1: 2017/11/04(土) 09:18:03.78 _USER9
11/3(金) 17:14配信
 産休・育休が広がっていて、それが同僚男性らの負担になっている。私の夫は楽しみにしていた娘の小学校入学式に出席できなかった――そんな朝日新聞への投書がネット上で激しいバッシングを受けている。ワーママ(働くお母さん)に対する批判と受け止められたからだ。

 一方で、この投稿内容は正論ではないか、という賛同の声もある。実は、「モンスターワーママ」なるものが存在していて、会社で「ワーママ特権」を利用し、同僚に迷惑をかける例が数多く報告されているからだ。

■「妊娠するなら会社やめろといわんばかりの酷い投稿」

 朝日新聞(2017年10月31日付朝刊、東京本社版)の「声」欄に掲載された「育休の肩代わり 過重負担では」という投稿が、激しい批判を浴びている。長崎県の40歳主婦の投稿で、夫が娘の小学校入学式のため休暇を申請したが、直前になり同僚の女性が育休を延長してしまった。楽しみにしていた夫は出社を命じられ、式に出るのを諦めた。夫は産休している同僚の仕事を殆ど肩代わりしたため過労が重なり、同じように過労で倒れてしまった人がいる。自分は片手間に育児はできないと考え、正社員だった会社を辞めている。その結果、子供の成長に寄り添う喜びを得た、とし、それぞれの家庭に事情はあるのだろうが、

  「産休や育休の肩代わりが同僚男性らの負担になっている現状に気づいてほしい」

と結んだ。

 これに対し、ツイッターではワーママに対する「個人攻撃だ」として激しい批判が起きた。悪いのは会社の制度や上司だろう、といった感想も出て、

  「はいはい、会社辞めずに『育児を片手間に』やってる兼業主婦がここにいますよー憎いかー憎いだろー 」
  「妊娠するなら会社やめろといわんばかりの酷い投稿ですね。妊娠で会社辞められる投稿者さんは、幸せな一握りの人間であることをわかっているのでしょうか?」
  「つまり、育休取るなと。育休取るくらいなら他人の負担も考えろと。笑わせてくれますね。他人の負担を考えてないのはどっちだよ」

などといったことがつぶやかれた。

 一方で、

  「母親の育児休暇は、男親の入学式の出席より優先されて良いのだろうか?」
  「この1年は旦那さん仕事が増えて、奥さん心配もストレスも溜まりつつ我慢してたところに、絶対に家族を優先させて欲しいイベントでトドメ刺された感じ。入学式の家族写真って一生物だよ」
  「妊娠したのなら、一旦、退職して下さい なぜ、育休を取る必要があるんですか? 子供を産んで子育てに専念し、子供の手が離れるようになったら 社会復帰できるくらい、仕事の実力のある人だけが キャリアウーマンと言えるのです」

などといった擁護、賛同もツイッターには出ている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171103-00000006-jct-soci


172: 2017/11/04(土) 09:44:28.84
>>1 女は結婚して子育てしてろって思うけど、女ごときの仕事で負荷が増えるとか言ってる男がいるのも理解できない。
そもそもリーマンなんて、そいつがいてもいなくても何も変わらない。

270: 2017/11/04(土) 09:52:01.00
>>1
近年「女性が強くなった」と言われて久しいが、
考えてみれば映画「カリフォルニアダウン」級の大災害やアニメ「北斗の拳」などのような荒廃した世の中になれば、
女性は結局男性に頼るしかなくなる。
つまり女性が強くなったと言われてもそれはあくまで男性が作った法律によって成り立つ強さであって、
男性が作った工業製品や電子機器によって担保される強さなのである。
つまり男性の懐の大きさによって許されている強さなのである。
要するにひとたび原始的な世の中に戻ると女性はただの弱き生物なのだ。
どうして男と女に産み分けられ人間は生まれてくるのか。
それは男女それぞれの役割があるからに違いない。
女性は本質的本能的に男性の力強さや包容力支配力に惹かれるようにプログラムされて生まれている。
そのホレた男性の子を宿し育てることを生涯の使命として生きるのが役割なのだ。

