1: 2017/11/01(水) 02:50:05.07 _USER9
http://jp.reuters.com/article/boj-kuroda-focus-idJPKBN1D01EA

[東京 31日 ロイター] - 日本経済の拡大が続き、欧米の中央銀行が金融政策の正常化に踏み出す中でも、日銀は短期金利をマイナス0.1%、長期金利をゼロ%程度とする現在のイールドカーブを堅持し、緩和効果の強まりを待つ姿勢を鮮明にしている。

為替への影響は未知数としたが、「粘り強い」緩和政策のスタンスを打ち出すことで、1%未満で推移する物価上昇率の押し上げに期待する姿勢だ。

世界経済は低インフレと景気回復が共存する「ゴルディロックス(適温)状態」と、市場関係者の多くが楽観視している。

その中で、欧州中央銀行(ECB)が26日の理事会で、来年以降の資産購入量の半減を決めた。

金融政策の正常化で先行している米連邦準備理事会(FRB)は、利上げの継続とともにバランスシートの縮小にも着手。金融正常化に踏み出した米欧中銀に対し、大規模緩和の継続を強調する日銀のスタンスが際立っている。

<米欧に比べ根強いデフレ心理>

31日の会見で、黒田東彦日銀総裁が指摘したのは、曲がりなりにも物価が1%台半ばから後半で推移する米欧と、1%にも満たない日本との違いだ。

黒田総裁は、多様な要素が影響としているとしつつ、1998年から2013年までの「長いデフレ」で醸成された日本社会に内在するデフレマインドの作用にも言及。「成長予測がしっかりしていれば投資、人員採用、賃金引き上げがあり得るが、低成長デフレが続き、なかなか将来について強い期待が持たれていないのかも知れない」「そういった将来の成長期待がもう少ししっかりしてくると、投資、採用、賃金引き上げ、価格も上がるが、まだそこまで至っていない」と述べた。

だからこそ、潜在成長率を上回る成長を続けている今の局面で、現在の超緩和策を続けることで、賃金─支出ー物価へのメカニズムが、いずれ働き出すとの強い期待感があり、黒田総裁は「賃金の上昇圧力は高まっている」と述べた。

桜井真審議委員も18日の函館市内の会見で、需給ギャップの改善が続く中で「現行の枠組みを続ければ、金融緩和の効果がどんどん強まっていく」とし、「現在の金融緩和を続け、粘り強く効果を待つ」ことの重要性を強調している。

このため現在のイールドカーブコントロール政策を早急に修正するべきとの見解には、強く反論する姿勢も示している。

黒田総裁は「現時点で今のイールドカーブ・コントロールを変更するという必要があるとは思っていない」と明確に述べた。

ただ、こうした日銀の政策スタンスには、BOJウオッチャーの一角から、懸念の声も出ている。

東短リサーチ社長・チーフエコノミストの加藤出氏は30日のロイターとのインタビューで、超低金利による金融機関収益への悪影響など副作用もあると指摘。欧米中銀が金融政策の正常化を続けている間に、日銀は超金融緩和政策を微調整する必要があるとし、「来年のできるタイミングで、イールドカーブを適正な水準にしておくことが肝要」と述べている。
(リンク先に続きあり)

2017年10月31日 / 12:27 / 6時間前更新


49: 2017/11/01(水) 03:23:07.02
>>1
アホか
スーパーいってみろよ
値上げばっかりだぞ
だれが金つかうかよ

258: 2017/11/01(水) 06:39:59.35
>>49日銀は物価上昇見通し引き下げ

>>111,1
でも出口は見通せない
金融緩和
プレミアムフライデー
補正予算

111: 2017/11/01(水) 04:59:08.02
>>1
編集:田巻一彦

いつものロイター反金融緩和記事。

>>107
失業率は下がり就業者数は増えたしな。

126: 2017/11/01(水) 05:17:36.00
>>1
実質賃金が上がらないんだからデフレ思考は無くならない

135: 2017/11/01(水) 05:24:15.53
>>126
「このあとすぐ!」

227: 2017/11/01(水) 06:15:00.65
>>1
なに言ってんだよ、テーパリングだろww
馬鹿馬鹿しいww
去年の後半からずっとだろ。
ほれ。

https://www.stat-search.boj.or.jp/

321: 2017/11/01(水) 07:04:11.08
>>1
嘘だから当然
下痢野郎と下痢サポもサヨク連中とかわらず朝鮮人みたいで気持ち悪いは

461: 2017/11/01(水) 08:02:39.83
>>1
消費税と社会保障費で商売する間にガンガン抜かれて
投資リターンがマイナスなのに誰が銀行から金を借りるんだよ
金利0でも赤字だよヴァカ

495: 2017/11/01(水) 08:22:54.82
>>1
桜井「粘り強く効果を待つ」

既に政策ではなくなってるw

520: 2017/11/01(水) 09:00:58.80
>>1
ある意味白川より上のバカ野郎wwww
安倍とお友達だしな

570: 2017/11/01(水) 10:04:02.54
>>520
馬鹿じゃないと出来ない政策もあるわ。
白川なんて、起きもしない机上の空論に怖がり
正しい政策を全くしなかったからな。

704: 2017/11/01(水) 14:57:30.35
>>1
景気回復なんてしてないからな

724: 2017/11/01(水) 15:56:41.81
>>1
社員にサビ残させてコストダウンしている限り物価は上がらないよ

761: 2017/11/02(木) 06:23:56.19
>>1
え、てことは官製バブル継続ってこと?
さすがにアメリカの株価も上げ下げ始めたから
限界ピークな感じだけど、日本は日銀が株を買いまくるからまだまだ上がるぜ!
と思っていいってことか

こりゃ、後始末はバブル崩壊後の長期停滞期よりもっとひどいことになりそうだが
これを利用して資産形成して逃げ切らないとってことだな

814: 2017/11/03(金) 19:19:29.51
>>1
たりめーだ。誰が金融緩和をやめたりするかばか。
日本は欧米と違ってデフレが20年続いている上に、
欧米と違ってリーマンショックの時にも金融緩和を
全然やらず、黒田になってやっと始めたばかりだ。
まだ後10年は続けろや。デタラメ記事垂れ流して
出口出口うるせーんだよクソが。

824: 2017/11/03(金) 20:23:43.30
>>814
欧米と違ってリーマンショックの時にも金融緩和を
全然やらず、黒田になってやっと始めたばかりだ。
>
そもそも日銀は2000年代に入ってから、量的緩和、金融緩和を長くやって来ていた。

そこに第二次安倍政権が誕生して、
安倍政権が日銀に圧力をかけてさらなる「金融緩和」を行うように迫った。

それで安倍政権によって白川総裁が早期に退任させられ、
安倍首相は後釜に黒田総裁を据えた。

黒田総裁は、それまでより一層の金融緩和を始めた。
それが『異次元の金融緩和』だ。

・『異次元の金融緩和』は当初の目的だった輸入はそんなに増えなかったが、
バブルを発生させて1年ほど景気を良くした。

それで現在も何となく景気や就職や倒産件数などが良いが、
あまりにも大量に、しかも長期間金融緩和をして来たので、
日銀が安値の国債を大量に保有する事態に陥っている。

日銀の資産のほとんどが国債資産となってしまった。

そのため、金利が上昇してくると「逆ざや」が生じ、
その資産だった国債が負債になって来る。
それで将来日銀は債務超過に陥るリスクがある。
そうなると、円安などが起こるリスクがある。

818: 2017/11/03(金) 19:55:34.50
>>737
日本銀行における国債の引受けは、財政法第5条により、原則として禁止されています
>
実は、もう日本銀行は『禁じ手』の国債の引き受け、「財政ファイナンス」を実質的にやってしまっている。

安倍政権の『異次元の金融緩和』によって。

*どういうことかと言うと、
国債は財務省が発行するが、
①まず銀行など金融機関が国債を財務省から購入する。

②翌日ぐらいに日本銀行の買いオペが入る。

③その買いオペに合わせて、
銀行など金融機関は買ったばかりのその国債をすぐに日本銀行に売却する。

財務省(日本政府)→銀行→日本銀行と国債が流れて行く。

つまり、実質的には政府から日銀が直接国債を買っている。
実質的には日銀による国債の引き受け、財政ファイナンスをもう行っている。
「銀行など金融機関を迂回して」

・銀行など金融機関を一度かましているので『違法では無い』ということだが、
実質的は日銀による国債の引き受け、財政ファイナンスだ。
(財政ファイナンスは将来的にインフレなどが起こるリスクがある。)

・銀行など金融機関は、日銀が必ず購入してくれると信用しているので安心して国債を購入出来る訳だ。翌日などすぐに>>>1
(だから、日銀が国債を買えなくなると、
「誰がその国債を購入するのだろうか?」。

それがいわゆる『出口戦略』だ。

日銀は次第に国債を購入出来なくなって来ている。
果たして日銀の他に国債の買い手が現れるのだろうか?

その『出口戦略が見えない』ことを銀行など金融機関や保険会社、
経済や財政の専門家などが懸念している。)

>>>1 実際は、翌日にある日銀の買いオペに合わせて、
その前日に財務省から国債が発行され、それを銀行など金融機関が購入し、
翌日すぐに金融機関は日銀に売却する。
という流れが確立されている。

財務省、銀行など金融機関、日銀は阿吽の呼吸と言うか、分かってて、
実質的な日銀による国債引き受け、財政ファイナンスを行っているようだ。
(ただし、「『このことを良い』と考えている財務省、金融機関、日銀の関係者は少ない」と思われる。
少なくとも実務を担当している人たちは。)

*ちなみにこのような国債や日銀や金融の実務や実情に
あまり詳しく無い経済の専門家は意外に多い。
特にマクロ経済学者に。

そのため、その彼らがネットやテレビのコメンテーターや解説者として、
日本の財政や金融システムを誤って解説していることも多いようだ。

855: 2017/11/04(土) 00:34:08.60
>>818
だからもう出口船略しているだろ。
そのためにデータまで必死に誤魔化してん
だからww
以下で日銀資産が簡単にわかるよ。
https://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/cgi-bin/famecgi2?cgi=$nme_a000&lstSelection=FF

847: 2017/11/03(金) 23:58:00.17
>>1
何言ってんだよ、実質賃金気2015年後半から2016年までは
上げてたが2017年に入り停滞から後退だぞ。

現実見ろ、馬鹿黒田は。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/29/2908r/dl/pdf2908r.pdf

949: 2017/11/04(土) 19:29:19.06
>>1
安倍「早くするニダ!! 実際は不景気なのが国民にバレる前に、早く人工地震で国民の目を逸らすニダ!!!」

980: 2017/11/05(日) 05:03:36.75
>>1
つまり安倍黒田の物言いは嘘で、日本は不景気だって事だろ

2: 2017/11/01(水) 02:50:52.27
日本人は、嘘をつくことに寛容すぎる民族。

833: 2017/11/03(金) 20:43:22.93
>>832
>>2~3倍でも短期間で物価が上昇したら、国民の負担や被害痛みは大きい。

2~3倍って、どんだけすごいことか。
4%のインフレが20年続いてやっと2倍を超えるくらいだぞ。
そうやって現実離れした仮定を置かなければならないくらい、金融緩和否定論は馬鹿げている。

835: 2017/11/03(金) 20:49:09.46
>>833
インフレや円安は一旦進み出したら止まらなくなりやすい。しかも止めるのが難しい。
2~3倍はその時の話。

837: 2017/11/03(金) 20:49:46.98
>>835
オーバーシュートしそうなときは、引き締めれば良い。
コントロールできない、という現実離れした仮定は無駄。

840: 2017/11/03(金) 22:18:02.95
>>835
>インフレや円安は一旦進み出したら止まらなくなりやすい。
>しかも止めるのが難しい

具体的にどんくらい進んだ状態を「一旦進み出したら」としてるんだか
「止まらなくなったら止めるの難しい」みたいな話には実質がない

841: 2017/11/03(金) 23:14:33.72
>>840
円高は歯止めが効かなくなっても止める方法がある(円を刷れば良い)
円安は歯止めが効かなくなってら即効性のある対処法がない

843: 2017/11/03(金) 23:25:49.74
>>841
「歯止めがきかない円安」とは?

>円高は歯止めが効かなくなっても止める方法がある

「止める方法がある」なら「歯止めが効く」ということだし
どういう理由での止まる止まらないを「歯止めが効く・効かない」と言ってるのか?
そもそも「歯止めの効かないような円高や円安」というのが
どういう理由で起きると想定しているのか?

そもそも歴史上、止まらなかった円高や円安、通貨高や通貨安があったのか?
為替レートというのは通貨の交換レートだが
たとえばドル円相場で円安に歯止めが効かないという場合
ドル高に歯止めが効かないと言ってるのと同じだが

845: 2017/11/03(金) 23:37:48.79
>>843
ようするにコントロールの範囲内で止める方法があるかって事
極端な円安でも円高でも日本が存続する限りいつかは収まるだろうけど
日本が望まない範囲で極端に円高なり円安が進んだ場合に
それを収めるのに確実な方法があるのは円高の場合のみだと思う

848: 2017/11/03(金) 23:59:25.45
>>845
誰かしらの「想定」や「基準」ないし「水準」より上や下にオーバーシュートすることは普通のこと
為替相場は大雑把には投機・投資で動いてるのだから

その結果としてのレートは参加者全員すなわち「市場」の全体的な綱引きの結果であり
誰か特定の想定や水準こそ正しくてそれに合わせるべき、
それができないならコントロール不能、というようなものではないはず

歯止めが効かない、という想定自体にリアリティがない
止まらなくなったら止まらない、というような言葉遊びに近い
立ってると倒れる危険性があるから立たないほうがいい、に近い
重要なのは「立ってて倒れる可能性がどの程度あるのか」だ
倒れ始めたら支えきれないから立つな、というのでは話にならない

850: 2017/11/04(土) 00:06:23.90
>>848
それが円高でも円安でもそれが起こる可能性が確実に予測可能では無いのは同意なんだよね?
どちらも起こる可能性がある事を認めた上で
それに即効性を持って確実に対処可能なのは円高のみだと言っている
何かおかしい?

851: 2017/11/04(土) 00:21:57.92
>>850
可能性と蓋然性は違う、ということだね
この2つは混同して語られることが多いが

止まらない可能性がある、というがではその蓋然性は?

可能性というのは「ある」か「ない」かだから
起こり得るかどうかに厳密に「ない」と確定するのは難しいので
大抵の場合、どんなことでも「可能性はある」という話になる

蓋然性を無視して○○が止まらなくなる可能性があるからその政策よくない、
みたいな言説はナンセンスということ

852: 2017/11/04(土) 00:24:59.85
>>851
逆にあたなにも止められる可能性があると言い切れないんでしょ?
それが言い切れないならそれこそナンセンス

853: 2017/11/04(土) 00:29:32.33
>>852
別に止められるし止まるし、
そもそもそういう状況になるリスク自体が低いので
蓋然性で議論すべき政策を、可能性という大雑把な話にされてもって感じ

854: 2017/11/04(土) 00:33:33.13
>>853
行き過ぎた円安確実に円安を止められると思うなら理由を先ず示さないと
自分の意見は円高や円安は予想できないけど行き過ぎた場合に
確実な対抗手段があるのは円高の場合のみという事
円高なら経済状態がどうだろうと地政学的リスクがどうだろうと日銀は対抗可能
経済が悪くて地政学的リスクがある時にに日本の経済に影響を与えずに日銀が対抗できる手段があるなら
ぜひ教えてほしい

856: 2017/11/04(土) 00:44:15.06
>>854
>行き過ぎた円安確実に円安を止められると思うなら理由を先ず示さないと

まず君が勝手に「止められない」という話を持ち出してきたんだから
止められないことを証明するのが先じゃないのかね?
ま、大枠な話としてならすでにやり取り済んでると思うけど

君のロジックは「止まったものはコントロール内」ていう程度じゃないの?
では過去に止まらなかったという実例はあるの?
そもそもどの程度の変動を指して止まらないとか止まらなくなると言ってるの?

可能性はゼロではないと断定できないなら起こり得る、というロジックを
現実の政策の議論に持ち込むのは稚拙もいいところ
起きる可能性(蓋然性ね)がそもそも低く、起きたところで対処すれば止まる、
というのが現実なのに、止められない止まらないという前提を証明なしに持ち出されてもね

858: 2017/11/04(土) 00:45:26.31
>>856
だからさ「止められる」理由が明言できないならあなたも私と同レベルなんだよ

860: 2017/11/04(土) 00:59:26.45
>>858
過去に止まらなかった例は?
過去に実例のないものを証明なしに「人為で止められない」と決め付けて
それを反証できないと日本のインフレ政策で止まらなくなるとか言われてもね

そもそもインフレ政策したらインフレが止まらなくなるという自体、
どんなメカニズムを想定してるのか不明だし

インフレは止められないから止まらないとか、止められる理由を説明できないなら止められないとか
どれくらいの円安になったら止められないという数値的な水準も示せないとか
ぜんぜん具体性がないでしょ

リフレしたらハイパーインフレになる、と主張する人たちが数年前までたくさんいたけど
それと同じようなレベルの話だよね
ハイパーインフレはいくつも実例あるけど、それをもって
日本がリフレしたら日本もハイパーインフレになるなどとプロセスすっ飛ばして飛躍するという

862: 2017/11/04(土) 01:05:07.47
>>860
長過ぎるのでちゃんと全部読んでないけど
止まらなかったかどうかと国にダメージが無かったかって相関あるの?
いつかは止まるとしても行き過ぎた場合はどの国にもダメージがあったと思うけど?
それういダメージも含めて有りだと言っているの?

879: 2017/11/04(土) 01:21:09.60
>>862
君が、行き過ぎた円安は止められなくなるとか止まらないと言い始めたんだから
どういう変動や状態を指してるのか、その答えは君の中にしかないんだよ
その具体的な状況をいわずにただもう止められないと言われても困る

ハイパーインフレだって発生するには条件があって
その条件を潰せばすぐに収束するのに
「止まらなくなる円安」というのを条件や前提なしに
ただ「行き過ぎた円安は止められない」と言われても

前提や条件など何もなしでいいなら「過去に止まらなかった円安はない」で答えだ
円安が止まったならそれは行き過ぎた円安ではなかったからだ、と循環論するなら
アベノミクスでいえば80円から120円超まで急速に円安したがちゃんと止まったのだから
この程度では「行き過ぎた円安ではない」ということになるよね

では「行き過ぎて止まらなくなる円安」とはどういう変動を指すのか?
2年で30%40%くらいの円安なら許容範囲ということになるから
それまでは余裕で見てればいいね
いずれにしても「円安は止められない」論はかなり非現実的だ

886: 2017/11/04(土) 01:31:51.54
>>879
現時点で円安が止められないとか言ってないよ?
もし現状がやり過ぎだとしたら場合に円安に振れ過ぎた場の事態がより深刻だと言っている

888: 2017/11/04(土) 01:34:51.25
>>886
現状がやり過ぎだとしたら、の判断基準がわからない
そういう感覚的主観的な心配に対して数値で反論しようはない

889: 2017/11/04(土) 01:36:19.70
>>888
そのやり過ぎが分からないという前提に立つと
過度な円安より過度な円高の方が対処可能だと言っている

894: 2017/11/04(土) 01:45:13.20
>>889
そもそも金融緩和は必要だからやってるし維持してる政策なのに
それが必要以上になってるというならその判断基準を語るべきだろう
そういう基準なしに「もし行き過ぎてたら」と言われても

いずれにしても止められるので杞憂な話
もし次の会合で日銀が緩和縮小を発表したらその瞬間から急激な円高になるだろう

898: 2017/11/04(土) 01:51:37.72
>>894
自分の判断基準は未来への継続性を確信できるかどうか
それを日銀が明確に語っているなら異論はない
日銀はそれを避けて出口への言及は時期尚早ととしか言わない
それは現時点では確実な出口が無いと日銀が言っているに等しい
それを反論できるならどうぞ
そこを反論できる確実な理由があるならもう何も言わない

901: 2017/11/04(土) 02:12:38.86
>>898
>日銀はそれを避けて出口への言及は時期尚早ととしか言わない
>それは現時点では確実な出口が無いと日銀が言っているに等しい

「確実な出口」というのも抽象的な語用だなぁ
現状では、インタゲ達成してしばらく維持、というところでしょ

反論もなにも元の話は「人為で円安を止められるか」どうかで
緩和政策の出口と関係ないが?
ひょっとして緩和がある程度長引くと一旦進み始めた円安はもう止まらないのだ、
とでも思ってるわけ? なんだかなぁ

何度もいうが為替レートというのは交換のレート、つまり交換する相手があるんだよ
相手の都合を無視して自分の都合だけでどこまでも「行き過ぎる」わけなどない
ただでさえ貿易が当たり前になってる世界で、通貨安競争とか近隣窮乏化政策などと
批判されることもなる通貨安がどこまでも許容されると思うほうがおかしい
(そして通貨高競争という言葉はない)

903: 2017/11/04(土) 02:19:41.56
>>901
だからさ特定の国の通貨安がどうなるかあなたが保障できるの?
できるならぜい語ってほしい
そうじゃないなら過度な円安バイアスは有害だと言っているだけ

907: 2017/11/04(土) 02:31:35.36
>>903
君が主観で勝手に定義する「過度な円安バイアス」など知らんよ
「過度な円安」に社会的な合意が強くなれば修正に入るだろう、それだけの話

その時に修正などできない、というのは君が勝手に決め付けてることだ
君が勝手な思い込みで心配してることを他人に保障しろとか何言ってるんだか
きみがまず「行き過ぎてどうにもならなかった例」を挙げるんだね
「行き過ぎの事例」をひとつも示さずただひたすら「行き過ぎたらどうするんだ?」と
酔っ払いが管巻いてるのかと

939: 2017/11/04(土) 18:50:21.98
>>879 360円の円安

974: 2017/11/04(土) 22:38:23.19
>>939
ドル円360円って固定相場、つまりコントロールされた円安だよ
行き過ぎて止められない、ってな話ではありえないね

978: 2017/11/04(土) 23:43:25.42
>>974
いまだに固定相場、金本位制の感覚でマクロ経済を考えているのが、まだまだ多い気がする。

859: 2017/11/04(土) 00:52:11.01
>>856
もし円安を確実に止められる理由を明言できないなら
こちらは円高が止められる理由が明言できているのだから
その上でガンガン金融緩和して良い理由を述べてくれないと

861: 2017/11/04(土) 01:02:50.86
>>859
君の言うところの「円高が確実に止められる」のと同じくらいには
「円安も確実に止められる」よ
為替レートは相手があるんだからね

ドル円相場なら円高とはドル安を意味する
円高を止められるならドル安も止まるということだ

863: 2017/11/04(土) 01:08:46.64
>>861
行き過ぎた場合に自国に深刻な問題が出ないうちに
確実に収束する手段があるかという意味では円安の場合は対処しようがないと思うよ
異論があるならぜひ反論してほしい

3: 2017/11/01(水) 02:52:07.34
賃金上がってる?

739: 2017/11/02(木) 02:09:18.05
>>3
企業が支払う給料の総額の、雇用者報酬は、安倍になって名目も実質も上がってる

雇用=分母が250万人も増えてるのに、平均値の実質賃金をピックアップするのが間違い
安倍おろししたいだけの、マスゴミが出す指標は信用するな

4: 2017/11/01(水) 02:52:08.76
■アベノミクス=異次元緩和のコストは「タダ」ではない 
  株価を吊り上げるために使われた300兆円のツケは国民が負うことになる■

『アベノミクスの批判するなら野党は対案を出せ 無策の民主党政権より100倍マシだ』
これは安倍信者の常套句でアベノミクスで使った金が まるで空から降ってきたかのような
印象操作をしているが 

そんなことはあり得ず実際は日銀に300兆円も国債を買わせて資金を捻出した
実は ここがアベノミクスのペテンの核心で全ての経済施策は費用対効果で評価すべきだが
安倍政権は「いくら費用を使ったのか?」を一切説明しないで効果だけを主張している
つまり 確かに株高 企業収益の増加 失業率の低下などの成果はあったが
300兆円分の費用対効果としては不合格と言わざるを得ないのだ
また そもそも民主党はアベノミクスのような莫大な借金を負う無責任な政策を選択しなかっただけで
どの口で「野党は対案を出せ」などと ほざけるのか?という話だ。
そして この300兆円が税金で処理される事実を国民が知れば批判の嵐が吹き荒れるだろう
なので安倍は政権の支持率を維持するために御用メディアとグルになって
この事実を徹底的に隠蔽している
仮に国民負担が発生しないというなら日銀が抱え込んだ300兆円の国債を
どのように処理するつもりなのかを説明すべきであり
詐欺師どもの逃げ得を絶対に許してはいけない

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<関連>

日銀の異次元金融緩和により円安・株高が進行しても、富裕層がより豊かになることで貧困層にまで
富が波及するという「トリクルダウン」は起こらなかった。

反面そのコストは、株高の恩恵を受けなかった国民も含めて全員が負担することになる。

後戻りできない恐ろしさ
日銀の国庫納付金の減額は「異次元の金融緩和のコスト」として国民が広く負担しているという事実を
明らかにしたうえで、円安・株高によって得られる恩恵が、数千億円規模の財政負担増というコストに
見合ったものなのかという議論を進めるべきである。

恐ろしいことは、異次元の金融緩和に伴う数千億円規模のコストは、得られる利益に比較して高過ぎる
無駄なものだったとしても、今さら削減できないものだということ。

--------------------------------------------------------------------------------
<関連>

政府・日銀「統合」なら大丈夫? 国債膨張に危うさ  日本国債 描けぬ出口
日銀の抱える日本国債が400兆円を突破した。発行額全体の4割以上を保有するという異常事態で、
国の財政規律は緩んでいる。http://www.nikkei.com/article/DGXMZO13676200U7A300C1000000/

313: 2017/11/01(水) 07:01:22.52
>>4
日銀は政府の子会社的立場であり、統合政府として考えれば
300兆円の国債は統合政府の財務諸表上相殺されたと考えてもいい
すなわち300兆円の政府負債はすでになくなったも同然であり
同額の財政再建は終了していると考えて良い

469: 2017/11/01(水) 08:06:48.80
>>4
その経済の基礎を知らない小学生みたいな駄文が本当に日経の記事なの??
驚いたなこりゃ・・・
こーゆーの見ると、もう日本あかんのちゃうかと思うw

498: 2017/11/01(水) 08:24:37.69
>>4
株やってるけどこんなやり方は日本経済復活と言えません
目先バブルと大暴落が見えているから批判してるだけよ

506: 2017/11/01(水) 08:43:02.17
>>4
>アベノミクスで使った金が まるで空から降ってきたかのような 印象操作をしているが 

この低脳記事はひどい・・・
そんなこと言うなら、もともと世の中のお金って空から降ってきてるんだぞww
兌換紙幣の時代ならまだ裏付けがあるとは言えるがw
アベノミクスだから空から降ってきた、今までは降ってきてないとか頭悪すぎては話にならんwww

508: 2017/11/01(水) 08:45:21.85
>>506
君はシニョリッジという言葉を知ってるかね
国家がお金を作るとその分既存のお金の価値が毀損する
つまり、国家がお金を刷るというのは、金融資産課税そのものなんだよ

税金なの、それ

529: 2017/11/01(水) 09:09:49.61
>>508
馬鹿な安倍サポに言っても理解できないって。
紙幣を刷れば、富が増加するとか思ってるんだから、あいつら。
救いようのない池沼どもだわ。

538: 2017/11/01(水) 09:13:12.30
>>508
シニョリッジ (seigniorage)とは貨幣発行益、貨幣発行特権のこと。

アベノミクスで輪転機をグルグル回しているのは、江戸時代に金貨を改鋳して金の含有量を下げたのと似ている。

悪貨は良貨を駆逐する!

655: 2017/11/01(水) 13:04:15.70
>>4
安倍ちゃんが逃げた後に国民へのプレゼントだな
その頃国の借金は雪だるま式に2000兆に達してるはず

922: 2017/11/04(土) 03:41:38.87
>>4 コピペにマジレスするのもあれだが、日銀が日本政府の国債買ってるということは、政府と
日銀でのやりとりなので実質プラマイゼロなのでは。日銀は円を刷って国債と交換する
だけなので、コストが掛かるというのは嘘。つまらんプロパガンダはやめたまえ。

5: 2017/11/01(水) 02:52:11.44
大好況なのにね~

6: 2017/11/01(水) 02:52:16.86
>賃金─支出ー物価へのメカニズムが、いずれ働き出す

フイた。何年同じこと言ってるんだ。

7: 2017/11/01(水) 02:52:32.45
<関連>

日銀による財政ファイナンス(十字路)
2017/10/20 11:30

 安倍晋三首相は消費税の使い道を変えて教育費の無償化を図るというが、
その税収は元は財政赤字の削減に充てるべきものだった。

 2020年度に国と地方を合わせたプライマリーバランスを黒字化する目標は、
ギブアップ寸前だったが、これであっさり先送りされそうだ。

財政の悪化が続く中で長期金利の低位安定を維持するには、
日銀は国債購入をむしろ増やしていかざるを得ないからだ。

 日銀が始めた国債の大量購入政策にはデフレ脱却効果はなかった。

それでも引き返さず、縦穴をさらに掘り進むうちに、意図に反して財政赤字を埋める
「財政ファイナンス」に変性してしまっている。

出口とは実は入り口のことだが、もはや元には戻れまい。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22462300Z11C17A0SHH000/

8: 2017/11/01(水) 02:52:54.77
個人消費上向かないしなあ

9: 2017/11/01(水) 02:53:07.08
アベノミクスが証明する民主主義の欠点

このまま突き進むと、いつかはスーパーインフレが来て国民生活が
ズタズタになることは歴史が証明していますが、それにもかかわらず、
なぜ安倍政権が選挙で勝ち続けるでしょうか?

