。

318: 2017/11/10(金) 11:02:25.69
稲垣浩って釜ヶ崎のあいつかと思ったわ
極左の拠点の國學院だし

319: 2017/11/10(金) 11:02:46.88
当事者間で俺にも補助金分けてくれって言えばいいところを
役所にチクりに行ったからこじれてるって解釈でいいのかな?

331: 2017/11/10(金) 11:06:37.24
>>319
多分そう
別にチクるつもりはなく都会の感覚で自治体に問い合わせただけなんだろうけど
多分田舎では自治体の前に昔からの住民に聞いた方が良かったんだと思う
まぁ都会の住宅街でも先に隣近所に聞けばその場で解決することは多い
その点は奥さん同士の方がうまいよね

320: 2017/11/10(金) 11:02:54.29
集落内で男性が住民とさまざまなトラブルを起こしていたという事情も知ってもらいたかった

これはなによ?

321: 2017/11/10(金) 11:03:27.61
Uターン者にも閉鎖的なんだからIターン者なんか一瞬でつぶされるんだろうな
TVなんかじゃIターン者が新しい感覚で○○づくりに取り組んでますとか明るく報道されるけど
水と草刈と販売方法とか おまけに補助金分配

326: 2017/11/10(金) 11:05:30.74
>>321
いや
単にこの集落がまだまだ余裕なだけだと思うよ
ガチな限界集落なら猫の手でも欲しいから

332: 2017/11/10(金) 11:06:48.99
>>326
それもあるね
集落の限界度合いで田舎と一言でいっても態度がまったく違ってくる

338: 2017/11/10(金) 11:08:23.51
>>326
その状態なら耕作放棄してるだろ

328: 2017/11/10(金) 11:05:47.41
>>321
稲作ってのは日本のような小規模だととても個人単位でやれない
水源も水路もすべて他人の土地とつながってる
よそ者はそれこそ奴隷階級以下の覚悟で入って行かないととても受け入れられないそんな土壌なんだよね

323: 2017/11/10(金) 11:03:47.62
集落で村八分されたら、他の人と同じような行動取っただけでもトラブル扱いされるだろ
ゴミ出し一つでも自治会管理だからお前は個人で対応しろだのとか、
家の前の掃除一つでも自治会の家じゃないからとゴミ飛ばして放置とか酷い反応する地域は酷い
嫌々でもトラブル回避の為に入るとしても1みたいに断って入れさせない
こういう八方塞がりみたいな手口で追いつめるのだろうなぁと

344: 2017/11/10(金) 11:11:04.99
>>323
住んでる所に住民票が無いと言うのは住んでる所に市民税を納めていないって事

つまり、市町村行政サービスに金を納めていないんだよ
だからゴミ出しも補助金も自分でやってくれ。になるんだよ

386: 2017/11/10(金) 11:25:07.43
>>344
母親の介護の為に来ているなら母親はそこに住民票があるんだろ
それを言い出したなら少なくとも世帯でみたら権利はあるし現状でも半分は提供しないとなw

389: 2017/11/10(金) 11:26:05.75
>>386
11年に死んでる

399: 2017/11/10(金) 11:28:57.87
>>344
住民税は住民票に関係なく住んでる市町村に収めることになってるとググったらでてくる

324: 2017/11/10(金) 11:04:03.87
とりあえず補助金をだまし取ってた奴は詐欺罪で逮捕しろよ

325: 2017/11/10(金) 11:04:26.23
弁護士会とか人権とかブサヨ臭い話やなあ
また人権ヤが暴れてんだろ、どうせ

329: 2017/11/10(金) 11:05:49.12
そもそも住民票を移さなかったってことは、生活拠点は兵庫県で
大分の実家には一時的に帰ってきてます、すぐ帰りますって意味。

ずっとこっちで生活してますって主張したら、住民税の課税逃れに違反

336: 2017/11/10(金) 11:08:03.71
補助金の分配で田舎のインチキに触れてしまったくさいな
金が絡まなきゃここまで追い出そうとしない

337: 2017/11/10(金) 11:08:21.57
7分までにしとけとあれほど

339: 2017/11/10(金) 11:08:47.02
俺の周りも陰湿なの多いぞ。
相談しちゃおうかな

346: 2017/11/10(金) 11:11:37.31
>>339
村八分は名誉毀損で
刑事、民事訴訟の対象だ。
認められたら、損害賠償請求訴訟と、
刑事告訴を起こすことだ。
金にはなるぜ。

342: 2017/11/10(金) 11:10:15.07
補助金を渡したくないから加入を認めないだけだろwww

ほんと田舎は嫌だね

358: 2017/11/10(金) 11:16:52.10
>>342
なにを言ってるんだ、完全に居ないものとして補助金受けてない
だから村八分だって騒いでるんだろ

住民票移しなさいっていってたとこで、親戚とトラブって皆が悪い言い出してるし
この集落は元々すんでる人も嫌になってもうだめだろ

343: 2017/11/10(金) 11:10:25.68
人権=左翼というのも5ch脳
基本的人権の尊重は憲法にある国民の権利の一つ
社会権の侵害だな 相手にしてみりゃこっちの社会権の侵害と言いそうだが

350: 2017/11/10(金) 11:13:03.56
「自治区」ってw
イスラムかよw

351: 2017/11/10(金) 11:13:24.34
前に除草剤撒かれてメロン枯らされたとこもあったね

人間の汚さがよく現れている

353: 2017/11/10(金) 11:14:50.16
>>351
ほんと昔から何も変わらない固定的で狭い世界だから、変な嫉妬や情念が渦巻きやすいんだよね

352: 2017/11/10(金) 11:14:35.45
親以前の代から世話になってるであろう親戚と上手くやれてないじてんで
地方じゃやってけないだろ。
自身はムラのためになにかしてきたわけじゃないんだから。その親戚よりその地域で役割を果たさなきゃ誰も味方しないわな

354: 2017/11/10(金) 11:14:55.67
住民運動会以外に日曜日に自治会対抗ボール遊びも強制だぜ 出ないと恫喝され村八分

393: 2017/11/10(金) 11:27:16.09
>>354
自治会費2万四千
毎月の草むしり全員強制参加拒否権なし
10m×10mの空き地に無造作に植えられたコスモスを一日中眺める謎のコスモス祭り強制参加拒否権なし。しかも野菜の強制購入
死人を出したら町内全家庭にビール2ケースづつ配布
自治会費で幹部だけの酒宴と旅行
選挙期間は公明党のポスター掲示義務

これ全部こなさないと年寄りから総バッシング
田舎は異常だ。若い衆はみんな逃げ出した。

401: 2017/11/10(金) 11:29:08.27
>>393
自治会費、それ年額だよね?
それでも高いわ。
バカらしいからやめませんか?って誰か言い出しっぺがいればいいんだが
そうすると村八分か。

402: 2017/11/10(金) 11:29:15.50
>>393
コスモス祭り 
ワロタ

406: 2017/11/10(金) 11:30:39.84
>>393
大変だね、希望はある
残りの老人たちが全員先に死ぬってことだ

417: 2017/11/10(金) 11:32:43.01
>>393
>田舎は異常だ。

いや、そこが異常なんだろw

465: 2017/11/10(金) 11:45:33.33
>>393
公明党のポスター強制は、どっかに言って止めることが出来ないものなのか。

357: 2017/11/10(金) 11:16:50.56
>自治体は移住するまでは面倒見が良いが、それからは知らぬ顔というパターンも多い。

これな。
自治体は人口さえ増えればそれでいい。
担当職員は移住実績が出来ればそれでいい。

361: 2017/11/10(金) 11:18:14.91
こういうパワハラ体質な集団で津山事件みたいなのが起こるんだよな

366: 2017/11/10(金) 11:19:26.52
つくづく、都会が一番
そりゃ都会に人口集中がますます加速するはずだわ

367: 2017/11/10(金) 11:19:32.58
私田舎人だけど村人の田んぼをがっちゃんこして村で管理するとか言い出したから反対したら除け者にされた
綺麗に区画整理された田んぼ道が狭いからとか農道広げろって言っただけなのに

どこでも田舎の年寄りはクソだな

407: 2017/11/10(金) 11:30:45.60
>>367
意見を言わずに不公平があっても奴隷のように爺の言うことに従わないとすぐカチンとくるからなw

449: 2017/11/10(金) 11:41:51.29
>>407
結局補助金よな
今の田んぼ潰して区画整理しなおしててやると土地持ちに有利になるんだわ
べつに区画整理しなくてもちょっと道が狭いだけで十分綺麗なのに
しかももともとその田んぼ全部うちの土地だったんだよな
じいさんがやらかして1番いい場所だけ残して全部売っぱらった
公民館も必要最低限でいいのに隣町が五千万くらいの立派なのを補助金で作ったからこっちはそれ以上の作るって
マジでどこに金があるのかわからん

そう言う意見を言うと後から来た土地持ち年寄りがブチ切れるんだよな

370: 2017/11/10(金) 11:20:52.27
補助金をもらえる農地の権利は親戚が持ってるからその親戚にたのんで
名義を変えてもらうように伝えたら、なんでだ俺に寄越せとキレたんじゃね?
男性側も年寄りだからなんか信用出来ないんだよなぁ

371: 2017/11/10(金) 11:20:59.48
常識的な男性が非常識な集落民とトラブルを起こしていた、が正解だろ。

379: 2017/11/10(金) 11:23:55.05
>>371
住民票の転出転入届の不備は常識以前の犯罪だが

404: 2017/11/10(金) 11:29:54.11
>>379
そういうのを指導して住民票移すよう説得するのも自治会の役目でいいのではw

421: 2017/11/10(金) 11:33:16.99
>>404
自治会というか市役所かな。追徴課税付で教えてやればいいのに。

431: 2017/11/10(金) 11:36:57.10
>>421
自治会は把握してるなら役所にチクる、いや申告しないとなw

423: 2017/11/10(金) 11:33:57.99
>>404
そんな権限ないんじゃw

466: 2017/11/10(金) 11:45:42.00
>>379
じゃ、東北の震災復興の過程で大量避難した被災者たちはみんな犯罪者だったん?
村八の報道もあったけど
今後は、ふるさと納税やら、デュアルな住まいとか制度の中にどう取り込むかだね

507: 2017/11/10(金) 11:57:27.89
>>466
特例処置が総務省通達として出されているが?

388: 2017/11/10(金) 11:25:12.84
>>371
都会の常識で簡単に個人単位で金が入ると思っていたら
農業補助金は小規模には不利な条件だらけでがんじがらめだった
次第に精神がおかしくなっていき周囲から疎まれ・・・

372: 2017/11/10(金) 11:21:37.69
要するに補助金が減るのが嫌だったんだろうな
田舎もんほど金に汚いからな

373: 2017/11/10(金) 11:22:01.06
俺のところも住民運動会あるなw 大人たちが参加するんだけど正直意味が分からん
特定のスポーツ大会があって希望者参加ならわかるんだが住民運動会ってなにするんだがw

377: 2017/11/10(金) 11:23:12.15
>>373
何それw キメェ  そんな地域からは出ろよ

397: 2017/11/10(金) 11:28:29.37
>>377
きっとなにかしらの理由があって昔から続いているんだろうな
来年は出なきゃならなそうだがw 面白いかもしれんww

544: 2017/11/10(金) 12:08:32.64
>>373
運動をしたい奴が沢山いるんだろ、で町内運動会なら全員参加でないと成り立たないから、出ろでろになる、ともかく体育会系は人を集める習性が在るから敵わんわ、
嫌なら足でも挫いたとか言ってサボれ、少なくとも見学だけで済む、見学者が増えたらそのうちポシャる、

374: 2017/11/10(金) 11:22:22.23
ここまでは分かってる

158 名無しでよか?[sage] 2017/11/08(水) 21:30:33 ID:WfDtUiFA

@megahell_2さんのツイート: https://twitter.com/megahell_2/status/928174534515073024?s=09

159 名無しでよか?[] 2017/11/09(木) 14:05:18 ID:7GcAJUng

今回は宇佐市だけどこれまでに別件で県内で2回村八分に関する勧告をしたそうです。
https://www.orangehoppe.com/oitaken-usashi-murahachibu-utansha/

752 名無しさん@涙目です。(カナダ) [US][] 2017/11/09(木) 21:38:25.78 ID:hMJ8sh850

>>732

宇佐市の集落で世帯数14のところ(当該男性含む)
というとこの5つか。
https://toukei-labo.com/2010/?tdfk=44&city=44211
安心院町矢津
安心院町元
安心院町今井
院内町大重見
院内町羽馬礼

375: 2017/11/10(金) 11:22:32.64
カチンときたから八分で許してやった無罪

384: 2017/11/10(金) 11:24:39.56
>>375
調べてごらん。
村八分で刑事罰をくらっている
バカもいる。

409: 2017/11/10(金) 11:31:14.29
>>384
>刑事的責任
>村八分即ち、一定地域の住民が結束し交際を断つこと自体が刑事罰に触れるもので
>はない(罪刑法定主義)。しかし、その旨を通告する行為は、被絶交者の人格を蔑
>視し、その社会的価値である名誉を毀損するものであって、名誉に対する脅迫罪を
>構成するものとされている

やるのはいいけど、本人に明言したらダメよってことかね

453: 2017/11/10(金) 11:43:06.72
>>409
この戦前の判例は、
脅迫罪を認定しているから、
「害悪の告知」
の事実が必要。
しかし名誉毀損罪でいけば、
村八分の事実だけでよい。

376: 2017/11/10(金) 11:23:07.39
田舎のインチキに突っ込むと村八にされる良い例

381: 2017/11/10(金) 11:24:31.87
「住人なら草取りは義務だべ?」
「住民票がこっちにないんで義務はありません」

こんな感じじゃね?トラブルって。

383: 2017/11/10(金) 11:24:34.64
さまざまなトラブルを起こしてるから法的な落ち度がなくとも集団絶交とか
日本の法律では許されていませんのでw

387: 2017/11/10(金) 11:25:09.93
食い詰め弁護士「よっしゃああ!飯のタネだな!シャベチュー!シャベチュー!」

391: 2017/11/10(金) 11:26:43.78
>>387
お前は何と戦ってるんだ?弁護士制度を捨てたいのか?