確かに女性の中にも男性と同じように仕事に生き甲斐やロマンを感じるのもいるだろう。
しかしそう感じる女性が女性全体でどれだけいる?
そうほとんどいないのである。
ただ看護師や保育士などの女性向きの仕事や家計を助ける為のパートやアルバイトそして未亡人の正規雇用は話が違う。むしろ推奨すべきである。

だが今や企業のロボット化や無人化が進み国際競走などで疲弊し企業の数は激減している。
その中で男女が正規雇用を奪い合っている。
それでも政府やマスコミは欧米の圧力に負け今も女性の正規雇用を訴える。
果たして男性の正規雇用を女性が奪うことは社会にとっていや女性にとって何かメリットがあるのか?
つまり女性の正規雇用や女性の社会進出は人類にとって百害あって一利無しである。
太古の昔よりどの国においても政治(まつりこど)や戦争(いくさ)において、
女性を混ぜ入れることを頑なに否定してきた歴史。
女性の本来の役割を「女性差別だ」とのたまうフェミニストこそ人類にとって最大の害悪なのである。

996: 2017/11/04(土) 10:46:36.63
>>270
長ったらしくてうんざりするが
言ってる内容は全く正しいな

298: 2017/11/04(土) 09:54:29.27
>>1
今後男女で正規雇用を奪い合うのは日本崩壊のシナリオになるかも知れんな。
そして外国人労働者を入れることによる人口増加政策は人類にとって最も最悪な愚策になるかも知れんな 。

企業のロボット化や無人化などが現代でも進んでいるが、
今後その流れは止まることなく益々進んでいくだろう 。
そうなると人間の就ける仕事は加速度的に激減していく 。
数十年後の世界の就業キャパシティはどうなっているのか 。
人類の大半がブルーカラーであることを考えれば単純労働がロボット化や無人化に切り替わっていくわけで、
つまりブルーカラーが一番最初に淘汰されることになる 。
そのうち介護ロボットや果てはアンドロイドみたいなものも出来るだろうし、
ネットショッピングが進化し続けリアル店舗は激減するだろう 。
物流など配送も無人化するかもしれない 。
工場の生産過程もほぼ人間の手がいらなくなる未来も近いだろう 。
そうなるとどうなるか 。
人口を沢山かかえる国は国民に仕事を与えることが出来なくなる 。
食料問題はバイオテクノロジーの進化によって満たされるかもしれないが、
人間の持っている生きる意欲は仕事に従事することによって担保されるわけで、
その仕事を与えることが出来ないということになれば、
その国は滅ぶだろう 。

301: 2017/11/04(土) 09:54:52.08
>>1
そもそも、その会社がおかしいだけの話だろうにw
そして、そのような会社では、別に育休だけではなく、病気や怪我を含めて会社を休まざるを得ない状況。
そこで、休暇申請があったのならば、その休暇を取り消し、出社を命じるだろうよ。

そこらで、無能なのは会社であり、上司かと。
普段からギリギリで余裕をもって事業計画をしていないという無能さ。

つか、あれだな。古来、奴隷を管理するのには、奴隷を2種類に分けて、奴隷同士を争わせるのが楽。
植民地支配でも、被支配層を2分し、被支配者同士で争わせ、支配側にヘイトが向かわないようにした。
まさに、それ。そう考えると、有能な会社なのかもしれないな。蓋し、生産性低そうなので業績面では無能そうだが。

334: 2017/11/04(土) 09:58:10.88
>>273
で、集約した企業に対しても文句言うんでしょ?w

と言うか、結局>>1の企業も育休延長できてるし、専業主婦囲えるわけなんだから多分、
資本の大きめな会社だと思うよ
おまいらの嫌いな上級国民的な会社だと思うわw

336: 2017/11/04(土) 09:58:20.67
>>1
結論は本当に女って生き物は面倒臭くて厄介の極み。
この生き物、何とかならんのか?
ウザいにも程がある。