それは、人々には「将来、来るだろう痛み」を感じる能力がなく、👈
目の前の株価・売り上げ給料にばかり目が行くからです。
http://www.huffingtonpost.jp/satoshi-nakajima/abenomics-democracy_b_13264774.html?ncid=tweetlnkjphpmg00000001

アベノミクスの評価。
国民から集めた税金や年金を使って株価を人為的に上げたり、
日本の鉄道や原発を輸入することを条件として海外の国に資金
を提供することは、短期的に見れば「株価の上昇」や「輸出の増大」
をもたらしますが、その結果として日本が「世界一の借金大国」に
なったことは否定できません。

GDPに対する借金の比率に応じて描いた世界地図ですが、
230%の日本がダントツです

172: 2017/11/01(水) 05:41:16.01
>>9 ハイパーインフレガーと言うのをやめてスーパーインフレガーに変更したんかwwwww

10: 2017/11/01(水) 02:53:37.53
安倍でもわかる政治思想入門  (本)
笑うに笑えない!
安倍政権の残酷すぎる真実

現在、安倍政権を支持しているのは、利権がある連中か、単なる反左翼の思考停止した連中(保守系論壇誌に多い)か、
新自由主義を保守と勘違いしているバカか、改革幻想に踊らされた花畑である。
戦後の幻想の平和に酔っている「戦後民主主義者」と安倍支持者は同類。

幻想のリアルポリティクス(実態は売国・壊国)に酔っているだけで、平和ボケであることに変わりはない。

バカは敵を間違えて取り返しがつかないことになる。

今、保守および真っ当な日本人が戦わなければならないのは、民進党でも共産党でも朝日新聞でも日教組でもない。

国の根幹を破壊し続ける安倍政権である。

https://www.amazon.co.jp/gp/product/4584137595/ref=as_li_qf_sp_asin_tl?ie=UTF8


< この本のカスタマーレビュー >複数人抜粋
●売国を超高速で進める安倍政権を喝采する現状はもう地獄の門が開いている。
日本を弱体化させようとしている隣国にとっては最高の状況でしょう。

●活動的なバカが国を自滅させ自称保守が喝采する

●様々な事例をあげて、安倍という政治家が如何に無知で、無教養で、支離滅裂で、独りよがりの
判断しかできない人間であるかということが、非常に分かりやすく書かれている。

●残念ながら日本の首相が、救いようの無い常識に欠ける人物であるのは間違いないので、我々国民は、
先ずは、この現実を受入れることから始める必要がアリそうですね。

●小学校で習う漢字が書けないとか、自分を賞賛した本を爆買いして書店での売り上げを押し上げたり
とか、軍服を着て戦車に乗って喜んでいるとか、現行の憲法を理解していないのに改憲するだとか、
これまた小学校で習う三権分立をまるで理解していないとかは知っていましたが、まさかここまでとは...。
驚くというよりはむしろ、呆れてしまうほどでした。


●安倍は息を吐く様に嘘をつく

●過激なタイトル、語り口だが、内容は筋が通っている

●安部は自己矛盾のシンボル、国の指導者たる器ではないことが分かる事例が満載

●日本人よ、これ以上の破壊を許すのか?

●この本を読めば安倍晋三という人物が政治家としてどういう人物かよくわかる。彼のこれまでのとんでもない
発言などがよくわかり、それを見ればいかにこの人物が総理大臣の地位にあることが問題かがよくわかる。
是非とも多くの人に読んでもらいたい 1冊だ。

11: 2017/11/01(水) 02:53:56.57
     /⌒Y⌒\
   //⌒⌒\ \
  / /       ヽ ヽ
 / /          ヽ ヽ
 | | ━━    ━━ |  |
 | |⊆・⊇   ⊆・⊇ |  |  ハイパーインフレが来る
 | | ゚             |  |
 | |   ノ(__)ヽ   |  |
 | |   / ̄ ̄\  |  ノ
 )ノヽ______ノ|/
     _/) (\__
    | >|ー|<  |
    | \|  |/  |

769: 2017/11/02(木) 06:33:07.42
>>11
紫BBAは、最近顔色まで紫になって
死にそうなので、お気の毒だと思う(棒

12: 2017/11/01(水) 02:54:09.08
【政治】アベノミクス新「3本の矢」 設計図は経団連 発 法人税率引き下げ 消費税19% 社会保障抑制 ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444937316/


【政治】 安倍首相、法人税「約束通り下げたい」 消費増税も「予定通りに行っていく」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1441364022/

13: 2017/11/01(水) 02:54:40.97
5年後も同じ事言ってんじゃね(笑)

363: 2017/11/01(水) 07:25:24.78
>>13
5年後どころか10年後も同じこと言ってると思う

下手すりゃ来たるべき東海地震や首都直下型地震で被災した後でも同じこと言ってる

14: 2017/11/01(水) 02:54:58.42
安倍氏は日本を崩壊させたと気づくと私は言ったのです。

http://i.imgur.com/L0ha7g2.jpg


ジム・ロジャーズ氏
円を刷り続けてうまくいった例は1つもない。
必ずといっていいほど、最終的にハイパー・インフレに襲われるだろう。
後から振り返って、 安倍晋三は歴史上、最悪の総理大臣として語られるだろう。
「あの時がターニングポイントだった」と。それがいつかは私も答えられない。
(ハイパー・インフレは) 10年後かもしれないし、20年後かもしれない。その時には私は日本株を全部手放すだろう。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1402506769/
---------------------------------------------------------------
ジム・ロジャーズが安倍に成績を付けるとすれば F ( 落第 )
・安倍氏は大惨事を起こした人物として歴史に名を残すことになるでしょう
・紙幣を刷る事と通貨価値を下げることで経済を回復させることは絶対できない
http://i.imgur.com/L0ha7g2.jpg
http://i.imgur.com/nxSG5DM.jpg


---------------------------------------------------------------
ジム・ロジャーズ氏
日本の大きな問題は3つあると私は見ています。 人口が減っていること、
債務が天井知らずに増えていること、

そして、安倍晋三首相がまだいることです。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425046696/
借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html

15: 2017/11/01(水) 02:55:29.49
日本には通貨発行権があるから財政破綻はないと主張するネトウヨたち。

安倍政権ができたころにギリシャの財政破綻がいわれていました。安倍政権をネットのなかで
支持している人たちは、ひらたく言えばネトウヨですが、日本にはギリシャと違って 通貨発行権
があるから財政が破綻することはない、
といかにも自分たちが新しい事実を発見したかのように言いました。

国債を紙幣に交換することをすれば、膨大な額の紙幣が市中に出回ることになり、紙幣価値は
下落して激しいインフレになり、国民の金融資産は大きく損なわれます。単純計算すれば、
1000兆円分の新紙幣が発行されれば、インフレによって国民の金融資産は1000兆円目減りする
ことになり、国の累計債務と国民の金融資産を引き換えたに過ぎないのです。

しかしネトウヨにはそのことが分かりません。紙幣をすることは新たな富を生み出すことのように
考えているのです。国にある富は一定であり、紙幣が増えれば、紙幣一枚当たりの富の量が
減って紙幣価値が下落してインフレになる、そういう当たり前のことが理解できないまま経済や
国の財政を論じているのがネトウヨです。
https://ameblo.jp/huyunohi1684/entry-12174138614.html

------------------------------------------------------------------------------

「日本は破綻しない」論は嘘である

日本国債の95%が国内で消化されている点です。政府には通貨発行権があるので、いざとなれ
ばカネを刷って国債の返済を行える、だから絶対に財政破綻しないというものです。
もしカネを刷って国債を償還すれば、政府の信用=日本円の価値が大幅に低下して、急激な
インフレが起きます。インフレターゲットのように、計画的かつ緩やかに物価が上がっていくなら
問題ありませんが、オイルショック時のように急激に物価が上昇をすれば、国民生活は破綻します。

つまり、
日本政府は破綻せずとも、日本国民の生活は破綻してしまうのです。
http://rh-guide.com/tokusyu/syohizei_hi_hatan.html

16: 2017/11/01(水) 02:56:01.12
【国民一人当たりGDPランキング】

. 30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6  --5--4--3--2--1
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (橋本)
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (橋本)
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 (橋本)
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (小渕)
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
2005年------+--------------+--------------● 15位 (小泉)
2006年------+--------------+-----● 18位 (小泉)
2007年------+-------● 22位 (安倍)
2008年------+----● 23位 (麻生)
2009年------+--------------+-----------● 16位 (鳩山)
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 (菅)
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
2013年------+--------● 24位 (安倍)
2014年----------● 26位 (安倍)
2015年-------● 27位 (安倍)
2016年●30位 (安倍)

一人当たりGDP 日本30位 http://ecodb.net/ranking/old/imf_ngdpdpc_2014.html

https://twitter.com/i/web/status/912446977819815936

> 20年前に比べて世帯年収の中央値122万円も下がったのか

17: 2017/11/01(水) 02:56:38.23
ためらわずに言おう。この国は「バカ」に支配されている

もうダメです。
手遅れです。
わが国は完全に危険水域を突破し、崩壊への道を突き進んでいます。

一番悪いのは、こうしたバカを政界に押し込んだ国民です。
やはり、ためらわずに言うべきだと思います。
わが国はバカに支配されています。

民主党が下野したとき、「この3年間の暴政に対する根本的な反省がない限り、
同じことの繰り返しになるだろう」と私は書きましたが、実際、民主党よりタチが
悪い売国・壊国路線を突き進んでいったのが自民党安倍政権でした。

エイブラハム・リンカーン(1809〜1865年)の演説に倣(なら)えば、
「バカのバカによるバカのための政治」が行われているのが現在です。
昔も今も人口に占めるバカの割合はそれほど変わらないと思います。

ただ、バカが圧倒的な権力を持つようになったのが現在の状況です。
自我が肥大した幼児のような大人が、社会の一線で大きな口を
叩くようになってしまった。

今はネット環境が整っていますので、誰でも声をあげることができるようになっている
要するに、バカが情報を発信するインフラが整ったのです
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/45141

18: 2017/11/01(水) 02:56:44.39
こいつ、物価目標達成できないの消費税増税が原因だと明言してたし、達成できなかったら辞めるって言ってたよな。

財務省に滅茶苦茶怒られたんだろう。麻生共々、ヘタレだわな。

50: 2017/11/01(水) 03:24:09.07
>>18
>こいつ、物価目標達成できないの消費税増税が原因だと明言してたし

ソースおくれ

19: 2017/11/01(水) 02:57:30.40
国債の暴落と日銀の破綻という最悪のシナリオも

 私が最も恐れているのは、国債の暴落と日銀の破綻が同時に来てしまうことです。
 万が一、国債が暴落することがあれば、どうなるでしょうか。今まででしたら、
民間金融機関が巨額の含み損を抱えてしまって、危機に陥ります。ただ、そこで、
「最後の貸し手」である日銀が民間金融機関を支えればよかったのです。

 しかし今は、最大の国債保有者は日銀ですから、暴落すれば日銀が危機に陥ります。
当然、そこまで状況が悪化すれば、民間金融機関も危機的状況に直面しますが、
日銀は彼らを救うことはできません。つまり、日本の金融が大混乱に陥るのです。

 国際通貨基金(IMF)に頼るにしても、日本は世界第3位の経済大国ですから、
IMFが救うには規模が大きすぎます。この時、日本政府はどうするのでしょうか。
このような最悪のシナリオを考えたくはありませんが、このままの状況を続けると
その可能性は高まっていくのです

 このような事態に陥らないためには、日銀が保有する国債等の残高を徐々にでも
減らしていくことが大切ですが、現状ではその道筋が全くと言ってよいほど見えず、
先ほどから見ているように、むしろ、その残高は今後も増え続ける一方です。

 異次元緩和には大きなリスクがあるということと、成長戦略などにより順調に
景気が拡大し続けない限り、日銀はこれから非常に難しい出口戦略を模索しなければ
ならないことを、私たちも認識しておく必要があるのです
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/129957/042300011/?P=7

20: 2017/11/01(水) 02:57:55.45
テレビで安倍擁護連発、田崎史郎・時事通信特別解説委員に自民党から金
しかも国民の血税「政党交付金」から 2016.7.1
http://news.livedoor.com/article/detail/11710187/

安倍政権がこれだけデタラメな政策を連発しているにもかかわらず、相変わらずの支持率をキープしているのは、
やはりなんといっても、応援団マスコミによる"安倍ヨイショ"のおかげだろう。

 その筆頭と言えるのが、田崎史郎・時事通信社特別解説委員だ。
田崎氏といえば、
『とくダネ』(フジテレビ)や『ひるおび!』(TBS)、『直撃LIVE グッディ!』(フジテレビ)などワイドショーをいくつも掛け持ちし、
まるで安倍首相になりかわったかのように政治報道を解説している人物。

田崎氏が安倍首相と頻繁に会食を繰り返していることは有名な話だが、なんと、食事だけではなく、
水面下で自民党から"現金"まで受け取っていたのである。しかも、そのカネの出どころは政党交付金。
言うまでもなく、原資は国民の血税だ。

 テレビで活躍しているジャーナリストが特定の政党から金を受け取っていた、というだけでも仰天だが、
もっと問題なのは、いったいこの金が何の見返りだったのか、ということだ。
ようするに、田崎氏は自民党のカネと支援者集めに協力していたのである。

21: 2017/11/01(水) 02:58:34.08
基本的に安倍は嘘吐きとバラマキ好き  財源の無駄遣い好き
安倍ちゃん「TPPは米韓FTAよりマシと言ったな、あれは嘘だ。自民党6条件は守るといったな、それも嘘だ」
安倍ちゃん「竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ」http://i.imgur.com/asMdybU.jpg
安倍ちゃん「朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「竹島提訴すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活保護費を下げると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「増税の代わりに低所得者には現金を給付すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ」http://i.imgur.com/729jPh4.jpg
http://i.imgur.com/LOHjuy7.jpg
安倍ちゃん「韓国には厳しい態度でいくと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「政権とったら電気代安くすると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「発電と送電を分けると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「金銭解雇はしないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「ブッシュに慰安婦謝罪はしていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「拉致被害者を北朝鮮に返すなと主張したと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSに9条1項は変えないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「中曽根総理は侵略戦争を認めていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSが自民党に謝罪してきたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「総理になったら靖国参拝すると約束したな あれは嘘だ」
安倍ちゃん「汚染水は完全にブロックしてると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「消費税増税と議員定数削減はセットでやると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「靖国参拝しなかったのは痛恨の極みと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「聖域5品目は絶対に守ると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「消費税は社会保障に使う。国家公務員と地方公務員を合わせて、総人件費を2割削減します。
と言ったな、あれは嘘だ」 http://i.imgur.com/tVRXgew.jpg
「増税消費税は公務員の給与、値上げに使われます」 ( テレビ番組の動画 ソース)
https://www.youtube.com/watch?v=ZodtyyrBwDw


公務員914万円、  民間412万円
http://i.imgur.com/lkGMBT4.jpg

バラマキ好き  20兆円規模で難民支援など 総理、サミットで表明へ
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463765344/

742: 2017/11/02(木) 05:56:12.34
>>21
ほんこれ

22: 2017/11/01(水) 02:58:41.47
欧米から4年遅れで金融緩和を始めたのに、なぜ日本だけは同じ時期に
緩和を止められるくらいまで回復できると考えるのか、頭おかしいだろ

32: 2017/11/01(水) 03:06:11.28
>>22
緩和は小泉政権時代もやっていた。
それをあわせれば10年近くになる。
頭おかしいのはおまえ。

35: 2017/11/01(水) 03:10:44.95
>>32
レジーム転換と言えない金融緩和+緊縮財政ではなにも動きませんよね、としか

61: 2017/11/01(水) 03:47:25.48
>>35
> レジーム転換
金融はあきらめて減税と財政拡大に舵を切れよ。

62: 2017/11/01(水) 03:52:53.12
>>61
財政緩和もできれば効果はさらに高いでしょうが、日本に限らず欧米もその手段を取るのは
説得範囲が広すぎて難しかったですよね

欧米もほぼ金融緩和だけでも回復までこぎつけたられたわけです

87: 2017/11/01(水) 04:35:17.77
>>62
回復なんかしてねぇ。
アメリカはインフレ率が回復する前に緩和をやめた。諦めたんだよ。
欧州は2月にインフレ2%に行ったのにまた下がってきた。
金融緩和に効果なんかない。

23: 2017/11/01(水) 02:59:55.39
×緩和策の継続
◎売国政策の継続

低脳ネトウヨ歓喜

24: 2017/11/01(水) 03:00:33.04
泥沼、ドツボなのに喜んでる奴は
きっとじきに死ぬんだろ、残された時間を大切にな。

25: 2017/11/01(水) 03:02:37.73
アメリカもEUもリーマンショック後にすぐに量的緩和したからな、そりゃ時期的にテーパリングだよ
日本はそこから遅れて5年後に緩和策を始めたから少なくともオリンピック前までは継続するよ

イールドカーブコントロールは量的緩和より先にやめるだろうが

26: 2017/11/01(水) 03:02:58.43
デフレ20年だとすれば20年緩和のつもりで行け。

30: 2017/11/01(水) 03:04:19.00
>>26
アホは死ね

27: 2017/11/01(水) 03:03:07.17
責任取れよリフレ派

28: 2017/11/01(水) 03:03:11.19
景気良いくせに税収減るのはなぜか

29: 2017/11/01(水) 03:04:04.70
>>28
増えてますよ

33: 2017/11/01(水) 03:07:40.13
>>29
短期で言うな
目先しか見えてないゴミ

36: 2017/11/01(水) 03:12:24.33
>>33
景気が微妙に良くなってきたのがここ数年の短期短期なのに、何を言ってるんですか?

31: 2017/11/01(水) 03:04:46.56
日本以外全部沈没来るの?

34: 2017/11/01(水) 03:08:27.17
消費減ってるのに増税とか、トンチンカンなことやっても誰も批判しなかったじゃん
日本停滞は国民が悪い

37: 2017/11/01(水) 03:12:40.85
>>34
それでも自民を選ぶんだからな
みんなこの状況を望んでるんだろ

38: 2017/11/01(水) 03:13:16.32
 


やめられねえんだよw
エテ公のマスコキみたくww


緩和をやめる
 = 国債の日銀買取が保証されない
 = 金融機関による国債入札消化難

   ⇒⇒⇒ 国債表面金利上昇


あんな人為的に抑え込んだ表面金利なんて簡単に倍にでも跳ね上がる。

表面金利が2倍になって10年もすれば、利払いは20兆円だ。


事実上の、市中消化の原則を無視した、
中銀による国債の直接引き受けモードに突入だな。


20~30年の崖からの転落、電車道を疾走中www


 

39: 2017/11/01(水) 03:13:30.66
GDP
2004年            2008年            2012年            2016年
1  米国  12,274,925 1  米国  14,718,575 1  米国  16,155,250 1  米国  18,569,100
6  中国  1,966,223  3  中国  4,604,285  2  中国  8,570,348  2  中国  11,218,281
2  日本  4,815,772  2  日本  5,037,910  3  日本  6,203,213  3  日本  4,938,644
million US$

40: 2017/11/01(水) 03:14:09.26
 


× 20~30年の崖からの転落、電車道を疾走中www

○ 20~30後年の崖からの転落、電車道を疾走中www


 

41: 2017/11/01(水) 03:15:21.77
なんだこの工作員だらけのスレw
日本経済復活がよほど困るのか

42: 2017/11/01(水) 03:17:18.38
むちゃくちゃだな
景気がいいといいなら緩和継続w
馬鹿なのか嘘つきしかいないのか?

43: 2017/11/01(水) 03:17:27.77
日銀のおかげで10億は儲かった
これで日本脱出しても生活できる

44: 2017/11/01(水) 03:17:36.96
年間80兆円のコストかけて給料アップは1%にも満たない
そのくせ増税は消費税8%の他にも盛り沢山
結果、家計消費支出の14ヶ月連続減少
年間80兆円あったら国民一人に年間80万円配れたのにね。
そのほうが今より遥かに景気良くなってるよ。

45: 2017/11/01(水) 03:20:02.83
(-_-;)y-~
俺のユーロ復活!嬉しいのおー

46: 2017/11/01(水) 03:21:00.03
景気拡大ってクロダノミクス前の実質賃金を回復してないのにw

47: 2017/11/01(水) 03:22:08.30
ペテン銀行

48: 2017/11/01(水) 03:23:04.80
アベノミクスとは株式市場に金突っ込んでるだけ。
国内の個人投資家なんて17%しかいない。そいつらの半数が勝ったとして
8%の資産家がより余剰資金を増やして投資に回しただけ。
資産家は消費性向が低いので低所得者に金を優遇するのが経済対策の基本。
こんな最悪の金の回し方で、経済回復するわけがない。

51: 2017/11/01(水) 03:24:35.50
ずっと景気回復してるのに金融緩和し続けてることに
そもそも大きな矛盾があるのだが。政府と日銀は金融緩和の意味判っててやってるのだろうか?
金融緩和は経済が危機的なときに支えるためにやるものなのだが。
今も経済が危機的な状況ということ政府が認めてるわけということだが。

52: 2017/11/01(水) 03:24:39.46
目指せ、1ドル117円!
https://www.youtube.com/watch?v=MhWQmnVQi78


53: 2017/11/01(水) 03:27:45.18
これじゃ株価バブルじゃん

54: 2017/11/01(水) 03:30:28.66
経済崩壊で円安になった方が、輸出が盛んになって、またすぐに再生するんじゃないの?

56: 2017/11/01(水) 03:33:56.21
>>54
為替は、中長期的には2国間の金融緩和の差で決まります
より緩和している側が安くなるので、欧米のテーパリングが進んで日本がこのまま維持なら
それにより円安になります

55: 2017/11/01(水) 03:32:17.97
そろそろ引き締めんと一気にいきかねない。

57: 2017/11/01(水) 03:34:40.07
自民党圧勝という民意がアベノミクスの成果を物語っている

58: 2017/11/01(水) 03:38:02.30
民主党、白川がやってなかったからな

入り口の時点で日本は民主による円高デフレの製造業破壊でボロボロになってたし

64: 2017/11/01(水) 03:56:16.03
>>58
クソ安倍になってからもどんどん身売りしてるな製造業はw
ついに富士通もPC手放すくらいだw

66: 2017/11/01(水) 04:03:01.15
>>64
コモディティ化したものが新興国に軸が移るのはしょうがないでしょう
アメリカもDELLとHPしか残ってないと思うし…EUはあるのかな?

71: 2017/11/01(水) 04:08:27.13
>>66
なら民主政権で製造業がーなんて大嘘はやめりゃいいだけだな
実際は民主党政権が誕生するずっと前のクソ自民のときから
日本の製造業の衰退は始まってたし海外への脱出もしまくりだったんだからさ

75: 2017/11/01(水) 04:14:18.67
>>71
欧米は金融緩和、日本は緩和せず放置したことで、実力差以上の円高状態にさらされて、
そうでなければまだしなくてもよい海外脱出や規模縮小を余儀なくされたわけです

78: 2017/11/01(水) 04:19:27.64
>>75
日本もできる範囲での緩和はしてたな
どこぞの無責任カスどもはその範疇越えてやってるけどな
アメリカは引き締め方向に行ってるのに異常な株高になってるような状況だから
いつはじけてもおかしくねえとこまできてるが
日本はそのどこぞのクソ無責任カスどものせいで今度こそ本当に何もできない状況なんで
リーマンのときの比じゃねえ事態になるだろうよ
でもそうなっても責任とらねえだろうな安倍黒田のクズコンビは

79: 2017/11/01(水) 04:23:04.76
>>78
白川時代にやった出来るだけの緩和とは何でしょうか
注視することですか?

91: 2017/11/01(水) 04:37:55.50
>>79
3.11直後にマネタリーベースを増やした。
野良リフレはマネタリーベースすら見ない。

94: 2017/11/01(水) 04:40:50.91
>>91
アンカーなしでちょっと出ししても効果ないよね、ってことがわかって良かったです

95: 2017/11/01(水) 04:45:14.24
>>94
キチガイリフレが350兆積んでも効果がないってこともわかれよ。

98: 2017/11/01(水) 04:47:18.91
>>95
不況時の金融緩和は雇用政策です
イエレンさんも元々雇用政策の専門家ですね

106: 2017/11/01(水) 04:54:35.78
>>98
緩和と雇用は無関係。緩和から雇用につながる経路はない。
雇用ターゲットとかほざいたバーナンキは逃げた。
>>100
小泉時代は5年もやったし、今も4年以上やっている。
しかしまともな結果は出なかった。

107: 2017/11/01(水) 04:55:28.64
>>106
一番太い経路のハズですが、さて?

110: 2017/11/01(水) 04:57:33.09
>>106
戦力の逐次投入はだめなんだね、とか
ターゲットがないとだめなんだね、とか
理解を進めてくださーい

81: 2017/11/01(水) 04:28:14.76
>>75

2010年から包括緩和政策と呼ばれる、量的緩和型金融緩和政策を行っている。
国債だけでなく、ETFやJリートを購入資産に加えたのは、
この民主白川時代に行われた包括緩和政策から。
これは当時としては日本史上最大規模の金融緩和。

ついでにいえば、2011年以降は史上第二位の規模の為替介入まで併用した。

むしろ日本史上最大規模といえる円高対策を実施していたのだが、
それでも欧米が崩れた上、過去の円キャリートレードの巻き戻しによる、
苛烈な円高圧力には通用しなかっただけ。

ちなみに最新の数字が確定しているのは2015年だが、
製造業海外生産比率は2015年が最高。
安倍政権の3年でも、右肩上がりは継続中。

過度円高を発生させるのは、むしろ金融緩和で円安にしようとするから。
無理に円安にしようとした時期の反動が有事に噴き出て、
円キャリートレードの巻き戻しという形で、過度な円高を発生させる。

つまり、安倍黒田は今現在、将来の過度な円高の原因を、
史上最大の規模で仕込んでいるようなものなのだ。

その反動を食らうのが、どの政権になるかは知らないが、
いい加減原因作った奴を責めずに、反動を食らった時期の担当者を責めるのは、
止めて欲しいものだね。

84: 2017/11/01(水) 04:31:58.84
>>81
中長期的には2国間の金融緩和の差で為替は決まるので、介入は一時的なものでほとんど無意味です
乱高下させる原因となる投機筋などを潰すのには使えますが

円高を止められなかったのは目標値が無かったことと緩和の差なのは明白です

59: 2017/11/01(水) 03:38:48.76
(-_-;)y-~
ビットコイン70万ペリカ越えやん、
40万ペリカ切った時に、母上様お元気ですか?に今や、ビットコインを買えと言うたんやけどな…ゴーサイン出さんから購入見送り。
やっぱり年寄りって世の流れがわからんというのを痛感した。

60: 2017/11/01(水) 03:41:23.74
民主党政権で減っていた雇用が安倍政権で拡大という
アンチが決して見ようとしない現実

68: 2017/11/01(水) 04:05:23.38
>>60
その結果賃金が減りまくり消費も減りまくりだもんなゲリノミクスのおかげでw
安倍が経済で出した結果と言えるものは外国人労働者を異常なくらい増やしたことだけ
自国の通貨を安くして資産の棄損はかったうえに
外国人に頼らないといけないくらい底辺向け仕事を増やした国賊中の国賊がクソ安倍
しかも何割も通貨の価値落としておいて経済成長もろくにできてねえから
その通貨安政策の出口も完全に見えないようなクソやべえ状況に追いやったクズ
このゴミ政権のおかげで日本の国力は通貨同様何割も落ちたんだなあ
事実クソ安倍になって外人どもがでかい面してそこら中闊歩するようになってるし
土地もどんどん外人どもに買われていってるから対馬なんて韓国人の手に落ちる寸前
洒落にならねえ売国奴だな安倍は

122: 2017/11/01(水) 05:08:53.69
>>68
現実を直視せずただただ妄想を膨らませただけの政権批判は
まさにアンチの典型

125: 2017/11/01(水) 05:15:51.60
>>122
妄想だったらよかったのになw
現実は悲惨だな売国安倍政権誕生から毎年外国人労働者数は過去最多を更新しまくっている
日在留外国人数も
日本人の出生数は減りまくりかわりに外国籍の子供は過去最多更新してる状況
日本の土地を外国人が買いまくりなのも現実
経済成長率も民主党政権時にすら負けるカスっぷりなのが安倍政権だな
景気悪いから緩和やめるっていう話も全然聞こえてこないのも現実
少しは現実見ろよ安倍黒田のアホ信者は

130: 2017/11/01(水) 05:21:30.06
>>125
民主党政権との比較で一目瞭然
雇用も給与総額も名目GDPも日経平均もすべて上がっている
これが現実ねw

142: 2017/11/01(水) 05:27:30.92
>>130
ああ民主党政権時より実質賃金下がりまくったおかげで消費も下げまくったのが安倍政権の現実だなw
円安のせいでエンゲル係数も超悪化し
カス自民の人口政策と年金政策の大失敗のせいで
食うに困って65こえても働きに出ないといけねえような老人まみれ
そのくせ今度まーた消費税上げるんだってな
馬鹿すぎて笑えるわ安倍政権って

146: 2017/11/01(水) 05:29:11.98
>>142
民主党政権で実質賃金が上がった
実質賃金とは何か少しは考えようぜw

150: 2017/11/01(水) 05:30:21.57
>>146
実質賃金上げたければ、手っ取り早いのはデフレにすることだな。
ポストと賃金が安定しているにとっては、デフレが嬉しいんだね。

158: 2017/11/01(水) 05:33:30.44
>>150
雇用を減らすのが一番手っ取り早いかと

161: 2017/11/01(水) 05:35:00.55
>>158
金融政策を引き締めろってことだから、それとほぼイコールだね。

156: 2017/11/01(水) 05:32:48.93
>>146
お前が考えろよ
現実に消費もおっこちたんだからな
最近は名目賃金も下がりだしたりしてるしまつだし
もう救いようがねえなアベノミクスは

162: 2017/11/01(水) 05:35:14.82
>>156
実質賃金も引っくるめて消費が落ちたから何なんだ?
そこまで追求していかないから変な妄想に取り憑かれる

179: 2017/11/01(水) 05:46:53.74
>>162
成長率でも負け賃金も下げて消費も落としたのがゴミ安倍政権だな
カス自民党のおかげによる少子高齢化での労働力の減少も
表面化してくるころだから無理に円安にして雇用増やす必要すらなかった
アメリカの緩和も縮小に入っていたから異次元緩和なんてせずとも
勝手に円安にふれていくのも確定してたしな
でも無理に円安にしてくれたおかげで日本は少子高齢化での労働力不足に
通貨安でのクソ仕事の増加によってひどい労働力不足に陥ってしまった
結果外国人労働者の規制を大幅に緩和して大量に入れるという超売国につながったわけだ
国を守るなんてのは大嘘で自民が超無能なカス政党だってのはもうはっきりしてるな