400: 2017/11/10(金) 11:29:01.27
単純に何で5人組抜けた奴に金が支払われてたのか謎

403: 2017/11/10(金) 11:29:29.86
周りに溶け込もうとしないと相手にしてくれないのは当たり前だろ。
あれはやらん、これはやらん、でも仲間には入れろ、なんてむしが良すぎる

405: 2017/11/10(金) 11:30:25.77
なるほどね
要は自治会としてこのおっさんとおっさんの親戚という相容れない両者そのどちらを選択するかって話か
んで間に立った会長が悪者にされたと

410: 2017/11/10(金) 11:31:34.67
善良な自治会と弁護士を使って圧力掛けるキチガイのまとめ

・2009年にUターンして戻ってきた
・男は住民票を移していなかったが、住民の厚意で自治会に参加させていた
・男の世帯は3反部の田んぼを所有(27俵くらい)
・2006年~2010年まで他の人に田んぼを任せていた
・2011年から自分で耕し始める
・山間部で農業をすると「中山間地域直接支払制度」という補助金がある
・農業団体=自治会が市町村に申請して認められると補助金が貰える
・補助金の使い道は協定書及び話し合いで決められる
・市払い対象者は農業を営む人や農用地を維持管理してくれる人など
・2011年からの補助金は自分ではなく委託していた人に支払われていたためトラブル
・男は5人のグループに所属していたが、代表者は男の親戚
・申請の名義変更や支払い条件などで喧嘩別れ
・当時区長だった人や妻にに「告訴する」と脅していた
・2014年に住民票を移したから自治体に加入させろと掛け合うが
トラブルばかり起こすので、会合で決議を取り自治会の加入を認めない決議を採択
・自治会に加入していないので市には自治会加入数を申請
・自治会に入っていないので配布物は世帯数分しかないので配らない
・自治会に入ってないので会費もはらっていないから催し物の参加できない
・男は村八分で虐められているとパヨク団体に駆け込む
・自治会がやってきた事に一切の違法性はない
・「人権侵害だぁぁぁ」と脅された自治会はオロオロしている←今ココ

438: 2017/11/10(金) 11:38:29.26
>>410
どう見ても違法な集団絶交だな
そりゃ勧告受けるはずだわ

411: 2017/11/10(金) 11:31:37.86
体協 日本体育協会の末端組織が市にあってそれが自治会単位まで役員制で選出されて毎月日曜日に住民の体力づくり行事をやる
これが自治会あるいは区の対抗になって年間の点数を競う
参加すれは加点、勝てば加点 だから参加しないと村八分にされる 
農民や住民を管理しやすくする方法の一つだろう。

425: 2017/11/10(金) 11:34:07.54
>>411
へー!そういう背景があったのか
まさかお上からの指令でやらされていたとはね >住民運動会
年1回なら別にいいけどねw

472: 2017/11/10(金) 11:46:56.08
>>411
>>425
高齢者福祉協議会とやらの末端組織が
地区の老人で稼ごうと集めて「お楽しみ会と称した寄り合い」を
始めやがったんで、各方面に抗議して潰してやったwww

494: 2017/11/10(金) 11:53:04.33
>>472
社会福祉協議会はどこにでもあるけどヤクザとあまり変わらん集金組織だなアレ
数千万単位の莫大な資金を毎年プールしてるんだが、その金の行方は不明・・・

501: 2017/11/10(金) 11:54:43.43
>>494
決算報告してない社協なんてあるわけないだろ

510: 2017/11/10(金) 11:58:43.25
>>501
回覧板なんて、あれの集金しかないよw

512: 2017/11/10(金) 11:59:50.10
>>501
表向きはねw 中身はブラックボックス
活動内容もムダなもんばかりだし正に組織を存続させて私腹を肥やすための活動っていう

609: 2017/11/10(金) 12:25:53.80
>>411
初めて聞いたなそんな面白い制度はww 因みにウチの市は体育会系では有名なのだが、知人にも県の体育協会の役員が居るが そんな話や運動はきいたことがないよ、

616: 2017/11/10(金) 12:27:24.22
>>609
うちの体協でもこんなのないな

620: 2017/11/10(金) 12:29:19.27
>>616
それより体協って
何しているの。
そもそも要るのか?

637: 2017/11/10(金) 12:33:17.83
>>620
うちだと市主催の運動会と夏祭りぐらいかな
いらないといえばいらないけど子供向けのイベントが減るのが問題かな
好き好んで参加してくれる人は減ったから人集めきついし
予算もそんなにないし

412: 2017/11/10(金) 11:31:40.00
過去の村八分事件でも被害者が左翼ってことにされて逆に公安の監視対象になったこともあったしな

正直怪しいよ
わざわざ田舎に戻る理由もないだろうし
本当に最悪な村なら最悪なまま誰も新規住民が入らないままゆっくりと滅ぼしてあげた方が村のためにもいいだろ
多分村人もそれを望んでる

413: 2017/11/10(金) 11:31:42.44
幕末明治の美女30選 その輝きは150年後も変わらない(画像集)
http://www.meiggzsgsdqw.shop/jpg_20171110.html
sssp://o.8ch.net/106vt.png

414: 2017/11/10(金) 11:31:56.68
普段は「郷に入れば郷に従え!ここは日本だ!日本語喋れ!」とか言ってんのに、なんで
受け入れ側が批判されてんの?
このUターン者は、日本に旅行に来ても英語しか喋らん傲慢外国人と同じだぜ

415: 2017/11/10(金) 11:32:02.21
ムラ十分でちょうどいい。独立独歩の気概を持て。

422: 2017/11/10(金) 11:33:52.15
農業団体から抜けた人がお金を貰えてた理屈が分かる人いません?

433: 2017/11/10(金) 11:37:13.67
>>422
村の草刈作業とかには参加してたんじゃね

426: 2017/11/10(金) 11:34:16.66
出戻りチクリ魔にはゼウスアナルカナワンドで牝イキの刑

427: 2017/11/10(金) 11:34:27.72
クソ田舎
以上

428: 2017/11/10(金) 11:34:57.39
ありていに言えば、皮膚感覚の正義と法の支配のズレ。
又は、土人と現代人のモラル感のズレ。

429: 2017/11/10(金) 11:36:31.08
自治会の仕事、
年額3000円で免除なら金払うとおもう。
金で解決。それでスッキリ。
ただペナルティ的な金額なら、考えるかな。
月額3000円とか。

430: 2017/11/10(金) 11:36:56.03
田舎の閉鎖性は確かに異常だけど
このおっさんもメンドクサイ部類の人だよなぁ

432: 2017/11/10(金) 11:37:04.74
クソ田舎やろうがドジンやろうが、そこに住むならそこのルールに従え
嫌なら出てけだ

436: 2017/11/10(金) 11:38:07.91
火つけして
けむり喜ぶ
田舎者

437: 2017/11/10(金) 11:38:12.22
街燈の取り替えとかも自治会費からだっけ

439: 2017/11/10(金) 11:38:55.91
田舎は長いものにまかれろ&臭いものに蓋の精神で細々と暮らしてるからね

442: 2017/11/10(金) 11:39:45.01
>>439
まさにそれだねえ

443: 2017/11/10(金) 11:40:09.47
まあ、田舎の役所は守秘義務とかないからな。
口が軽いんでペラペラしゃべっちゃう。
つか村人に不利になる情報は聞いてなくてもペラペラ。
そうしないと「おまえ、役所に勤めててなんで知らせてくれなかった?!」と
あとで怒られるのが怖いのかもね。

444: 2017/11/10(金) 11:40:47.38
一方で
在日外国人と手を組んだ日本の弁護士による
日本人への村八分が既に始まっているのである

445: 2017/11/10(金) 11:41:06.82
行政は日本国憲法下にある執行機関。自治会町内会はプロレス同好会に同じ任意団体。
任意団体に行政作用を任せるのが問題。

少なくとも行政行為については公務員としての義務と責任を負わせるべきである。

446: 2017/11/10(金) 11:41:07.83
本当は親戚同士で解決させればだいたいのことは片付くのに、団塊VSムラ社会が物事を大掛かりにしている構図

447: 2017/11/10(金) 11:41:11.24
結局,ディスコミュニケーションだよなあ。
この村は新規住民を必要としていないんだから,この男性も兵庫に帰ったほうが
よかったのにとしか。

448: 2017/11/10(金) 11:41:19.67
県庁所在地だからといって油断できない
合併でクソ田舎が紛れ込んでる
転勤注意

451: 2017/11/10(金) 11:42:19.17
かつを再び

452: 2017/11/10(金) 11:42:33.15
郷に従えないものは郷に入れない

法律が何言おうと伝統は変わらんよ

454: 2017/11/10(金) 11:43:22.74
トラブルというか、村の変な慣習に対して正直な意見を言ってただけじゃないのか
ゴミの分別をしないとかそういう基本的なことなら論外だが

457: 2017/11/10(金) 11:43:48.89
これ、弁護士会が介入して
「ハイかしこまり!これから仲良くします!」
ってことにはならんよね。

463: 2017/11/10(金) 11:45:25.99
>>457
別に仲良くしたり挨拶なんてしなくていい
渡すものは渡せって簡単なお話

495: 2017/11/10(金) 11:53:20.32
>>457
結局弁護士会って諍いを大きくしているだけじゃんな
まだ裁判なら納得いかなくても法的な権利義務が確定するけれど

459: 2017/11/10(金) 11:44:08.68
似た話があったわ。町内会に加入の件でもめて人権団体みたいなのが町内に来て郵便受け壊したり。夜昼かまわず町内会長の家に電話かけまくって会長さん、自殺したよ。揉め事の張本人は今も元気に登校中の小学生を威嚇したり、町内会相手に裁判起こしたりして負け続けてる。

460: 2017/11/10(金) 11:44:16.84
善良な自治会と弁護士を使って圧力掛けるキチガイの問題点

・自治会に違法性がないのにメディアを使って"村八分"と決め付ける弁護士会
・補助金の使い方は団体に一任され、適正に処理されているのに「横領」まがいの記事
・自治会は民主主義に乗っ取り多数決で否決しているのに独裁者がいるかのような報道
・正式な住民でもないのに住民と言い張るキチガイ
・正式な住民でもないのに補助金を受け取ろうとする厚かましさ

461: 2017/11/10(金) 11:44:38.09
自分の主張を押し通すなら共同体には入れんだろ(笑)
何を望んでるんだ?

464: 2017/11/10(金) 11:45:31.41
よく考えるとこうやって過疎地にチョンが入り込んで弁護士とか使って地元住民追い出したり
してるのかもしれん

485: 2017/11/10(金) 11:50:48.11
>>464
そうならないように補助金欲しけりゃ正規の手続きをしろって言ってるんだよな

496: 2017/11/10(金) 11:53:25.02
>>485
機械を使って大規模にやらないと補助金は貰えないのです
大きいところほど多くの補助金を貰ってますます大きく
これが農業の法人化・大規模化のための具体的な政策ってわけです

498: 2017/11/10(金) 11:54:24.32
>>496
ここで問題になってるのは限界集落地や過疎地対策の補助金だから

469: 2017/11/10(金) 11:46:44.94
集落の和

めっちゃブラックな香り。
市役所に問い合わせが迷惑とか。

470: 2017/11/10(金) 11:46:47.00
テレビだと補助金をこの集落から抜けた人に渡して、この人には渡してないとか
不正絡みの話もしてたけどな。

473: 2017/11/10(金) 11:47:24.38
かつをもこんな感じだったのかなあ。

474: 2017/11/10(金) 11:47:29.51
お前らの方が問題を起こしていただけ

478: 2017/11/10(金) 11:48:56.37
弁護士使って脅して、自治会に入れさせろ
で、こいつその後の事考えてんのか?
「アイツが参加するなら祭りに参加しねぇ」
「アイツが参加するなら自治会に参加しねぇ」
こういう家も出てくるだろうよ

479: 2017/11/10(金) 11:49:13.09
な?ジャップだろ?