535: 2017/11/04(土) 10:14:02.69
>>1
こまったもんだ

621: 2017/11/04(土) 10:20:41.31
>>1
いや、会社に言えよ

631: 2017/11/04(土) 10:21:06.93
>>621
これだな

終了

703: 2017/11/04(土) 10:25:42.58
>>1
正直、辞めてしまえと何度も思う

798: 2017/11/04(土) 10:33:13.78
>>757
会社に言わないとね

殺意向ける対象が違うな
女やとうな育休やめろと会社に言わないと

文句言う相手が違うんだよな、>>1もさ
制度と会社の問題考えないと

835: 2017/11/04(土) 10:36:04.06
>>1
これのどこがニュースですか?>豆次郎 ★            

900: 2017/11/04(土) 10:40:34.96
>>858
>>1の当初で文句言ってるのは主婦で女なんだぜ?
多分だけど、今後は育休取って復帰した女が自分も育休取ったのに若いのが育休を取る時に
お互い様とか言わずに負担が増えて~みたいな文句が増えると思うよ

これ男女差別のもんだじゃ無くて誰がどう負担するかの問題だから、男対女の話じゃないしね

2: 2017/11/04(土) 09:19:06.37
バーバーパパしか知らない

3: 2017/11/04(土) 09:19:42.32
ワーガママ言うなよ

29: 2017/11/04(土) 09:25:09.43
>>3

271: 2017/11/04(土) 09:52:08.65
>>3
気に入った

688: 2017/11/04(土) 10:24:51.16
>>3
素晴らしい

751: 2017/11/04(土) 10:29:18.37
>>3の嫁「何か言った?」

807: 2017/11/04(土) 10:33:57.71
>>3
天才なや

4: 2017/11/04(土) 09:19:42.59
たしかにはっきり言って辞めてくれと思うんだわ

569: 2017/11/04(土) 10:16:12.35
>>4
男が稼ぐ世の中ならな

今は働け言われるしな
主婦はバカにされるが
働いても叩かれる

5: 2017/11/04(土) 09:20:03.38
わーわーうるせーママ?

6: 2017/11/04(土) 09:20:31.77
俺ワー独

7: 2017/11/04(土) 09:21:00.29
社会的弱者の右傾化とは良くいったものだ、
愛校心はならず者の最後のより所とも、な。

228: 2017/11/04(土) 09:49:31.28
>>7
日本語もおぼつかないサヨクさんは日本のことに口を出さないでくださいな。
外国人・・・おっと失礼。 非国民の分際で

640: 2017/11/04(土) 10:21:44.64
>>7
何の話しをしてるか理解出来ない馬鹿はゲームの中だけで
エリートごっこしとけ。

778: 2017/11/04(土) 10:31:31.62
>>7
それを言うなら左翼化だろ。

貧困だのゲイレズだの
何でもかんでも理由を引っ張ってきて
「弱者」ビジネスw

812: 2017/11/04(土) 10:34:33.90
>>7
クズのパヨチン隊はシンスゴのバイト代をもらって売国反日ですか
ご苦労なこって

944: 2017/11/04(土) 10:43:40.75
>>7
そうそう、よりどころがないパヨクは暴力どころか殺人までいっちゃうもんな

8: 2017/11/04(土) 09:21:03.56
モンスターワーママ
マックの新商品か?

9: 2017/11/04(土) 09:21:05.32
文句言うべきは同僚じゃなくて上司だろ

745: 2017/11/04(土) 10:28:52.72
>>9
正確には雇用主
4人でやる仕事を3人でやらせて最近ワーママが煩いから産休取らせて2人でやらせてるのは雇用主

10: 2017/11/04(土) 09:21:14.62
育休取れる会社、取れない会社、両方が同じ土俵で商売してるから、そら取れない会社の方が儲かるわな。
どっちかに統一しないと。

263: 2017/11/04(土) 09:51:37.55
>>10
そういう環境整えて士気や効率上げて業績伸びてる会社もあるから、それは甘え。

509: 2017/11/04(土) 10:11:39.40
>>10
ESG投資とかあるだろ
ニートか?