192: 2017/11/01(水) 05:53:22.99
>>179
まずアベノミクスは円安のための政策じゃ無いんだよ
君はそこからだね

195: 2017/11/01(水) 05:55:46.75
>>192
円安のための政策かなんて知らねえが
円安にして売国したことは事実だからなw
どうしようもないね

651: 2017/11/01(水) 12:59:12.32
>>60
グラフで確認してみろよ
自公政権で右肩下がりだったのが民主党政権で上がり始めたんだよ

63: 2017/11/01(水) 03:53:54.67
そりゃ大本営で景気いいいってるだけのカスだから当然だろう

65: 2017/11/01(水) 03:58:34.78
まあ消費税10%で景気後退が見えてるからな。

67: 2017/11/01(水) 04:05:04.87
緩和でも何でもない。
緩和と称して株や国債を買い支えているだけ。

政権維持の為の買い支えとはあからさまに言えないから、
さも世の中の為であるかのような印象を持たせるために
「緩和」などという言葉を使っているだけ。

105: 2017/11/01(水) 04:53:53.69
>>67
もう、進路変更は無理だわ。
大企業の株式や国債の半数は
日銀の支配になるのも
時間の問題だよ。

69: 2017/11/01(水) 04:05:29.94
好景気なのに金融緩和する必要があるのかね

72: 2017/11/01(水) 04:09:24.71
>>69
回復基調というだけで、いま緩和をやめたら逆戻りします
そのためのインフレ目標です
緩和をやめても2%前後を維持できるようになるまでは、緩和

70: 2017/11/01(水) 04:06:51.02
景気目標じゃなくてインフレ目標だからね

73: 2017/11/01(水) 04:13:17.20
前回

2004年 FRB金融緩和出口

2006年 日銀量的緩和出口

2007年 アメリカ住宅バブル崩壊

まぁ、覚悟はしておけ。

74: 2017/11/01(水) 04:13:22.31
どうせ自民支持者のクズどもはこの件も外国人が増えまくりな件も
少子高齢化や年金のように問題を隠すのも不可能なくらいにとり返しつかなくなっても
自民は悪くないんだーってほざくんだろうな

113: 2017/11/01(水) 05:00:29.41
>>74
自民党300議席の事実は重い。

日本人の50%は投票しない。
飯が食えているから満足なんだよ。

最低賃金が上がって喜ぶ
底辺に支えられているんだよ。

高い給与をもらうには、知力、体力に
加えて精神力が必要になるのは当然だよ。
働き方改革なんて低い労働者を
作り出すだけよ。

76: 2017/11/01(水) 04:16:37.39
景気がどうだろうが、過剰流動性が問題引き起こす前に、中銀は金融緩和の出口に入ろうとする。

問題とは債務過剰セクターの判明や、資産バブルなど。

ちなみに、問題を引き起こす前に出口に入れるケースは稀有であり、
問題が起こってるのに気づけるのは、毎回出口の後。

77: 2017/11/01(水) 04:18:48.44
日本は民主が何もしなかったせいで遅れだからな
まだまだ続けなきゃ

80: 2017/11/01(水) 04:24:32.83
つーかGPIFが全て利確するまで日銀が買い支えたら国ぐるみの完全犯罪だろ

82: 2017/11/01(水) 04:28:25.02
>>80
投資し続けるんだから、終わりはないと思いますが…

83: 2017/11/01(水) 04:30:09.59
このクソ壺自称政府は積み重ねたデタラメのさらに異次元精神病くるくるぱー支離滅裂
であらゆるデタラメしまくって国家転覆してるからな

知恵遅れだからあいつらの中では筋が通るらしい
何か言い分けに困ると左翼連呼する知恵遅れのスパイサヨクwwwwwwwww

85: 2017/11/01(水) 04:32:47.10
経済ニュース普通にチェックしてれば、知らない訳がない包括緩和政策。
でも民主や白川叩いてる連中の多くは、その手の基本的な情報すら知らない人が多い。

ttps://www.boj.or.jp/announcements/release_2010/k101005.pdf

2010年10月5日 日本銀行

「包括的な金融緩和政策」の実施について

>1.日本銀行は、本日、政策委員会・金融政策決定会合において、金融緩和を一段と
>強力に推進するため、以下の3つの措置からなる包括的な金融緩和政策を実施する
>こととした。

>(1)金利誘導目標の変更(全員一致(注1))
>無担保コールレート(オーバーナイト物)を、0~0.1%程度で推移するよ
>う促す(注2)(公表後直ちに実施)。(別添1)

>(2)「中長期的な物価安定の理解」に基づく時間軸の明確化
>日本銀行は、「中長期的な物価安定の理解」(注3)に基づき、物価の安定が展
>望できる情勢になったと判断するまで、実質ゼロ金利政策を継続していく。ただ
>し、金融面での不均衡の蓄積を含めたリスク要因を点検し、問題が生じていない
>ことを条件とする。

>(3)資産買入等の基金の創設
>国債、CP、社債、指数連動型上場投資信託(ETF)、不動産投資信託
>(J-REIT)など多様な金融資産の買入れと固定金利方式・共通担保資金供
>給オペレーションを行うため、臨時の措置として、バランスシート上に基金を創
>設することを検討する(注4)(別添2)。このため、議長は、執行部に対し、資産
>買入等の基金の創設について具体的な検討を行い、改めて金融政策決定会合に報
>告するよう指示した。

86: 2017/11/01(水) 04:34:27.09
これはこれでやるのは仕方ないかもしれないが、
何かの折には、こんなに緩和しまくってると、修正が効かなくなるんだよね。

米国は金利上げてきてるが、それによって、
今後の展開によっては、再緩和という手も使えるように「余地」を作ってる。
しかし現在の日銀の異次元緩和状態の継続では、何かの折には、もう調整も何も出来る余地はなくて、困るんじゃないのかな。

89: 2017/11/01(水) 04:36:33.88
>>86
日銀はむしろ絞りすぎて景気をクラッシュさせるのが得意なので、
そっちを気にしてたほうがよいと思います

88: 2017/11/01(水) 04:35:30.60
とりあえず、民主の時期に金融緩和が行われていないなんて思い込んでるタイプの人は、
何かを批判したりする前に、正確な情報を知る事から始めようね。

90: 2017/11/01(水) 04:37:51.94
>>88
too little, too late
さんざん言われてましたねー

100: 2017/11/01(水) 04:50:03.45
>>88
ちょっと結果が出るとすぐに止めちゃうのでまともな結果が出なかった

92: 2017/11/01(水) 04:39:07.88
小泉末期も今みたいに企業が最高益更新して失業率も下がって
竹中が「構造改革の成果」だと宣伝してたからね

竹中がリフレカルトに、構造改革が金融緩和に入れ替わっただけで
国民の生活は何もよくなってないから

93: 2017/11/01(水) 04:39:36.12
景気がどれだけ上向いて利益上がろうが企業はもう賃上げする気なんか金輪際持ってないだろ
日本で物売る気ないんだしオワコン

96: 2017/11/01(水) 04:45:32.90
マイナス金利はやめてみてもいいんじゃないか?

97: 2017/11/01(水) 04:45:55.27
出口のねえマイナス金利のおかげで金融機関も潰しにかかってるなゴミ安倍黒田は
冗談抜きにどうするつもりなんだろうな安倍も黒田も
滅茶苦茶にしても自分達がトップの間だけでもなんとかごまかせればそれでいいと思ってるんだろうか
本当にとんでもないクズがいたもんだよ
先々のこと考えて舵取りしてきた先人の努力もこういうクズどものせいでわずか何年かで無駄になった
擁護してるカスも白川がーほざくだけで比較にならんやばさの黒田ちゃんの擁護は全然できてねえような状況w
どんだけヤバいかわかるね

99: 2017/11/01(水) 04:47:52.82
>>97 地銀は潰せ。てか、統廃合は必至。
というのが、金融庁の方針なようだな。もう既定路線だろう。
 

101: 2017/11/01(水) 04:51:12.52
 


今、税収50兆円、国債新発50兆円、10兆円の利払い、90兆円が遣えるカネ。

2029年にプライマリバランス均衡?

支出を削減せずにプライマリバランスを均衡させるには
発展途上国並みの平均6%の名目成長が必要だ。
それでGDP2倍、
税収2倍、100兆円の税収で1500兆円の国債利払い15兆円、85兆円が遣えるカネ。
まだ5兆円足らないけどなw


これは支出を削減しないだけであって、増やしたらもっとひどい。
国債の表面利率も横ばい、そしてインフレが無い場合だ。


まあ望みは薄いというより、ほぼ無いw

・こんなに成長しなけりゃいけないのに金利が上がってはいけない。
・そもそもこんなに成長する訳ないから当然負担増や社会保障支給カット。
・インフレが起きれば名目GDPが増加してその分金利は上がってよいが、
可処分所得が減るならインフレなんか起きる訳が無い。


インフレでなんとかすれば、ばら撒きだけで、何の痛みも無く、
政界官界は助かる、とバカ安倍、バカ黒田、バカ浜田は考えた。

バカ緩和で最後の残す腰も砕いてしまった。


捨て栗、狂う愚の戯言を真に受けて実行しちまった唯一の国日本w
世界の笑いものwwwwwwww


 

104: 2017/11/01(水) 04:53:00.99
>>101
PB均衡をしなければならない理由は特にないので、努力目標ということで良いんではないでしょうか

112: 2017/11/01(水) 04:59:19.56
 


>>104

必要が無い?w

利払いがどんどん大きくなって行って税収を大きく食いつぶすようになる。
それでにっちもさっちもいかなくなるのが20~30年後と見てるけどね。


 

117: 2017/11/01(水) 05:02:25.48
>>112
内国債なので、払った金利は日銀から政府に返されますが

124: 2017/11/01(水) 05:13:23.18
 


>>117

返済能力が怪しい国債など、市中消化できなくなるぞ。

日銀が直接引き受け、
もしくは実質日銀が直接引き受け(日銀全量買い取りの何等の保証でトンネル金融機関経由)、
でもしないと消化できなくなる。

中銀が返済能力のない国債を直接引き受ける末路を研究しとけw


 

127: 2017/11/01(水) 05:18:19.09
>>124
PB均衡如何と返済能力には関係がないですが、、、PB均衡したギリシャは国債を市中消化できちゃうのかな?

131: 2017/11/01(水) 05:21:49.04
 


>>127

おもしろいこと言うねw

返済能力がないのに国債でカネなんか借りられるわけないだろ。
市中消化できねえよ。
初期ではあ表面金利上げればできるけど、そのうちそれしても消化できなくなる。


 

134: 2017/11/01(水) 05:23:04.80
>>131
つまりPB均衡はかんけいないわけです

164: 2017/11/01(水) 05:36:01.14
 


>>134

カネが借りられなけ何にもできんぞ、
プライマリバランスが均衡せずに債務がどんどん積みあがって返済能力が疑われ、
カネが調達できなくなるって言ってるのに分からんの?

予算は50兆円(今100兆円)で利払い10兆円だな。

借りたけりゃ返済能力が必要。プライマリバランスはその証明。


頭がおかしいね、あんたw


 

165: 2017/11/01(水) 05:36:38.00
>>164
刷ればよいでしょう
インフレにならないんならw

115: 2017/11/01(水) 05:01:35.00
>>104,112
財政再建に必要なのは、債務の対GDP比が減っていくことで、PB黒字化じゃ無いよ。
財政再建をしたければまずやるべきことは経済成長であって、インフレ率が低い時にとるべき政策は金融緩和と財政出動であって、
そんなときにPB黒字化なんてのを掲げるのは、自ら財政出動に枷をかける愚行だね。

119: 2017/11/01(水) 05:02:56.54
>>115
そうですよねー

128: 2017/11/01(水) 05:18:41.75
 


>>115

どうやって減らすんだw
お前の言ってるのは結局は名目成長じゃないか、
そしてインフレ≒名目成長

だ。


だからバカ安倍、バカ黒田、バカ浜田はインフレにしたがってるんじゃないか。

なる訳ねえのにww

お前も同レベルwww


 

129: 2017/11/01(水) 05:21:04.81
>>128
インフレにならないなら、それはそれでとても嬉しい。
無税国家が誕生する。

149: 2017/11/01(水) 05:30:13.75
 


>>129

インフレにならなけりゃ、

税収も増えず、
一方毎年50兆円の債務増加で
国債がどんどん積みあがって利払いは増えていく。

なんで無税国家が出来上がるだか?

意味不明www


 

152: 2017/11/01(水) 05:31:14.84
>>149
いくら金融緩和してもインフレにならないという過程が正しいなら、利払いも金融緩和でやればいい。

168: 2017/11/01(水) 05:39:16.19
 


>>152

金融緩和って聞こえはいいけど日銀が買うんでしょ?

日銀に買わせりゃいいって言えるのは、政府に返済能力があるうちだよ。
それを過ぎると、市中消化ができなくなる。

政府に返済能力の無い国債を中銀が引き受ける末路、研究しとけw


 

171: 2017/11/01(水) 05:41:06.13
>>168
>金融緩和って聞こえはいいけど日銀が買うんでしょ?

そうだよ。
だって、いくらそれやってもインフレにならないという仮定なんでしょ?
その仮定が正しいなら、それで何の問題も無い。

176: 2017/11/01(水) 05:44:52.77
 


>>171

いいや、インフレにはなるよ。
但し悪性インフレだ。

中銀が返済能力のない国債を引き受けるというバカな行為はたぶん日本はしない。
だからそうはならないしできないけどね。

でももしやったら悪性インフレになるよ。
やればだけどね。

いまだにバーナンキ背理法バカが生き残ってるとはなあww


 

180: 2017/11/01(水) 05:46:56.80
>>176
つまり、金融緩和をやっていれば、いつかはインフレになるってことなんだよ。
いくら金融緩和をしてもインフレにはならない、ということがバーナンキ入り方で証明されました。ありがとうございました。
ということで、デフレから脱却して安定的にインフレにしたいというのが現状なんだから、インタゲを目指して金融緩和を続けましょう、という結論です。

185: 2017/11/01(水) 05:48:37.59
>>180
>いくら金融緩和をしてもインフレにはならない、ということがバーナンキ入り方で証明されました。

なんじゃこりゃ。

いくら金融緩和をしてもインフレにはならない、ということが間違いということが、バーナンキ背理法で証明されました。

196: 2017/11/01(水) 05:57:12.56
 


>>185

悪性でいいならね。

何にもしなけりゃ取り付け騒ぎで銀行はバタバタ倒産、恐慌、
外貨でしか買物も取引もできなくなる。


返済能力のない国債を日銀に引き受けさせるなどやる訳ないから、
結局はできないのと一緒だけど。
さすがに日銀も政府の役人もお前ほどはバカじゃないからw


 

204: 2017/11/01(水) 06:01:45.68
>>196
悪性は困るので、インタゲはだいたい2%あたりを設定しているわけだ。
そこを目指して金融緩和をしましょう。

217: 2017/11/01(水) 06:08:58.92
 


>>204

やっとそこに戻ったね。
そう、日銀が、政府の返済能力を無視して国債を引き受けることはできないんだよ。

でだ、2%?

起きてないよねえ。だからできないと言っている。
理由は>>101の通りだ。
デッドロックしていてインフレにならない。債務と利払いだけがじわじわ膨らんで行く。


 

223: 2017/11/01(水) 06:12:49.80
>>217
>起きてないよねえ。だからできないと言っている。

だからもっと金融緩和をしましょう。

155: 2017/11/01(水) 05:32:24.49
>>149
インフレにならなければ税収どころか好きなだけ国債で賄えます
利払いは還流するので負担ではないです

173: 2017/11/01(水) 05:41:52.28
 


>>155

通貨発行を勉強したら?

どうせ、日銀が紙くずを刷って有価物として流通させている、
1万円を発行すると1万円の通貨発行益と思ってる口でしょ?

中銀は世界でほぼ例外なく、通貨発行は負債勘定してる。
そうしてるから信認が保たれてる=価値を認められているんだよ。


 

177: 2017/11/01(水) 05:45:04.77
>>173
デフレの間は一万円札を刷って配れば発行流通費用を抜いたぶんが発行益ですね

デフレの間は

ここポイント、試験に出ます

182: 2017/11/01(水) 05:47:31.50
 


>>177

日銀のバランスシート上そうなっていることを説明せよ。
そんな勘定はしていない。

日銀以外でもいいよ、どの国の中銀でも。


 

183: 2017/11/01(水) 05:48:30.91
>>182
実際にはインフレになるわけです

190: 2017/11/01(水) 05:52:21.70
 


>>183

何を言いたいだ一行だけじゃさっぱり分からんよ。
論に詰まって機序を説明できずに、自分の願望を最後っ屁したんだね?w

まあいいよ。


 

194: 2017/11/01(水) 05:54:44.04
>>190
インフレにならないという話をされたようなので、
なるよという話を返したわけです

200: 2017/11/01(水) 05:58:30.80
 


>>194

やっぱりw

機序も何も説明しないで言うだけなら、それは単なる願望だねww


 

201: 2017/11/01(水) 05:59:47.84
>>200
わかりやすく背理法で説明されてたと思うのですが、わかりまけんでした?

210: 2017/11/01(水) 06:04:59.10
 


>>201

証明になってないことに気付いてないんですねえ。

たぶん一生無理でしょう、あなたの知能ではw
ということで無駄のようですのでもう結構です。


 

102: 2017/11/01(水) 04:51:41.37
アベノミクスのインチキがばれるから
政策の変更はできないよ。
日銀が株式や国債を買わないと、
アベノミクスは崩壊するんだよ。

103: 2017/11/01(水) 04:52:45.47
インフレにしないと、老人福祉が維持出来ない

108: 2017/11/01(水) 04:56:19.44
まともに経済を理解しているやつは消費増税にみんな反対だった → リフレ派
賛成だったのはまともに経済を理解していない連中 → 財務省、マスコミ、金融機関系エコノミスト、民主党ら左翼政党、左翼タレント

109: 2017/11/01(水) 04:56:24.35
 


悪性インフレや財産税なんかの極端のプロセスを経ずに再建するには、
カナダ型の再建を目指すしかないが、時機が物凄く遅れた。

こちらはこちらで公務員や隠れ公務員、隠れ公共事業所みたいなものを
半減とか1/3にする必要がある。

それでも全体として見ればそれが一番痛みが少ないが、
安倍を勝たせるような国ではそんなことはできまい。


 

114: 2017/11/01(水) 05:00:49.40
景気拡大なんてまったくしてないからなあ

株価維持のために買い支えだし
嘘ばっか

116: 2017/11/01(水) 05:02:11.21
バブルの後遺症が深過ぎる
あれがトラウマになって消費は悪、投資も悪って風潮になってるからな

118: 2017/11/01(水) 05:02:48.62
リフレ派のせいで10年も時間を無駄にした。
失われた20年の半分はこいつらのせい。

120: 2017/11/01(水) 05:04:42.83
二極化を景気回復・消費税10%に
とかいってるんだから庶民を殺しにかかってるよ。

121: 2017/11/01(水) 05:06:22.59
もう引き返せないんだろ
いつ崩れるか分かんない断崖の細道を突っ走るしかない

123: 2017/11/01(水) 05:09:35.93
大惨事世界大戦か

132: 2017/11/01(水) 05:22:07.08
自民党政権の馬鹿が何百兆も財政出動しておいて
ろくに経済成長も出来なかったのがな
このカスどもは一体に何に金使ったんだろうか
その金で日本は産業構造の転換はかるための投資をすべきだったのに
カス自民は自分たちが選挙に勝つために
先のねえ産業や田舎、老人に金使いやがったせいでこの様
自民とその支持者のせいで数十年も失われた経済ができあがったも同然

133: 2017/11/01(水) 05:22:32.39
そりゃ俺が表に出ていないから景気は良いだろうよ。(´・ω・`)
何故か俺が正社員どころか派遣社員、アルバイトパートで真面目に休まずに働き切った年には

ITバブル崩壊(学生アルバイト)、アジア通貨危機(学生アルバイト)、世界貿易センターテロ(社会人アルバイト)、

リーマンショック(中小企業正社員)、イラク戦争(中小企業正社員)が起こっていたからな。(´・ω・`)

ただ2年以上働かなければ、不動産バブル崩壊(小学生)、阪神淡路大震災(高校生)、

東日本大震災(2年以上の失業期間)、湾岸戦争(小学生)、イスラム国樹立(2年以上の失業期間)
、世界的テロ(2年以上の失業期間)の活動などが起きた。


俺が失業してから1年3カ月が経過し、事実上の失業としては今月で1年6ヵ月目となっている(´・ω・`)b

来年、何か起きるかもナw そう、何かとてつもない大きな災害、人類にとって最大級の何かが。(´・ω・`)

このまま緩和をすると、あれがおこるよ。金融緩和しろとして俺の失業が2年3ヶ月目に東日本大震災が起きたから。

そういえば警察が警戒してんな、トランプ夫妻暗殺計画がどこかから漏れたのかな?

136: 2017/11/01(水) 05:24:41.33
金融緩和の"ペナルティ"はインフレ
これ基本

137: 2017/11/01(水) 05:24:47.03
リーマンショックも安倍内閣が金融緩和しようとして
俺が正社員としてバリバリ働いていた時期だったからなあ。

来年とてつもなく、とんでもないのが来るぜw

138: 2017/11/01(水) 05:25:13.84
欧米は麻酔としての金融緩和だったのに、日本の場合はシャブ中毒になっちゃったよな

148: 2017/11/01(水) 05:30:08.49
>>138
金融緩和が禁断の薬みたいな表現をする意味はなんなんでしょうかね?
それに欧米のほうが4年も長く打ち続けてきたわけですが、そこはどうなんでしょう?w

167: 2017/11/01(水) 05:37:07.12
>>148
中央銀行がETFを買いまくってる国は他にあるのか?
言ってみな

139: 2017/11/01(水) 05:25:35.01
まぁ民主党政権を擁護するつもりも無いんだが、「失われた20年」と言われるくらいなんで、バブル崩壊以降の異常な金融政策で経済成長できなかった期間は、自民党政権の方が長い。
白川が日銀総裁になり民主党政権になって、デフレ経済の集大成ができあがったんで民主党政権の印象が最悪になった。

つーことで、反自民をやりたければ勝手にやればいいんだが、そのことと金融緩和の成果を認めることとは、なんら矛盾しないのだ。
反安倍だけの理由で金融緩和に反対している人は、目を覚まそう。
安倍とか関係なく反金融緩和、デフレ万歳な人は、もう処置なし。

140: 2017/11/01(水) 05:26:55.36
第産国の台頭で世界中の物の価値が上がり続けているから円すり続けても無問題なんじゃね?

141: 2017/11/01(水) 05:27:28.11
デフレで喜ぶのってシナとチョンだけだろう

143: 2017/11/01(水) 05:27:53.95
ハロウィンのどさくさに紛れて都内で自爆テロ
混乱に乗じて98の小隊がトランプ暗殺に動く。

144: 2017/11/01(水) 05:28:16.43
本当に好景気なら下がりそうになったら日銀砲()なんて撃たなくていいだろ

145: 2017/11/01(水) 05:28:51.18
金融緩和が悪いとは言わないけど
出口で大ダメージがないようにやらないといけない
今日銀がやってる事はそうならない為の閾値をとっくに超えてると思う

151: 2017/11/01(水) 05:30:56.47
>>145
出口というのは緩和を減らすだけですよ
なにも難しいことはないです

166: 2017/11/01(水) 05:36:45.06
>>151
国債にしろETFとかREITの買い入れは緩めると言ったら即甚大な反応があると思う
今の日銀はそうならないような状況になるまで今の緩和が継続出来ることを祈ってる状況に過ぎない
確証があるなら出口に関してもすぐに言及すればいいのにやらないしやれない

>>154
日銀(や年金)で投入した分がマイナスで回収されるケース

169: 2017/11/01(水) 05:39:42.39
>>166
経済が自立成長しているという状態をアンカーにしているわけなので、
それがインフレ率2%越えというのが適切なのかはともかく、その状態では市場がふつうに買う状況でしょう

175: 2017/11/01(水) 05:44:02.07
>>169
その自立成長という前提が崩れた時にはどうなるかのリスクを考慮する必要はないの?

181: 2017/11/01(水) 05:47:00.25
>>175
そこでもアンカーが役に立つわけですね
これを目安に、緩和したり引き締めたりするわけです

184: 2017/11/01(水) 05:48:36.77
>>181
そのアンカーがコントロール可能じゃないから日銀が未だに出口を語れないんだと思ってる

187: 2017/11/01(水) 05:51:07.80
>>184
アンカーを置いて長年金融政策を行ってきた国がたくさんありますが、
やるべきことをやっても達成不能に陥った国が出てから心配したらどうでしょうか?

215: 2017/11/01(水) 06:08:12.45
>>187 >>191
そのアンカーの設定が適切かとそれとの相対関係を日銀が予測できているかが
明確に示されているなら文句はないよ
日銀はそこの明言をぼやかして予想が外れても外部環境のせいとか言う事が多いから信用できない
外部環境のせいで予想を外れるなら日銀の政策には何の確証もないと自らで言っているのと同じ

191: 2017/11/01(水) 05:52:37.27
>>184
ていうか、出口を語るのはアンカーを越えてからでしょう
回復前に手を緩めて逆戻りした例なら、過去にいくつもあります

170: 2017/11/01(水) 05:40:12.67
>>166
マイナスで回収って何だ?株のことか?
出口というのは加熱した経済を冷ますための政策の事を言ってたんじゃないの?

178: 2017/11/01(水) 05:45:15.34
>>170
加熱する前に金融緩和が継続不可能になりそうだと思ってるって事だよ

186: 2017/11/01(水) 05:49:33.56
>>178
金融緩和が継続できなくなる状態ってのがよく判らんが
そもそも加熱していないなら出口いらないじゃん

197: 2017/11/01(水) 05:57:14.59
>>186
国債はさておきETFやREITを永遠に書い続けられると思うの?
国債だけじゃダメだからとETFやREITを買ってるんだよね?
それらの買いを緩めても問題がなくなるまで今の緩和を続けられる確証を日銀が持ってやってるとは思えない
これだけ長期で続けて今だに出口は語れないって言ってるしねえ・・

214: 2017/11/01(水) 06:06:19.87
>>197
金融緩和は通貨供給量を増やす政策
ペナルティはインフレ
インフレにならないまま金融緩和をやめたらまたデフレに舞い戻るリスクが高い

出口は景気抑制の政策をやればいいだけ
語る必要はないかとw

218: 2017/11/01(水) 06:09:31.33
>>214
消費税増税で景気抑制ですねw
インフレにもなってないらしいけど増税するってよ
よかったな

226: 2017/11/01(水) 06:14:28.38
>>218
消費税増税はあかんよw

ただ共産党も立憲民主もそれ以上の増税推進でしかもデフレ推進なんだから
一番マシが自民党になっちゃう
自分たちの経済政策は間違いですアベノミクスは正しかったと安倍と国民に謝罪して
安倍政権以上金融緩和と増税反対を訴えればもう少しマシだったかも

224: 2017/11/01(水) 06:13:35.61
>>214
だからそのインフレがどうしようも無くなる前に景気抑制をせざるえを得なくなる可能性が高いと思ってるって事だよ
こんだけジャブジャブな状況を何年も続けてまだインフレ目標達成にはほど多いんだけど間に合う確証は誰が保証してくれるの?
日銀が保証するとしてそういう自体になって誰かが金銭的な保障をできるの?

232: 2017/11/01(水) 06:18:31.57
>>224
金をジャブジャブ刷ろうが何だろうがインフレ率6%や8%にでもならない限り
金融緩和をやめる必要も無いし景気抑制する必要もないだろw

237: 2017/11/01(水) 06:22:15.13
>>232
今の金融緩和が目標達成できない状況が続いても永久に続けられるならね
仮に目標が達成出来ないとしても永遠に続けられるの理由を教えてくらないかな?
現状の金融緩和が継続可能なうちに目標達成できないとどうなるかを考えない中央銀行って有りだと思うの?

239: 2017/11/01(水) 06:23:28.42
>>237
妄想のみが根拠のバカはもう黙ってたほうがいい。

250: 2017/11/01(水) 06:32:03.79
>>239
日銀が出口を問題なくコントロール可能な事が確実だと説明できるならどうぞ
できないならあなたも私と同レベルだよ

251: 2017/11/01(水) 06:33:26.77
>>250
出口なんて存在しない。妄想はいいかげんにしろ。

253: 2017/11/01(水) 06:35:07.99
>>251
緩和は永久には続けられんぞww

260: 2017/11/01(水) 06:41:01.29
>>253
誰がいつ緩和を永久にしろと言ったのか。

低脳馬鹿はいつも妄想で批判してくる。 >>ID:0I678UrF0

254: 2017/11/01(水) 06:35:43.80
>>251
分かったもうあなたにはレスしないww

259: 2017/11/01(水) 06:40:40.42
>>251
もうやってるじゃん。
現在60兆円割れだよ。しらべろよw

https://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/cgi-bin/famecgi2?cgi=$nme_a000&lstSelection=FF
資金循環 > 資金循環・四半期 > ストック > _中央銀行

262: 2017/11/01(水) 06:42:18.92
>>259
馬鹿はもう黙ってたほうがいい。

268: 2017/11/01(水) 06:44:23.55
>>262
事実としてやってんだからしょうがねーだろww
調べてみろよww日銀がちゃんと公表してんだからw



https://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/cgi-bin/famecgi2?cgi=$nme_a000&lstSelection=FF

277: 2017/11/01(水) 06:47:39.49
>>268
ほんと頭の悪い奴だ。

なら、今の何がコントロール不能になってるか  ID:0I678UrF0 に説明してやれ。

科学的根拠のない妄想同士の馬鹿の会話を聞いてやるから。

281: 2017/11/01(水) 06:50:08.94
>>277
じゃあ以下のサイトで日銀の資産調べて来いよ。
ちゃんとテーパリングしているから。

https://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/cgi-bin/famecgi2?cgi=$nme_a000&lstSelection=FF

290: 2017/11/01(水) 06:53:30.47
>>281
おれにではない。 >>ID:0I678UrF0 に説明してやれと言ってるのだ。人の話を聞かないところがデフレ派だな。

295: 2017/11/01(水) 06:55:48.17
>>290
お前でも同じだよ。是非は言ってない。
事実として出口政策には着手しているんだから。

304: 2017/11/01(水) 06:57:10.99
>>295
出口政策に着手してるわけでは無いと思われ
元々日銀政策の下で行ってるだけだから
政策が変わったわけではない

317: 2017/11/01(水) 07:02:36.49
>>304
金融緩和でインフレ拡大しようしとしていたのに
2パーセントの遥かに前でテーパリング始めたんだ
から、政策転換だよ。
世界基準のコアコアではまだデフレなんだから。

324: 2017/11/01(水) 07:05:09.87
>>317
違う
それはテーパリングだと一方方向へしか進まないが
日銀の政策通りだと上限まではいつでも買い進められる

金融緩和は続けるが
それに伴う財政出動が引き締められてると言ったほうがわかりいい

328: 2017/11/01(水) 07:06:53.85
>>324
先ずはだな、事実として金融緩和の縮小は
認めるということかな?