480: 2017/11/10(金) 11:49:35.88
名誉がー
俺の名誉、自尊心がー


俺もお前も所詮はパンピー雑兵なのに、
こういうエゴモンスター増えたよね。
雑兵風情が自意識主張すんなっつーの。

481: 2017/11/10(金) 11:49:36.48
自治会の闇が明らかにされそうで楽しそうです

482: 2017/11/10(金) 11:50:01.23
地域のしきたりは絶対
先住民の言うことは絶対
地域になじむ努力をしろ

移住者はこれだけは守ってくれ
最低限のルールだ

484: 2017/11/10(金) 11:50:33.13
都会も町内会入らないと町内八分あるよ

493: 2017/11/10(金) 11:52:47.65
>>484
月額500円最初から家賃に入ってるわ。

502: 2017/11/10(金) 11:55:29.97
>>493
楽でいいな
前住んでたとこは当番がいちいち回収してまわってた

531: 2017/11/10(金) 12:04:49.39
>>493
町内会の加入は任意。
それを強制徴収するのは違法。
異常な所だww

506: 2017/11/10(金) 11:57:24.29
>>484
ゴミ捨て場を使わせてもらえないんだよな

516: 2017/11/10(金) 12:00:07.40
>>506
それ違法だから逆にラッキーパターンらしいよ
どんな弁護士でも勝てるんだってさ

517: 2017/11/10(金) 12:00:19.74
>>506
それはない

487: 2017/11/10(金) 11:51:11.51
こいつが受け入れられることは一生ないと思うわ

488: 2017/11/10(金) 11:51:14.96
集落内のルールが世間一般では通用しないことを薄々自覚した上で
老害たちがその内向きのルールを押し付けているんだもんな

489: 2017/11/10(金) 11:51:23.90
個人への補助金を一旦集めるって時点でキチガイ
しかもそれに従わないと村八分って脅迫じゃん
こんなの強盗と何ら変わりないよ

とっとと逮捕しろ

572: 2017/11/10(金) 12:16:29.21
津山事件も村八分(集団で個人を攻撃する組織犯罪)で被害者が加害者達を駆除
山口県でも村八分(集団で個人を攻撃する組織犯罪)で被害者が加害者達を駆除
※現在でも全国各地のド田舎で「逆らえば集団で攻撃する」という習慣がある危険な奴らが生息してる地域がある


>>489
だよな、この村人達はヤクザや北朝鮮や韓国と同じ=恫喝でゆすりタカリ(人の分のお金を奪う)
逮捕は生ぬるいので被害者を一時避難させてこの村を空爆するのが正しい

491: 2017/11/10(金) 11:51:56.25
自治会長「集落内で男性が住民とさまざまなトラブルを起こしていた。」


またいつものパターンで自分達(村人達)が加害者なのに相手を悪者にする

→村社会の土人達は補助金(税金)をピンハネ、公平・平等に分けてと正論を言う人に対し、村人の土人達は集団でその人を攻撃

村人の土人達:「補助金は俺達のものじゃヒャッハー」
村人の土人達:「逆らう奴は市の行事の連絡もしないわヒャッハー」
村人の土人達:「逆らう奴に物を売らないわ」

解決策
1.同じようにこの村人の土人達の住民登録を抹消、全ての行政サービス廃止、助成金ももちろん廃止
2.この村人の土人達を雇わない、就職させない、結婚しない
3.この村人の土人達が都会に来たら集団で土人を攻撃して同じ目に合わす

492: 2017/11/10(金) 11:52:14.09
トラブルを起こしてるのはこの会長だろ

497: 2017/11/10(金) 11:54:13.02
怪しいのは

宇佐市安心院町矢津
宇佐市安心院町元
宇佐市安心院町今井
宇佐市院内町大重見
宇佐市院内町羽馬礼


499: 2017/11/10(金) 11:54:25.40
団塊とイナカモンの戦いか
どっちもアホだからしょうがないな

503: 2017/11/10(金) 11:56:05.76
暗黙のルールを何食わぬ顔で破る余所者が多いからな
その村のルールと環境を先に学んで調査してから住めとテレビも言ってる
適応出来ない人が住みついたらただの害虫扱いされるだけ

508: 2017/11/10(金) 11:57:54.04
>>503
六法を守った上でのルールならな
個人への補助金を一旦集めるって時点でキチガイ
しかもそれを強要するなんて強盗と変わらん

この村の人間は逮捕されるべき

518: 2017/11/10(金) 12:00:20.54
>>508
制度も調べてないわ、記事も読んでないわ

強盗呼ばわりとか

死ねよクズ

524: 2017/11/10(金) 12:01:49.61
>>518
個人への補助金を一旦集めるって聞いたぞ

534: 2017/11/10(金) 12:05:01.63
>>524
誰から聞いたんだよw

537: 2017/11/10(金) 12:07:04.04
>>534
このスレだろ
記事にも一部書いてあったらしいぞ
そしてそれはまた事実らしいんだわw

541: 2017/11/10(金) 12:08:00.63
>>537
打てば響くとは君のことだなw

549: 2017/11/10(金) 12:10:12.30
>>537
自分で調べもせず
「スレに書いてあった」
「記事にもあった"らしい"」

典型的な底辺思考wwwww

553: 2017/11/10(金) 12:10:52.21
>>518
補助金を退会した奴にもそのまま渡したいから、
新しく入った奴に回さないってルールなんだが。

522: 2017/11/10(金) 12:00:57.04
>>508
それやってるのが親戚なんだろ?

509: 2017/11/10(金) 11:58:20.09
日弁連って、問題を起こした弁護士を協会から排除して、弁護士活動を

させないこともしてるけど、この件とどう違うの?

513: 2017/11/10(金) 11:59:50.34
区長等三役に相談もせず勝手に市役所などに問い合わせたのが気に入らない
住民票が無くても別荘の住民とかは住んでいるぞ?

以上、部落民がおかしい

515: 2017/11/10(金) 11:59:59.15
厳しい村社会の掟があれば白石は防げるが都井が出てくる怖さもある

519: 2017/11/10(金) 12:00:22.81
俺が住んでいるところの自治会は
地区の運動会でも誰も出てなかったw
自治会のテントだけ出してたw
もちろん俺は自治会に入ってないし
回覧板も、要らないと言って受け取っていない

520: 2017/11/10(金) 12:00:39.64
弁護屋なんて、カネを貰った御主人様のために
なんでも良いから難癖をつけて恫喝するだけの賤しい職。
いわば公認ヤクザもんだよ。

つまり、この件でも悪徳弁護屋が難癖をつけている相手、
村の住民こそが真の被害者だってこと。

521: 2017/11/10(金) 12:00:41.86
来月のカッパ祭りで豆代とかいって三百円町内会費にプラスされる。五千三百円。くだらん。激しくくだらん。

523: 2017/11/10(金) 12:01:49.06
今や市役所の連中も民間業者への委託で結託してるのか変な奴らが多すぎる

525: 2017/11/10(金) 12:02:17.82
弁護士会だの人権擁護だの悪印象しかないわ
クズは因縁つけてる方だろ!?

528: 2017/11/10(金) 12:03:43.65
強盗容疑と横領で村人逮捕

536: 2017/11/10(金) 12:06:46.54
アフリカにエサを与え放し飼いにしたからアフリカ土人が調子に乗りトラブル
中東にエサを与え放し飼いにしたから中東土人が調子に乗りトラブル
韓国にエサを与え放し飼いにしたから韓国土人が調子に乗りトラブル
沖縄にエサを与え放し飼いにしたから沖縄土人が調子に乗りトラブル
ド田舎者にエサを与え放し飼いにしたからド田舎の土人が調子に乗りトラブル


今回も補助金をピンハネして不正受給した村長などがトラブルの原因、公平・平等に分けてと言うひとが正しい
補助金をまとめて村に渡すからトラブルが起きたので、これから補助金はまとめて村に渡さず個人個人の口座に振り込めばいい
というか集団で個人を攻撃する危険なやつらだから補助金廃止、住民票抹消、保険証免許証抹消、その他の行政サービス廃止すればいい

540: 2017/11/10(金) 12:07:59.69
チョンモまた負けたのか

542: 2017/11/10(金) 12:08:15.90
公開討論会を開け

560: 2017/11/10(金) 12:11:43.74
>>542
中継してくれたら盛り上がりそうだなw

543: 2017/11/10(金) 12:08:27.82
死んだ人分の補助金を独占したい自治区対その亡くなった祖母の地位を受け継ぎたい帰農者の戦いか

補助金制度やめれば

558: 2017/11/10(金) 12:11:24.82
>>543
 「この補助金は営農者のグループで受け取る。彼が耕作を開始したので、補助金を受け取れるよう名義変更を彼の親戚に当たる代表にお願いするよう助言した。しかし、2人はけんか別れしてしまった」

 「私は、この制度のとりまとめ役ではない。それは彼にも伝えた。『責任者はあなたの親戚の男性だ』と。そこで口論となり、次に私に電話してきた時には『告訴する』の一点張りだった」

589: 2017/11/10(金) 12:20:32.70
>>558
田舎にわけのわからん補助金をばらまいた結果骨肉の争いが生まれたという事件だろ

禍根を断つ方法は明らか

596: 2017/11/10(金) 12:22:21.15
>>589
そもそも身内のトラブルなんだよね
それを村八分だの言い出すから誰も関わりたくないという

628: 2017/11/10(金) 12:30:37.95
>>543
祖母なら相続するだけだろ

632: 2017/11/10(金) 12:31:49.15
>>628
生きてるうちに権利が移動してるんだわ

679: 2017/11/10(金) 12:48:27.26
>>632
それじゃ無理だろ
生前贈与か
どうにもならず自治会を訴えたのか

685: 2017/11/10(金) 12:50:13.21
>>632
それもさ この会長が関わってるのかもな

545: 2017/11/10(金) 12:08:43.38
怪しいのは

宇佐市安心院町矢津
宇佐市安心院町元
宇佐市安心院町今井
宇佐市院内町大重見
宇佐市院内町羽馬礼

になるのかな

547: 2017/11/10(金) 12:09:11.37
これだから田舎は嫌い
残り13世帯ならそのうち限界集落になって消えるだろう

548: 2017/11/10(金) 12:09:34.56
仮に訴えを認められても住民側と仲良くというわけにはいかないだろ
居ずらくなり結局引っ越しか

550: 2017/11/10(金) 12:10:15.24
無能で、バカで、正義ままごとの弁護士に付き合うなよww
弁護士なんか正義ごっこ遊びしかできないクズのハキダメだしww

社会のお荷物だよ 弁護士さま ww

552: 2017/11/10(金) 12:10:51.07

554: 2017/11/10(金) 12:11:13.04
>>552
続きは?

559: 2017/11/10(金) 12:11:40.26
>>552
どうなるんです?

591: 2017/11/10(金) 12:21:10.52
>>559
消化用の水をガソリンに変えられて丸焦げで終わりだったような。

561: 2017/11/10(金) 12:12:02.71
>>552
おい早くしろ

563: 2017/11/10(金) 12:12:26.94
>>552
わっふるわっふる

566: 2017/11/10(金) 12:12:54.08
>>552
続けたまえ

555: 2017/11/10(金) 12:11:15.97
被害者ツラするほうが正しくない場合の方が多い。
正義ツラハラスメントの弁護士ww

一種の弁護士によるパワハラだよねー。

556: 2017/11/10(金) 12:11:17.64
ウチの村も都会から来た若者を
行方不明ってことにしてやったわ

557: 2017/11/10(金) 12:11:20.95
個人間の問題にすら村が関わるのが問題

村八分という報復にでるのが田舎の陰湿さ

562: 2017/11/10(金) 12:12:16.10
>他の住民が自治区を離れる可能性もある

自治区って日本にもあったんだ
すごいね

565: 2017/11/10(金) 12:12:53.01
2009年6月に戻っておきながら、2013年4月の時点で住民票を移動してないなんて
まともな市民じゃないのは明らかだね。

その間、4年近くも大分にはビタ一文 納税していなかったんだね。

当然、大分での選挙権はなかった訳だが、何も対処しなかったんだ。
不思議だねぇ。

もしかして、生まれついて日本での選挙権を待たない奴なのかな?
爺ぃのムダに事を荒立てる異常な行動といい、
悪徳糞弁護屋どもの異例な対応といい、
なんか日本人とは相容れないものを感じるよ。

567: 2017/11/10(金) 12:13:44.47
被害者ツラ おままごとww

実態は社会の迷惑、 「被害者さま」 ww

570: 2017/11/10(金) 12:15:30.65
この手の農村は古くからの慣習や隣近所の人間関係で成り立ってるから法律だとか一般常識だとか理屈が全く通用しないんだよね
「おかしいでしょ?」って疑問を呈しても「そういうものだから」「昔からそうやってるから」で終わり
郷に入れば郷に従えだとか馴染む努力をしろだとか言われたりもするけど無理な場合ほとんどでしょ

571: 2017/11/10(金) 12:16:19.77
自治会なんて任意団体だろ

595: 2017/11/10(金) 12:22:08.53
>>571
本来そうなんだけど人の少ない集落みたいだし実質村の統治組織になてったんでしょ
だから自治会に入るのが当然で入らないのは異常とされてるんじゃねえかな
俺らが普通思いつく一般的な自治会とは性質が違う

575: 2017/11/10(金) 12:18:04.04
まあ、村八分になるだけなら全く苦にしない奴も多いだろうが、田舎によっては無視されるだけでなく嫌がらせされる地域もあるだろうしな。

576: 2017/11/10(金) 12:18:21.38
この村人達を共謀罪で逮捕マーダー

村八分=集団で個人を攻撃する組織犯罪

577: 2017/11/10(金) 12:18:23.70
村八分されるとこういうことされる

俺はスーパーに行くと全部の売り場に集団ストーカーがいて、
俺が来ると頭が痛くなったりふらふらになる毒ガスを撒いて去ったり、
ぶつかってきたり、すぐ前を横切ったり、道をふさいだり、割り込んでゆっくり歩く
すり抜けると自分からぶつかってきて肩が当たったと言いがかりをつけて暴力をふるか、
警察警察とわめかれる
カネスエばっかり行ってたときは閉店4分前の7時56分に行っても50人くらい客がいて
レジ3つか4つに4、5人ずつ並んどった
レジでビールを毒入りにすり替えられてから行ってない
今はどこのスーパーに行っても江南警察の刑事が客に化けていたりされ、
行きも帰りもどの道を通っても車で先回りされて出会い頭をされたり、
幅寄せされたり、排気ガスをかけられたり、ハイビームにされたり、
信号を赤に変えられたりされる

カネスエ八剱店で店員にレジでビールをしびれ薬入りのビールにすり替えられた動画
https://youtu.be/UOzwc_9tfwM

580: 2017/11/10(金) 12:18:57.34
こんな天然水見たことある?
村八分されると泡が発生する毒を入れた天然水を店に置かれる
https://youtu.be/q2MKrarWC-o

581: 2017/11/10(金) 12:18:59.50
新規の加入者がいない田舎はどこも同じ
保守的で、口うるさい爺さんが実権をもっていて、
いやなら出ていけ、そんな感じだ

582: 2017/11/10(金) 12:19:12.49
怪しいのは

宇佐市安心院町矢津
宇佐市安心院町元
宇佐市安心院町今井
宇佐市院内町大重見
宇佐市院内町羽馬礼

かな

717: 2017/11/10(金) 13:06:26.95
>>582
まだ特定できてないのか?