334: 2017/11/01(水) 07:08:13.49
>>328
縮小では無い
株や為替でもあるように波だと思ったほうが良いと思う

339: 2017/11/01(水) 07:10:55.31
>>334
縮小だよ、1年間続けて来たんだから。
対前年比100兆円ピークに現在は60兆円割れだよ。

https://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/cgi-bin/famecgi2?cgi=$nme_a000&lstSelection=FF

340: 2017/11/01(水) 07:11:26.14
>>328
インタゲ2%で物価が2%以下にもかかわらず、金融緩和の縮小は、出口とか何の関係もなく、ただの「金融引締め」だ。馬鹿め。

つまり黒田総裁はインタゲはやめて徐々にデフレターゲットに切り替えているということだ。

343: 2017/11/01(水) 07:12:34.96
>>340
だから政策転換だろそれは、アホwwwwwww

348: 2017/11/01(水) 07:15:19.84
>>343
定義することを拒否した以上、おまえが一体何を言ってるのかさっぱり分からん。

まだチワワが吠えてる理由のほうが分かりやすい。

356: 2017/11/01(水) 07:22:04.58
>>348
だからお前の妄想定義なんかどうでもいいんだよw

360: 2017/11/01(水) 07:23:52.73
>>356
おれは定義してないから出口なんて言葉は使わない。
だがおまえは出口、出口というから、出口の定義はなんだと聞いている。そしたらこれだよ。

> 出口政策なんて科学でも経済学でもない。

368: 2017/11/01(水) 07:27:38.90
>>360
金融緩和の拡大でインフレを実現しようしとしていた
日銀がまだデフレの時期にそれを縮小し始めたというのは
政策転換と言う理解しかない。

インフレ政策からの転換撤退だから出口政策と理解していい。
それがどう言う結果になるか上手く行くかは別論だよ。

373: 2017/11/01(水) 07:31:59.10
>>368
日銀が金融政策を転換し、インタゲを捨ててデフレターゲットに戻したというなら理解できる。
そもそも元々黒田総裁は前々から増税連呼していたわけで、インタゲ2%などする気がないのは明白だ。

> 転換撤退だから出口政策と理解していい。

だが、これはさっぱり理解できない。単純に出口政策の定義をおまえがしないのだから。

384: 2017/11/01(水) 07:35:48.46
>>373
ああ日銀は最初からデフレターゲットをしてたと言う
理解か?
日銀が増税前提として2.0ポイントの増税分のコア指数を
公表していたのは2013年の4-5月からだから日銀は最初から
デフレターゲットをしていたに過ぎないと言いたいわけか??

306: 2017/11/01(水) 06:58:17.66
>>295
人の話を全く聞かない奴だな。だから財務省のオカルトデフレ派経済学を信じてしまったんだな。

319: 2017/11/01(水) 07:03:40.51
>>306
お前の過去のレスなんか見たよ。
どうでもいい意見なww

327: 2017/11/01(水) 07:06:39.94
>>295
出口は存在しないと言ってるおれに、これが出口政策だと言って理解してもらえると思ってるようだが、
おれにはそんな非科学的な妄想は受け付けない。

出口とは何かをマクロ経済学上の定義すら一切説明がないんだからな。

335: 2017/11/01(水) 07:09:08.39
>>327
出口政策なんて科学でも経済学でもない。
単なる政策の話で、日銀はテーパリンクに
入っている。

くだらん言葉の定義なんかするより
先ずは日銀の資産確認して来いよ。

https://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/cgi-bin/famecgi2?cgi=$nme_a000&lstSelection=FF

347: 2017/11/01(水) 07:14:02.22
>>335
定義をしないなら出口政策はバズワードだ。
おれはマクロ経済学上の正しい金融政策の話をしているだけで、オカルトの話には一切興味ない。

354: 2017/11/01(水) 07:21:33.39
>>347
お前の妄想定義なんか関係ない。
政策は日銀が動かしている。

241: 2017/11/01(水) 06:24:39.61
>>237
ペナルティはインフレって言ったでしょう
金融緩和を続けてインフレにならないならそれはそれで最高なんですが

まああり得ないけどw

246: 2017/11/01(水) 06:29:08.55
>>241
そういう理屈なら最初から際限無く金融緩和したらいい
何のためにコントロールしてると思ってるんだ
一気にやりすぎたらマイナス要素があるからだよ

257: 2017/11/01(水) 06:39:36.70
>>246
何を言ってるのか判りませんw

265: 2017/11/01(水) 06:43:27.24
>>257
え?コントロールする必要がないの?

270: 2017/11/01(水) 06:45:30.81
>>265
このとおり。馬鹿は自分で何を言ってる理解してない。

おまえは一体なにをコントロールしろと言っているのかいつも説明しない。なぜなら妄想だからだ。

272: 2017/11/01(水) 06:45:38.36
>>265
何をコントロールするの?金融緩和?日銀w

279: 2017/11/01(水) 06:49:03.80
>>272
金融緩和のさじ加減以外に何をコントロールするの?

285: 2017/11/01(水) 06:52:01.09
>>279
何のために?

300: 2017/11/01(水) 06:56:19.72
>>285
そりゃ日本の経済状況が継続性も含めて好転する為だよ

312: 2017/11/01(水) 07:01:12.34
>>300
インフレ率と言ってほしかったがw
景気回復でも良いけどさ、だったら景気回復するまで金融緩和をコントロールし続けたらいいわけ
何で途中でやめちゃうとか
景気回復もしないうちに景気を冷やすことを考えなきゃいかんのか

331: 2017/11/01(水) 07:07:09.40
>>312
インフレ率はもちろん大切だけどそれさえ達成できれば良いとも思わない
健全な状況でインフレ目標が達成できる公算があるのならやればいいと思うよ
その前に今の緩和が続けられなくなるらない事を日銀が保障しているとあなたは思うの?
思うならもう何も言わない

346: 2017/11/01(水) 07:14:01.78
>>331
デフレ脱却しないと景気回復なんてできないからw
というかアベノミクスで景気は良くなってるだろ

日銀が政府の方針に逆らうなら日銀法改正が必要だなw

>>333
横と言わずにレスした俺も悪かった

362: 2017/11/01(水) 07:24:56.21
>>346
だからさ今景気が良くなってるのは当たり前なんだよ、ジャブジャブなんだから
で、この記入緩和の出口でその分を帳消しにするくらいのマイナスが発生しない確証があるなら文句は言わないよ
そうなる可能性が無いと日銀が断言するならまだ納得する
けどそう思える黒田会見って今まであった?ww

てか日銀が政府の方針に従うのは健全では無いと思うけど
政府が金融エキスパートだらけならまだしも
あなたは日銀は政府の言いなりになるべきだと思ってるの?

378: 2017/11/01(水) 07:33:56.24
>>362
>その分を帳消しにするくらいのマイナスが発生

これが意味不明なんですがw
こんだけレスしたけど未だ君が一体何が言いたいのかさっぱりだよ
インフレのペナルティ以外に金融緩和にはとんでもない副作用があると思っているとか?

402: 2017/11/01(水) 07:42:43.69
>>378
金利のコントロール(まあこれは当然だけど)と国債を買うのについてはそこまで大きな心配はしてないけど
ETFとREITは副作用が無いと言い切れるならぜひその理由を教えてほしい

それとリーマンショーックとかサブプライムローンの問題が金融緩和とまったく関係なかったと言うなら
その理由も教えて欲しい

318: 2017/11/01(水) 07:03:03.60
>>279
やはりリフレ派政策全く理解してないかったか。

もう二度と妄想でノーベル経済学賞の人の政策を批判するんじゃないぞ。馬鹿め。

154: 2017/11/01(水) 05:31:39.60
>>145
出口で大ダメージって具体的にどういうケースを想定してるの?

147: 2017/11/01(水) 05:29:13.79
また増税が増えたぞ。
外国旅行する奴から一人当たり1000徴収だとさ。
国会で通過したら、もう決定みたいだぞ。

153: 2017/11/01(水) 05:31:37.76
 


>>147

公務員というまっとうで大きなところにメスを入れずに、

必死になべ底のお焦げをひっかいてるよなw


 

159: 2017/11/01(水) 05:33:53.13
>>147
選挙後に財務省が各種の増税の観測気球を上げるのは恒例行事なので、
あまり慌てないようにねー

157: 2017/11/01(水) 05:33:03.05
ニューヨークでの銃撃戦、あれは狼煙だ。本番は日本国内でのトランプ暗殺だな。(´・ω・`)
投入されるのは元軍属元傭兵部隊の1960名。20名×98の小隊が動く。(´・ω・`)ゝ

160: 2017/11/01(水) 05:34:12.11
現在、東京都23区内と空港3カ所に配置完了しているから、恐らく今回の暗殺は未遂では終わらない。(´・ω・`)ゝ


トランプもあっけなかったな。(´・ω・`)ゝ

163: 2017/11/01(水) 05:35:33.29
安倍さんと言うより小渕さんが突然死んで密室で森総理が誕生した時がターニングポイントだと思う
その時日本は敗戦国に逆戻りした。なんか陰謀の臭いがするんだが。

174: 2017/11/01(水) 05:42:45.61
(-_-;)y-~
偽朴さん寝まーす。
ミゾユーの円安になる夢を見る予定。

188: 2017/11/01(水) 05:51:45.40
これが房州さんとぶつ最後の麻雀なら、
俺にできる最大限のことを!俺にできる最高の麻雀をぶつ!
この、ハクは…カンだっ!

189: 2017/11/01(水) 05:51:56.58
消費税増税という名の最強のデフレ政策をやっていながら、何をデフレマインドとか言ってるんだろう
キチガイしかいないのか

193: 2017/11/01(水) 05:53:37.50
自民なんてゴミ政党は
日本のことなんて長期的にはもちろん数年先すら考えてねえし
下手すら現状すら見てない
現に景気拡大しまくってると言い張って消費税上げる気でいるしな
どうしようもない無責任政党

198: 2017/11/01(水) 05:57:26.53
厳密にはインフレじゃないけどね
完全なスタグフ

199: 2017/11/01(水) 05:58:21.22
政府紙幣の発行は(国債の増発+日銀の買入)のセットに等しい。
政府紙幣の税金での回収→焼却、は、日銀持ちの国債の政府による直接償還に等しい。
国債増発しないで日銀買入ばかりやっていると金利が下がるが
国債増発しながら買い入れれば金利を上げながらマネタリーベースを拡大することも出来る。


日本のマネタリーベースは対米1990年比で縮小続けてきていた。
http://www.globalmacroresearch.org/jp/archives/90
最近ようやっと元に戻っただけだ。都合のいいとこだけ摘んで無茶苦茶言うな。
こんなに乱高下しながら通貨高に成っているのは日本円だけ。
経済力変わらず猛烈通貨高でどんどん経済が痛んでいく。
韓国も中国もうまくやっているのに。

206: 2017/11/01(水) 06:03:07.56
 


>>199

あんだけ日銀資産を増加させたのにマネタリーベースが低いのは貸し出しが少ないから。
貸し出しを増やして信用乗数を高めるのでなければ、日銀の金融緩和で増やしたってしょうがないね。


 

209: 2017/11/01(水) 06:04:37.82
>>199
馬鹿かお前はGDPが段違いだろ
少子高齢化で未来のない日本ではマネタリーベースが縮小するのは当然なんだよ

202: 2017/11/01(水) 06:01:19.29
アメリカは国債購入などの金融緩和はとっくに止めてる
日本はアメリカと同じ薬じゃ効き目が無いからマイナス金利やETF購入などの劇薬をどんどん増やしていった
これをシャブ中状態と言う

203: 2017/11/01(水) 06:01:44.09
でもデフレなのに金融緩和反対する層が一定数いるけど何を考えてるだろうね
縮小するの目に見えてるのにアホと思うよ

205: 2017/11/01(水) 06:03:00.02
>>203
彼らの脳内には、ハイパーインフレかデフレかの2択しかないようで。
本当に不思議なんだけども。
ハイパーインフレだと困るのでデフレがいい、という謎理論。

207: 2017/11/01(水) 06:04:09.13
マイナスにしないと借りて貰えない国て事だな。

208: 2017/11/01(水) 06:04:29.24
インフレでもデフレでもないスタグフだっつーの
名目と実質の剥離から目を背けてはダメ
少子化の原因そのものだけど

211: 2017/11/01(水) 06:05:24.72
アベガーだけの前提のやつに何をいっても無駄。
最もらしいことを言ってるようで、ソースも不明だわ、
ドルベースの騙しデータを出したりとまったくもって信用ならん。
まさにパヨクって感じ。

212: 2017/11/01(水) 06:05:45.60
デフレなのに金融引締めしてたあの日銀が!?

213: 2017/11/01(水) 06:05:54.09
https://video.fc2.com/p/t60-N5Nl

FC10周年記念
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216: 2017/11/01(水) 06:08:38.26
出口とか言ってるアホがまだいるのか。

219: 2017/11/01(水) 06:10:45.38
ID:bySOr5hC0 ←こういう中学レベルの経済知識すらないバカって笑えるよなw

234: 2017/11/01(水) 06:19:17.18
>>219
まず金融緩和の否定ありきだからね。
そういう反金融緩和論者お得意の論法が、ハイパーインフレかデフレか、の2択しか無い、というデマを流すこと。

220: 2017/11/01(水) 06:11:42.15
経済学のアホなところは目線の設定と性善説にあるんだよ
インフレなんて名目賃金をあげないことには始まらない
その名目は誰かが上げるだろうと誰もあげない
そこで増税から完全なスタグフが今
官が主導しない限りトリクルダウンなど起こらない
それはトリクルダウンとは言えない別の何か

236: 2017/11/01(水) 06:21:13.79
>>220
アベノミクスの筋立ての中にトリクルダウンは想定されてませんので、そこんとこヨロシク
そもそも安倍が国会で否定しています

いわゆる小さな政府論者が妄想した、起こると良いね、という空論です
(いかなるときにも起こらないというものでもないけど)

240: 2017/11/01(水) 06:24:08.37
>>236
起こらないのは起こらないでいいよ
で名目賃金どうすんの?

トリクルダウンなしでの名目賃金の上昇を説明してみて

247: 2017/11/01(水) 06:29:27.75
>>240
生産増強からの人手不足

非正規労働者の雇用

失業者減少、総雇用者増加、実質賃金低下

雇用逼迫

正社員化して囲い込み ←いまここ

実質賃金上昇

274: 2017/11/01(水) 06:46:05.73
>>247
実質と名目の違いがわかってないじゃん

276: 2017/11/01(水) 06:46:56.78
>>274
そのときのインフレ率をかけてください
掛け算くらいできるでしょう

282: 2017/11/01(水) 06:50:10.95
>>276
掛け算とか論点を変えるのではなく単純に間違ってる

間違ってることを認めないで論点を変えるのはただの詭弁

302: 2017/11/01(水) 06:57:04.53
>>282
数学の話でしかないものを全否定するのがデフレ派。

> インフレなんて名目賃金をあげないことには始まらない

真逆のことを言った論文はノーベル賞だぞ。なぜおまえはデフレ派理論の論文を書かない?
金融緩和してもインフレにならない理論の論文はどこにあるのだ? そんなことが可能なら無税国家ができるんだよ。

289: 2017/11/01(水) 06:53:23.34
>>276
アホか
それじゃお前の元レスの説明になってない

>失業者減少、総雇用者増加、実質賃金低下

名目が僅かでも上がってるからここは完全な誤り
実質が下がってるのは名目が微増でそれを上回る物価上昇率と増税のコンボ

これが安倍の責任だけど逃げるために嘘をつくんじゃない

280: 2017/11/01(水) 06:49:05.25
>>247
小学生?
名目賃金は微増あがっている
下がってるのは実質賃金で実質賃金が下がる要因は雇用とかではなく名目賃金とインフレ、増税含めた物価とかとの差
お前が書いた要因は名目賃金の下がる要因で実際には微増だからほぼ無関係と言える

284: 2017/11/01(水) 06:50:53.74
>>280
新規雇用者が増えれば全体では実質賃金が減ることは基本なので、これ押さえておきましょうね!

287: 2017/11/01(水) 06:53:00.22
>>284
は?

賃金が安くなってるだけだよ

292: 2017/11/01(水) 06:54:08.88
>>287
はて、おちんぎんカットされちゃった…って話は、とんと出てきませんが…

299: 2017/11/01(水) 06:56:08.91
>>292
バブル期より

100万円以上安くなってます

303: 2017/11/01(水) 06:57:05.73
>>299
山とではなく、谷と比べましょう

308: 2017/11/01(水) 06:58:52.07
>>303
谷は麻生じゃん

291: 2017/11/01(水) 06:53:58.49
>>284
なんで名目上がってんの?
答えてみ

293: 2017/11/01(水) 06:55:02.55
>>291
財政を絞ってるからでしょう

298: 2017/11/01(水) 06:55:59.87
>>293
は?
マジで何を言ってんだよwww

名目賃金と実質賃金が何もわかってないのにここで何をやってんだよ

296: 2017/11/01(水) 06:55:54.93
>>291
実質はインフレ率がマイナスになるから

301: 2017/11/01(水) 06:56:38.06
>>296
インフレ率と雇用の関係は?
自分のレスの自己否定じゃん

326: 2017/11/01(水) 07:05:34.10
>>301
名目値よりインフレ分をマイナスにする実質賃金が低い数値なるのは当然かと
インフレと雇用拡大の因果関係は歴史が証明しているかと

というかデフレで雇用が増えるのか?w

329: 2017/11/01(水) 07:07:02.35
>>326
デフレでもインフレでも雇用は増えないよ
これからはaiや自動化の流れだからな

332: 2017/11/01(水) 07:07:35.46
>>326
インフレでは消費が増えません。
デフレでは消費性向が高まり、生産性は向上する。

337: 2017/11/01(水) 07:09:30.55
>>332
デフレでは生産量が減少するわけだが。

344: 2017/11/01(水) 07:12:34.96
>>332
インフレ誘導すれば消費は増える。ノーベル経済学賞論文です。

馬鹿は黙ってたほうがいい。

352: 2017/11/01(水) 07:21:03.53
>>344 資産バブルで崩壊ですね。消費税を上げ続けるので消費は増えない。

333: 2017/11/01(水) 07:07:41.33
>>326
あースマン
横レスだと気付かなかった

222: 2017/11/01(水) 06:12:45.60
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。64+45654

225: 2017/11/01(水) 06:13:43.62
金融緩和って、今の好景気や失業率でもやる必要があるのかな
とにかくインフレに持って行きたいのかな

228: 2017/11/01(水) 06:15:18.16
 


ちなみにこのひどい財政収支、
毎年50兆円の税収で10兆円の利払い
なのに、

なぜ返済余力ありと思われているのか?
それは増税余力があるからだ。

しかしバカ安倍は、バラ撒いてインフレにすれば役人も国会議員も苦しまない、
の一心で、
増税してはばら撒く、を続けている。

国民負担率が応種並みの60%に近づいてもプライマリバランスが均衡しなければ、
財政破綻が見えて来る。


 

229: 2017/11/01(水) 06:16:07.60
来年どうすんだろ。国債買えなくなっても
永久に金融緩和やってそう

次に金融危機きて、欧米が金融緩和やりだしたらどうすんだろ

230: 2017/11/01(水) 06:16:13.60
 


×
国民負担率が応種並みの60%に近づいてもプライマリバランスが均衡しなければ、
財政破綻が見えて来る。


国民負担率が欧州並みの60%に近づいてもプライマリバランスが均衡しなければ、
財政破綻が見えて来る。


 

231: 2017/11/01(水) 06:16:20.08
極めて論理的な解説だと思いますよ。

というか、財務省は一番大事な事を理解すべきであってね。

この国は重症患者なのです。いたる所で文化が破壊され、詐欺師のようなクズに蹂躙され、

そして噓まみれのクズのような連中が中国朝鮮のスパイと一緒に官僚組織や大企業にたむろしている。

だから私は”末期がん”と例えたのです。まあ、治りそうな見込みは十分にありますがね、

ここからは外科手術をしていかないとどうにもならない。

その外科手術で安倍や麻生なんてうさんくさいカルト関係者じゃ話にならないのです。

233: 2017/11/01(水) 06:18:50.26
本音と建前
保身ばかりで現実を直視できない日本人の典型
まもなく破綻するよ

235: 2017/11/01(水) 06:19:40.54
JGPのイールドカーブを元に戻す?

ありえないですね、あり得ない選択です。

これからどんどん”文化改革”と”人材改革”を進めていかないと。

そして、安倍や麻生、二階やその他チンピラ犯罪者と犯罪朝鮮カルトがその邪魔をしているのであってね。

安倍がやろうとしていた全体主義なんて論外でね、あの犯罪者の幼稚な思考は変わらないからね、共産主義者と。

238: 2017/11/01(水) 06:22:29.18
まあ、せいぜい私の警告が現実にならないように頑張ってもらいたいですが、

私ももう我慢の限界ですからね。

この乞食犯罪者達の国は最悪でしょ? 乞食朝鮮人犯罪者たちが嘘を吐き続けて

のさばっている国であり、私はその被害者なのです。

皮肉で済む訳がない事はもう皆さんご理解いただいてると思いますがね、

この期に及んでご理解頂けてないのなら、あなたたちは知恵遅れの犯罪者と同レベルの存在ですよ。

本当にソニー朝鮮人の出井とか松本大とかにも吐き気がするね。

三木谷なんか犯罪者だからね、あいつは。朝鮮ライブタもクソですが、三木谷とかいうのも十分クソです。

242: 2017/11/01(水) 06:25:29.78
出来ることはやったとw
後は給料が上がって国民の生活が良くなる
のを待つだけだと黒田は言ってるわけね
でも給料は上がらないよww
そこに消費税やら健康保険やら公共料金やら
凄まじい値上げラッシュがやってくる
それを埋め合わせて余りある可処分所得増
が必要なんだが、それは不可能だ
頼みの年金老人の財布も空になるだろう
まあ安倍信者に何を言っても無駄だが

243: 2017/11/01(水) 06:25:37.96
目標を達成できなかった時点で総括が必要だった

244: 2017/11/01(水) 06:26:14.44
 


利払いが税収の過半に近づくあたりから国債の返済能力が怪しいとみなされるだろうね。
その頃には格付けはBB位だろう。

このまま行けば、国債残高2500~3000兆円あたりかな。
まだ20~30年位はあるが、抜け出るのは物凄く難しい、電車道だ。
脱線転覆=財産税&大不況が実は一番痛みが少ないかもしれんが無理臭いね。


 

249: 2017/11/01(水) 06:30:52.95
>>244
あなた説明されても、なーんにも理解しないのね

245: 2017/11/01(水) 06:28:38.17
日本だけまったく景気回復していない

248: 2017/11/01(水) 06:29:52.46
実際は景気拡大なんかしてないから、金融緩和を続けていかないといけないんだろ?

数字は色々操作してるから、表面上は景気拡大って事になってるけどね。

252: 2017/11/01(水) 06:33:39.95
デフレマインドのせい!

255: 2017/11/01(水) 06:38:11.84
バブル期以来の人手不足とかなのに異次元の緩和って危なくないか
時速60キロ制限の道路を200キロのフルスピードで走るような

263: 2017/11/01(水) 06:42:22.63
>>255
大丈夫。
消費税増税と緊縮財政というブレーキを全力で踏んでる財務省ってバカがいるおかげで、
まだそれ自転車ほどのスピードも出ちゃいないから。

266: 2017/11/01(水) 06:43:40.16
>>255
> バブル期以来の人手不足とか

馬鹿はもう黙ってたほうがいい。

269: 2017/11/01(水) 06:44:26.54
>>255
既にいる社員の給与を上げたくなくて新規雇用でなんとかしようと足掻いてる段階です
このあと既雇用者の給与が上がりだし、転職市場もさらに活発になっていきます
そうすると転職目的の失業者がでてくるので、失業率は少し悪化するでしょう

みたいな流れで、まだまだ流動的です
べつに危険なことをやってるわけではないですよ

256: 2017/11/01(水) 06:38:51.33
四の五の言わずにまだ向こう数年は続けりゃいいだけの話し。

261: 2017/11/01(水) 06:42:05.99
やめられない、止らない~♪

264: 2017/11/01(水) 06:43:09.37
忘れてはならないのがチャイナという”外部条件”の存在でしてね、

何度も言ってますが、もう分かりきっていた流れですからね、

あいつら犯罪集団が紙切れのような元通貨を必死にドルや日本円に替えてるのは

何とかして中国経済の信用性を保とうとしているからでね。

かつて私は中国の事をDollar Beggarと例えましたが、今はさらに深刻です。

中国はいまや全方位に乞食をするSuper Beggarと化しているのです。

彼らはドルだけでは飽き足らず、もちろんユーロも、そして日本円も、

信用ある通貨にことごとく乞食し始めた訳でね。

中国とは早急な経済的断交措置が必要になるでしょうね。

267: 2017/11/01(水) 06:43:57.99
安倍も黒田も言い訳ばかりで謝らない某国人みたいだな
2年でインフレ率2%にするって言ったじゃん
景気がいいのに金融緩和ってバブルにする気か
消費税のせいでインフレターゲット達成できなかったと言っといて10%にするのは良いのか

271: 2017/11/01(水) 06:45:35.69
やめられる景気じゃないっことだろ
大本営発表だからな

273: 2017/11/01(水) 06:45:46.34
経済知識どころか一般常識も無い人がなぜこんな話題に執着するんだろうかww

275: 2017/11/01(水) 06:46:14.92
ここで引き締めたりしたら97年頃の二の舞だからな

278: 2017/11/01(水) 06:48:07.89
>>275
事実上は引き締めの始まりだろ。
今テーパリングしてんだから。
以下で日銀の資産調べればわかることだろ。

https://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/cgi-bin/famecgi2?cgi=$nme_a000&lstSelection=FF

286: 2017/11/01(水) 06:52:09.64
>>275
むしろ、今の状況は小泉竹中政権で量的緩和をして、第一次安倍政権の頃にやっと円安、株高、雇用が緩和した状況だ。
当時の第一次安倍政権ではまだデフレだったが急激に金融を引き締め、金利を上げた。

あの後どうなったかはさすがにみな記憶にあるだろう。
ドル円は80円まで高騰し、株価は暴落、PBR1を割り、黒字倒産の嵐。

283: 2017/11/01(水) 06:50:46.63
チャイナがただの人畜無害の乞食だったらまだいいですがね、

事態はさらに深刻です。

現在進行形でスペインやイタリアはチャイナの国家ぐるみの詐欺通貨による

ダーティーマネーに汚染されてるからね。

私がファンだったACミランもチャイナのクソに売られましたしね。

ベルルスコーニ氏はもう終わったね、ホント。

これで戦争にならない方がおかしいのです。チャイナとの経済癒着をいまだに保ってる会社は

頭がおかしいのです。韓国はどうこうという話がまったくなくなった理由は

韓国経済は現在進行形で崩壊中だからです。そして韓国もチャイナ資本に買収され続けてるしね。

288: 2017/11/01(水) 06:53:23.15
2%の賃金上昇だとして
年収600万円の人は12万円増
120k/15ヶ月(ボナ含む)8,000円
税金やなんやで約35%引かれるとしたら約5000円
ん~微妙
300万の人を想定したら上がってる実感わかないかもだわ

294: 2017/11/01(水) 06:55:36.91
景気拡大とか嘘をつくジャーナリスト。

297: 2017/11/01(水) 06:55:55.70
とりあえず消費税増税凍結、或いは消費税減税。
これが出来なきゃアベノミクスとやらは失敗。

305: 2017/11/01(水) 06:57:50.05
9月の消費支出-0.3%
増税前にこれじゃどうしょうもないな

307: 2017/11/01(水) 06:58:43.97
今後は個人消費を最重要課題にして経済背策に取り組んでほしい。
まぁ日銀の仕事じゃねぇのだろうけど。

314: 2017/11/01(水) 07:01:47.04
>>307
個人消費は人口ピラミッドから言っても
大口消費(住宅購入など)が増える要素は皆無
あるとしたら話題にもなってる街中の廃屋利用だったり再開発

309: 2017/11/01(水) 07:00:04.27
事実して出口政策と言えるテーパリングを否定している
意見は是非とは無関係に前提がおかしい。
先ずは以下のサイトで日銀の資産調べてからだな。
2016年後半からテーパリングに入っている。
是非はそれからだな。

https://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/cgi-bin/famecgi2?cgi=$nme_a000&lstSelection=FF

310: 2017/11/01(水) 07:00:36.33
引き締めして利上げしろよ

311: 2017/11/01(水) 07:01:04.59
しっかしなかなか的に当たらない矢だよな、もう4年は飛び続けてる

315: 2017/11/01(水) 07:01:57.46
実質賃金は減っている
金利も下がりっぱなし
人口も減っている

上がるのは税金だけwww

316: 2017/11/01(水) 07:02:28.54
景気が悪いってことを認めてるんだな。
これで給料が上がって消費が増えれば緩和を止めるか。
どっちにしても止めたら奈落。
間違った政策ってこと。

320: 2017/11/01(水) 07:04:02.47
まー構造的要因は金融政策じゃ限界があるからな

322: 2017/11/01(水) 07:04:13.59
消費がないと生産できないからね
在庫を貯めるか受注生産になる
つまり個人消費の減少は生産性の低下を意味する。生産性を向上するにはどんどん作って、それが売れないといけないんだから

323: 2017/11/01(水) 07:04:56.02
経済学は本当に無能
今の行き詰まりは経済学が産んでるのに何をいってるのかね
根本的に間違ってるからインタゲが達成出来ないんだよ

325: 2017/11/01(水) 07:05:16.40
株が上がるなら残ってる定期解約して全額突っ込むぞ

330: 2017/11/01(水) 07:07:07.14
官製相場(´・ω・`)

336: 2017/11/01(水) 07:09:16.42
まあ、現状、金融緩和反対論者は間違いなく中国朝鮮のスパイだと思われてるからね。

そりゃそうです、朝鮮民主党時代は最悪だったからね、あの白川とかいうキチガイ朝鮮人といい。

まあ、とにかく日本人なら底力くらい見せてもらいたいね、自分で考えて。

私は全てを清算してもらう時期です。わたしのことをずっと待ってくれているのなら申し訳ないですしね、

全て清算。私は知性派の方々にご協力いただいて、速やかにアメリカ移民して適当に資金をご融通いただきたくてね。

そしてしばらくは一切原始人とは直接関わりたくありませんね。

何度も言ってるけど、私は十二分どころか二十分、いや、一千倍、いや、一億倍日本には貢献しましたからね。

人一倍ならぬ、人一億倍はこの国の乞食たちに貢献してますしね、日本の為にも命を賭けて弁を振るいましたしね、

私が非難される言われは全くないね。犯罪者まみれで後継者不足? そんなの知るかって。

そういう話をするのなら、まずは俺の人生に対して償うのが先になるはずですけどね。

幼少期の頃から滅茶苦茶にされてきた”天皇の血統である日本に数百年以上貢献してきた由緒正しい上級武士”である

歴史がプルーフしている知性派の私の人生の償いをしろって、まず。

338: 2017/11/01(水) 07:09:59.17
日銀さん、敗北ではない、転進してもいいんだよ

341: 2017/11/01(水) 07:11:41.14
今の雇用改善は、団塊世代の労働離脱の反動と、
円高是正による産業空洞化の反動な面が巨大すぎるので
ことさらインフレとの相関に着目する意味は薄い

342: 2017/11/01(水) 07:12:18.86
インフレってのは、借金しても
数年後には借りた額より稼いだ額のほうが圧倒的に大きい場合を言う

今の時代は買うな、借りるなだから余計景気がわるくなる

345: 2017/11/01(水) 07:12:57.15
この状況で引き締めて日銀が株や債券を手放し始めたら
どうなるかくらい誰にでもわかるだろ

349: 2017/11/01(水) 07:17:01.14
後は財政出動だけなんだがな
20年遅かったな氷河期や不況で
何十万人無駄死にさせたんだろうな

353: 2017/11/01(水) 07:21:29.54
>>349
数十年後に人口が半減するということは、
生まれたであろう6000万人の命が生まれなかったのだ。

金融政策のミスでな。政府債務は1000兆を超える。財政出動は十分していたのだ。

370: 2017/11/01(水) 07:29:37.59
>>353
だから世界はそれをしてないのだ
金刷って刷りっぱなし
毎年借金できる上限引き上げて
日本だけ借金返すとゴネても経済で負けるだけなんだ。中国に負けただろ

350: 2017/11/01(水) 07:18:43.31
まあ、私が償いの額として提示したのは1000億円であり、それが支払われないのだから

私はあなたたちには何の義理もないどころか、ずうずうしい盗人猛々しい乞食でしかなくてね。

もちろん、1000億もらったらもらったですぐにアメリカ移民しますからね、一族の希望者を募って。

つまり、もうどう謝罪しようがお前らクソとは関わりたくないという事です。

現実問題として、私は罰されるべき犯罪者の被害者として酷い目に遭っている状況で

後継者とかの話をする方が頭がおかしいと思いますね。本当に洒落にならないのがこの犯罪国家でね。

本当に中国人と朝鮮人、そして現代日本のチンピラたちの文化は最悪だと思いますね。

351: 2017/11/01(水) 07:20:47.68
https://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/cgi-bin/famecgi2?cgi=$nme_a000&lstSelection=FF

上のサイトで日銀の資産の変化見れば金融緩和を
縮小しているのは明らか。
まだ当初目標の2パーセントには遥かに遠く、まだコア指数でも
マイナスな2016年第3四半期からテーパリング始めたわけだから
政策転換も明らか。当時のコア指数はマイナス0.5。

http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/pdf/zenkoku.pdf

日銀は基準としているコア指数がマイナス0.5なのに2016年第3四半期から
金融緩和の縮小を始めている。これは日銀の敗戦処理でありテーパリングであり
出口政策。その是非や可否はおいといて日銀はそのつもり。

364: 2017/11/01(水) 07:26:27.99
>>351
まだ早いだろうなあ
それに極端な話だけれども緩和と利下げ大幅な財政出動するべきだろ
それでハーパーインフレになったところでデフレと違って
災害と同じ対策でいいんだから対策しやすい

355: 2017/11/01(水) 07:22:04.48
まあ、ちょっと読みづらい日本語になっていますが、

それも心身を回復し、人生が回復すれば改善するでしょう。

本当に最悪なんですよ、この犯罪者の国。

安倍のチンピラ関係者がどの面下げて俺にアドバイスを乞えるのか、本当にこいつらの神経を疑いますね。

乞食チョニーや任天堂、朝鮮電通や官僚、東京大学関係者や清家篤と義塾関係者の神経を疑いますよ。

日本の学術機関は左翼朝鮮人まみれで義塾の学生課すら朝鮮人で汚染されてるけどね。

357: 2017/11/01(水) 07:22:22.25
どうも安倍の構想では今回消費税で減らし来年もう一度凍結選挙で勝つつもり
だったとの噂だがバカが勝たせたせいで
一気に財政均衡に力負けしてると言ってるが

358: 2017/11/01(水) 07:22:52.54
頑張っても無駄な国

359: 2017/11/01(水) 07:23:33.41
               _.. ..‐::´/
             _/::::::::::::/
           _/:::::::::::::/ ____
         ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
       /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
       /:::::::::::::::::::::|´|ヽ   |/_:::.::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠   オッス!オラ日本の総理大臣!
  `'' ‐-.._:::::::;-‐.,,,=≡, ,≡=、 |::::`::-、
 =ニ二::::::::::::::::|゛.,/・\,!./・\ | -──` 少子化を加速、財政規律は崩壊、消費不況の推進と、
    ‐=.二;;;;; :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i     
       (i ″   ,ィ____.i i   i //    日本を完全に潰しちゃったけど、なんかワクワクしてきたぞ!!wwww。
        ヽ    /  l  .i   i /   
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´     
        |、 ヽ  `ー'´ /      
    /\/ ヽ ` "ー-´/、   
                   
    ・あと1,2年で日本を確実に消滅させるためにも、全員で安倍自民をしっかり支持・応援していこうぜwww。
    
    ・日本の借金1,100兆円とかwww。アベノミクスwwww。アホ安倍は、日本を取り壊しすぎだからwwwwww。

    ・アヘの希望出生率1.8www。仕事人内閣って、仕事をしたことなんかないだろwwww。日本終了。。

361: 2017/11/01(水) 07:24:51.01
消費税で消費を抑え込んでるから、どうやっても消費は増えないインフレにならないよ。
株とか土地とか一部がバブルになるだけ。

365: 2017/11/01(水) 07:27:07.22
金融緩和は7合目の道半ば
登山は7合目からが厳しい

366: 2017/11/01(水) 07:27:12.76
民主党政権三年半、金融緩和しなかったんだから、その期間欧米に遅れをとったことになる
だから、最低三年半は金融緩和を続けなければならないし、そもそもインフレターゲットが
あるんだから、それに達しない場合は極端に言えば永遠に続けなければならない

367: 2017/11/01(水) 07:27:17.71
昨年も一昨年も家計消費はマイナス。今年もプラスは2か月だけ。
それで増税するんだから、どうやってインフレになるのさ。
いつまでもインフレにならないから緩和を続けるのか。
根本から政策が間違ってる。

369: 2017/11/01(水) 07:28:09.26
ハイパーのミス

371: 2017/11/01(水) 07:30:19.33
今やるとまたデフレに逆戻りだと思うよ
財務省や日銀にマトモな金融政策できるわけねえだろw
リーマン・ショック後の欧米や中国見てたら頭脳が違いすぎると思ったわ
負けて当然

372: 2017/11/01(水) 07:31:09.43
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/pdf/zenkoku.pdf

https://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/cgi-bin/famecgi2?cgi=$nme_a000&lstSelection=FF

と言うことで上記のデータから日銀がどんな末路を迎えるかは
生暖かく見守るしか無いwwww

馬鹿だ失敗すると言う意見を別に否定する気は無いよwww
もともと日銀なんてアホだもんなwwwwwww

374: 2017/11/01(水) 07:32:24.09
やはり、デフレが一番生活しやすい

377: 2017/11/01(水) 07:33:19.26
>>374
縁故がある奴はな。

381: 2017/11/01(水) 07:35:04.90
>>377
何でも安くなる事は良い事やないか、松下電器も安くなる様にしたのが発展の基本やないか

383: 2017/11/01(水) 07:35:45.36
>>381
縁故のある奴はそうだろう。

386: 2017/11/01(水) 07:36:26.65
>>381
デフレでは賃金も安くなりました

389: 2017/11/01(水) 07:37:44.53
>>386
でも。物価下がるから無問題

393: 2017/11/01(水) 07:39:59.77
>>381
今はニ極化が進み、極端に高い物と安物しか無くなってる。
中間の質の物が消滅してる。
>>389
賃金が下がると借金も出来なくなるがな。

397: 2017/11/01(水) 07:41:00.86
>>393
それの何が悪いの?
高いか安いしか無いやろ
中間なんか要らんよ

398: 2017/11/01(水) 07:41:52.65
>>397 頭おかしいの?

400: 2017/11/01(水) 07:42:17.74
>>398
お前がな

404: 2017/11/01(水) 07:43:31.36
>>400 ごめん、>>391見落してた。
基地外だったか

401: 2017/11/01(水) 07:42:28.96
>>397
お金の必要な若い層にお金が回らなくなるんだよ。

403: 2017/11/01(水) 07:43:04.84
>>401
若者は頑張って稼げば良いだけだろ

406: 2017/11/01(水) 07:44:28.04
>>403
デフレ賃金が安くなるのにどうやって稼ぐんだよw

408: 2017/11/01(水) 07:44:54.66
>>406
頑張れ

411: 2017/11/01(水) 07:45:45.38
>>408
結局君は口先だけだなw

417: 2017/11/01(水) 07:48:00.54
>>408
頑張って稼いだら所得税
稼いで使ったら消費税

働いたら負けw

415: 2017/11/01(水) 07:46:50.30
>>403
安い給料で馬鹿みたいに働くからデフレになるのよw

416: 2017/11/01(水) 07:47:47.49
>>415
それは資本主義の基本中の基本やろ
労働者は安く働いてこそ資本主義の完成

424: 2017/11/01(水) 07:50:01.55
>>416
働いたら負けw

410: 2017/11/01(水) 07:45:36.07
>>389
時系列データによればデフレは物価より賃金の方が下がりやすいようだ
逆に安定したインフレでは物価より賃金の方が上がりやすいようだ

賃金・物価上昇率の推移(1970年-2010年)
http://imgur.com/qvVdH51.jpg

375: 2017/11/01(水) 07:32:33.31
日銀の展望リポート、物価が上がらない苦悩 ネット通販の影響

http://www.sankei.com/economy/news/171031/ecn1710310051-n1.html

379: 2017/11/01(水) 07:34:11.68
>>375
競争なんだから、仕方無い
政府が定価を廃止したからやろ?

376: 2017/11/01(水) 07:33:10.31
米では貯蓄率が下がって消費が増えてる。
日本は貯蓄率が上がって消費が減ってる。
ガン患者と骨折が同じ薬で治ると思ってるのが馬鹿しかいない2ちゃん。
全て世界は同じで同じ政策で良いと思ってるキチガイ。
世界は全て同じって、2ちゃんの大好きな左翼だな。

390: 2017/11/01(水) 07:38:20.52
>>376
消費は上がった方がいいけどそれが目的じゃないからね
アベノミクスはあくまでデフレ脱却の政策だから
結果的に雇用が縮小しGDPが下がったというなら確かに問題だけど

392: 2017/11/01(水) 07:39:38.96
>>390
生産人口と労働者人口減少が重なるから無理やろ

418: 2017/11/01(水) 07:48:03.29
>>390
世界基準のコアコア指数、食品とエネルギーを
外した指数ではデフレだよ。現在0.0で今年に入り
プラスは1月だけ。
この指数は今年から外して別のコアコア指数を
総務省統計局は1月に出し始めた。
ここらにも政策転換の兆候が明白に出ている。
ただ流石に基準の変更が恥ずかしいからww、2016年12月
までのコアコア指数も付け足してはいる。

http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/pdf/zenkoku.pdf

消費者物価指数における新指数の公表開始及び公表資料の掲載内容の見直しについて
http://www.stat.go.jp/data/cpi/change/change17.htm
「生鮮食品及びエネルギーを除く総合」指数の公表開始
消費者物価指数では、物価動向のより適確な把握に資する観点から、
「生鮮食品及びエネルギーを除く総合」指数の公表を開始します。

426: 2017/11/01(水) 07:50:36.22
>>418
そりゃ大変だ
もっとアベノミクスしなくちゃいかんよな

435: 2017/11/01(水) 07:54:08.46
>>426
だよなぁ。
コアコアCPIが全然目標に達していないなら、もっとアベノミクスを吹かせ、金融緩和すべき財政拡大すべき、と言うならわかるんだけど。
なぜか日銀は出口政策に舵を切ったから諦めろとか。意味がわからん。

441: 2017/11/01(水) 07:57:17.00
>>435 いくら間違った薬を飲み続けても治らないよ。大量に飲んだら死ぬ。
薬が間違ってることに気がついて、間違った薬に頼らないで、正しい薬にしないと治らない。

445: 2017/11/01(水) 07:57:51.33
>>441
正しい薬はデフレなんですね!わかりません!

457: 2017/11/01(水) 08:01:45.83
>>445 給料が上がる政策をすればいいだけなんだから簡単だろ。金融緩和じゃ上がらないから。
竹中と高橋洋一を国外追放すればいいだけ。

451: 2017/11/01(水) 07:59:12.77
>>435
現在統計局が出しているコアコア指数は2つあるんだが、

どっちのコア指数????2016年12月まで公表していたやつか、
2017年1月から公表しだしたやつか??
それ言わないと単にコアコアと言ってもどっちかわかんないよ?

438: 2017/11/01(水) 07:56:14.22
>>426
日銀はやる気もう無いけどねwwwwwww

454: 2017/11/01(水) 07:59:58.92
>>438
マジか
日銀法改正だな

395: 2017/11/01(水) 07:40:28.63
>>376
日本の貯蓄率が上がってるっていつの話だよw
バブル崩壊以来下がり続けて、いまやほぼゼロだぞ

413: 2017/11/01(水) 07:46:33.47
>>395 そういう何の数字もないデマばかり流すから2ちゃんは間違い続ける。

総務省の家計調査によると、貯蓄率を示す2016年の「黒字率」は27.8%と前年より1.6ポイント上がった。水準は01年以来15年ぶりの高さとなった。

380: 2017/11/01(水) 07:34:28.66
日銀、大規模金融緩和策の維持決定…賛成多数で

http://www.yomiuri.co.jp/economy/20171031-OYT1T50078.html

2017年度の物価上昇率見通しを7月時点の1・1%から0・8%に下方修正

382: 2017/11/01(水) 07:35:44.81
国が違ったら政策も違うのが当たり前だろ。
何で同じ政策で同じ結果になると思っちゃうわけ。
左翼だから国の違いを認めたくないのか。

385: 2017/11/01(水) 07:35:59.87
株価維持する代わりに、円安・インフレになるだけだから、株買わないと大損w

387: 2017/11/01(水) 07:36:27.54
何故間違った政策を続けるのか

国に寄生している企業の利益の為→その企業から「賄賂」を貰えるから、
クズ達はホイホイと国を売る

殆ど相互主義を問わずに、この国を売っているゴキブリ政治家を応援してくれてありがとう

お前らのせいでこの国が終わる

388: 2017/11/01(水) 07:36:34.73
どうせ黒田はもうすぐ任期切れるから関係ないって思ってるんだろ
日本の経営者とかコンサルタントってみんなこれだよな

391: 2017/11/01(水) 07:38:31.20
どのみち、人口減少なんだから、物あまりになるのは、デフレへ向かう事を意味する

394: 2017/11/01(水) 07:40:08.49
モノが溢れているのに生産増やせば、そりゃ何でも安くなるだろ
庶民としては結構な話。
家電にせよ車にせよ、古いものでもそんなに性能変わらんから
急いで買い換える必要もないし、住宅も場所にこだわらなきゃ
空き室がいっぱいあるから安い。新築もどんどん建ってるし

デフレの何が悪いんだか
そんなに物価上げたいなら生産量減らせと
それやられたら困るけどw

399: 2017/11/01(水) 07:42:02.72
>>394
( ゚д゚ )彡そう!
総量規制して、生産量半減させれば良い
それと定価販売の義務化だな(笑)

419: 2017/11/01(水) 07:48:06.23
>>394
どこのスーパーにでもある半額コーナーがありがたい
無駄もんも買うけどw
2割引とか買わんよな

420: 2017/11/01(水) 07:48:40.94
>>419
半額やないと魅力ないもんね

421: 2017/11/01(水) 07:49:13.73
>>394
価値が下がり続けてる土地を君は買うか?

396: 2017/11/01(水) 07:41:00.24
アメリカもEUも追随だな

405: 2017/11/01(水) 07:43:46.57
中間層が居ないと税金が入ってこないからな。
中間層を増やさなきゃいけないのは国家の命題。

407: 2017/11/01(水) 07:44:33.52
>>405
一番無駄な層だよ、

409: 2017/11/01(水) 07:45:27.78
物価安は生活しやすい大メリット
企業は、沢山作れる大メリット

412: 2017/11/01(水) 07:45:59.63
ツケは未来へ  by 自民党

20代・30代は馬鹿だな~

414: 2017/11/01(水) 07:46:36.23
>>412
選んだんだから、問題無いやろ
それが、民主主義というものやろ

422: 2017/11/01(水) 07:49:23.86
欧米よりも開始したのが遅かったから仕方がない

436: 2017/11/01(水) 07:55:00.18
>>422
欧米はリーマンショックの時点から全開ベタ踏みだったけど、
日本は当時白川日銀な上にその後の民主党政権だからな。
日本は安倍が白川をクビにして黒田に替えて以降だから、
まだあと4~5年はやらないと。

440: 2017/11/01(水) 07:57:02.49
>>436
それどころか、リーマンショックが起きるまでも「失われた20年」やってたからな。
その分を取り戻すには、4~5年じゃ足りないだろう。
ベタ踏みを10年20年やるくらいでちょうどいいんじゃないの。

423: 2017/11/01(水) 07:49:30.54
何でも待てば安くなる
直ぐに買う必要なんて、何処にもない

433: 2017/11/01(水) 07:52:43.95
>>423
賃金も待てば安くできる
すぐに人を雇う必要なんて、どこにもない

ってなるからデフレだと就職氷河期が頻発するし
雇用待遇も悪くなりやすいよ

437: 2017/11/01(水) 07:55:18.68
>>433
デフレが嬉しいってのはいくつかのタイプがいて、ブラック企業経営者もそのうちの一つなんだな。
労働力を安く買い叩ける。

425: 2017/11/01(水) 07:50:28.04
いや景気拡大とかじゃないから
貯金がないと老後詰むのが既定路線になってるから
まあそれは政治の仕事なんだけど
今の経済緩和にはあまり救いはないよね

427: 2017/11/01(水) 07:51:16.56
消費税なんて二重課税なんだよね

432: 2017/11/01(水) 07:52:42.06
>>427
教育無償化も税金や保険でやる必要ないよ
幼児教育の方は社会保障ぽいけどさw

428: 2017/11/01(水) 07:51:36.18
半額シールAA スレッドだったか

429: 2017/11/01(水) 07:51:47.38
安倍とか高橋洋一とか2ちゃんの馬鹿は経済を宗教だと思ってるからな。
いくら消費が弱くても消費税は増税、企業が内部留保してても法人税を減税。
全く数字を見ないって宗教だよね。

573: 2017/11/01(水) 10:09:38.30
>>429
全消費者がホームレスになったら企業は何売って商売するんですかね?
アベ総理・バズーカ黒田・経団連の爺どもに聞いてみたいですわ・・・

430: 2017/11/01(水) 07:52:25.38
株高は日銀が買い支え、マイナス金利継続とか、崩壊に向かっているとしか思えないんだけど
これ、リーマンどころじゃない崩壊が起こるだろ

431: 2017/11/01(水) 07:52:29.65
デフレから完全に脱却していないんだから
金融緩和継続は当たり前。
消費増税さえなかったらなー。
デフレ脱却していたかもしれないのに。

434: 2017/11/01(水) 07:53:59.53
俺も40歳なのに貯金が3,000万円しかない。
全て安倍が悪い。富裕層から金が降りてこない。

444: 2017/11/01(水) 07:57:45.33
>>434
既婚なら多いな

455: 2017/11/01(水) 08:00:04.48
>>444
当然未婚のワーキングプアです。

448: 2017/11/01(水) 07:58:31.08
>>434
「貯金をインフレと円安でパーにする」って政策が絶賛推進中だから、さっさと
その3000マソを投資に回した方がいいぞ。

439: 2017/11/01(水) 07:56:36.57
【暮らし】燃料価格の下落を受けて12月の電気・ガス料金、全社が値下げへ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509490186/


安くなることは良い事やないか

442: 2017/11/01(水) 07:57:19.70
買うものがないとか、ヘーキヘーキ
株(ETF)とREITまで買ってんだし
いざとなりゃケッチャプを買い占めれば物価は上がるんだから

443: 2017/11/01(水) 07:57:23.10
日銀はユダヤの犬。円を使うのは負け組なのかもしれない。

446: 2017/11/01(水) 07:58:06.95
徳政令で住宅ローンをチャラにしてくれたら毎月10万消費したるで

447: 2017/11/01(水) 07:58:14.67
金融緩和継続
消費減税
10兆円の財政出動
誰かこの政策を実現してくれ。

456: 2017/11/01(水) 08:00:49.16
>>447
今んところ、それに一番近いのは、金融緩和継続とPB黒字化先送りの安倍政権であるのが辛いところ。
金融緩和継続とPB黒字化先送りの上に、野党が消費減税、財政拡大をのっければいっぺんに安倍に勝てるのに。
何が悲しくて野党が金融出口戦略、緊縮財政をやっているんだろうか。

449: 2017/11/01(水) 07:58:35.16
ブレーキ無いもんなw

450: 2017/11/01(水) 07:59:01.37
この程度の為替を継続できればいいよ。大事なのは雇用だけだ。
無駄なバブルは発生させるべきではない。
拙速に出口とやらに走りこんで円高地獄を再現するのも論外。

463: 2017/11/01(水) 08:03:38.20
>>450
人口減少で人が居ません

452: 2017/11/01(水) 07:59:41.51
金融緩和はもういいから財政出動してデフレ脱却を急げよ

453: 2017/11/01(水) 07:59:42.05
インフレにするには消費を増やす、消費を増やすには所得を上げる。
金融緩和じゃ所得は上がらないんだよ。
だからインフレになってないだろ。
当たり前の結果。

460: 2017/11/01(水) 08:02:20.49
>>453
人類史上類を見ない少子高齢化で頭数が急減、消費性向の低い高齢世代の割合が増加中。

458: 2017/11/01(水) 08:02:10.14
金そこそこたまったからもうデフレでもいいや。

467: 2017/11/01(水) 08:06:02.27
>>458
君は甘い
既に日本人の労働価値は最低賃金まで下げられた
つまり、これ以上デフレをすると労働者が儲かることになる
なぜならインフレ率<給与上昇率(これが0)になるから

つまり、今から日本人の労働を搾取するには物価を上げるしかない
インフレにしながらインフレ率>給与上昇率にする、間違いない、決定事項
だから小金握ってるだけだと死ぬよ

もしそれが嫌なら田舎に農地でも買いなさい
そのうち世界的飢饉が起こって食い物が無くなる

474: 2017/11/01(水) 08:08:04.24
>>467
実際問題として膨張し続ける年金をチャラにするにはインフレにするしかないよね
5%のインフレ10年くらい続ければスッキリするはずw

478: 2017/11/01(水) 08:10:07.83
>>474
年齢引き上げと医療カットな

479: 2017/11/01(水) 08:10:32.55
>>474
2%のインフレも達成できないのに、5%とかキチガイなのか?

482: 2017/11/01(水) 08:11:17.97
>>479
円の実効為替レートが駄々下がり中だからいける。

483: 2017/11/01(水) 08:11:59.97
>>479
おまえさん、年金・社会保障の負担率がキチガイレベルに達してるという自覚はないのか?

484: 2017/11/01(水) 08:12:00.22
>>479
5%目標にしたら2%くらい簡単に行きそうだけどw

591: 2017/11/01(水) 10:58:05.34
>>484
お前よく、馬鹿って言われるだろ?

480: 2017/11/01(水) 08:10:47.52
>>474
俺たちの生活レベルもすっきりしちゃうんだけどね…
給与上昇率<物価上昇率なんだから…

485: 2017/11/01(水) 08:13:38.56
>>480
急に5%のインフレになるわけもないし、直接の被害を受けるのは今の勤労世代なw
団塊はどうやったって逃げ切り確定www

502: 2017/11/01(水) 08:28:34.99
>>485
消費税も消費者物価指数としてはインフレに入るんだよ
インフレ起こすなんて簡単

504: 2017/11/01(水) 08:31:15.61
>>502
毎年、継続的に消費税を上げ続けないとインフレにならないよ

505: 2017/11/01(水) 08:36:10.42
>>504
はあ?そのインフレが継続可能な理由を教えてほしい

507: 2017/11/01(水) 08:44:11.40
>>504
だから数年おきに消費税上げてるだろw
誰が8%や10%で止まるって言ったんだ?w

512: 2017/11/01(水) 08:52:21.27
>>507
数年置きだと物価が下がっちゃう毎年やらんと
消費税増税より政権の継続できるかどうかの方が問題だがw

インフレにするだけならバラマキというもっと簡単な方法があるよw

522: 2017/11/01(水) 09:02:03.92
>>512
下がってないよ、最近は0~1にコントロールされてる
その中で消費税上げて俺たちの預貯金を吸い上げてるんだよ

そもそも論として政府が悪意を以って日本人を貧乏にしているっていう前提をもとうよ
庶民に金をばら撒くぐらいなら消費税撤廃してる

525: 2017/11/01(水) 09:05:36.78
>>522
増税やっても景気減速してもデフレにまでいかないのは
同時にアベノミクスをやっているから
ぜんぜん簡単じゃないだろ
それより国民一人に1億円を配ればあっという間にインフレするよ

572: 2017/11/01(水) 10:06:00.29
>>525
うん、だからそれ極僅かなトリクルダウンの雫を消費税や社会保障費で回収して
インフレ率をコントロールしてるってことだよ
そもそもインフレにするつもりなら消費税なんか上げてないし撤廃してる
政府が金を配るなんてするわけがない、コントロールしてるんだから

521: 2017/11/01(水) 09:01:16.32
>>502
だったら何で2%のインフレを引き起こせないで苦しんでるんだ?

523: 2017/11/01(水) 09:03:10.65
>>521
うん、だから苦しんでない、政府は目論見どおり
日本人の生活を悪化させて奴隷にしただろ?それ結果だよ

526: 2017/11/01(水) 09:08:54.23
>>523
ブラック企業が跋扈してたのは民主党政権なんだから
安倍政権では寧ろ労働環境は改善していると思うんだがw

587: 2017/11/01(水) 10:55:37.40
>>502
しかし日銀基準では増税分はカウントしないけどなw

595: 2017/11/01(水) 11:02:12.09
>>502
コストプッシュインフレを喜ぶバカは、
オイルショックも歓迎する。

491: 2017/11/01(水) 08:16:27.54
>>480
インフレデフレになる仕組みをちゃんと理解してる?