「村八分=集団で個人を攻撃して組織犯罪を繰り返してる奴ら」としてNSA、CIA、ICPOに連絡して危険な奴らとしてリストに登録してもらった方がいいかな?

>>1-999
おまえら、村人達を特定できても絶対にアルカイダ、イスラム国にメンバー登録するなよ、絶対だぞ、分かってるよな?

584: 2017/11/10(金) 12:19:52.46
村八分されるとこういうことされる
庭で採った柿に毒をつけられる
https://youtu.be/qsbWgbtfO_Y

585: 2017/11/10(金) 12:19:53.91
村8分って交通の便良さそうなのになにが問題なんだ?

586: 2017/11/10(金) 12:20:12.44
>>585

587: 2017/11/10(金) 12:20:20.20
村八分されるとこういうことされる
水道にワックスを流される
https://youtu.be/-azChxrGc-k

588: 2017/11/10(金) 12:20:30.58
幕末明治の美女30選 その輝きは150年後も変わらない(画像集)
http://www.meiggzsgsdqw.shop/jpg_20171110.html dfdfdffd

590: 2017/11/10(金) 12:21:00.91
村八分されるとこういうことされる
水道にカビを発生させる薬品、赤い水を流される
https://youtu.be/Wgm7z43AOAE

592: 2017/11/10(金) 12:21:28.59
村八分されるとこういうことされる
惣菜のカレイ唐揚げ甘酢あんかけの中が生の嫌がらせをされる
https://youtu.be/ucgj5XJskkg

593: 2017/11/10(金) 12:21:37.48
ボスママを中心としたママカーストマウンティングママ友集団の
チームワークでの執拗な挑発はすごいからな

594: 2017/11/10(金) 12:21:56.67
村八分されるとこういうことされる
もちの表面がデコボコの嫌がらせをされる
https://youtu.be/jH5Yf8kCY_4

598: 2017/11/10(金) 12:22:36.10
村八分されるとこういうことされる
レジで商品を毒入りにすり替えられれる
https://youtu.be/UOzwc_9tfwM

599: 2017/11/10(金) 12:22:48.22
俺の移り住んだ地域は本当に恵まれていたんだなと心底思う。
田舎に古家買って移り住む場合は、やっぱりちゃんと調べた方が良いな。変な集落だったら最悪だもんな。

605: 2017/11/10(金) 12:24:40.99
>>599
部落でもない限り普通にしていれば相手も普通だよ

612: 2017/11/10(金) 12:26:19.60
>>599
どこに行っても大丈夫な人は、大丈夫。
トラブル起こす人は、起こすんだよね。
例え都会だったとしても、
近隣トラブルとか起こしてたと思う。

761: 2017/11/10(金) 13:22:24.01
>>612
医者追い出すような土地でも?

622: 2017/11/10(金) 12:29:42.72
>>599
「田舎暮らしに殺されない法」という本のアマゾンのレビューを読むと良いよ。

やばい地域はやばいらしいから。

600: 2017/11/10(金) 12:23:02.79
日ロ協会来てる来てる

601: 2017/11/10(金) 12:23:25.63
村八分されるとこういうことされる
レジでわざと金額を多く取られる
https://youtu.be/-2yWVVgwn8k

602: 2017/11/10(金) 12:23:35.59
> 「弁護士会には現地調査をお願いしたが来てくれなかった。集落内で男性が住民とさまざまなトラブルを起こしていたという事情も知ってもらいたかった。

具体的に言ってもらえないとイメージ沸かないよな。弁護士も現地調査しろよとは思う。

604: 2017/11/10(金) 12:24:13.78
俺はカネスエ八剱店でいなり寿司に猛毒を入れられた

いなり寿司を口に入れて5回くらいかんだら明らかに変な味がしたから吐き出したけど、

口の中のしびれ、のど痛、猛烈な吐き気、手先足先顔頭しびれ、頭ふらふらになった

飲みこんだら死んどったかもしれん

吐き出したのまだ持ってるから調べたら絶対毒わかるけど、

警察もグルだからどうしようもない
https://youtu.be/DfpT_vf44K0

608: 2017/11/10(金) 12:25:18.80
村八分されると殺し屋も来る
俺は西濃運輸の2トントラックに信号で待ち伏せられ、左折で巻き込む事故というふうに罠なを仕組まれた
https://youtu.be/JXeH6LJDBQo

610: 2017/11/10(金) 12:26:03.80
田舎に引っ越すというのは愚行でしかない
田舎が徐々に滅びていく歴史があったのだからそこには必ず訳がある

611: 2017/11/10(金) 12:26:09.36
来て早々、補助金の分配に文句言うってのモナー

613: 2017/11/10(金) 12:26:27.06
田舎暮らし勧めてる雑誌とかテレビとか移住者増やそうとしてる行政はこういう情報をちゃんと流すべき
交通の便がどうの病院やら学校がどうのよりも大事なこと
自然が多いとかそんなアピールどうでもいい

614: 2017/11/10(金) 12:26:27.74
村八分されると殺し屋も来る
俺は警官にコンビニの駐車場で待ち伏せていた車にはねられて殺人未遂だといったら違うといわれた
https://youtu.be/1WycQOxUwCg

640: 2017/11/10(金) 12:34:22.90
>>614
山本主浩 で検索すればいいですよ

615: 2017/11/10(金) 12:27:01.56
関西部落 vs 大分部落 ?

617: 2017/11/10(金) 12:28:04.96
同じ言葉を話す別の国みたいなもんだ

そういうのがわずらわしいヤツは土地や地縁を捨てて町へ流れたが
たまに話題に出るような改革に成功していい距離を保つ
大人の関係の組織になれたところもある
ただ地元を見てもまだまだ多くはそうはなってないと思うな

新しい人も入りやすいように手続きや関係はもっと他人行儀のお役所仕事でいい

618: 2017/11/10(金) 12:28:17.40
ニュースでやってたけど農業の補助金が国からまとめて支給されるんだけど、男性が農協に加入したのに集落側がその補助金を男性に支給せずに農家廃業した奴に金渡してたんだってさ

それをおかしいと抗議したら村八分だってさ

集落側、完全に補助金不正受給だろ はよ死ね

623: 2017/11/10(金) 12:29:45.61
>>618
実際に農地持っているのは廃業したやつだからだろう
この男性は借りているだけ
だから名義変更しろと言われる

631: 2017/11/10(金) 12:31:48.77
>>623
土地が男性名義でないソース寄越せ

そもそも男性はこの集落出身で実家を継ぐ為に戻ってきたので余所者ではないんだが

625: 2017/11/10(金) 12:30:25.25
>>618
だから名義の問題だろ、それを村八分と一緒にするから話がややこしくなるんだわ
抗議ではなくて名義変えればいいんだよ。

619: 2017/11/10(金) 12:28:59.34
それが村のルールなら従え
できないなら出ていけ
法律なんて関係ない

626: 2017/11/10(金) 12:30:35.51
>>619
出たー北朝鮮キム様ww

643: 2017/11/10(金) 12:34:37.01
>>619
日本に無法地帯があっちゃ困るんですけど??
日本国の法律が守れないなら、大陸か半島の方へ追い出しますよ?

621: 2017/11/10(金) 12:29:31.91
集落のための補助金があることがおかしい

627: 2017/11/10(金) 12:30:37.72
>>621
農家に対する補助金カットを訴える政党は日本に無いんだわ

624: 2017/11/10(金) 12:29:54.45
幕末明治の美女30選 その輝きは150年後も変わらない(画像集)
http://www.meiggzsgsdqw.shop/jpg_20171110.html mm665

629: 2017/11/10(金) 12:30:48.18
横溝正史

636: 2017/11/10(金) 12:32:49.76
「村八分」とか「田舎の閉鎖性」って言葉に
過剰な反応を示すやつはアホ。


にしても
なぜ地方法務局の人権擁護課じゃなくて弁護士会に
人権救済を求めたんだろう?
勧告が出ても、どちらも強制力は無いんだし
普通なら市町村に窓口を持つ人権擁護課に
行くんじゃないかと思うだが。
完全無料だし。

642: 2017/11/10(金) 12:34:36.56
>>636
「普通なら」って、こんなことの対応に「普通」があるのかよ。

649: 2017/11/10(金) 12:36:26.57
>>636
地方法務局人権擁護課?
そんな所は昔から機能していない。
たんなるガス抜き機関。

651: 2017/11/10(金) 12:37:40.34
>>636
労働基準監督署だってまったく機能してないだろ、一緒だよ

639: 2017/11/10(金) 12:34:22.42
仕事で行事に参加しないってだけで地元民でも文句言われるのが田舎だからな
田舎でも割と賑やかで町ぐるみで住人招致してるような便利な所が良いよ
限界集落みたいな所は絶対ダメ

644: 2017/11/10(金) 12:35:03.44
若い嫁でも連れてれば状況は全く違うものになっていたはずだ
それはそれで僻地の悪習だが
とにかく活性化したい割には自爆してばかりだな

646: 2017/11/10(金) 12:35:14.16
自治会に村八分を入れて皆脱会して別な共同体を作ればいいだけ。

647: 2017/11/10(金) 12:35:19.06
そう言えばかなり前にこんな事件があった。
俺の移り住んだ地域は市営上水道は簡易水道で近くの川から取水しているのだが、集落の農家の一人がこの川に農薬を廃棄した。
俺がここに移り住んで間近な頃で隣の人しか知らない時だったが、集落のみんなが水道の水はしばらく使わないように知らせてくれたし、ポリタンクに井戸水入れてたくさん持って来てくれた。
この集落では市営上水道使う家は半分くらいしか無くて井戸を掘って電気ポンプで汲み上げて使っている家が多い。

648: 2017/11/10(金) 12:35:29.35
被害者も古市みたいなヤツなんだろな。
協調性の欠片もない、超個人主義者

664: 2017/11/10(金) 12:41:06.83
>>648
田舎じゃ周囲で協力してこなさないといけない事あるしな
そういうの無視したり一人だけ反れたことしてたらやっぱ迷惑がられるだろう
まあそれくらい田舎は生活に向かない

650: 2017/11/10(金) 12:37:07.14
いずれ消えゆく集落だろ
ほっとくのが無難

652: 2017/11/10(金) 12:38:02.02
実の息子じゃなくてエラ張りが乗っ取ったというオチ?

653: 2017/11/10(金) 12:38:18.69
集落の和が~とかいってよそ者を拒むのに過疎化がー担い手がーって叫ぶの?まさかそんな事はないよね?

654: 2017/11/10(金) 12:38:26.08
もう解決不能だよね
表面的な事以外は挨拶もされず一切相手にされなくなるのは明白

659: 2017/11/10(金) 12:39:42.46
どっちが正しいか分からないけど田舎は怖いから住みたくない

689: 2017/11/10(金) 12:52:23.13
>>659
田舎が全部変な集落と思うのは間違い。
ただ、都会暮らしのように自分の家のことだけをやっておればいいということは無いのでそこは考えておく必要はある。
集落のみんなが参加する出役は出ないといけない。都会でも出役のある地域はあるが、せいぜい溝掃除くらいのものだし、参加しなくてもお金出せば免除される。
田舎だと高齢化が進んでいるから、参加しないと気まずくなるだろうな。

705: 2017/11/10(金) 13:01:17.29
>>689
溝は住民のものか?

724: 2017/11/10(金) 13:07:29.22
>>659
地域のボランティア活動や消防団や寄付等々そもそも強制したりされたりするもんじゃないから、賛同するものは参加し疑問に思うものは「主旨に賛同出来ない/反対の為」

660: 2017/11/10(金) 12:39:51.72
立憲、加計問題で審議要求=与党は質問時間変更主張へ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017111000654&g=pol

661: 2017/11/10(金) 12:40:02.30
発達さんしか残ってない集落は非常識が常識になっているもんな
都会から戻った人はさぞ窮屈だろう

663: 2017/11/10(金) 12:41:01.17
大体,弁護士会ごときが何を偉そうに勧告出してるんだよ。
サヨクの巣窟で,公平性の担保もなく,国民の信頼をとっくに失ってるんだよ,くずども。

676: 2017/11/10(金) 12:46:37.55
>>663
公平性の担保?
土人国家日本にそんなものはない。

665: 2017/11/10(金) 12:41:22.14
宇佐市って最低だな ジジイの言い訳が正論だって
住民は納得してるのか

666: 2017/11/10(金) 12:41:24.26
14軒しかないから、相対的に厄介者が一人でも入ると全体がひっかきまわされてしまうのだろう。どちらに非があるかはともかく、もうこの集団は終わりだ‥

671: 2017/11/10(金) 12:44:17.70
市町村が補助金を自治会に渡すのが悪いな。
その地に住民票を置き、農業してる実態のある人個人に直接渡すべき。

796: 2017/11/10(金) 13:35:00.34
>>671
家庭菜園だけだと農家じゃないよ、農家として認定されない、
よく有るのが 家庭菜園を農家の転作田に入れる、借り地で家庭菜園をやってたら 元の地主の面積に入れて転作田とする、
厳格に言うと 借り地での家庭菜園は違法になるから黙って貸すし、借りた方も公にしても何も貰えないから黙っているし、
転作は面積を集める必要があるから 最初から家庭菜園を除外するより 野菜への転作で申告したほうが 少しだけど米を沢山植付けられるんだよ、
転作は県に割り当てられて 市に割り当てられて 村単位で数字が来る、更に達成率を公開される、
だから村の中で 転作を割り当てられるけど田んぼの面積で上手く纏まらない時に 家庭菜園は調整弁として助かるんだよな、

672: 2017/11/10(金) 12:45:04.21
まぁ村八分とかいたるところであるんだろうけどパヨ弁どもが絡んでくると一気に胡散臭くなるんだよな
とりあえずパヨ弁がらみの件に限っては日本貶め工作の一環だわな

673: 2017/11/10(金) 12:45:57.56
うちの村だとこのてのクレーマーリターンは
山菜を採りにいって遭難か海で遭難するなーw

675: 2017/11/10(金) 12:46:04.63
>1人の人権を取るか、集落の和を重んじるか
こえーな土人の発想はwwww

677: 2017/11/10(金) 12:47:04.13
Uターンで戻ってくるなんて、住民には喜ばしいことだろ
それなのに金をちょろまかして開き直るのは最低
過疎化対策より、目先の金に目がくらむ
老害だわ
閉村していいよ

683: 2017/11/10(金) 12:49:55.75
>>677
都会で使えない奴が戻ってきても、田舎でも使えない奴だもん
半端品が戻ってきても嬉しい奴はいない

678: 2017/11/10(金) 12:47:41.14
こういう理不尽な人権侵害が日本中で起こってるだろうから集落で管理するんじゃなくて管理会社みたいなのを間に入れるべきだろ

681: 2017/11/10(金) 12:49:04.77
明治大正昭和初期じゃあるまいし、村八分って言葉に踊らされてるクズが多すぎ
けっきょく叩いてる奴って「田舎は酷いところだ」「常識が通用しない」「俺様ルール」

はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ?
てめぇ住んだことあんのかよ
自治会の役員やった事あんのかよ
農業してんのか?

イメージだけで自治会叩くクズども
おめーらみてーなのが、のんびり和気藹々とやって田舎をぶち壊してんだろ

682: 2017/11/10(金) 12:49:32.81
陰湿なイジメが多いな

684: 2017/11/10(金) 12:50:03.24
自治会とかいう制度自体がおかしいし異常だろ
本来は行政がやるべき仕事を住民にやらせてるからな

688: 2017/11/10(金) 12:51:41.22
>>684
それも確かにそうなんだよな

699: 2017/11/10(金) 12:58:09.26
>>684
鳥取県東伯郡北栄町では、
転入者家族の一覧を、
町内会長にFAXしていた。
生年月日も電話番号もだ。
転出したら、転出先まで、
FAXで知らせていた。
ちなみに、町内会長の家には
行政からFAX機器が配布されていた。
当時の町長は松本だ。

730: 2017/11/10(金) 13:09:39.82
>>699
一人暮らしの認知症の婆ちゃんが徘徊で怪我してるのを保護して家族に
連絡をしたい時に町内会長が連絡先知ってて助かった事がある
そういうケースもあるから誰かが連絡先を把握してるのってすげー大事なんだよ

750: 2017/11/10(金) 13:18:00.20
>>730
違うな。
そう言う場合の為に
防災放送機器が税金で
設置してある。
町内会長に個人情報保護条例に違反してまで、
個人情報を提供する権利は、
行政にはない。

762: 2017/11/10(金) 13:22:36.27
>>750
誰が住んでるかわからない所に住みたいの?

789: 2017/11/10(金) 13:32:46.69
>>762
わからん人だな。
個人情報を勝手にながすことは、
個人情報保護法、並びに個人情報保護条例で、
認められていない。
ちなみに、住民基本台帳法にも違反している。

805: 2017/11/10(金) 13:37:43.48
>>789
それは解るが生活する上で困らないかってことだよ。

810: 2017/11/10(金) 13:39:09.82
>>805
彼はトラブルメーカーだよ
相手にしない方がいい

833: 2017/11/10(金) 13:46:45.52
>>805
困るかどうかではなく、日本に住んでいる以上、
日本の法律は守ることだ。
守れないのならば、日本から出ていけ。

755: 2017/11/10(金) 13:19:58.34
>>699
すげぇな
それ個人情報保護法に抵触しないの?

778: 2017/11/10(金) 13:27:48.40
>>755
バリバリに抵触する。
個人情報保護条例をつくった
町長自ら破るのだからな。
田舎はこの程度の人間の集まりだ。
だから凋落する。

783: 2017/11/10(金) 13:30:49.29
>>755
防災用に名簿を町内会で作ったけどな。
どこに消防団が優先的に助けに行けばいいとか班でどこのばあちゃんを車にのせてやるとかさ。地震が起きる1年前に作ってすごく助かったけどね。

817: 2017/11/10(金) 13:41:36.45
>>783
転入者家族全員の個人情報を勝手にながすことは違法。
防災目的とかで、本人の同意を得て、
名簿を作成するのとは、
意味が違う。
話しを意図的にすり替えてはいけない。

803: 2017/11/10(金) 13:37:25.68
>>684
マンションの管理組合と同じだよ、市から見放された事業をやるには 自治会でも作らないと何も回らないんだから、

686: 2017/11/10(金) 12:50:53.28
俺が住んでる所もこんな感じ
周り農家ばっかりで新築の建売を買って引っ越してきたけどすぐにババア二人組がきて「新しい風が入るのを嫌がる人がいるから···」と自治会に入らないように言ってきたよ
ゴミ出しも別の所で出してくれと言われて回覧板も回ってこない

妻が子供の学校で知り合いを増やし自治会の事を周りの親に言いふらしてからは焦ったのか入ってもいいよ的な事を言い出してきたけど絶対に入らん

695: 2017/11/10(金) 12:55:19.62
>>686
考え方ひとつで、入らない方が楽だよw
真正面から高齢の自治会がそう言ってくれてるんなら
はいはいそうですかで
学校の輪を広げといた方が今後につながるでしょ。
近所ですれ違う時に気分悪いかもしれんけど、
「家庭」に持ち込む必要がないよ。職場じゃないんだから。

687: 2017/11/10(金) 12:51:09.14
トラブルがあったのと金を渡さなかったのは別問題だろ、やっぱりかっぺはクズだな

690: 2017/11/10(金) 12:53:11.54
住所だけ田舎に戻して納税だけしてくれる奴がいい。

692: 2017/11/10(金) 12:54:22.94
親だろうと年取れば頭回らなくなるからな
うまいこと騙してなんでもやり放題よ
兄弟も親戚も信用しちゃいけない

693: 2017/11/10(金) 12:54:23.96
つうか田舎なんて、実権を持ってる奴が補助金の分配を決めるに決まってるんだから。
日本古来の伝統だよ。

696: 2017/11/10(金) 12:56:30.69
田舎なんて楽しいことはないよ

697: 2017/11/10(金) 12:56:50.87
どっちが正しいのか分からん

700: 2017/11/10(金) 12:58:37.49
自分の土地を貸していた第三者の人に土地返してもらって自分が農業やってるのにその第三者にいつまでもお金がいくってどういうこと??

709: 2017/11/10(金) 13:03:40.47
>>700
派遣社員が派遣から直雇いになっても賃金は派遣先に支払われ続けるみたいな話になる異様さだなw
責任等とか面倒事は直雇いになった会社に移ったのに中抜きはされ続けると

701: 2017/11/10(金) 12:59:59.90
自称被害者
「お前の物は俺の物!俺の物も俺の物!」
「俺がやることは全て正しく、周りがすることは全て悪い」

ま、こんな考え方だろうな

702: 2017/11/10(金) 13:00:26.68
トラブルが村八分に発展するのが田舎

陰湿

713: 2017/11/10(金) 13:04:33.47
>>702
トラブル相手1「うわ、もう関わらないでおこう」
トラブル相手2「うわ、もう関わらないでおこう」
トラブル相手3「うわ、もう関わらないでおこう」
・・・
トラブル相手20「うわ、もう関わらないでおこう」

こんな風にして村八分のように見えるだけ
実際は個々に関わらなくなっただけ

726: 2017/11/10(金) 13:08:26.24
>>713
多分、それが正解だろうな

703: 2017/11/10(金) 13:00:56.56
大分とか因習が残ってそうだもんな

704: 2017/11/10(金) 13:01:15.46
住人と様々なToLOVEる

706: 2017/11/10(金) 13:01:23.51
補助金に関しては区長にも裏があるのかもしれないしどっちが正しいのかよく分からん話だな

710: 2017/11/10(金) 13:04:01.36
かつを事件思い出したわ
あの人も親の介護のためにUターンした事をきっかけに
村人に搾取と迫害されたんだっけ
親の為に家をバリアフリーにしたら近所から金持ってるなぁと嫌味言われたり
退職金を寄越せと迫られたり
お前は若いんだからとパシリに使われたり…
ゴールデンレトリーバー飼ってたら気取ってるなどなど言われて
犬に除草剤ぶっかけられたりもしてたんだっけ
かつをも元々頑固で衝突しやすい性格だったそうだけど
生まれ育った村でも一度外に出た人間には冷たいんだな

715: 2017/11/10(金) 13:05:39.06
自治会なんて入りたくないってのと入りたいってのと入り混じってメンドクサイな。

718: 2017/11/10(金) 13:06:52.63
宇佐市なの?

719: 2017/11/10(金) 13:06:55.91
お人よしが多いな。
結局補助金の仕組みが悪いんだろ。
自分が耕作しているのに別人に補助金が支給されてだまっていられるか?
住民票の事やその他など、問題が起きない状態で申請しないと
補助金事態受けられないようにすればいいだけだろ。
今のままだと他の別人がこの補助金を利用してもうまくいく事はないだろ。

とりあえずこういった田舎は次第に戸数が減って廃村になるだけだろうがな。

729: 2017/11/10(金) 13:09:19.25
>>719
補助金の仕組みは悪くない
制度を理解していないおまえが悪い

733: 2017/11/10(金) 13:10:32.54
>>719
だから名義を変更して下さいと最初に言っている。

720: 2017/11/10(金) 13:06:58.81
かつおは無罪にスべきだったと思う

721: 2017/11/10(金) 13:07:02.70
限界集落は放置が一番
誰もいなくなればトラブルは起きない

727: 2017/11/10(金) 13:08:43.98
男性が起こしたトラブルって何だろう

739: 2017/11/10(金) 13:12:45.65
>>727
人の敷地に勝手に入る
人の敷地の物を勝手に持って行く
自分の敷地以外は全てゴミ捨て場
共有の物を我が物のように扱う
自分に甘く他人に厳しい

実際、自分の近所にもこんな↑奴いるは

728: 2017/11/10(金) 13:09:04.01
こんな村さっさと廃村になればいいのに
ま後20年も保たないと思うけど

732: 2017/11/10(金) 13:10:13.59
今回のはどうせそんなことだと思ったわ
最低限の「和」ができない奴がそれによって受けられない恩恵を
当然のように寄越せとぎゃんぎゃんわめいてるだけ
村長さんも危惧してるけど集落離れる人が増えるだろうな
つーか弁護士会もいい加減片側だけの意見で適当に話進めないで仕事しろよ

743: 2017/11/10(金) 13:14:24.80
>>732
補助金に関しては和が云々じゃなくて普通に受給できる権利を横取りされてるだけじゃないの

756: 2017/11/10(金) 13:20:14.13
>>743
横取りしてるあたりで「それは何故?」となる
それがわからないと何も言いようがない
何にせよ「他の集落民と起こしてるいくつものトラブル」を公にせず
片側だけの利益になることを報道しまくるのは完全に不平等だわ
今の日本の報道ってこんなんばっかだけどさ

950: 2017/11/10(金) 14:40:26.96
>>756
集落の人がインタビュー答えてるのにそのあたり何も言わないのは何故?