494: 2017/11/01(水) 08:21:10.65
>>480
インフレ率が高いほうが賃金の上昇率もむしろ上回って高くなるようだ

70年代前半などはコストプッシュ・インフレの代表とも言える第一次オイルショック、
狂乱物価と騒がれたことは知られているが、実は賃金の方がはるかに上がっている
というか実は賃金の上昇がコストプッシュして物価が上がるという面がある

今はデフレからインフレへの転換期だから賃金上昇が鈍いが
逆に賃金上昇が鈍いせいでなかなか本格的なインフレに移行しないのだとも言えそう

賃金・物価上昇率の推移(1970年-2010年)
http://imgur.com/qvVdH51.jpg

596: 2017/11/01(水) 11:04:36.53
>>494
馬鹿w
なんでインフレ政策以前のデータなんか出して
んだよ。2015後半-2016年の実質賃金なんか上がっても
消費は好転してないよ。

賃金なんか関係ねーの。インフレ政策自体の失敗。
インフレやインフレ政策自体が消費にマイナスなんだよ。
馬鹿左翼労組みたいなこと言ってんじゃない。

695: 2017/11/01(水) 14:46:32.45
>>596
数十年スパンの長期データを短期データで否定されてもw
さしあたり消費の話はしてなかったが

>賃金なんか関係ねーの

こんなこと言ってる時点で話にならないなw

たとえば株だって長期では上昇トレンドでも
その一部一部を短期で取り出せばちょっと下がるどころか
暴落だってしてる(アベノミクスもそうだろう)
問題はそういうことではない

賃上げについて極論いえば、むしろ年率2%のインタゲなんてゆるいことやらず
年率5%のインタゲにして、ついでに消費税も一気に15%とかにすれば
国民もマジ怒して賃上げの突き上げが起きるだろう

ゆるくやってるから庶民も我慢できてしまう(ネットで文句をいうが)
我慢の限界超えるくらい一気にインフレすればいい
そうすればオイルショックのように年率20%物価が上がった年に
賃金は実は20%以上上がった、みたいになるのだろうな

長期で馴らされて労働者が大人しくなってるからな日本は

459: 2017/11/01(水) 08:02:18.92
爆買いの中国人
ドーナツ無料引き換えに行列を作る日本人

465: 2017/11/01(水) 08:04:29.58
>>459
これが現実だもんな
安いのは神だよ

486: 2017/11/01(水) 08:13:57.79
>>459
もっと日本も格差を拡大しないとダメだな。
爆買いしてる中国人は中国の格差ヒエラルキーの上段にいる人たちで大概の中国人はバラックみたいな
家に住んで雑草や虫まで食っている。
実は格差は景気の燃料。格差があればあるほど経済は元気になるというのが資本主義と人間の悲しい
現実だ。
格差の無い幸せな国ブータンは、外から見るとあまり幸せには見えない。

462: 2017/11/01(水) 08:03:18.50
高橋洋一も景気対策には金融政策と財政政策しかないってデマばかり流してるからな。
竹中と高橋洋一を国外追放するのは、金融政策でも財政再作でもない。

464: 2017/11/01(水) 08:04:10.66
あと十数年もしたら毎年人口の1%が減っていきます。
減った人口の殆どが生産年齢()

466: 2017/11/01(水) 08:05:29.47
不景気拡大の間違いだろ

468: 2017/11/01(水) 08:06:35.07
安くなる事は全てに於いて良い事

470: 2017/11/01(水) 08:06:53.06
地銀のアパートローン厳格化。
メガバンクの地方での住宅ローン厳格化。
カードローンの審査強化。
来年から消費かなり減るんじゃないかな。

471: 2017/11/01(水) 08:07:39.54
>>470
待てば安くなるのを地で行くだけ
待てば安くなる

472: 2017/11/01(水) 08:07:57.98
分かってないわ
日本型雇用では景気が良くなっても多くの労働者の賃金は上がらないんだよ
・欧米型雇用=職務型労働=同一労働同一賃金=市場原理で賃金が上がる
・日本型雇用=職能型労働=非同一労働同一賃金=奴隷労働者が増えるばかり

476: 2017/11/01(水) 08:09:47.94
>>472
だから働くの止めればいいんだよ
最近食品が高いだろ?自分で農地もって自分の食い物を自分で作るんだよ
エンゲル係数が高いんだから効果覿面なはず

奴隷労働やめたら賃金上がるわな
日本人がやられたのは農地を手放したからだ

477: 2017/11/01(水) 08:10:05.57
>>472
それ行ったら、日本の場合は全体的に給料下がるから
竹中理論は卓上の空論

473: 2017/11/01(水) 08:07:59.59
嘘っぱちの景気拡大だからだろ?
殆どの国民にバレてるから

475: 2017/11/01(水) 08:09:26.48
金融緩和して円安低金利にして企業が儲かって給料が上がるってトリクルダウンだろ。
それはトリクルダウンじゃない、企業が儲からないでどうやって給料が上がるんだって馬鹿が2ちゃんに大勢いたけどな。
直接、給料が所得が上がる政策をすればいいわけ。
ウルトラ馬鹿の安倍は、必ず企業を通してトリクルダウンさせようとする。

481: 2017/11/01(水) 08:10:53.97
>>475
>直接、給料が所得が上がる政策
そこで共産主義ですね!

497: 2017/11/01(水) 08:23:41.25
>>481 そうだよ、日本には社会主義が合う。
高度成長も歴史的にも和をもって貴しとなすが保守思想。
社会主義が保守なんだよ。

509: 2017/11/01(水) 08:48:50.47
>>475
だから日本型雇用では賃金は上がらないと何度言ったら
最低賃金は先進国で最低だし、
新卒で採用して社畜奴隷として育てるやり方が日本が雇用

513: 2017/11/01(水) 08:53:42.09
>>509
市場原理

487: 2017/11/01(水) 08:14:15.87
これは正しい
財務省が増税しようとしてる限り、異次元緩和で対抗するしかない

488: 2017/11/01(水) 08:15:05.29
世界と何時も逆向かう日本
又はめられましたww

489: 2017/11/01(水) 08:15:21.14
当たり前
ここでアクセル緩めたら日本経済は再起不能

490: 2017/11/01(水) 08:15:57.83
金融緩和をやり過ぎる事に副作用が無いなら誰も文句は言わないんだよ
金融緩和は適切なレベルでやるべきだしやらないといけないというだけ
今の金融緩和は今が良くても後の保障が無い

492: 2017/11/01(水) 08:19:47.25
金融緩和 だけ でデフレは解消しない
金融緩和 と 適切な財政出動、これをセットにしないと何兆円つぎ込んでも無駄
と言うかアベノミクスってそのセットだったのに、
いつの間にかリフレ派の言うことだけを聞くようになった

493: 2017/11/01(水) 08:21:06.42
枝野の言う労働法制の強化が一番の景気対策で、それで給料が上がってインフレになるんだよ。
これを邪魔してるのが竹中と高橋洋一。
どうせ安倍は枝野のマネばかりしてるんだから、さっさとヤレ。
欧米と日本は国が違うんだから、効く薬も違うのが当たり前。

496: 2017/11/01(水) 08:23:15.11
リフレ派十訓

1.リフレをすれば必ず景気が良くなる。なぜなら景気が良くなるまでリフレするからだ。
これを頭に叩き込め。

2.常にリフレしていればそのうち他の要因で景気が良くなるときが来る。
そのときに思い切りリフレの手柄を主張しろ。

3.いいことはリフレの手柄、悪いことは他の要因のせいにしろ。

4.データは都合のいいところだけ使え。グラフは切貼りしろ。

5.タイムラグを上手く使え。

6.「これがリフレだ」と明言するな。定義を問われたら「リフレの本を読め」と言っておけ。

7.批判されたら「お前はリフレを理解してない」と言え。
リフレの定義を名言してなければ楽勝。

8.いざとなったら定義を変えろ。金融政策に固執するな。
「あの時とはステージが変わった」と言えば楽勝。

9.反対する奴や批判する奴を許すな。大勢で取り囲んで吊るし上げろ。

10.キチガイのように噛み付き罵倒しろ。相手がウンザリして逃げたらコッチの勝ちだ。

499: 2017/11/01(水) 08:25:15.24
>>496
反リフレ四訓というのもある

1.リフレをすれば必ず景気が悪くなる。これを頭に叩き込め。

2.悪いことは全てリフレのせい、良いことは全てリフレ以外の手柄。

3.自分の主張に都合よくデータは使え。グラフは切貼りしろ。

4.キチガイのように噛み付き罵倒しろ。相手がウンザリして逃げたらコッチの勝ちだ。

503: 2017/11/01(水) 08:29:20.23
>>496
リフレってリフレーションの略だろ
リフレーションは緩やかなインフレ経済を指す言葉だろ
緩やかなインフレを否定するってことはデフレもしくはハイパーインフレを肯定するってことだろ

わたしはリフレを支持する

500: 2017/11/01(水) 08:28:08.59
大幅な金融緩和を決定した時、ハイパーインフレになると批判した人は
まず土下座して謝罪すべきだなw

501: 2017/11/01(水) 08:28:20.11
(苦笑) 実は欧米リベラルには理想郷な日本 なんせ 企業収益過去最高、雇用状況だけ完全雇用に近づくように良くなって、連続ベア パートバイト時給過去最高 →だが物価なかなか上がらず(苦笑) アメリカは毎年コアCPI 2、3% 上がる 枝野のボトムアップは実現してます(笑)

510: 2017/11/01(水) 08:50:02.13
ブータンは外国の情報遮断して
自分たちは幸福と思いこんでるだけ
若者の失業率は高く
薬物汚染など心配されている状況

540: 2017/11/01(水) 09:13:51.63
>>510
ブータンはテレビもネットも解禁したよ。

511: 2017/11/01(水) 08:51:06.43
>300兆円のツケは国民が負うことになる

バカすぎワロタwww
300腸炎発行して破綻もしなければ大したインフレにもならんってことは、経済がそれだけ拡大して底力があるっちゅうこっちゃ。
つまり、国及び日本経済に信用がある、つまりそれは現在もしくは過去の日本人によって勝ち取られた信用力や。
将来世代にツケを残すうんうんの真逆で、過去のおかげで将来世代に豊かな生活が遺せるわかやね。
若者世代に先人に対する不満を植え付けるような馬鹿記事書くやつはもっと批判されるべき!

519: 2017/11/01(水) 09:00:19.79
>>511
そのお金が消費をしたい庶民のところではなく、金持ちのところに移動してるってことは理解できてるか?
金刷っても物価が上がらないってのはそういうことだぞ

514: 2017/11/01(水) 08:55:52.61
欧米型雇用に転換すれば賃金は簡単に上がるよ
社会主義的な日本型雇用をやってるうちは賃金は固定化されて動かない

515: 2017/11/01(水) 08:56:09.13
黒田君が記者に痛烈パンチ
「あんた、景気が悪くなってほしいのか?」

542: 2017/11/01(水) 09:15:03.97
>>515
「格差が広がるより、景気が悪い方がマシだ」と言い返せない記者がアホ。

516: 2017/11/01(水) 08:56:38.68
まどろっこしいことせずに、ヘリマネでお金配っちゃえばいいんじゃないの
誰も何一つ頭使わなくても、簡単に景気がかいふくするよw

543: 2017/11/01(水) 09:15:43.05
>>516
小池百合子が総選挙中にそんなことも言ってましたね。

578: 2017/11/01(水) 10:23:36.50
>>516
20年前ころからそれを指摘してたバー南紀の慧眼はもっと評価されていい。
アベ首相は黙って南紀に従うように!

517: 2017/11/01(水) 08:58:10.29
実際は欧米に加えて日本も引き締め方向に動くと
欧米の引き締めが効果的でなくなる

518: 2017/11/01(水) 08:59:23.15
日本型雇用というは正社員にしろ非正規にしろ奴隷労働者なんだよ
大手のエリート社員だって過労死、自殺しているだろ
欧米ではありえないよ
欧米は転職が当たり前だから

524: 2017/11/01(水) 09:05:24.87
日本は賃金が上がらない
日本型雇用だから
日本型雇用は新卒で採用して絶対服従の社畜奴隷として育てるやり方
賃金を上げる必要が無い
欧米のように転職が当たり前で、仕事ごとに人材を採用するシステムなら
市場原理が働いて賃金が自然に上がる

532: 2017/11/01(水) 09:10:39.05
ところで金融緩和しながら貧富の格差が縮小した例ってあるんだろうか

534: 2017/11/01(水) 09:11:14.44
雇用者数も賃金総額も平均賃金も軒並み増加してんのになあ。
統計とか見ないのだろうか?

535: 2017/11/01(水) 09:11:55.06
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg

いおpp

537: 2017/11/01(水) 09:12:54.14
単年度真水のGDP比財政収支赤字赤字は既にどんどん縮小している 国債償還分支出は日銀により自動的に特例国債買い取りに回され保有額400兆円超え利息は国庫納付 政府債務特例国債残高は185兆円しかない 建設国債は車所有者が返済

541: 2017/11/01(水) 09:13:53.80
>>537
景気のためには財政赤字は拡大する方が本当は望ましいんだけどね。

539: 2017/11/01(水) 09:13:43.06
消費税でインフレとか
民進党並みの馬鹿がいるな

544: 2017/11/01(水) 09:16:49.61
断言していい
日本型雇用を続けているうちはインフレは絶対に無理
日本型雇用では賃金が上がらないから
欧米型雇用に転換できればデフレから脱却できる
賃金が上がるから
今でもスーパーは安売り合戦だし
政府は移民という低賃金奴隷労働者を入れようとしている
これでは100%賃金が上がらない
日本の最低賃金は先進国で最低

546: 2017/11/01(水) 09:21:15.27
>>544
目標には達していないが
デフレそのものはとっくに脱却してるんだけどね

まあ今年はちょっと怪しいけどw

545: 2017/11/01(水) 09:21:12.94
そりゃ年金とゆうちょ突っ込んで官製相場やってりゃ
そもそも最初から出口などない
日本はまず労働システム変えないとダメ

547: 2017/11/01(水) 09:22:11.46
連日株式市場を買い支え
昨日も爆買い

549: 2017/11/01(水) 09:22:22.89
■要約■
出口はありません

550: 2017/11/01(水) 09:30:50.80
1997年に増税してるから
これからどうなるかはみんな知ってるんだよ で、また同じ失敗しそうな感じなんで企業も動き始めたんだろ
コストカットに

551: 2017/11/01(水) 09:36:03.62
記録的数値が変わるだけだ本当に刷ってるわけないだろ(笑)

552: 2017/11/01(水) 09:39:08.01
緩和止めたら史上類のない暴落に襲われるから止められない。
多分日経22000から16000まで2週間で落ちるレベルだと思う。

553: 2017/11/01(水) 09:40:18.31
賃金が上がってないから無理だわ
日本型雇用では賃金はほとんど上がらない
輸入物価が上がっているから弱いインフレ状態だけど
むしろ多くの労働者が低賃金のままで物価だけ上がったら
それこそ一気に景気が悪くなるわ
庶民の消費が一気に冷える

554: 2017/11/01(水) 09:40:41.41
一度でも出口を口に出したら一気に大暴落するからなぁ
もう、二度と緩和を止める事は出来んだろう
幾ら景気が拡大といっても、そもそも景気とは庶民の豊かさだから
株価が幾ら上がっても関係ないし

564: 2017/11/01(水) 09:50:41.03
>>554
逆にいうと、金融緩和を止めても株式市場が暴落するだけで、庶民の生活は変わらない。

555: 2017/11/01(水) 09:42:03.21
2年の何百%増しからハイパー年数?

556: 2017/11/01(水) 09:42:45.31
低賃金で通貨安で一億総動員なんて奴隷主義の発想しかない
自民党では300年やっても無理

557: 2017/11/01(水) 09:43:47.79
緩和って止めないとなんか問題あるの?

562: 2017/11/01(水) 09:48:17.73
>>557
今となっては止めても問題が出るし
止めなくても問題が出る
そこまでやってしまった上でなお日銀が明確な根拠を示さずに
このままでも大丈夫だと言っている事に問題がある

567: 2017/11/01(水) 09:54:18.69
>>557
既にマイナス金利な上に、国債買占めもETF買いも限界がある
上限一杯まで買ってしまったらどうなる?
もう、緩和は不可能だぜ、日本の限界が見えたら皆逃げていくだろう
後は衰退する道しかなくなるぞ

558: 2017/11/01(水) 09:44:52.12
自民党が本気でやる気なら
まず最低賃金を大幅に上げろ

莫大な緩和するんなら最低賃金も莫大に上げろ
でないと破壊してるだけ

最低でも1500円以上の最低賃金にしないと
インフレは無理

やろうとするだけ無駄

559: 2017/11/01(水) 09:45:12.08
この金余りバブルが弾けた時、本当にリーマンショックを超える惨劇に見舞われそうだな

560: 2017/11/01(水) 09:46:30.75
経済詳しくないから詳しいお前らに教えてもらいたいんだが
三橋貴明とかは公共事業バンバンやるなり、国債発行して
財政出動しない限り
デフレが解消しないって言ってるけど、それは正しいの?

563: 2017/11/01(水) 09:48:36.30
>>560
「正しい」は目的によって変わるんで、君が何を望んでいるかを伝えないことには正解は得られないと思うよ。

565: 2017/11/01(水) 09:51:07.65
>>560
正しいというか当たり前のこと

582: 2017/11/01(水) 10:31:31.66
>>560
自分もあまり詳しくないが、公共事業で成功するパターンって
国土の中にまだ未開の土地が残ってて開発するメリットが大きいとか、
あるいはインフラ整備で国民の生活が大きく向上するとか、
そういうのじゃないかと思う

要らない施設を作って景気回復とかだったら、なかなか信じがたい部分があるけどな

686: 2017/11/01(水) 14:30:55.74
>>582
公共事業として現在言われてるのは、
直近だとオリンピック土建、数年前に勃発した震災復興、
そして今後対応しないとヤバイのが昔作って今も稼動してる土建インフラの更新

特に老朽化した道路や橋、トンネル、建物などは広範に存在し
対応しないと崩落事故が多発すると予測されている
時期的に先を行くアメリカでは予算不足で放置された道路や橋など崩れてるらしい

そういう意味では必須の公共工事は山積みといえるが
介護も大変だが土建もかなり人手不足になっており供給が追いつかない
正直オリンピックに土建供給してる場合じゃないと思うんだがなぁ
オリンピック頃に老朽インフラの事故がいくつか起きるんじゃないかと心配だ

561: 2017/11/01(水) 09:47:35.04
イェェェェェェェェェェイ!
日本は内需を拡大だ!日本をバブル経済にしよう!

566: 2017/11/01(水) 09:53:19.27
まずは先進国の半分しかない最低賃金を2倍以上に上げないと無理だろうな
中小企業が無理なら、足りない分を国が出せばいい
その方がよっぽどデフレ対策になるし国民のためになる
金持ちに金を配っても消費は増えないよ

568: 2017/11/01(水) 09:59:11.58
【外国人実習制度】「労働法違反が頻発」

外人を時給400円で使うのが日本企業、日本型雇用
これでは労働者の賃金が上がるわけないだろ
日本がまずやるべきは日本型雇用を欧米型雇用に転換することだよ

571: 2017/11/01(水) 10:05:12.61
>>568
お?外国人の時給上がったじゃん。
民主党の時は、時給300円だったのに

583: 2017/11/01(水) 10:31:52.99
>>568 いくら騙されても竹中の受け売りの宗教信者。
今でも給料は上がってるし、まだ企業には上げる余力もある。
解雇規制緩和、雇用の流動化なんてパソナが儲けるために言ってるだけ。
どうって安定が無くて消費するのさ。
それでなくても将来不安から貯蓄超過なのに。

569: 2017/11/01(水) 10:02:35.93
中国は毎年アメリカのGDPを抜くまで400兆円投資で現在20%成長 GDP比6、5%成長している 320兆円は赤字元安圧力となる、外貨債務務返済が苦しくなるので買い支える 日本は20兆円くらい投資にばらまいても痛くも痒くもないが 財務省の増税シナリオが嘘になる(笑)

574: 2017/11/01(水) 10:15:17.16
『黒田日銀は「インフレ目標2%」を公言した上で、
「二年間で目標を達成する」と達成期間にも コミットメントしている。


そして掲げた目標に向かって、積極的な金融緩和を行っている。
私の試算でも、現在の日銀のマネタリーベースの拡大ペースであれば、
目標通り、 2年後のインフレ率2%は十分に達成可能な数字だ。』
(高橋洋一「財務省の逆襲」2013.10)

594: 2017/11/01(水) 11:01:03.17
>>574
「消費税増税先延ばしはどえらいリスク」

で、デフレ。

717: 2017/11/01(水) 15:07:17.30
>>574
高橋洋一は消費税増税にはずっと反対のはず
その書籍、13年10月発行ということは書かれたのは増税決定より前だね

実際、その13年10月頃から増税直前の14年3月までのインフレ率は
前年比1.5%平均ってくらいに上がってきてた

で増税実施したら直後からGDP2期連続マイナスという恐慌的な腰折れっぷりで、あーあ

575: 2017/11/01(水) 10:15:22.54
政府の持続というか体制の持続か?
経済を社会主義的に停滞もさせる政府のインチキと失敗の伸びに対応する程度の、
民間の自由競争による成果の伸びが、
体制の持続に要るだろうことで、
「どこのマルクスの言った通りの方向だよ?共産主義の方がマシじゃねーか」
との評価も出るだろう体制の持続のさせ方だろうから、影響は、ま、1世紀とか?

ロシア帝国の内政レベルか中華民国の内政レベルへの後退方向なんだろうし、
経験豊かなロシアさんか中国さんにご指導願うのがいいんじゃねーの?wwwwwwwwww

577: 2017/11/01(水) 10:20:49.05
景気拡大と好景気は別物。勘違いしないように。

579: 2017/11/01(水) 10:27:29.62
>公式ヘリマネなんて、「で、そんなことしてなんで
>日本円を持たないといけないのさ?w」
>の素朴な疑問で論破される話w

あははは・・・
持ちたい奴だけで持ったらいいだけの話なんで、俺だけ1000兆円貰うわw
それでもパヨク諸君は円高デフレをキープしてくれよw

581: 2017/11/01(水) 10:29:42.55
>>579
強制通用等の法制度とか日本国内にある有形無形の資産を思えば、
日本円が価値を失うなんて天変地異クラスの事がない限りあり得ないのにね。

580: 2017/11/01(水) 10:29:39.59
馬鹿パヨクにはデフレを続けてもらって、景気いいのが好きな奴だけでヘリマネやろう。

597: 2017/11/01(水) 11:06:47.01
>>580
消費税増税というベーシックタックス増加でヘリマネの逆を決めたのは、民主自民公明。

とっとと消費税減税して、
消費が足りない時期に消費してくれた人に消費税減税分ヘリマネすればいい。

585: 2017/11/01(水) 10:36:39.00
消費税増税は、財務省 の案件

政府安倍政権は、財務省と戦っている。
財務省は、日本がデフレで景気が悪くなっても
知った事じゃない。
あんていした財源消費税を得るためなら
何でもするところ。

600: 2017/11/01(水) 11:10:40.22
>>585
だからそういうデマを垂れ流すんじゃないよ
あのアホみたいな事件でも官僚というものが政治家の言いなりだって分かっただろ
政治家が明確な意思をもってやってんだよ、一人で騙されるならいいがデマを垂れ流すな

586: 2017/11/01(水) 10:47:34.88
緩和量は、政府がどの程度、物価2%に満たない経済運営してたかのバロメーターにもなるだろ
2012年の時の見込み年数の250%年数ほどは見込みより経済運営の失敗が大きいわけだから、
緩和マネーの投下先に失敗の因が有る可能性を排除する方がバカバカしい
緩和マネーの投下先は、政府と金融(?)、株式市場だな?

失敗の因とほとんど確信出来る投下先に向けて緩和するよりはなあ?

588: 2017/11/01(水) 10:56:14.50
政府は景気良いと言ってるが果たしてそうなのだろうか?
上場一部大企業の改竄やインチキが次々と発覚している
日銀や政府も景気良い事にしたいが為にインチキしててもおかしくないよな
上級国民だけ本当に景気良くてもその富の僅かなおこぼれすら落ちてこない
溢れそうになると上が器を大きい器に替えてしまいトリクルダウンは起きてないのが現実なのだから

589: 2017/11/01(水) 10:57:42.53
バカだな、今しか国の借金を減らせるチャンスは無いぞ。

国民の未来を無視する黒田・安倍ライン。

598: 2017/11/01(水) 11:09:49.31
>>589
政府の借金は物凄い勢いで減っている
日銀が肩代わりしているのでその部分は実質返済不要

590: 2017/11/01(水) 10:57:46.11
失われた二十年がようやく解消した段階だからね
この株高も、まだまだ通過点に過ぎない

PBR15 PER1という割安圏内だからね

610: 2017/11/01(水) 11:36:33.82
>>590
PERとPBRが逆だぞ。ど素人すぎワロタwww

592: 2017/11/01(水) 10:59:34.92
今日は日経元気だね

CFD 十321

599: 2017/11/01(水) 11:09:55.84
1997年に消費税増税して税収減。
赤字国債発行額増加。
15兆円→30兆円が当たり前に。

で、2013年増税しなくても3.1兆円の税収増。
名目GDP2.6%成長。
別に大した数字じゃない。
2016年G7で真ん中4位のカナダより低い程度。

総需要不足期(デフレ期)にマクロ経済学の教科書通り、
金融緩和+財政出動しただけ。
まあ20年まともに金融緩和してないからそれでもすごい変化だけどね。
2001年~2004年に中原伸之氏のおかげで少し戻したかな。
氷河期を終わらせる程度だか。

本題に戻る。
2013年の自然税収増を消費税増税しないで続けてみ?
2014年50.1兆円
2015年53.2兆円
2016年56.3兆円←

上の数字をみながら、
今の税収をよくみてみよう。

平成26年55.4兆円。
前年度比マイナス1.1%
はいしかも減収傾向。
消費税増税しなかった時のほうが、
多いから。総税収。

もうアホでしょ。アホの一言。
そのうち5公5民とかになるぜ。
政府がくそアホだから。

それでも1997年の消費税増税前の税収には届かないw

601: 2017/11/01(水) 11:12:15.78
>>599
既にほぼ5公5民

612: 2017/11/01(水) 11:41:34.33
>>601
前年900万円ぐらいの所得で、
年金70万、健康保険90万、
所得住民税80万、消費税400×8%で32万円、固定資産税20万ぐらいだったかな。

ざっくり、292万円。
3公7民ぐらいだったな。

617: 2017/11/01(水) 11:51:59.06
>>612
所得税と住民税が凄く安いな
羨ましい

603: 2017/11/01(水) 11:21:21.03
出口が考えられないなら、破綻は時間の問題だな
ブレーキのない車はいつかどこかにぶつかるか海にでも落ちて壊れる

604: 2017/11/01(水) 11:24:24.72
日銀が買った国債はどうなる?

609: 2017/11/01(水) 11:28:51.65
>>604
日銀が永遠に買い続ければいい
そもそも、日本政府が紙幣発行権を持っていないから
国債を発行して日銀に買い取って貰う形で、紙幣を得ているという形式上の問題に過ぎない

605: 2017/11/01(水) 11:26:04.41
今日も大幅高ぽいな
3万円も意外に早いかもな

606: 2017/11/01(水) 11:26:15.73
日銀が買った国債は、後で金融機関に叩き売る。
その際に莫大な損失を日銀は出すのが分かりきってるので、
国庫納付金を減らして損失引当金を日銀は計上して溜めている。

607: 2017/11/01(水) 11:26:33.60
銀行預金が紙くずやぁ~

608: 2017/11/01(水) 11:27:10.60

611: 2017/11/01(水) 11:37:33.21
日銀が買っても政府の債務は減らない。

日銀は金融機関から国債を買っていて、
その際ほぼ同額の債務(日銀当座預金)を金融機関に背負っているので、
政府が金融機関に国債という名目で背負っていた債務が、
政府が政府の子会社である日銀を通して、当座預金という名目で金融機関に背負う債務になっただけ。

ちなみに、日銀が膨大な国債を抱えたままになると(出口に入らないのが明確になると)、
金融機関は日銀当座預金を崩し、本当に日銀から日本銀行券の引き出しを始め、
市中日銀券残高が激増する事になる。

現在、日本銀行券市中残高は100兆円くらい。
日銀当座預金は370兆前後。

日銀当座預金の3割くらい崩すだけでも、100%以上のインフレ圧力となる。

当然、そんな事は黒田でも分かってるので、最初から日銀が購入した国債は、
後で金融機関に売却する前提で損失引当金を積んでいる訳。

アメリカのFRBも日銀程じゃないが、同じ事をしている訳で、
QEで買い込んだ国債を抱え込んだままになど出来ず、
薄氷を踏む思いをしながら、バランスシート縮小を進め始めてる。

613: 2017/11/01(水) 11:48:11.74
>>611
「ちなみに、日銀が膨大な国債を抱えたままになると(出口に入らないのが明確になると)、
金融機関は日銀当座預金を崩し、本当に日銀から日本銀行券の引き出しを始め」

日銀当座預金口座から市中銀行に変わろうがフロー(総需要)に回らなきゃインフレ圧力にはならない。

616: 2017/11/01(水) 11:51:21.98
>>613

銀行が下ろした金を運用も返済もせず寝かしておくようなシュールな真似をしない限り、
確実に日銀から下ろした分は、そのままインフレ圧力と化する。

620: 2017/11/01(水) 11:56:19.25
>>616
融資の際に実物の日銀券が必要になる、と思ってるクチでしょうか?
帳簿(サーバー)上で客の口座の残高の数値を弄るだけで、日銀券は使いませんよ。

642: 2017/11/01(水) 12:48:50.43
>>616
マイナス金利分ですら貯めてる状況ですねw

618: 2017/11/01(水) 11:52:09.14
>>613
「日銀当座預金を崩し」って膨大な量の日銀券を受け取って金融機関が何をすんの?
金融機関が、日銀当座預金を1円も消費することなく信用創造でお金を作っている、という事についてはどう思う?

641: 2017/11/01(水) 12:47:39.04
>>618
んだから、買いオペで政府債務を
金利ゼロの日銀券と置き換えたら、
政府がピンチとかの発言を聞くと何言ってるか分からない。

662: 2017/11/01(水) 13:27:08.75
>>611
財務省の工作員かww
お前らの嘘はとっくに見破られている。
2015年に国債の支払金利が上昇するから消費増税が必要、という発表をしたが国債の引き当て
金利は来年も下がるじゃないか。
お前の言う通りなら何で国債の引き当て金利が下がるんだよ。
>日銀当座預金の3割くらい崩すだけでも、100%以上のインフレ圧力となる。
お前が言っているのは「巨大地震が起きたら日本の主要都市は甚大な被害を被る」って言っている
のと同じだ。バカにつける薬はないとはよく言ったものだww

663: 2017/11/01(水) 13:29:16.65
>>662
トヨタの社債より低金利の政府債務の
再建待ったなしとか言われても、
笑えてしまうよな。

665: 2017/11/01(水) 13:35:38.73
>>663
国債の利払いにあてる想定金利1.1%だもんな
財務省がいかに今まで政治家と国民を騙してきたかよく分かる。

666: 2017/11/01(水) 13:37:58.59
>>665
20年騙され続ける内閣、政府がアホ過ぎる。

669: 2017/11/01(水) 13:45:43.51
>>666
専門家が(最初から自分たちの意見を補完する都合のいい)資料を付けて説明したら
素人には見破れない。
「オレオレ詐欺」と一緒だよ。高齢者ダマシということ。
財務省は自分たちの既得権益(天下り先の確保)を侵されるのが嫌だから増税で国民に
負担を押し付けようとしたんだ。

だからマスコミを使って「日銀の金融調整は限界」ってニュースをばんばん流させている。
安倍政権が嫌いなマスコミにとっても政権批判の材料に使えるから財務省の虚言は都合が
いい。

678: 2017/11/01(水) 14:08:24.02
>>669
一回ぶちきれて、20兆円硬貨作ってしまえばいいだけだ。
国会で議決すれば作れる。
日銀に行って両替してもらえば、
消費税減税なんかすぐできる。

680: 2017/11/01(水) 14:19:19.62
>>678
硬貨でも紙幣でも作ってしまえばまるまる利益になるのはその通りだね。
1万円札の発行には20円だっていうから「打ち出の小づち」ってところかな。

614: 2017/11/01(水) 11:49:42.58
日銀が国債を保有したままにする=金融機関が日本銀行に持つ債権(当座預金)が不良債権化する

当然金融機関は不良債権化が明確になる前に、日本銀行から貸し剥がす訳。

金融機関は預金者(殆どは日本国民)から預かった金などを運用し、
日銀に預けた状態なので、日銀から貸し剥がさなければ、
預金者に金を返済出来なくなるので、アホなインフレが進もうが、
日銀から金を下ろしてしまう。

そうさせる訳にはいかないので、日銀は保有国債を銀行に売り、
当座預金で支払いを受け、日銀のバランスシートは縮小される。
日銀は国債を買い続ける訳にも保有し続ける訳にもいかず、
バランスシートの縮小に追い込まれる。

日銀は国債を高づかみしてるので、売却時にバーゲンする必要がある為、
この際膨大な損失が出る、その損失の為に引当金を積んでいる。

629: 2017/11/01(水) 12:16:34.69
>>614
信金、信組で取り付け騒ぎがおきてるんだから、日銀で取り付け騒ぎが起きても不思議はない?