734: 2017/11/10(金) 13:10:39.74
田舎の因習ってのは、都会人にはわからない。
これは、「よそ者を受け入れたくない」って話だろ。
都会から来た人で新たに集落を作るしかないよな。

736: 2017/11/10(金) 13:10:53.52
自治区側(村人達)は「全員の賛同が得られない」

陰湿な地域、村社会キターーーーー
津山事件の再来なるか

737: 2017/11/10(金) 13:11:52.60
実際に近所に明らかに性格に問題ある人が引っ越してきた場合はどうするのが正解なんだろう

749: 2017/11/10(金) 13:17:54.12
>>737
賃貸マンションだと、周辺住民が次々と引っ越して行くな。
分譲や持ち家だと、そう簡単に引っ越せないから、難しい。
せいぜい、自分が被害を被らないよう、出来るだけ避けて暮らすくらいか。
こういう場合に貧乏くじ引くのが、管理組合や自治会の役員なんだよね。

740: 2017/11/10(金) 13:13:22.26
平成の年号が変わりそうな現代に村八分の土民風習が
残る大分県宇佐市

742: 2017/11/10(金) 13:13:43.13
ぬこはよ!と署員。

748: 2017/11/10(金) 13:16:24.34
>>741
またID消して同じレスしてんの?
この前論破されて逃げ出してたじゃん

942 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/11/09(木) 15:55:08.43
>>940
クソガキwwまじ読解力なさすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

5年間農業生産活動等を継続する農業者等

2011年耕作始める→住民ではない

2014年住民票を移す

ニホンゴワカルカナ?

農業者→農業をする人限定

農業者等→農業をする人やその他も含まれる

ニホンゴワカルカナ?

946 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/11/09(木) 15:58:31.88 ID:ujoQYjCP0
>>942
個人が5年間農業を継続するわけではなく
団体が5年以上農業を継続していればでる制度
男性はその団体に加入してる

949 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/11/09(木) 16:01:16.58
>>946
俺、おまえの国語の先生やるの疲れたよ、クソガキ
好きにしろよ

952 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/11/09(木) 16:02:21.45 ID:ujoQYjCP0
>>949
パンフレットにかいてあるじゃん
国語先生が必要なのはお前だろうがw


954 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/11/09(木) 16:03:37.13 ID:umQH7pO10
>>949
プハーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwこいつ逃げたンゴwwwwwwwwwwwwざっこwwwwwwwwwwwwザマアミロwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

754: 2017/11/10(金) 13:19:56.01
>>748
何処が論破されてんだ?

バカだから相手にしなかっただけなんだが?

764: 2017/11/10(金) 13:22:51.41
>>754
個人が5年間農業を継続するわけではなく
団体が5年以上農業を継続していればでる制度
男性はその団体に加入してる

じゃあこれへの返事は?

771: 2017/11/10(金) 13:25:35.09
>>764
時系列がおかしい。文頭に何年何月って入れていってみ。

779: 2017/11/10(金) 13:28:35.19
>>764
2.対象者
集落等を単位とする協定を締結し、5年間農業生産活動等を継続する農業者等


対象者ってのは日本語で"団体"と読むのか?

765: 2017/11/10(金) 13:23:05.61
普通の人は>>748読んだらどっちが正しいか分かるから大丈夫だよ
それを覆したいなら反論すれば良いだけで

男性がトラブルを起こしたとしてもそれと自治区加入の件や補助金の件はまた別問題だからね
仮に犯罪を起こしていれば警察に通報すれば良いし
嫌われることしてたなら嫌われるのは仕方ないねってだけの話で

818: 2017/11/10(金) 13:41:51.37
>>765まあ別じゃないだろという話だね
あと情報を選んでいる弁護士会もやっぱり弁護士ってそうだよなとなる
そこをクリアしないと判断できない

889: 2017/11/10(金) 14:08:18.87
>>818
男性の個々のトラブルの話と補助金なんかの話は全く別でしょ
そこを一緒くたにするから弁護士会に突っ込まれてるんだし

751: 2017/11/10(金) 13:18:25.51
自治会長を始めこの集落の連中全員でグルになって農業補助金不正に受け取ったり横領してたから信用なんかできるかよ?

760: 2017/11/10(金) 13:21:38.66
>>751
親戚に補助金は渡っているので営農者グループは無関係。
親戚同士の家庭の事情には警察だって民事不介入。

752: 2017/11/10(金) 13:18:34.06
なんか男性側を叩いてる奴らにこの集落の住民いそうで怖いなあ
もしくは同じように閉鎖的な集落の住民か

757: 2017/11/10(金) 13:20:50.76
これとは違うが
移住者もいい加減なやつ多いからあまり期待しちゃいかんぞー
大変だろうと全力で支援しても、数年で飽きてまたどっかに移住とかよくあるw
移住が趣味みたいなやつ

758: 2017/11/10(金) 13:21:22.36
正規の手続きをしないで今やってるのは俺だからという理由で名義を持ってる人の
承認がなくても名義変更出来る方が怖いよな?
ていうかこれが許されるようになったら国がなくなるだろ

772: 2017/11/10(金) 13:25:51.23
>>758
土地を持ってない耕しても無い人間に補助金が行く方がおかしいけどな
手続きは踏む必要があるだろうが何故権利が委譲されなかったのかが不明
村八分よりもそこに関して弁護士が口を出すべきな気が

759: 2017/11/10(金) 13:21:36.47
親の介護すんのに、わざわざ帰ってくるような親孝行な男と
補助金ガメるようなヤツらのどちらが信用されるかな?世間様にw

763: 2017/11/10(金) 13:22:44.64
ID:c74/+YtQ0 [3/3]

自分の無知晒して叩かれたから過去レス漁りwwwww

べつにいいけどさ、俺は間違った事は書いてないぞ

自分の無知晒したいならどうぞご自由にw

766: 2017/11/10(金) 13:23:09.71
この男性にしたらなぜ自分には分配されないのか疑問で団体の長から納得の行く説明がなされず役所に問い合わせたんでしょ
んでハブられたんでしょ
普通に考えてハブった方がおかしくない?

871: 2017/11/10(金) 13:58:32.10
>>766
農業と自治会は別だから 自治会長は説明できないよ、市の農林課に聞くしかない、で市内に住民票が無ければ権利も何も無い、
まず登記 次に住民票を移す、ソレから耕作権を返してもらう…耕作者の権利があるから簡単でないよ、
本人の年齢からしたら 預けてたのも長期になってた筈だからなぁ、
3アールじゃ農家として認定されないから 補助金の対象じゃ無いし、村が 区長が邪魔をしたとかで騒いでたのかなぁ、それじゃ何処の社会でもハブられるわ、

876: 2017/11/10(金) 14:00:18.34
>>871
はぶられるってよりも
関わりたくないって感じだろうな
堂々巡りの話をされて、どうやって押し通そうか
している人ってめんどくさいし精神が追い込まれる

878: 2017/11/10(金) 14:01:41.69
>>871
でも貸してた人には補助金出してたんだよね?
ここが一番の謎なんだよなあ

768: 2017/11/10(金) 13:25:02.77
大分の夜空を彩る火祭り
http://samurai-japan.co/detail/343
                    
                   
                   
            :.      
           .;                      .:;
            .:;    ↑       ___    从
 oノ  oノ     从人 ヽoノ|       ` ヽoノ    从人
 ノ  ノ     `ヽ=ノ´ (へ           )    `ヽ=ノ´  o_  o_
 ,⊃ ,⊃      ||   <           <<     ||    ノ Z ノ Z
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

770: 2017/11/10(金) 13:25:24.02
このご時世に村八分みたいな事をしている所は衰退すれば良い。
後で自治体に泣きつくなよ。

774: 2017/11/10(金) 13:26:37.31
>>770
この集落が完全に消えるのも時間の問題だろうね

773: 2017/11/10(金) 13:25:59.71
そろそろ町内会などの仕組みを変えた方がいいよ
本格的に人が居なくなって誰でも入れろという風になったら
メンヘラ入れてしまって問題起こしたり、殺人事件が起きたら困るからな

777: 2017/11/10(金) 13:27:32.11
関係ないけど、IDの消し方を教えて欲しい。
間抜けでくだらねーことを書いて恥ずかしい時ってあるだろ。
穴があったら入れたい時みたいな。
そう言う時に気分をリセットしたいわけ。
書き込み回数が二桁行っちゃった時も恥ずかしい。
「そんなに書き込んでお前も暇だな」って言われたくない。
なのでお願いします。
使っているのはiPhoneのBB2Cです。

785: 2017/11/10(金) 13:31:16.57
>>777
5ちゃんに金払って浪人を買う

795: 2017/11/10(金) 13:34:39.47
>>785
>>788
ありがトン。
やめておくわ。

788: 2017/11/10(金) 13:32:31.43
>>777
金払ってID消してまで書き込みたいレスってろくなことじゃない、やめといたほうがいい

780: 2017/11/10(金) 13:29:13.38
地元から出て行って
関西人化してトラブラーに
田舎者か田舎者を馬鹿にする感じかね
かわいそうな住人

782: 2017/11/10(金) 13:29:53.40
地域のルールは守りましょう
他所から来たならなおさら

784: 2017/11/10(金) 13:30:56.08
IDが出る筈のスレでわざわざID消してる奴ってなんか後ろめたいことがあるんだろうな

792: 2017/11/10(金) 13:33:42.07
>>784
専ブラの設定も知らないバカにには使えない機能な

801: 2017/11/10(金) 13:37:16.40
>>792
知ってる知らないの問題じゃなくてさ
何か後ろめたい理由が使う必要ないよね
まあ他のスレではキャラが違うとかそういう理由もあるだろうけど

804: 2017/11/10(金) 13:37:41.73
>>801
何か後ろめたい理由が無ければ

787: 2017/11/10(金) 13:32:16.51
また、かつをか!

つけびして けむりよろこぶ いなかむすめ

790: 2017/11/10(金) 13:32:58.76
住民とのトラブルって言ったって、どうせ

○○さん家の葬儀を手伝わなかったとか
農作物の収穫を手伝わなかったとか
どこぞの掃除に参加しなかったとか

そういうくだらない事でしょ?

798: 2017/11/10(金) 13:36:19.49
>>790
掃除は大事だよ
田舎だと特にね
何もわからない人は田舎に来なければいいのになぁ

794: 2017/11/10(金) 13:34:31.28
近頃の弁護士会ってのもろくなもんでないよ

797: 2017/11/10(金) 13:36:04.70
村八分って人付き合いの事だから弁護士がごちゃごちゃ言っても意味ない。今後もずっと疎まれる

808: 2017/11/10(金) 13:38:02.40
>>797
違法性があるって書いてあるんだから、
継続するようであれば訴訟すればいい。

826: 2017/11/10(金) 13:45:31.04
>>808
訴訟してどんな判決がでるの?解決なんてしないよ

860: 2017/11/10(金) 13:54:38.11
>>826
「慰謝料30万円を支払え」
というところかな。

886: 2017/11/10(金) 14:07:37.76
>>826
慰謝料の支払い。

続く限りは何度でも訴訟を起こして慰謝料を取ればいい。

909: 2017/11/10(金) 14:19:49.05
>>886
それだとやっぱり解決してないよ。双方が折り合いつくと思えない。法が介入しても感情は解決しないから疎まれ続けるはず

915: 2017/11/10(金) 14:22:43.75
>>909
じゃあみな殺しか。

799: 2017/11/10(金) 13:36:51.76
とりあえず、補助金の問題と自治会に入れてもらえない村八分の問題は分けて考えないと
感情面ではこの2つは絡みまくってるが分けないと解決しなくね
表面上解決してもどの道居場所はなさそうだけど
とりあえず補助金については名義変更に応じて貰えない理由が重要な訳で
今回なぜ弁護士はそこを解決できなかったかが興味ある

800: 2017/11/10(金) 13:37:01.97
村八分に医者いらず

806: 2017/11/10(金) 13:38:00.10
両方の言い分を聞いて公平に判断すべき
村の調査要請を無視して男性の主張だけ聞いて沙汰している時点で
村を一方的に悪者にしたいだけなんだなと

807: 2017/11/10(金) 13:38:00.66
仮に農業従事して5年経過していなければ助成金が貰えないシステムだったとしたらそう説明すれば納得しただろうからその線はまず無いと思う

809: 2017/11/10(金) 13:38:18.58
つーか弁護士会
本気で仕事してねえな
暇になったから「人権」ってワード検索して引っ張り出してきた感じ

811: 2017/11/10(金) 13:39:17.21
-トランプ大統領様へ-

明日この村に原爆落として下さい

813: 2017/11/10(金) 13:39:26.25
こいつを町内会に加入させ、今のメンバーは全員脱退すればいいんじゃね?