615: 2017/11/01(水) 11:50:23.36
いつになったら物価上昇目標2%達成するんですかー
ハイパーインフレがーw

619: 2017/11/01(水) 11:53:39.15
日銀当座預金の仕組みとか、信用創造の仕組みとか、
国家財政の事を語るならそれぐらい押さえておいて欲しいんだ・・・

621: 2017/11/01(水) 11:59:49.79
今どき、ほとんどの事は口座間決済でしょ。特にそれが高額になればなるほど。
日銀当座預金を下ろす必要性が全くない。

622: 2017/11/01(水) 12:02:23.83
日本型雇用では賃金は上がらないよ
今の日本は非正規+名ばかり正社員で8割にもなっている
世界で賃金が低いのは日本だけだよ
欧米は景気が良くて賃金も上がっている
一刻も早く欧米型雇用へ転換しないと賃金は上がらない

623: 2017/11/01(水) 12:05:34.03
>>622
何言ってんだ?
欧米だって終身雇用の企業はいくらでもある
おまえみたいなバカが情報操作によって、日本型経営が悪いと洗脳されてるだけ
むしろ日本型経営を止めた企業から没落していったのが本当

626: 2017/11/01(水) 12:09:03.98
>>623
大馬鹿でしょ
今の日本は欧米型雇用とはまるで違うよ
脳みそあるの?
新卒で採用して絶対服従の社畜奴隷に育てるのが日本型雇用

日本は一刻も早く欧米型雇用に転換しなければならない

675: 2017/11/01(水) 14:04:55.21
>>626
最強の年功序列

673: 2017/11/01(水) 14:03:52.51
>>622
日本だけ20年以上経済成長してないんだから
しょうがない

624: 2017/11/01(水) 12:06:55.57
いやいや逆でしょ
日本が景気がいいならこのまま日本型雇用を続けてもいいけど
世界では日本だけが景気が低迷している
欧米は景気がいいし賃金も上がっている
だから欧米型雇用に変えないとダメ
世界の常識は欧米型雇用なんだよ

625: 2017/11/01(水) 12:08:49.78
>>624
欧米型にしてもトータルで労働者が報われるとは思えないがな

628: 2017/11/01(水) 12:11:35.55
>>625
逆なんだよね
安定を求めると逆に不安定になるのが市場経済なんだよ
日本は社会主義の成功と失敗をゆっくり体現しているだけ
そろそろ欧米型雇用に転換しないと手遅れになる

627: 2017/11/01(水) 12:10:36.51
今日の日経の暴騰ってひょっとしてこのネタ?

632: 2017/11/01(水) 12:24:17.60
>>627
決算が良かったから

630: 2017/11/01(水) 12:20:26.87
デフレから脱しきれていない状態で金融緩和を止めることが正常化とか、頭逝ってんな
欧米から4年遅れて、それも増税という大ブレーキを踏みながら、
緩和を始めたんだから同じタイミングで止めるのは間違い


失業率が底を打って、賃金が定期的に上がるようになるまで
10年でも20年でも続けろ

631: 2017/11/01(水) 12:22:18.42
安倍はもう嘘を突き通すしかない

676: 2017/11/01(水) 14:05:46.42
>>631
笑える いつものバカパヨのつぶやき

633: 2017/11/01(水) 12:26:34.46
金融緩和が遅れて超絶円高で不景気に。
アメリカが金融緩和引き締めでソフトランディングしようとしているときに緩和継続。
なんか日本って世界より半周遅れてだね。

643: 2017/11/01(水) 12:50:20.34
>>633
デフレなのに消費税増税して死荷重を増やすバカが1997年、2014年にいただけの話。

645: 2017/11/01(水) 12:52:40.65
>>643
なんでそんなことすんのホントに

660: 2017/11/01(水) 13:25:13.86
>>645
理由は分からんが有り余る総需要(インフレ率が高く)があり、
海外からの借り入れが多く、
他国通貨建ての政府債務がデフォルトしてしまった発展途上国への処方箋を使ってる感じ。

それをIMFが取り立てるような政策をやってしまっている。

貯蓄過剰かつ労働コストも上がらない点で新自由主義との相性もいい。

659: 2017/11/01(水) 13:23:15.90
>>633,635
リフレ信じちゃう人は経済オンチなんだよ。
自覚を持とう。

661: 2017/11/01(水) 13:26:43.41
>>659
デフレ脱却最優先って認識だけだ。
安部内閣が正解だったのは。
残念ながら消費税増税前の2013年だけだったけどな。

634: 2017/11/01(水) 12:26:34.97
わざわざバブルを焚きつけてアホやん。
んで、不況期には引き締めやろ?
金融屋を儲けさせるためにわざと上下に揺すってるとしか思えん。

635: 2017/11/01(水) 12:33:52.46
デフレ脱却するまでは金融緩和続けるべき。

636: 2017/11/01(水) 12:34:32.41
僅かに景気回復したところで、増税しまくってる分かえってマイナス
株やってる奴と元々利益が出ている企業、そして在日と外国人だけが恩恵を受けた政策が今後も続くんだな

637: 2017/11/01(水) 12:35:18.59
米欧と違って老人が増えて人口減るからね

638: 2017/11/01(水) 12:42:11.95
非正規+名ばかり正社員が8割近くもいるのに賃金が上がるわけないだろ
賃金が上がっているのは大企業の正社員と公務員だけだよ
この構造を変えない限り、永久に賃金は上がらない=デフレ少子化のまま

677: 2017/11/01(水) 14:06:52.94
>>638
単なる日本が経済成長してないだけ

639: 2017/11/01(水) 12:44:25.94
非正規雇用増やしすぎて、もう構造的に賃上げ不可なんじゃねえの?
でずっと経済停滞

640: 2017/11/01(水) 12:46:59.64
そこで同一労働同一賃金です
一億総奴隷化が目標だからね
いや冗談でなく

644: 2017/11/01(水) 12:51:44.04
市中銀行が全く仕事してないってこと?
さっさと潰した方が良いね、地方に一行で良いよもう

646: 2017/11/01(水) 12:54:13.74
>>644
実際既に統廃合の動きは進んでる。
金融緩和で金利下がって利幅が稼げなくなってるからジリ貧。

647: 2017/11/01(水) 12:56:30.47
>>646
とても喜ばしいがもっと早くした方が良いね
日本は全部遅い

650: 2017/11/01(水) 12:59:09.85
>>647
それぞれに客も居るわけで十分な移行期間取らんと混乱によるデメリットの方が大きくなる。
短期は損気だで。

653: 2017/11/01(水) 13:02:32.35
>>650
別に混乱すれば良いと思うんだけどな、日本は全てにおいてずーっとその手で現状維持が目的化していって、後手後手手遅れになったんだし

664: 2017/11/01(水) 13:33:22.09
>>653
まあそこは弱点でもあるが強みでもあるのさ。
弱点を消そうとして強みを棄損するのでは辛い。

648: 2017/11/01(水) 12:57:45.28
それはなぜかというとだな、景気が拡大してるってのが嘘だからだよw

652: 2017/11/01(水) 13:00:15.88
>>648
下から吸いとって上は順調に拡大してます、下の奴等は日本人ではない

649: 2017/11/01(水) 12:57:48.36
何の擁護してんだ知恵遅れwwwwwwwww
黒田ですら増税しないと無理げーと
白旗上げてるんだけどてめーは何の擁護してんだよゴミクズカルト

ケケ中もペテンで詐欺ってますよ実質の事はげろしてるんだけどさ
何を擁護してんだ知恵遅れwwwwwwww

654: 2017/11/01(水) 13:02:50.12
げらwwwwwww
知能が低すぎだから豚箱にぶっこんどけよ
そういやあこいつらデタラメスパイは発案者より僕チョンは理論に詳しいんだっけ

意味不明すぎのくるくるだしな
さっさと死刑になっとけよカス

656: 2017/11/01(水) 13:09:36.37
普通の国は二輪車
スパイ天国は1輪車

その1輪を粉飾まみれで腐敗させ売り飛ばして
車体も丸ごと解体して部品まで売り飛ばそうとしてるのがこいつら自由移民党壺スパイカルト

658: 2017/11/01(水) 13:21:53.42
ドルを買えと言ってる
素直にドルを買う奴だけが
大儲けしてる、それが現実
まだ数年はドルバブルは継続する

667: 2017/11/01(水) 13:42:35.70
銀行の住宅ローン撤退の検討も出始めてるからな。緩和すればするほどデフレにハマると言う黒田にとっては知的探究心をくすぐる楽しい状況だろうな。

668: 2017/11/01(水) 13:44:07.60
国策に売りなしだな
日銀には勝てない
ショートしたやつは皆○し

670: 2017/11/01(水) 13:48:19.28
日本は社会主義国だからしょうがない

671: 2017/11/01(水) 13:49:21.58
少子高齢化が解決したわけじゃないからな。日本に好景気など永遠に来ないよ。

672: 2017/11/01(水) 13:58:15.72
>>671
好景気って実感するのには毎年10%の経済成長が必要なんだとさ。
だからそんなのは日本の戦後、高度成長時代でもなければあり得ない。
今の中国でも7%いかない。

674: 2017/11/01(水) 14:04:11.93
 
◎ なるほど、安倍内閣の支持率が底堅いわけだ ◎
 
 
【GDP】安倍政権になってからGDPは右肩上がり
https://vdata.nikkei.com/economicdashboard/macro/

【経常収支】経常黒字 上半期10年ぶりの高水準
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170808/k10011092561000.html

【失業率】失業率、22年ぶり低水準=16年度3.0%、求人は増加
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017042800360

【雇用】有効求人倍率 9月も高水準 1.52倍、正社員は最高
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL30HQX_Q7A031C1000000/

【賃金】16年度実質賃金、6年ぶり増 3月確報値は上方修正 毎勤統計
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL22HIB_S7A520C1000000/

【国富】日本は去年、中国を抜いて世界2位。現在、アメリカが1位、日本が2位、中国が3位 (国富とは、国民の資産-国民の負債)
https://en.wikipedia.org/wiki/National_wealth

【国の借金】もう心配ない。日銀が国債を438兆円買い集めたから借金の返済先の半分は日銀。政府は日銀の過半数の株を持つ大株主。
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2017/ac171020.htm/

【自殺率】7年連続で自殺数が減り、世界26位まで下がった。今年もさらに減る傾向が続いている。絶望している人が減っている証拠。
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate

【治安】刑法犯、戦後最少。年々、安全になっている。
http://www.nikkei.com/article/DGKKASDG13H4L_U6A110C1MM0000/


◎ なるほど、安倍内閣の支持率が底堅いわけだ ◎
 

679: 2017/11/01(水) 14:18:24.48
どーすんだ?
株と不動産だけバブル酷いぞw

もちろんトリクルダウンなんて無いけどなw

681: 2017/11/01(水) 14:19:42.03
よそはよそ
うちはうち

682: 2017/11/01(水) 14:23:36.05
連騰記録塗り替えるぐらいの勢いなのに
金融緩和やって株を買い支えないといけないってどうなってんの

687: 2017/11/01(水) 14:33:55.47
>>682
心臓が止まったら人間は死ぬよ。
マネーは経済の血液と一緒なんだよ。
日本人は貯蓄が大好きな国民性だからすぐに死蔵してしまう。
だから貯めこまれても潤沢なマネーが市場に供給されるように政府が日銀が緩和を
継続しなくてはならない。
あと10年もして団塊の世代がいなくなったら日本は再生するでしょう。

683: 2017/11/01(水) 14:27:39.65
景気拡大と金融緩和


普通に考えれば相反する事同士なんだから

どっちかがウ◯臭いわな。

684: 2017/11/01(水) 14:30:06.50
>>683
企業は拡大
個人は高齢化で減少

685: 2017/11/01(水) 14:30:49.79
>>683
緊縮と景気拡大が相反するんですが。
ちなみにバブル退治は当時の実行者によって、「意図的な緊縮による景気縮小誘導」と明示されていました。

688: 2017/11/01(水) 14:35:15.46
世界の経済学者が首を傾げる日本経済
この独自路線でいい

692: 2017/11/01(水) 14:44:08.01
>>688
経済理論としてはアベノミクスが標準的で、

昭和末期から野田佳彦までの、意図的な経済萎縮志向や、
「円高国富」説、「増税による消費高揚」説などが摩訶不思議なわけですが。

現に経済を委縮させたら、税金が必要な予算を大きく下回るようになった。

693: 2017/11/01(水) 14:46:06.09
>>688
世界の経済学者の学説が唯一当たらない国→日本
G7の中で日本だけがキリスト教国ではないから

689: 2017/11/01(水) 14:36:59.44
金融緩和もうやめろ出口を探せと言う人に理由を聞くと
欧米がそうしてるから欧米と違うことしたらおかしくなるという答えが返ってくる
とても日本人らしい答えだ

690: 2017/11/01(水) 14:38:09.13
日本の場合ほんと過熱感がない

691: 2017/11/01(水) 14:44:07.22
実はアメリカと日本では金融政策はシーソーの関係が但し、アメリカが利上げすれば日本は緩和政策を行う方が正しい、何故なら日本が世界最大の債権国家だからだ同時に出口戦略を取ると世界的円高とドル高が起きて発展途上国の連鎖破綻が起きる。

694: 2017/11/01(水) 14:46:25.24
黒田は三重野を超えるかもしれない
悪い意味で

700: 2017/11/01(水) 14:53:34.18
>>694
白川は柔弱な三重野でしたな。
黒田の失敗は消費税増税大丈夫論のみ。

716: 2017/11/01(水) 15:03:17.79
>>700
その失敗がでかいんだよ。
金融緩和の効果を実際は増税がぶち壊しにしたのだが、その現状をもって、

「金融緩和は効果がない」

という間違った言説が広まるのを許す結果になった罪は重い。
まあ黒田も所詮は財務官僚だからな。

718: 2017/11/01(水) 15:08:50.97
>>716
ちなみに枝野幸男はまた増税ですか。
スタートラインにすら立てないのが野党。

719: 2017/11/01(水) 15:19:44.46
>>716
財務省は「増税」「円高」「プライマリーバランスの均衡」しか考えていないから国民生活なんぞ
眼中にはない。
そういう連中の反対を押し切って金融緩和を言い続けるのはかなり大変だ。
政治家が意思を貫き通せば別だけど選挙もあるからね。

720: 2017/11/01(水) 15:25:14.84
>>719
大規模金融緩和によるデフレ脱却と消費税増税による財政再建への道筋、
この2つはやっぱり政治的バーターなんだろうなって思う

まあリフレ原理的には増税してもデフレ脱却できるという予測があって
それで一致したって面はあるのだろうが
やっぱり増税の実施はもっと待ってほしかったよなぁ

723: 2017/11/01(水) 15:37:32.06
>>720
マスコミが財政均衡させないと日本は破綻するって嘘をばら撒いているから、これを覆すのは
容易じゃあないからね。
下手に財政再建は二の次だ、と言ったら後世にツケを残す悪徳政治家とキャンペーンを貼られ
てしまうしね。
取引があったのは多分あなたの言う通りだと思うよ。

697: 2017/11/01(水) 14:49:03.74
日本が金融緩和せずにいたとき欧米は金融緩和してたんだろ?
欧米が金融引き締めしたからって日本も緩和をやめなきゃならん理屈は無いだろ

699: 2017/11/01(水) 14:52:51.79
■アメ公の財政破綻 待ったなし 衝撃に備えよ■
FRBが量的緩和の出口戦略を始めたと言われてるが全て嘘だ
何故なら今FRBがやってる金利の引き上げは伝統的な金融政策で
量的緩和の非伝統的な金融政策とは違うから
つまり量的緩和の出口とはFRBの資産を売却することで
バランスシートに鎮座する大量のサブプライム関連の
クズ債権を市場に放出してからが本番だということ 
その時何が起きるのか?
ボケどもはリフレ政策の末路を目をかっぽじって良ーく見ておけよww

701: 2017/11/01(水) 14:55:18.69
何言ってんだ
量的緩和を再開したのも
インタゲを最初に導入したのも
ETFの買い入れを最初に導入したのも
全部、実は白川だぞ

705: 2017/11/01(水) 14:57:52.36
>>701
金融緩和を検討したのも民主党政権だったよね。実際には何もやらなかったけどww
口先だけだから国民に見放された。哀れなものだ

703: 2017/11/01(水) 14:56:52.37
白川が駄目だったのは、量的緩和の規模と、プレゼン力
見た目がしょぼすぎた

706: 2017/11/01(水) 14:57:57.97
藤井が「円高誘導をしても株価が上がらないなんて、実体経済は教科書に従え!」と吹き、
これにニコニコ従っていた時点でそんなの帳消しですが。

707: 2017/11/01(水) 14:58:09.14
実際は全く景気回復なんてしてないからな

710: 2017/11/01(水) 14:58:47.39
>>707
そうなの?

708: 2017/11/01(水) 14:58:16.51
よくわからないです。

711: 2017/11/01(水) 14:58:54.51
アベノミクスなんてFTが勝手に名付けただけで
安倍首相本人はたいしたことはやってないんだがなw
功績のほとんどが黒田
安倍には黒田を選んだ功績しかない
安倍がやったことは失敗したTPPとかw

712: 2017/11/01(水) 15:00:04.93
安倍政権の経済政策は原発再稼働くらいか
元々決まってたもんだがなw

713: 2017/11/01(水) 15:00:24.65
難しいな。

714: 2017/11/01(水) 15:00:26.44
黒田を叩きたくても、増税以外ない。
安倍は藤井や安住のような邪魔はしてない。

715: 2017/11/01(水) 15:02:40.88
安倍政権の経済政策

TPPで経済成長 失敗
法人税減税 検討中
原発再稼働 難航
スマホ安売り禁止 大失敗

721: 2017/11/01(水) 15:25:43.33
雇用とか失業率の話から
賃金の話に最近変わって来てる
いい傾向でしょう

722: 2017/11/01(水) 15:28:35.04
>>721
まあプロセスとしては順番どおりだよね
当初予測より時間かかってるけど
増税さえしてなきゃ今頃すでにかなり改善してたはずだがなぁ

725: 2017/11/01(水) 15:56:52.50
日本の財政健全化は既に終了してますよ
財務省が経済政策の足を引っ張ってるだけなので

727: 2017/11/01(水) 17:10:42.99
>>725
終了も何も最初から問題などなかった。

726: 2017/11/01(水) 16:31:02.01
日本型雇用のうちは無理でしょ
日本型雇用は会社に絶対服従の社畜奴隷制
大手のエリート社員でさえ、過労死、自殺がある
賃金が上がるわけないわ
非正規+名ばかり正社員で8割にもなってるし

728: 2017/11/01(水) 19:01:12.28
カメノミクス超低成長を景気拡大と称すアホ

729: 2017/11/01(水) 19:02:04.29
賃上げ3%はやらない模様w

730: 2017/11/01(水) 19:04:31.33
デフレの上に金利が市場原理相応に戻ったら、即死しかねんからな、降りられないチキンレースの始まり

731: 2017/11/01(水) 19:34:04.08
回復して無いんじゃね?

740: 2017/11/02(木) 04:51:56.01
>>731

就業者数の推移
http://ecodb.net/country/JP/imf_persons.html#index02
麻生政権 2008年 6,410万人
民主政権 2009年 6,315万人 (▲95万人)
民主政権 2010年 6,298万人 (▲17万人)
民主政権 2011年 6,293万人 (▲5万人)
民主政権 2012年 6,279万人 (▲14万人)
安倍政権 2013年 6,326万人 (+47万人) ※ 47年生まれの団塊世代が定年退職
安倍政権 2014年 6,371万人 (+45万人) ※ 48年生まれの団塊世代が定年退職
安倍政権 2015年 6,402万人 (+31万人) ※ 49年生まれの団塊世代が定年退職
安倍政権 2016年 6,465万人 (+63万人)
安倍政権 2017年 6,512万人 (+47万人)

失業率 (総務省統計局 労働力調査)
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/index.htm
民主政権 2012年 4.33%
安倍政権 2017年 2.89%

有効求人倍率/実数 (厚生省 一般職業紹介状況)
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000175101.html
民主政権 2012年 0.80
安倍政権 2016年 1.36

732: 2017/11/01(水) 19:46:35.13
全然物価が上がらないんだものwww
物価を上げたきゃ、賃金の上昇によるコスト増がなきゃダメだろ
賃金の上昇は日銀の役割じゃなくて労働組合の役割、ダラ管どもは仕事しろよw

いよいよ最悪、日銀の使命に雇用、労働者の待遇改善を加えて、買いまくった株を使って株主として要求するしかない

733: 2017/11/01(水) 20:50:49.27
来年には国債買えなくなるらしいが、
どうすんのよ

735: 2017/11/01(水) 21:00:45.27
>>733
財政出動で新発債発行すれば
余裕

737: 2017/11/01(水) 21:07:42.17
>>735
日本銀行における国債の引受けは、財政法第5条により、原則として禁止されています

797: 2017/11/03(金) 18:37:47.77
>>735
財政悪化→金利上昇→デフォルト!

734: 2017/11/01(水) 20:58:33.54
ステルスで緩和縮小してるってテレビで言ってた。

736: 2017/11/01(水) 21:06:15.19
日本の内需を拡大しよう!
日本をもっとバブル経済にしよう!

738: 2017/11/02(木) 00:25:51.81
政府の財政出動が下手すぎ。金融緩和が無駄ってか足枷になりかねん。

741: 2017/11/02(木) 04:55:09.16
名目GDPの推移
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html#index01
麻生政権 2008年 521兆円
民主政権 2009年 490兆円
民主政権 2012年 495兆円
安倍政権 2016年 537兆円

日経平均株価の推移(年次)
http://ecodb.net/stock/nikkei.html#index02
民主政権 2011年 8,455円
安倍政権 現在 22,400円

USドル/円の為替レートの推移(年次)
http://ecodb.net/exchange/usd_jpy.html#index02
民主政権 2012年 79円
安倍政権 現在 114円

743: 2017/11/02(木) 05:56:52.34
ホントは

景気悪いんちゃう?w

754: 2017/11/02(木) 06:08:50.72
>>743
国内はね

744: 2017/11/02(木) 05:57:38.30
景気がよかったらマイナス金利なんてしない

745: 2017/11/02(木) 06:04:07.58
景気が良いなら

日銀が株の買い支えなんてしないよな

逆にバブル化懸念するわ

746: 2017/11/02(木) 06:05:02.49
バブルが弾けたらまた税金使うんだろ

805: 2017/11/03(金) 19:06:05.45
>>746
バブルが弾けたらまた税金使うんだろ
>
80年代のバブルが90年代初頭に弾けたが、
そのバブルの後遺症が直接的には2000年代半ばまで引きずったのは、
一重に、直ちに「公的資金」を
銀行など金融機関などが抱えた大量の「不良債権」処理に投入しなかったから。
(間接的には、現在も、そしてこれからも続いていくんだよね、80年代のバブルの後遺症は。

バブル崩壊同時に、宮沢首相が「公的資金を投入しよう」と言っていたが、
支持率が下がるからと周りに止められて、結局止めちゃったんだよね。

支持率が下がっても良いから、宮沢さんには公的資金をバブル崩壊直後に投入しておいて欲しかった。
今より経済も財政も多少は良かったと思うから。)

バブルの後遺症は、その規模と処理の方法やスピードで後々違ってくると思うから、
どうせ税金を使うなら、早めに効果的に使ったほうが良いだろうね。

747: 2017/11/02(木) 06:05:28.72
失業1年半経過したわ。再就職できそうだ。景気いいな。

748: 2017/11/02(木) 06:06:24.50
中央銀行が

株のマネーゲーム化を煽るって

やっぱ

安倍政権は

頭おかしい

751: 2017/11/02(木) 06:07:32.82
>>748
教師がマネーゲームをして
破産して自殺するという教えを実践して
反面教師となればいいだけな

756: 2017/11/02(木) 06:09:51.34
>>751
株なんてどうやっても定期的に破綻するもんだしな

10年に一度くらいはなんとかショックで

749: 2017/11/02(木) 06:06:43.66
2000年当時のバブルと違って。
企業はバブルだってわかってるから、賃上げもしないし土地も買わない。

753: 2017/11/02(木) 06:08:44.80
>>749
2000年はバブルじゃねえよ。ITバブルが1999年にはじけただろうがw

750: 2017/11/02(木) 06:07:16.24
安倍は裸の王様

752: 2017/11/02(木) 06:08:07.57
金融機関は

これから人員3分の1カットするって言ってるからなあ

170万人の3分の1とか

恐ろしいわ

757: 2017/11/02(木) 06:09:54.53
>>752
就職氷河期世代は2000万人以上削減されたので今更かよという数字。
いっそのこと、バブル世代のうち、勤続30年以上は全員リストラでいい。

778: 2017/11/02(木) 07:05:07.66
>>752
それ冷静に少子化考慮された計算だからね
大したもんじゃないよ

780: 2017/11/02(木) 07:33:46.39
>>752
銀行屋は自業自得

755: 2017/11/02(木) 06:09:43.62
安倍のやってることは毛沢東の大躍進政策に似てる。

758: 2017/11/02(木) 06:10:40.33
景気いいのは公務員と一部の企業だけだろ。
実感がないんだよな。

759: 2017/11/02(木) 06:11:36.81
>>758
俺が再就職できりゃ景気はいいよ

760: 2017/11/02(木) 06:12:14.39
企業はバカじゃないからね

763: 2017/11/02(木) 06:25:54.83
国の財政不安が国民全員を覆ってる。よって景気は良くならない。

766: 2017/11/02(木) 06:29:16.24
どこの経営者がコスト削減と称して人件費の抑制をやってるのにどうして景気がよくなるのやら笑

767: 2017/11/02(木) 06:29:40.77
まあ、株価が4萬超えなかったら景気が回復したって言えないしな。

775: 2017/11/02(木) 07:01:06.90
>>767
「4万円も単なる通過点に過ぎないだろう」  武者陵司 (談)

とは言え、一直線に上昇しては相場は中続きしない。
これからも、幾度となく「振るい落とし」があるのは自明の理。
振り回されずドッシリとしてゆきましょう。

782: 2017/11/02(木) 13:52:13.77
>>775
>これからも、幾度となく「振るい落とし」があるのは自明の理。

そういう「振るい落とし」を繰り返しながらも、長期的に見たら上昇している、というのを目指すのが重要なんだな。
ちゃんとマイルドインフレを目指す金融政策を維持していくのが大事。

788: 2017/11/02(木) 23:09:05.61
>>782
さすが工作員
言い訳うまいwww

790: 2017/11/02(木) 23:14:29.61
>>788
毎日ずっと上り続けるわけ無いじゃん。
それでも経済成長をちゃんとやってれば、波を打ちながら長期的に見れば上がっていくんだよ。

768: 2017/11/02(木) 06:30:49.09
緩和継続

なんだやっぱ景気悪いじゃん

消費しないわ

このループ

770: 2017/11/02(木) 06:38:11.38
裸の王様がw

771: 2017/11/02(木) 06:40:17.74
株価があがればいいです。
奴隷どもの生活なんてどうだっていいです。

772: 2017/11/02(木) 06:47:38.19
株式投資をやっている人と、やっていない人で格差が出来たな。
これがほんとの「株差社会」やぁ~
昨日で、含み益が1,300万円超えた。年末には9月中間決算の
配当金ラッシュがやってくる。ありがたや、ありがたや。

802: 2017/11/03(金) 18:48:18.01
>>772
日本国民は、アメリカと違って株式に投資している人が元々少ないから、
株価を上げても一般の人たちの所得や消費が増えないんだよな。

だから、第二次安倍政権の「異次元の金融緩和」など『トリクルダウン』政策によって、
富が一部富裕層に極端に集中してしまった。

また第二次安倍政権以降、中間層が薄くなり、下の年収層が増えていて、
富裕層と低所得者貧困層の二極化激しくなり、
日本の地域や社会を支えて来た中間層が消滅しつつある。

773: 2017/11/02(木) 06:54:12.54
アメリカは2%の物価目標に近づいたから、EUは財政均衡主義で各国が好き勝手に国債が発行できず
国債の量が足りなくなるから止めるだけ、日本とは状況が違う

774: 2017/11/02(木) 06:54:28.22
散々虚仮にされてきた、武者陵司氏の理論が正しかったわけで
カラ売りしていた人はどうするのかしら、ウフフ。(太田和美 風)

776: 2017/11/02(木) 07:03:13.57
まあアメリカやEU諸国なんかも、いわゆる国の借金は増え続ける一方で返せるわけないんだから
いずれ、中央銀行が買い取った国債は国の負債に含めないとかいう話になるよ
あいつらご都合主義だから

828: 2017/11/03(金) 20:31:28.57
>>776
銀行の自己資本比率でそんなような話有ったなぁ

777: 2017/11/02(木) 07:03:17.25
企業業績はかなり良い
雇用は実質完全雇用
株価もPER15程度
まさか日本復活するとは思わなかったわ

779: 2017/11/02(木) 07:19:43.21
日本だけオワタW。

781: 2017/11/02(木) 08:43:20.24
いい加減
景気拡大の嘘を認めなさいよ

784: 2017/11/02(木) 16:50:34.81
まだまだ、これからだね  

785: 2017/11/02(木) 16:57:27.06
黒田のアホが単に出口やりたくないからだろ
なんてたってあと少し粘れば

トンズラできるんだしよwwww

786: 2017/11/02(木) 20:34:23.81
ぐいぐい行くね   

787: 2017/11/02(木) 23:03:32.12
田布施システム(ユダ犬)

789: 2017/11/02(木) 23:10:47.15
もしかして

景気が悪い?