そして第2町内会を作る。

816: 2017/11/10(金) 13:41:32.07
まあ限界集落なのだから、無理に行かずに逆に親と都市圏で暮らすのがベストだなあ

822: 2017/11/10(金) 13:44:06.35
チュパカブラがセックスピストルズみてこれ村八分じゃねえかって言ったらしいな

823: 2017/11/10(金) 13:44:07.05
田舎者は、法律と、自分たちのしきたりとで、前者が優先だということが理解できない。
田舎者は、法律や社会規範と、自分たちの「和」を乱さないこととで、どちらがまず優先されるべきか理解できない。
田舎者は、昔からの住民も、新顔の住民も、同じ税金を払い同じ権利があるということが、絶対に理解できない。

824: 2017/11/10(金) 13:45:03.14
この家族が迷惑かけてるだけやん
会長さんかわいそう
お前ら解決して会長さんに頭下げろや

828: 2017/11/10(金) 13:45:47.66
で、そのクソ田舎の名前は?

829: 2017/11/10(金) 13:46:12.20
弁護士会が訴えられたら面白いな

831: 2017/11/10(金) 13:46:25.69
付け火して煙喜ぶ田舎者   カツヲ

832: 2017/11/10(金) 13:46:42.18
田舎者は、昔からの住民も、新顔の住民も、同じ税金を払い同等の権利があるということが、絶対に理解できない。

834: 2017/11/10(金) 13:46:48.32
弁護士会は現地調査をせず「男性に法的落ち度はなく人権侵害に当たる」と言っちゃったけどいいのかい?

837: 2017/11/10(金) 13:48:11.84
抜けた人間に補助金分配し続けていた時点で、町内会側のインチキだろ。
話をそらしたい田舎者がいるようだが。

848: 2017/11/10(金) 13:52:26.53
>>837
まあそこが一番大事だろうな

852: 2017/11/10(金) 13:53:07.19
>>837
農政局の回答な

Q.交付金の使途に制限はあるの?

A.交付金の使途は特に制限はありません。しかし、個人で使用するよりも、集落全体での取組に使用した
方が将来的にはより効果的な場合が多いため、集落内で話し合いを行い、なるべく半分程度は集落での共
同取組活動のために使用いただくようお願いします

875: 2017/11/10(金) 14:00:14.81
>>837
中山間の制度の登録名義に従って分配してたんでしょ?
名簿人と違う人に勝手に配分する方が問題になるだろ。
村八分とか言う以前に、この親戚筋に、
名義変更をするよう、調停でも申し立てれば良かったのに。
住民票移すのはいつでも自分で出来た訳だし。
何年もほっておいた理由が分からん。

838: 2017/11/10(金) 13:49:17.81
これだけの情報だとここではどっちが悪いとか決められないのにいくら議論しても無駄じゃないですか?

839: 2017/11/10(金) 13:49:53.84
一度、親と村を捨てた裏切り者だろ
今さらどのツラ下げて戻ってきてんだよ?ってなるのは当然ともいえる

866: 2017/11/10(金) 13:56:52.64
田舎者には困ったもんだな。
これから集落の若者が増える見込みがあるわけでもあるまいし
本当に無関係の第三者による移住が増えるわけでもあるまいし
最終的にどうやって集落を存続させるつもりなんだ?

>>839
お前のような考えの奴が多いから田舎は人口が減っていくんだろうよ。

872: 2017/11/10(金) 13:58:43.20
>>866
まあ限界集落に町おこしは無理だろうなあ
住民入れ替わるレベルじゃないと駄目なのだろう

841: 2017/11/10(金) 13:50:44.87
どちらかというと村側のほうが一方的に悪にされて名誉毀損されてるよね
弁護士は所詮賎業、正義を語るな。

854: 2017/11/10(金) 13:53:26.46
>>841
大量殺戮者にも個人的正義はあるって言い張る職業だからな

846: 2017/11/10(金) 13:52:13.67
その3割が別の抜けた人の分配されていたと

847: 2017/11/10(金) 13:52:16.83
こんだけ集落の人に嫌われてて、弁護士会いれて、全国ニュースになるくらいなったら
たとえ裁判で人権侵害認められたとしても
もう仲良くなんかできるわけないわなw

このUターンした人はここに住むつもりでやったのか、
また兵庫に戻るからやったのかどっちなんだろう

851: 2017/11/10(金) 13:52:54.23
自分から喧嘩売って、仲良くしてくれなかったから訴えるって笑えるなw

853: 2017/11/10(金) 13:53:19.27
限界集落が滅びていくのって完全に自業自得だというのがよく分かる実例

856: 2017/11/10(金) 13:53:41.38
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。+3+634

858: 2017/11/10(金) 13:54:08.02
こういうのは外からはワカランのよな
ハイ、解散解散

864: 2017/11/10(金) 13:56:09.93
何度も書くが、正式な人権紛争は「法務省人権擁護局」が担当する
今回のは何の関係もない「大分県弁護士会」による集落への一方的な是正勧告
この時点で騒いでいるのはプロ市民だとバラしているようなもの
一歩も引くな 何がイジメだ

881: 2017/11/10(金) 14:04:23.61
>>864
正式な人権紛争は法務省人権擁護局?
それが機能していないから、
弁護士会に行ったんだろ。
それにね、各都道県弁護士会、
日弁連の勧告は重たいよ。
訴訟になったら、町内会に勝ち目はない。
それだけの証拠は既に収集済みだ。

884: 2017/11/10(金) 14:07:05.61
>>881
収集済みならマスコミ対応を県弁護士会はするべきなんだけどな
一方的に差別認定を発表しただけという

892: 2017/11/10(金) 14:10:02.95
>>884
証拠の開示はしない。
結論とそれにいたる事実だけでよい。

885: 2017/11/10(金) 14:07:21.42
>>881
残念だが弁護士会が出てきた時点で裁判での勝訴は無いってあきらめた証拠。
勝てるなら個人弁護士が頑張って儲け口にするよ。

895: 2017/11/10(金) 14:12:15.46
>>885
調べてごらん。
「勧告」
は重たい判断だ。
啓発とはレベルが違う。

901: 2017/11/10(金) 14:14:17.16
>>895
死刑制度についても何度も行っている勧告ですよね?

867: 2017/11/10(金) 13:57:15.84
何年も住民票を移さなかったのか
何時かは居なくなる人だとずっと思われてたんだろうな

868: 2017/11/10(金) 13:57:32.40
田舎者が必死に田舎擁護してるのが笑える

869: 2017/11/10(金) 13:57:47.31
>自治区の当時の区長(65)は「弁護士会には現地調査をお願いしたが来てくれなかった。集落内で男性が住民とさまざまなトラブルを起こしていた

そのさまざまなトラブルって具体的になんなの?w

873: 2017/11/10(金) 13:58:48.69
>>869
弁護士会が現地調査せずに表明しておった事実もすごいな

883: 2017/11/10(金) 14:06:39.04
>>873
町内会長からの聴き取りはやっているよ。

877: 2017/11/10(金) 14:00:48.38
中山間地域等直接支払制度のポイント

・山村、過疎地、離島等の傾斜農用地等が対象。
・「協定」を締結し、5年以上農業生生産活動を続ける農業者へ交付。
・交付金の使途は特に制限はありません
・合計面積が1ha以上
農林水産省 九州農政局
http://www.maff.go.jp/kyusyu/seibibu/chiiki/pdf/h22_pamphlet.pdf

879: 2017/11/10(金) 14:02:52.01
>>877
5人組から告発人が抜けて4人になっても基準面積はクリアしてるんだろうな。
わざわざメンドクサイやつ入れる必要もないし。

890: 2017/11/10(金) 14:08:55.53
>>879
逆に考えると大人しい面倒くさくない奴だったら面積増えて助成金増えて4等分美味しいですって話になるね

893: 2017/11/10(金) 14:11:01.34
>>890
集落の人たちに
「“なんでおまえにカネを分けなきゃならないのか”“俺たちに任せとけばいいんだ”」と釘を刺されたようだ(地元関係者証言)
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/217196


欲どおしいよね
補助金貰えるだけでも有難いはずなのに、他人の分まで横取りしようなんて…

897: 2017/11/10(金) 14:12:20.36
>>893
日刊ゲンダイが出てきたか。そういう裏ね。

903: 2017/11/10(金) 14:14:56.42
>>893
消防団と似たような感じかな。
消防団も出動すると役所から個人に手当が出るんだけど、入団時に念書取って消防団に寄付する格好を取ってるとこは多い。団費の足しにするわけだ。

908: 2017/11/10(金) 14:18:33.40
>>903
消防団ってそんな感じなんだ
どこも大変なんだね

880: 2017/11/10(金) 14:03:09.57
>>877
5年間の農業経験が必要なのかと思ったら
5年間農業すると約束した農業者に渡る補助金なんだね

>5年間の協定期間中に農業生産活動等が行われなくなった場合には、
>原則として協定の認定年度に遡って、協定農用地についての交付金の全額を返還していただくことになります。

返す人いないよね絶対

905: 2017/11/10(金) 14:15:57.74
>>877
なんやこれ?
面倒な場所で面倒な農業するのを奨励してるようなもんじゃん
普通逆だろ、高効率化出来たら移行コスト持ちますよとかだろ?

939: 2017/11/10(金) 14:35:34.52
>>905
だって農業予算なんて 農地の為でも農家の為でも農産物の為でも無くて 農村の維持のための予算だからな、
中山間地ーなんて最近の制度じゃなかったかなぁ 集落営農やら認定農家やら猫の目のように制度が変わるから覚えられん、、

887: 2017/11/10(金) 14:07:56.90
田舎では法律よりも地域の慣習の方が上位にあったりするからな
沖縄の選挙制度とか

888: 2017/11/10(金) 14:08:16.14
住民票がないからってところまでは理解できるけどちゃんと移したのにまだ拒絶って第三者の理解が得られるわけないと思うんだが

898: 2017/11/10(金) 14:12:20.61
>>888
田舎は功労で見る傾向があるからな

ま、弁護士やら出て来たら
集落側は勝ち目ないよ

891: 2017/11/10(金) 14:09:21.26
まあ告訴した男の方もなんか問題ありそうな話だが、最低でも加入は認めるべきだろう。
補助金は地権者とトラブル起こしているみたいなんで、それは別の話になる

894: 2017/11/10(金) 14:11:20.95
村落側の意見もキチンと聞かないとね。
おおよそUターン男は権利だけ主張して義務を果たしてないとか
赤い党員とかなんでしょうよ。
そもそも弁護士会にそんな権限はないハズなんだけど、
各種学校であるチョソ学校に補助金出せ(法的根拠無し)と声明出してるだけあるね

896: 2017/11/10(金) 14:12:19.42
いじめに対する反応を「トラブル」と呼んでいるだけだろ
テロリストの論理

899: 2017/11/10(金) 14:12:35.78
前のメンバーいた時に申請した助成金を俺にもくれって騒いだだけ

919: 2017/11/10(金) 14:26:10.76
>>899
なんで嘘つくの?

900: 2017/11/10(金) 14:13:58.84
田舎は怖い

902: 2017/11/10(金) 14:14:28.58
大分では前からずっと部落差別あるわ

904: 2017/11/10(金) 14:15:49.57
金銭が絡んでいるからUターン男性がやばい奴だったら
集落の人間の命に関わったかもしれないな。

確かまえにUターンがらみで地元住民ともめて数人殺害なんてのが
あった気がする。

906: 2017/11/10(金) 14:16:28.65
生まれ故郷で嫌われるこいつに問題あるだろw

912: 2017/11/10(金) 14:21:20.47
>>906
虐める奴よりイジメられる側に
問題がある、
っていう論理か。

907: 2017/11/10(金) 14:16:40.98
田舎の中でも山とかで孤立してる地域は特殊な感じだね

910: 2017/11/10(金) 14:19:55.29
普通は隣の~さんの息子さんが帰ってきたら村全体で喜ぶだろ?

911: 2017/11/10(金) 14:20:24.87
Uターン組で、年金なんかも周りの農家より恵まれてるのにカネカネ煩いからしょうがない
限界集落に対する助成金なんだから、ずっと村を守って来た人に配ればいい
弁護士も口出す前に百姓やれといいたい

913: 2017/11/10(金) 14:22:12.20
>>911
これが田舎者のひがみ根性か

914: 2017/11/10(金) 14:22:17.85
弁護士会の是正勧告って別件でもいくつかやってて軽い適当なイメージだな
違反したら罰則でもあるのか?

918: 2017/11/10(金) 14:25:26.84
>>914
そもそも現行法じゃ勝ち目無いときにしか声明出さないし

921: 2017/11/10(金) 14:26:46.57
>>918
この場合は勝てるよ。
負けようがない。

924: 2017/11/10(金) 14:29:07.74
>>921
勝ち目あったら13年の時点で裁判起こしてるよ

929: 2017/11/10(金) 14:32:03.01
>>924
出来るだけ大騒ぎにしたくなかったんだろ
何度も何度も話し合いしても折り合いつかなかったと書いてあった

932: 2017/11/10(金) 14:33:17.22
>>929
訴える相手は親戚筋だから弁護士会なんて行かずにさっさと民事起こせたぞ?

941: 2017/11/10(金) 14:36:14.92
>>932
自治体が村八分にしてるんだから訴える相手は自治体だろ?
親戚はどういう関わり方してるの?

931: 2017/11/10(金) 14:32:52.00
>>924
村八分という事実の証明が出来れば、
不法行為による損害賠償請求訴訟と、
名誉毀損による刑事告訴ができる。
本人の意思しだいだ。

935: 2017/11/10(金) 14:34:27.63
>>931
受け取れない補助金の逆恨みで結審するわw

940: 2017/11/10(金) 14:36:00.61
>>931
バカすぎるww
何が不法行為で
何が名誉毀損なのか具体性無しww

裁判所は受付ねぇよwww

949: 2017/11/10(金) 14:39:46.49
>>940
君の知識ではそうだな。

916: 2017/11/10(金) 14:24:05.18
なんでおまえら良い子ぶるわけ?

“なんでおまえにカネを分けなきゃならないのか”

確かに文言だけ見ると嫌な言い方だが、だからといって
なんちゃって農家の奴が「田んぼ始めたから補助金よこせ」
これ理解できんの?おまえら
水路管理も草刈もまともに出来ないジジィが口だけ達者

俺は無理だ

917: 2017/11/10(金) 14:24:57.57
埼玉や奈良みたいなトカイナカにすりゃ良かったんだよ。

920: 2017/11/10(金) 14:26:35.61
村ってのは家族なんだ
家族なんだから誰が多いとか少ないとかじゃないんだ
多いやつは多いやつで父親役をやらなきゃならないんだ

925: 2017/11/10(金) 14:29:52.82
>>920
田舎者は死ねよ。
なぜお前らの勝手な妄想を他人が共有しなきゃいけないと思うんだ?

938: 2017/11/10(金) 14:34:55.41
>>925
じゃあずっと都会にいたら?
出戻りの姉貴が急に帰ってきてデカイ顔するようなものだし

951: 2017/11/10(金) 14:40:47.13
>>938
君の世界は、都会と、俺らの村、の二つに大きく別れるんだねww

で、前からずっと居る方が大きな権利を持つという田舎者特有の観念をまたもや丸出しにしてるけど、君には当たり前のことなんだったね。
でも外の世界では通用しないことは知っていた方がいいよw

922: 2017/11/10(金) 14:27:19.36
田舎者には、新しい住民も、昔からの住民も、同じ税金を払い同等の権利を持つということが、どうしても理解できない。

このスレにもいるな。

926: 2017/11/10(金) 14:29:55.49
>>922
そもそも金を分けるとか以前に「お前の金じゃないだろ」って話だからな

934: 2017/11/10(金) 14:34:00.16
>>926
田舎者、村社会には、「公」の観念が無い。本来は公であるべきことが、一定の人間に私物化されている状態ね。

それを疑問に思わないのが田舎者の意識。

948: 2017/11/10(金) 14:39:17.86
>>934
全くその通り
本来ここで農業をする人全般への助成金なのに
それを自分達の既得権と勘違いして
さらにそれを横取りされるなどという被害妄想で
結果として自分の不利になることも分からず
新入りに陰湿極まりない嫌がらせをするというアホさ
小学生以下、畜生同然

928: 2017/11/10(金) 14:31:26.56
>>922
長い間、住民税を不払いだったんだがw

933: 2017/11/10(金) 14:33:51.85
>>928
人権侵害の"何"が争点なんだ?

人権侵害と騒いでるだけじゃ誰も動かないぞ

944: 2017/11/10(金) 14:37:33.96
>>933
村八分をして、その人の集落における
社会的評価を、
貶めた。

936: 2017/11/10(金) 14:34:36.08
>>928
仮にそれが事実だったとして
それを根拠に「自治会」がこの男性を締め出すことに

何の関係があるのか?
何の権利があるのか?

田舎者はアホだから論理的思考が出来ない
猿か猪と同じレベルの「アレ取られたコレ取られた」とかいう反射運動だけで生きている

937: 2017/11/10(金) 14:34:49.75
>>928
補助金は農耕従事した人で分けるらしいし
土地自体は本人の土地で以前は貸していた
以前は借りて耕してた人が補助金を受け取っていたとのこと

942: 2017/11/10(金) 14:36:18.50
>>928
本当の馬鹿か。いや本当の田舎者なんだね。
よそで納税しただろ。

946: 2017/11/10(金) 14:38:08.69
>>942
>よそで納税しただろ
>よそで納税しただろ
>よそで納税しただろ

wwww

930: 2017/11/10(金) 14:32:03.41
>>922
じゃあずっと都会にいたら?
都合のいいときだけのこのこと帰ってきてさ

927: 2017/11/10(金) 14:30:52.86
>>991
田舎+農家系は妬みがすごいな。
Uターン男性をそれなりに受け入れる事が出来きないようだから
第三者の移住も無理そうだな。
今補助金で集落の延命だけしても近いうちに廃村になるだろ。
そんな狭量のない集落に税金による補助は無駄なので無くした方がいいな。
補助金が集落の存続の継続に役立つようなところにだけ使ってほしいな。

943: 2017/11/10(金) 14:37:02.16
住民票残していたってことは兵庫に住み家は残してしたんだな
嫁子供はまだ兵庫なのかな

945: 2017/11/10(金) 14:37:53.56
怖いな田舎は
こんな体質だから人口が減るんだよ
自治区ってなんだよ
日本にもそんなところがあるのかよww
陰湿すぎる
暗すぎる

947: 2017/11/10(金) 14:39:12.16
こんな田舎嫌だ!こんな田舎嫌だ!
って都会さ出たでねーのが!

952: 2017/11/10(金) 14:41:02.98
詳しいこと書いてないから男性も変わったひとだったのか、それか本当に陰湿で旧態依然とした住人達なのかはわからないから、なんとも言えんな。
ただ言えるのは金が絡むからトラブルになったのか?と思う。自分の地元も閉鎖的な田舎だったのでよくわかる。地元だけど、地元の若者ですらあまりの閉鎖性を嫌がって、近くの街の賃貸物件で住むような感じなんだよな。

955: 2017/11/10(金) 14:45:08.78
>>952
記事読んでないのすよね?

貰うべき補助金が別の人に渡っていた
補助金は農耕従事した人で分けるらしい
土地自体は本人の土地で以前は貸していて、借りて耕してた人は補助金を受け取っていたとのこと

953: 2017/11/10(金) 14:44:42.42
>以前は借りて耕してた人が補助金を受け取っていたとのこと

それが耕作人が変わっても以前の人に補助金が続いているからおかしいんだろ。
Uターン男性が補助金を貰えなくても以前の耕作人に補助金が出ていなければ
ここまでもめなかっただろ。

959: 2017/11/10(金) 14:47:36.17
>>953
土地は本人のだし、たとえ借りてた人が継続で補助金もらってなくても
自分に補助金渡らないのはおかしいだろう
もめるわ

967: 2017/11/10(金) 14:53:41.96
アンカーミス
>>953>>959

975: 2017/11/10(金) 15:02:17.37
>>967
>>966

965: 2017/11/10(金) 14:52:09.02
>>953
この補助金の制度だと個人で申請できるものではない。
なので一緒にやる仲間として入れてもらわないと補助金は
受けれない。

966: 2017/11/10(金) 14:53:30.77
>>965
仲間に入ったんだよ最初
そして濃厚従事してたけど自分にだけ補助金渡してもらえなかったんだって

971: 2017/11/10(金) 14:55:44.75
>>965
ただし補助金制度は公のものなので、申請するための住民間の協定も公共性がなければ。
正当化できない理由で特定の人を気に入らないから排除するような協定なら、それに公の補助金を出すのはおかしいということになるな。

956: 2017/11/10(金) 14:45:15.01
はあ~
兵役放棄した移民がさ、戦勝国になったら国に帰ってデカイ態度とるようなものだよ
通りませんそんな理屈

961: 2017/11/10(金) 14:49:07.92
>>956
全然たとえになってないと思うの

964: 2017/11/10(金) 14:51:25.44
>>956
その唐突な移民のたとえ話を見ても、君には、ずっと同じ所に住む人間が、住む場所を変えた人間より偉いので、その地域では後者は前者の言うことをきくのが当たり前という思い込みが強固なんだね。

俺はずっとここに居るんだから、というくらいしか、威張る拠り所が無いのかな。

980: 2017/11/10(金) 15:09:04.40
>>964
いや、在日にはデカイ態度されたくないってのは、
韓国人の総意だから

987: 2017/11/10(金) 15:15:35.19
>>980
その在日の例え話と今回の話と全く関係ないから

992: 2017/11/10(金) 15:19:07.95
>>980
この男性が自治体から村八分になってるのと
在日にデカイ態度されたくないという韓国人の総意とどういう関係があるの?

957: 2017/11/10(金) 14:46:43.48
こうやって目先の金欲しさの地域の意地汚い連中が廃村に追い込んで行く
自業自得

958: 2017/11/10(金) 14:47:29.84
その人の集落における社会的評価

みんな嫌ってる基地外だと思ってる
だから自治会に入れたくない

え?集落における社会的評価?? 
そんなのあるんだww

てか、一般的に使うなら名誉毀損な
使った事ない言葉を使うからそうなるww

962: 2017/11/10(金) 14:49:45.29
>>958
補助金渡してもらえないから問い合わせたら怒りだして村八分にしたんだろ?

963: 2017/11/10(金) 14:50:21.74
>>962書き直し
補助金渡してもらえないから問い合わせたら
自治体側が怒りだして村八分にしたんだろ?

969: 2017/11/10(金) 14:54:46.51
>>958
名誉毀損って言っても理解出来ないようだから、
分かりやすく説明したら、
こうかよww

960: 2017/11/10(金) 14:47:51.92
自治会とか入らない方が楽やん

968: 2017/11/10(金) 14:54:14.53
これも長年の自民党政治のなれの果てだなW

たかり体質で魂まで腐っちまってるから
地方創生とかって金をばらまいても

砂漠に水を巻くようなもんで何も産まれないWWW

970: 2017/11/10(金) 14:54:49.01
自治会やJAなんか抜けたがってる人も結構いると思うがな

972: 2017/11/10(金) 14:57:56.86
農業委員会のほうはどんなスタンスなんだろ

973: 2017/11/10(金) 15:00:56.36
集落の和


恐い

979: 2017/11/10(金) 15:08:00.42
>>973
戦前のファシズムの根源は
大家族制度よりも、
ムラ社会にあった。
GHQが解体しなければいけなかったのは、大家族制度よりもムラ社会だった。
GHQの判断ミスで大家族制度は解体されたが、
ムラ社会は残った。
今の日本が、同調圧力の強い歪な社会を形成しているのは、
このムラ社会の存続に起因する。

974: 2017/11/10(金) 15:01:23.08
所有者として名を連ねたけど、住民票移してないから従事者扱いされなかったというわけか。
まぁ、しょうがないわな

977: 2017/11/10(金) 15:04:15.68
>>974
従事した人で分け合う補助金だそうだよ
だから以前は土地の所有者じゃない人が従事してたけど受け取ってたんでしょ

976: 2017/11/10(金) 15:02:58.86
限界集落潰そう

978: 2017/11/10(金) 15:04:52.93
住民票の有無の問題でなかったのは、経緯から明らか。
抜けた元仲間に渡してたから、役場に問い合わせられて、俺たちのやり方に逆らったとしてイジメたんだよ。

991: 2017/11/10(金) 15:19:04.86
>>978
結局はこれが真相っぽいな

981: 2017/11/10(金) 15:09:07.42
都会の人間が想像している以上に田舎土人のコンプレックスは酷いからな
憎悪といっていい
自治会だとか補助金だとかトラブルだとかいうのは所詮後付けで
最初はただただ狭い世界での多数派対個人の構図に乗っかって憂さ晴らししてただけだろ
結果として自分の首を絞めることになるとは想像もしてない畜生並みの知能

982: 2017/11/10(金) 15:12:43.37
所有してた土地を永代小作に貸してたのかもな

983: 2017/11/10(金) 15:12:56.89
普段は移民に郷に入ってはとかいうくせに
当事者だと急にリベラルになんのか!

990: 2017/11/10(金) 15:17:22.10
>>983
日本の法律に従えば良いだけだろ

984: 2017/11/10(金) 15:14:38.89
お前らだって同じ権利を要求する移民を図々しいと思っているだろうが!

985: 2017/11/10(金) 15:15:05.93
大分は日教組の聖地だからなぁ

986: 2017/11/10(金) 15:15:18.39
こんな場所に税金を使うなよ

988: 2017/11/10(金) 15:15:48.17
図々しいんだよ
権利は信用の先にある
忘れるでない!

994: 2017/11/10(金) 15:20:42.12
>>988
先に記事読んでよ

989: 2017/11/10(金) 15:16:51.46
弟夫婦追い出してこれじゃぁ、、まるで一澤帆布

993: 2017/11/10(金) 15:20:22.97
ほっといたら潰れるくせに

996: 2017/11/10(金) 15:31:27.49
日○とか日●みたいについうっかりと会社のコンプラアンス部署に相談したせいで吊るし上げられた人みたいな構図だな
市役所がグルで即連絡いったみたいだな
この男性は最初に相談する窓口を間違えちゃったということか?
どうすれば正解だったんだろうな

998: 2017/11/10(金) 15:38:32.19
>>996
もしそうだとすると、土地ぐるみ地域ぐるみってことですか?
間違うもなにもというか、誰しも「存在してることすら知らない事柄」に関して適正な行動なんてできませんよね・・・

999: 2017/11/10(金) 15:39:24.79
在日韓国人に支配されている
 弁護士会内部での村八分は
世の中で一番ひどい!

1000: 2017/11/10(金) 15:41:30.03
1000

村八分の恐怖