791: 2017/11/02(木) 23:27:22.69
景気拡大ってしてる実感ゼロだしどこら辺が好景気なのかを具体的に示すべきだよね。
少なくとも増税に次ぐ増税でどんどん苦しくなってるのを実感してるんだが。

792: 2017/11/03(金) 09:45:34.25
そうしないと株下がるからな・・・

793: 2017/11/03(金) 09:49:48.49
>>792
下級市民から増税(消費税、年金保険料などなど)で資産巻き上げて
株と法人税減税に使って上級国民にだけ分配するクソ政策をどうして
下級市民が支持してるのか本当に疑問
学費無料化も結局ローンだし、ローンが払えなきゃ経済徴兵食らう未来が
容易に見透かせる
今の10~20代の自民支持の思慮のなさはもう自業自得だな

794: 2017/11/03(金) 18:07:00.69
泥沼にはまり込んで進退きわまった日銀

795: 2017/11/03(金) 18:24:24.01
拡大してないから緩和継続なんだろ

796: 2017/11/03(金) 18:26:20.86
速水の時に手痛い失敗をやらかしたからな

798: 2017/11/03(金) 18:38:40.66
景気拡大?

799: 2017/11/03(金) 18:42:56.50
景気拡大がウソなんだから緩和策をやめれるわけがない

800: 2017/11/03(金) 18:44:06.50
>>799
GDPが増えてないんだから明らかに
下級市民から増税(消費税、年金保険料などなど)で資産巻き上げて
株と法人税減税に使って上級国民にだけ分配するクソ政策
なんだよ

801: 2017/11/03(金) 18:46:42.20
金利が1.15%でデフォルトになる計算

803: 2017/11/03(金) 19:01:08.57
>>801
長期金利の上昇→国債暴落

804: 2017/11/03(金) 19:04:59.74
止めた瞬間バブル崩壊するからな

806: 2017/11/03(金) 19:07:28.82
バンジージャンプする前の心境

807: 2017/11/03(金) 19:07:34.69
税金でバブルを作り出して税金投入するのを止めるとバブルが崩壊して
そこで又税金を使う

どうなってるんだこれw

808: 2017/11/03(金) 19:08:35.04
シャ部打ち続けなきゃ心停止する日本経済w

809: 2017/11/03(金) 19:13:31.71
最近マンション工事やたら見かけるけど大丈夫なんかこれ?

810: 2017/11/03(金) 19:13:45.80
銀行が外貨預金を薦めるのは破綻しても
いいように、ドル保有してれば資産防衛に
なる

811: 2017/11/03(金) 19:14:19.19
そら今緊縮やったら一気に景気は悪くなるからな

812: 2017/11/03(金) 19:16:19.58
無限増税モードに入ってるし、そろそろ国債買い入れも限界って言われてるし、
消費なんか上向くとは思えないなあ。

813: 2017/11/03(金) 19:17:51.64
>>812
まだヘリマネって方法がある

821: 2017/11/03(金) 20:03:12.21
>>813
ヘリコプターマネーは、通貨の供給量が増えるので物価が上昇して、
インフレが発生するリスクがある。

822: 2017/11/03(金) 20:17:26.95
>>821
今インフレを目指してるんだから問題ないでしょ。

826: 2017/11/03(金) 20:30:20.16
>>822
インフレをコントロール出来るなら良いが、
元々インフレや円安はコントロールしにくいので、
インフレや円安が進行して走り出したら止まらなくなるリスクがある。

そうなると、止めるのが難しい。

827: 2017/11/03(金) 20:31:28.02
>>826
いまだにこういうデフレかハイパーインフレかの2択しかないというデマ流すのがいるんだな。

832: 2017/11/03(金) 20:40:19.76
>>827
ハイパーインフレまでなるかどうかは分からないが、
2~3倍でも短期間で物価が上昇したら、国民の負担や被害痛みは大きい。

通貨の供給量を増やすと、物価が上昇してインフレになる。

想定範囲内でインフレが収まってくれれば良いが、
元々インフレや円安は進行し出したら、止まらなくなり、
しかも止めるのが難しい性質がある。

だから、人為的にインフレを起こし、気が付いたら、物価の上昇が止まらないという事態も有り得る。

815: 2017/11/03(金) 19:26:03.90
トヨタ株買っとけ

816: 2017/11/03(金) 19:41:25.22
やっぱりトヨタ株が鉄板かな

817: 2017/11/03(金) 19:50:26.62
市場介入を続けないとボロが出るからね

820: 2017/11/03(金) 19:57:50.36
マッチポンプというのは放火犯が実は消防隊員だったという話だが、これは消防隊員だけの話で
はなく警察組織も同様の犯罪行為をしているのです。
「泥棒に気を付けて!」 「鍵締めを忘れずに!」と広報している警察自身が集団ストーカー被害者宅に
頻繁に侵入し、窃盗、器物破損を繰り返しているのです。被害を受けた私が言っているのだから間違いない。

アメリカでは一番殺人をやっている犯罪者は警察官と言われているが、日本でも現実に起こっている。
働いて公務員様に税金を納めない一般人は殺処分でOKってことなんだろう? ネットでは他人事のような
書き込みが多いが、アメリカだったら暴動もんだろう?  
今回の事件は警察による計画殺人と思われる。 特権独裁犯罪者階級による国民弾圧の一端である。
”性の悦びおじさん、死亡説がほぼ確定か 取り押さえの瞬間の映像が判明!男性三人が強く抑え込む”

823: 2017/11/03(金) 20:18:57.14
マイナス金利やめると国債がやばくなるからだろ。

825: 2017/11/03(金) 20:28:33.66
だって大本営発表だけで実際は回復も拡大もしてないからね
緩和辞めたらやばい事になるのは自分たちが一番良く分かってる

829: 2017/11/03(金) 20:34:23.73
経済政策として、
インフレ率がインフレターゲットより低ければ金融緩和と財政出動
インフレ率がインフレターゲットより高ければ金融引締めと財政緊縮
というのが基本。
この基本からはずれていることを言っている連中のことは無視していいよ。

830: 2017/11/03(金) 20:34:47.86
>>829
だなー。

834: 2017/11/03(金) 20:46:04.66
>>829
金融緩和は日銀が国債を買い続けなくなって来たので、もう継続出来なくなっている。

財政出動は、歳出したより税収が増えないと、将来の債務がさらに増えてしまう。

836: 2017/11/03(金) 20:49:12.67
>>834
それも間違いで、財政出動の財源を国債で賄い、その国債を日銀が引き受ければ良い。
これをインタゲ達成して維持できる水準まで続ける。
その際、どうしても財政法が壁になるなら、財政法改正まで視野に入れるべき。

849: 2017/11/04(土) 00:04:03.78
>>829
能書きはいいが、日銀は既に金融緩和は
縮小して1年以上経ってんだぞ。

831: 2017/11/03(金) 20:39:49.29
金融緩和だけして小さな政府目指すリフレ派
構造改革とか緊縮財政を目指す

実験に20年間費やしたが結果は出たんでわないだろうか。

838: 2017/11/03(金) 20:50:12.23
要するに

景気回復は嘘だってことじゃんw

839: 2017/11/03(金) 21:45:28.62
金持ちだけを見れば景気は常にいい
一般庶民をみれば景気が低迷してるのは目に見えて解る
景気拡大ってのは常に裕福な所しか見てないだけの話
嘘の景気拡大
景気は貧乏人を見て語るのが本物

842: 2017/11/03(金) 23:20:37.85
世界は金融緩和の危険性を理解してるから、速攻で金利を上げようとする
日本はそれが理解出来ない馬鹿が日銀総裁だから何時までも死ぬまで緩和して
日本をどん底に貶める

844: 2017/11/03(金) 23:26:52.71
日本はあと30年緩和しても大丈夫

846: 2017/11/03(金) 23:42:04.42
ドーピング続けて景気走ってる状態
いつか薬止めて更に利息付の代金払わされる

864: 2017/11/04(土) 01:09:41.76
変動相場制において為替は二国間の実質金利の差でだいたい決まる。
実質金利は金融政策でだいたい決まる。
ということで、金融を緩和すれば自国の通貨安に、金融を引き締めれば自国の通貨高に、ということなんだから、
円安になったら止められない、という論の意味は無い。

865: 2017/11/04(土) 01:10:57.26
>>864
これまでと同じような国の存続が信用されているうちはね

868: 2017/11/04(土) 01:12:42.70
>>865
結局、そういう無理な仮定を置いて、危機を煽ることしかできんのよ。意味が無いね。

874: 2017/11/04(土) 01:17:18.01
>>868
危機を感じるのも楽観するのも本質的には同じだと覆うよ
本質的な前進を望んでいるのなら

876: 2017/11/04(土) 01:18:01.15
>>874
空理空論で遊びたければ勝手にやってればいいよ。

866: 2017/11/04(土) 01:11:56.25
アジア通貨危機のようなことを想像しているのであれば、日本の経済規模で変動相場制なら、まず起こらないよ。
可能性だけいうなら、巨大隕石が日本を直撃して日本沈没することだって起こり得るけどね。

867: 2017/11/04(土) 01:12:09.25
民主党のほうが確実に景気よかったよな

884: 2017/11/04(土) 01:27:38.39
>>867
韓国の話ですか?

885: 2017/11/04(土) 01:29:34.13
>>884
デフレ円高が経済的に嬉しい人というのは、日本の中にもいるにはいるのよ。
失われた20年がとにかく心地よかった人たちがね。
そういう人たちが、必死に金融緩和に難癖をつけている。

870: 2017/11/04(土) 01:13:43.41
だから可能性など誰にでも何とでも言える
確実なのが何かって話
金融緩和を過度の許容していい確実な理由があるなら言ってほしいってだけ

871: 2017/11/04(土) 01:15:08.19
>>870
>金融緩和を過度の許容していい確実な理由があるなら言ってほしいってだけ

インフレ率がターゲットより低い限り金融緩和すべき、としかいいようがないね。
インフレターゲットが金融緩和の蓋になる。

880: 2017/11/04(土) 01:24:15.93
>>871
そのインフレターターゲットのみを日銀が目指しさえれば良いと確実に言えるのはらね
(日本の様々な現状を踏まえた上で)
そうとは思えない状況が続いているから言っているだけ

もちろん金融緩和は必要だと思うけどやり過ぎが良くないと言っている

882: 2017/11/04(土) 01:25:33.19
>>880
インフレ率がターゲットより低い限り金融緩和すべき、としかいいようがないね。
インフレターゲットが金融緩和の蓋になる。

887: 2017/11/04(土) 01:34:03.09
>>882
もちろんインフレターゲットは重要だと思う
けどインフレターゲットさえ満たせれば他はどうでも良いのなら今の政策は容認できない
と言いたいのだけど

890: 2017/11/04(土) 01:39:08.31
>>887
>けどインフレターゲットさえ満たせれば他はどうでも良いのなら今の政策は容認できない
>と言いたいのだけど

おや、そんなことは初耳だね。
お前含めて、誰かそんなこと言っていましたかね。

金融政策の主な目的は物価の安定(マイルドインフレ)か雇用の最大化。どちらもほとんど同じこと。
世の中には財政政策というものもあるのだよ。

893: 2017/11/04(土) 01:43:48.81
>>890
一貫して自分はやり過ぎは良くないというつもりで書いているよ
円高にしても円安にしてもね
金融緩和自体も否定しない

897: 2017/11/04(土) 01:46:49.33
>>893
お前の言う「やりすぎ」とやらが、お前自身が全く定義できていないんだよ。
だから他の人との会話でもお前は煙に巻こうとするしかできない。

金融緩和のやりすぎ云々については、再度これ。
インフレ率がターゲットより低い限り金融緩和すべき、としかいいようがないね。
インフレターゲットが金融緩和の蓋になる。

899: 2017/11/04(土) 01:53:08.15
>>897
だから「やりすぎ」じゃない理由を定義できるなら降参するよ

904: 2017/11/04(土) 02:29:26.19
>>899
>だから「やりすぎ」じゃない理由を定義できるなら降参するよ

インフレ率がターゲットより低い限り金融緩和すべき、としかいいようがないね。
インフレターゲットが金融緩和の蓋になる。

今はインフレ率がターゲットより低いんだから、金融緩和はまだ足りて無い。やりすぎじゃない。以上。

906: 2017/11/04(土) 02:31:14.83
>>904
だからそのインフレターゲットが満たせれば他はどうでも良い理由があるのかって聞いてるんだけど?
そうだとしたらその理由は?

908: 2017/11/04(土) 02:31:52.22
>>906
>>890に戻れ。卑怯者。

905: 2017/11/04(土) 02:31:11.09
>>899
で、お前の「やりすぎ」の定義は何よ。
どうせ難癖つけるために言ってるだけだから、定義も何も無いだろうがな。

910: 2017/11/04(土) 02:35:49.40
>>905
そこですよ
そこが人によって意見が違う
それは当然だよ
その時に禁輸緩和をやり過ぎる場合と足りない場合とどちらがリスクが高いかって話をしている

確実に今の金融緩和の正当性があると言うな文句は言わない
確実性がないならもっと控えめの方が良いと言っている

実際はどちら?あなたが正しい?

912: 2017/11/04(土) 02:36:33.28
>>910
なにが「そこですよ」だ。
お前が自分で定義もできないくせに。

913: 2017/11/04(土) 02:45:03.83
>>912
だからその「やり過ぎ」という意見に大してやり過ぎじゃない理由を明確に述べて
私がそれに納得したなら文句は言いませんよ

やり過ぎなくて失敗した場合は円を刷りさえすれば良いと既に言っている

915: 2017/11/04(土) 02:49:05.00
>>913
お前の「やりすぎ」の定義がない以上、何を言っても無駄。


インフレ率がターゲットより低い限り金融緩和すべき、としかいいようがないね。
インフレターゲットが金融緩和の蓋になる。

今はインフレ率がターゲットより低いんだから、金融緩和はまだ足りて無い。やりすぎじゃない。以上。

917: 2017/11/04(土) 02:53:47.49
>>915
だからお互いにどちらた正しいか間違っているかなんて確証を得ようが無いと言うだけ
確証があるなら言ってほしいというだけ
その上で過度な円高と円安のどちらの危険が高いを述べているんだけど分からない?

918: 2017/11/04(土) 02:57:13.24
>>917
「やりすぎ」「過度な」…定義なしに適当に管巻いているだけ。

>だからお互いにどちらた正しいか間違っているかなんて確証を得ようが無いと言うだけ

お前の言っていることを正しいということも間違っているということも意味が無い。
言葉の定義も無い。主張も無い。

まだデフレ円高万歳と言っている連中のほうがマシ。主張もあるからね。

920: 2017/11/04(土) 03:12:01.23
>>918
要するに確実な様相が無いのだからどちらが確実に間違っているとは言えないと言っている
思想の違いを否定するつもりはない
確実に自分が正しいと言い切れる人の方がうさんくさい

872: 2017/11/04(土) 01:15:36.63
金利で食いたい それが死人の考えであっても だ

873: 2017/11/04(土) 01:17:07.99
一度インフレ破裂して焼け野原になれば
またコツコツ真面目に奴隷働きして
高度成長するだろーな日本
でも成長する前に企業みたいに中国に身売りしなければいいけどな

875: 2017/11/04(土) 01:17:34.36
通貨の価値はその国の国力そのものだから円安の国が豊かになれるわけ無い
個人消費がどんどん減ってるのがその証拠
金融緩和続ける限り庶民はどんどん貧しくなるよ

877: 2017/11/04(土) 01:18:24.26
>>875
通貨高=国力なんて、いつの時代よ

878: 2017/11/04(土) 01:21:01.16
やめたら株価急落するからやめれませんよね
うはははははwwwwwwwwww

883: 2017/11/04(土) 01:26:20.93
>>878
緩和止めて株価が暴落したらすごい買い時になるね

で、次にまた緩和するとなったら、今を官製相場と批判してる人も
緩和で株価上がるってわかってるから今度は買いに回るだろうな
だからすごい上げ相場になると思うw

881: 2017/11/04(土) 01:25:15.83
緩和したもんはいつか緊縮せなあかん。
それはいつか。
今みたいな半バブル状態でも、ノーブレーキで突っ走ったら後でどうなるか。
景気の縮小局面で、泣きっ面に蜂の緊縮&増税が待ち受けてるのは目に見えてる。

891: 2017/11/04(土) 01:41:54.41
株式に年6兆突っ込むくらいなら、国民1人あたり6万配布しろや。

892: 2017/11/04(土) 01:42:32.47
緩和止めたら株価暴落するなら

景気回復は嘘だってことだろ

895: 2017/11/04(土) 01:45:39.95
借金まみれの日本はバブル狙い

896: 2017/11/04(土) 01:45:53.59
恐らく黒田は、こっそり株を持っていて、
できるだけ国のカネを使って、自分が大儲けしようと思っているに違いない。

900: 2017/11/04(土) 02:11:28.35
今更インタゲの議論なんか無駄だよ。
当初政府は旧コアコア基準で考えていたが、
いま事実上その指数は無いよ。
総務省統計局が本文からは抹消したからな。

議論なんかするだけ虚しいだけだぞ。
当時のコアコアは食品とエネルギー
除いたもので、世界でもそうだよ。

今の統計局がメインで出している
コアコア見てみろ。
これも1月に変えてきたんだよな。
もうデータに基づくまともな議論は不可能だぞ。
こう言う連中の信用がどうなるかしっかりと
見届けてやろうかw

政府のデフレ脱却判断、「コアコアCPI」採用へ
http://jp.reuters.com/article/l3n0fa1kv-analysis-core-core-cpi-idJPTJE96800420130709

http://www.stat.go.jp/data/cpi/change/pdf/change17.pdf

902: 2017/11/04(土) 02:15:16.08
今の景気は日本の"地力"に由来してない
政策的な模造の景気、政策を緩めたら急降下

どんなにスピードが上がってもアクセルから足が離せない
究極のチキンゲームが今の日本経済だよ

まだ、問題の先送りは可能かもしれないが
先送れなくなったとき、破局的な状態になるだろうよ

909: 2017/11/04(土) 02:32:33.79
まあ日銀の緩和余地はそんなにない
そして景気循環的にそろそろ不景気突入してもおかしくない
その時にさらなる緩和を求められるだろうけどその時には
政府が赤字国債を増やしたりしないといけなくなる
緩和するには実質的に裏付けのないマネーを出さないとダメとなった時に
それでも日銀はやるのかという事態に近々なるだろうな
経済を維持するにはインフレが2%以上になるのを許容しなくてはダメになるか
経済に大打撃を与えてでも許容できないかの2択になるだろう

911: 2017/11/04(土) 02:36:29.04
ごめん 禁輸緩和じゃなくて金融緩和ね

914: 2017/11/04(土) 02:47:23.29
米欧は3年位緩和して出口戦略へ ← まとも
日本は3年を超えて出口に向かわず緩和継続 ← 国が亡ぶ

916: 2017/11/04(土) 02:52:37.69
日本の景気回復は嘘だからな

919: 2017/11/04(土) 02:59:30.33
ゴミとの会話もどきは終了として。

マクロ経済政策の基本は単純で、誰かがサーモスタットと呼んでたが、要するに
インフレ率がインフレターゲットより低ければ、財政と金融をふかし、
インフレ率がインフレターゲットより高ければ、財政と金融を絞る、
ということ。
これさえ押さえておけば、ID:ejyv8+uW0のような寝言を吐くことも無い。

921: 2017/11/04(土) 03:21:09.41
>>919
ふかすのと絞る基準がインフレターゲット基準だけで良い理由を述べられないならあなたの言ってる事も寝言だよ?

925: 2017/11/04(土) 07:00:24.42
>>919
消費増税してる安倍はアホだということだな

923: 2017/11/04(土) 06:53:46.76
必死で政府や日銀の擁護している馬鹿、日銀の信用崩壊は
時間の問題だぞ。

公然とデータいじりだしたもんなー、呆れるわwww

924: 2017/11/04(土) 06:59:12.44
国債日銀に買わせるなら消費税廃止できるだろ

926: 2017/11/04(土) 07:08:25.79
円高を確実に止める方法があるなら70円円高なんか作らないで欲しかったな。

927: 2017/11/04(土) 07:23:11.57
>>926
それは自分もそう思うよ(その当時の政権は問題があったと思うし円高を放置しすぎたという意味で)
方法があったけどやらなかっただけだと思ってる
とは言え今の日銀(もっと言えば安倍政権)がやってる事も逆の意味で偏りすぎだと思う

928: 2017/11/04(土) 07:28:07.30
協調する必要性がない。

929: 2017/11/04(土) 08:49:28.67
今の市場なら、文句言わず、
株やFXや投資信託やれば普通に稼げますのに

貯金せず、ボーナスでたら投資が今は賢明

930: 2017/11/04(土) 08:51:27.29
訂正↓

今の市場なら、文句言わず、
株やFXや投資信託やれば普通に稼げますのに

ボーナスでたら貯金せず、投資が今は賢明

931: 2017/11/04(土) 09:46:44.18
70円恐慌の時代と今を足して2で割るくらいでずっとやっていれば良かったかなあ・・
本当に無駄だった。

932: 2017/11/04(土) 11:28:30.95
今から投資するには躊躇するよ。

946: 2017/11/04(土) 19:22:02.63
>>932
長期的に見れば今からでも何も問題ない

933: 2017/11/04(土) 11:35:27.71
賃金の上昇が本格化していない=構造失業率に達してないんだから緩和継続は当然

934: 2017/11/04(土) 11:48:46.30
とにかく黒田のゴミカスは最低野郎だな
メンツのために数値を弄り、何かのせいにして逃げているカス

935: 2017/11/04(土) 13:02:38.98
前任よりはマシ。

936: 2017/11/04(土) 16:16:29.77
前任の白川はあかんかった。

937: 2017/11/04(土) 16:19:02.48
前任の白川というか、白川までの総裁がだめすぎた、ということだな。
20年以上緩和が足りない状況を続けて、リーマンショックが白川時代に起きたのが運の尽き。
20年以上緩和が足りない状況を続けてきて、黒田になってようやっとまともな緩和をやったんであって、
そんな状況でFRBやECBが出口やり始めたんだから日銀もすぐに出口を~なんて言っているのは、ただのアホか、よほどデフレが嬉しいか、どちらかだ。

938: 2017/11/04(土) 18:39:02.53
白川より黒田の方が幾分マシw

940: 2017/11/04(土) 18:54:14.32
30年前のブラザ合意は235円で行われたからその前に介入あるんじゃね?

941: 2017/11/04(土) 19:00:30.31
大体、コカコーラが390円になる
日本からみたタイの物価みたいに

で賃金はそのまま

タイのコンビニの500mlの水が25円くらい

942: 2017/11/04(土) 19:01:47.06
円安、賃金、そのまま

943: 2017/11/04(土) 19:02:46.17
消費税増税で自販機の缶コーヒーの値段は下がった場所もある
ジュースがその値段で売れるような値段がつく前にどうたらこうたら

944: 2017/11/04(土) 19:03:32.91
もう固定相場でも無いし、万人に嬉しい為替水準ってのは無いんで、1ドルxx円を目指す、ということ自体が意味をなさない。

945: 2017/11/04(土) 19:03:50.88
240円でもいいけどハイパーインフレだと
360円くらいが目安になる
売り込まれる

947: 2017/11/04(土) 19:25:01.15
白川は流動性の罠を分かってたから過度の金融緩和はしなかったんだ
実際、黒田が異次元緩和をやっても、物価は目標に全く到達していない
金持ちがさらに金を溜め込んだだけ、市場には出回ってない
恐ろしいのは、黒田のせいで出口のリスクが膨らんでしまっていることだ
一体どうする気なんだろうな

948: 2017/11/04(土) 19:27:58.24
タイでも半額になるインパクト
金利上昇→日銀の債務超過とか

950: 2017/11/04(土) 19:29:47.20
>>948
金利上昇→国債暴落→日銀の債務超過ね

966: 2017/11/04(土) 21:47:24.58
>>950
中央銀行の債務超過は誰も困らないという説もあるけど

968: 2017/11/04(土) 22:12:03.57
>>966
誰も困らないなら世界中の国が国債の中央銀行引き受けをやっているはずだが、
実際にそんなことをしているのは日本だけ。

969: 2017/11/04(土) 22:14:22.59
>>950>>968
2017年は日本発の世界不況、アベノミクスショックの年として記憶されるだろう。
経済の歴史に名を残す安倍と黒田。

970: 2017/11/04(土) 22:15:42.93
>>968
あらよっと
ttps://jp.reuters.com/article/us-treasury-bond-0802-idJPKBN1AI1X8
今年の夏の記事だぜ
グーぐる先生ありがとん

951: 2017/11/04(土) 19:30:03.21
気の長い話で
実効性に疑問を自分で
感じてるくせにアホかと

952: 2017/11/04(土) 19:34:55.75
神は人類を試している
それくらいのインパクト

953: 2017/11/04(土) 19:35:32.62
一番困るのは、米国主導の景気がどこで壊れるかですね
過去、米金利が上がればドルが世界中から回収されて各国通貨安金利上昇となる経験してるだけにね
こういう世界経済の低迷が起これば、日銀、政府は打つ手が無くなる
だから先進国はとりま、金利引き上げを始めたわけね
デフレ基調の日本で物価上昇2%が失敗したのは宣伝方法を間違えたからだから仕切り直しの意味で一旦1%程度の金利に戻すべきだわ
でなければ、2019年がもたない

955: 2017/11/04(土) 19:47:43.12
>>953
金利1%にしたら国債利払いで国家財政が吹き飛ぶ

954: 2017/11/04(土) 19:45:17.97
別に日銀が札束積み上げるお仕事を続けようが続けまいが
既に実体経済が必要としてる以上に積み上げてしまっているので
直ちには宣伝効果以上の影響はないけどなぁ。

ただ基軸通貨であるドルとも
ユーロという一国で通貨発行権を自由にできない通貨とも性質が違うのは確か。
別に真似する必要は無いよ。
円は半ばローカル通貨であるメリットを活かすべき。

956: 2017/11/04(土) 19:47:54.82
今更後に引けなくなっただけ

957: 2017/11/04(土) 19:49:20.60
景気が低迷したらマイナス金利でもヘリマネでも
国債の追加発行と直接引き受けでも何でもすりゃいい
現状が限界って事はない

958: 2017/11/04(土) 20:28:58.94
利払い含めて借り換えを繰り返す

959: 2017/11/04(土) 21:11:37.94
自転車操業じゃんw

961: 2017/11/04(土) 21:39:30.67
>>959
返済期限が来た国債は同額の国債を新規発行して賄うのさ。
世界的に標準的な国債の運用方法だよ。

962: 2017/11/04(土) 21:40:56.35
>>961
利払いがいくらなのか知って言ってるんだろうな?

971: 2017/11/04(土) 22:20:18.52
>>962
10年国債でほぼゼロ金利、それ以下の残存期間の国債についてはマイナス利回り、ということは知ってるが。

972: 2017/11/04(土) 22:22:24.68
>>971
失敬「マイナス利回り『もある』」な

960: 2017/11/04(土) 21:23:25.13
日本は借金大国であることをお忘れなく・・・

963: 2017/11/04(土) 21:41:55.03
緩和しても設備投資は伸びず金融機関は困って個人のカードローンに走るばかり

964: 2017/11/04(土) 21:45:08.24
利払いのない世界を想像してみないか、なんか幸せな気分になってきただろう?
無利子国債でもいいし、とりあえずインフレのコントロールの方法をより研究したほうが前向きだ

965: 2017/11/04(土) 21:45:54.69
だって引き締めた瞬間にJGB暴落するじゃんwwwww

967: 2017/11/04(土) 22:02:08.92
たぶん誰も困らないだろうね、
ハイパーなんて今でもすぐに起きる、何らかの理由で港が破壊され、空港が閉鎖され、道路が悉く破壊され、
物が不足して、金融機関にすでにある1800兆円の預金が短期間に流通したらもうね。
政府の努力で回避できそうにない事態を心配して通貨の発行を躊躇しなくてもいいんじゃね。
重要なのはインフレのコントロールかと。

973: 2017/11/04(土) 22:24:27.47
金利が気になるなら財務省のHPからCVS落とせるよ、みてみたら?

975: 2017/11/04(土) 22:40:45.56
>>973
わざわざありがとう。
ただ、ざっくり長期金利が分かれば十分なんで、細かいのは別に要らないです。

976: 2017/11/04(土) 22:41:49.95
欧米が金融緩和の出口に誘導するために
日銀が異次元緩和をやり始めた

977: 2017/11/04(土) 22:43:28.28
そりゃ人口が増えるのと、減るのとの違いだけでしょ。

979: 2017/11/05(日) 00:26:02.88
ベースはマクロ経済だけど
今はどうなのかな?

981: 2017/11/05(日) 06:47:21.32
もう緩和を継続するしかない。

985: 2017/11/05(日) 15:14:38.98
>>981
あたまおかしい

982: 2017/11/05(日) 10:53:38.06
この道しかない

983: 2017/11/05(日) 12:44:48.61
それしかないんやろ?

984: 2017/11/05(日) 12:48:59.10
物価、特に食料品が異常に上がってきて買い控えてるわ

986: 2017/11/05(日) 16:18:09.47
1ド150円くらいが適正

987: 2017/11/05(日) 16:21:22.93
>>986
あたまおかしい

988: 2017/11/05(日) 20:29:28.60
もう突き進めw

989: 2017/11/05(日) 20:41:42.50
頑張ってやw

990: 2017/11/05(日) 21:57:30.37
>>989
あたまおかしい

991: 2017/11/05(日) 22:37:11.96
さあうめとこうか?

992: 2017/11/05(日) 22:45:53.70
効果薄くなりつつある。

993: 2017/11/05(日) 23:04:20.71
明日からも連騰かな?

994: 2017/11/05(日) 23:12:04.38
梅る。

995: 2017/11/05(日) 23:14:40.95
野党よりマシという程度。

996: 2017/11/05(日) 23:17:30.18
やってちょうだいw

997: 2017/11/05(日) 23:18:21.51
うめとこ。

998: 2017/11/05(日) 23:20:28.56
1000なら、みつを記者とっとと死ね!!!

999: 2017/11/05(日) 23:20:39.55
アベノミクス崩壊\(^o^)/

1000: 2017/11/05(日) 23:21:59.13
おやすみっす。