550: 2017/11/04(土) 10:14:48.11
>>10
取れないくらいこき使わないとやばい会社は
多分儲かってないと思うぞw

967: 2017/11/04(土) 10:44:51.75
>>10
産休育休取れる所で働いてたけど、子供2人以上欲しいから何年も仕事に穴あける事になるのが申し訳ないから辞めたわ

11: 2017/11/04(土) 09:21:21.13
産休代替とか育休代替で非常勤講師雇うだけだわ

12: 2017/11/04(土) 09:21:39.67
誰かが休んだら他の誰かに皺寄せがいくような仕組みでやっている会社が悪いんやで?
ワーママが辞めて得するのは他の従業員ではなく経営者なんやで?

65: 2017/11/04(土) 09:32:51.32
>>12
バカかお前は。

579: 2017/11/04(土) 10:17:30.32
>>12
本当これ
一人辞めた時のマネージャーの台詞が「本部は辞めてくれてオッケー」
これを辞める人に面と向かって言ったんだぜ
部署ごとに何人採用と決まってるから居なくなっても問題なく回るなら
それはマネージャーの手腕と見なされるからな
実際は下が残業増えて疲弊するだけ

946: 2017/11/04(土) 10:43:45.18
>>12
お前余程世の中知らないか
無職だろ

13: 2017/11/04(土) 09:22:10.88
実際負担かかるのは事実だろーな。

14: 2017/11/04(土) 09:22:15.29
迷惑かけないようにという気遣いがあるだけで随分と違うよ
そういう人には「いいよいいよゆっくり産んでこい」と言える

941: 2017/11/04(土) 10:43:28.39
>>14
同意
権利ばかり主張するクソオンナは、会社にはいらないよ

15: 2017/11/04(土) 09:22:37.19
電車の中で前に立ってたリーマン2人がそんなこと言ってたな

ただ30人ぐらいの事業所で育休や育児時短が10人ぐらいいる、とかいうような話だったので
そりゃあそうだ可哀そうだ、と思いながら座っておったが、他人の話なので大声になったとこだけしか聞いてないけど

16: 2017/11/04(土) 09:22:57.86
資生堂がそれで失敗したじゃん
あの場合は子持ち女と子無し女のいさかいだけどさ

269: 2017/11/04(土) 09:51:58.45
>>16
失敗したの?
すごいドヤ顔で色んな記事になってたじゃんw
どっかソースある?読みたい

321: 2017/11/04(土) 09:56:33.38
>>269
資生堂ショックで検索

357: 2017/11/04(土) 10:00:20.84
>>321
そういえば、それきいた一部の育休女だかがカウンターで買うときは「育休復帰した人から買いたい」と頼む運動やったんだよな。

ここまでやらない人並みに結果出せないなら働くなよってw

423: 2017/11/04(土) 10:04:46.05
>>321
資生堂は企業として色々考えてるからどうでもいいけど周りの反応が香ばしかった
>>357とか狂気の沙汰だ

480: 2017/11/04(土) 10:09:39.26
>>423
その後の資生堂は
時短勤務者をやりくりするマネージャーが疲労困憊破綻寸前で大変らしいな
時短でも休日遅番に入れといってもいろいろとゴネて
突然休むやつはいるからな

543: 2017/11/04(土) 10:14:36.33
>>480
そうなるのは火を見るよりも明らかだよ
結局図々しい人や声の大きい人ばかり得をするから育休産休が叩かれる
世の中理不尽っていう縮図だけど子供が絡むから会社や社会は強く出れなくてキーキー言った者勝ちだね

549: 2017/11/04(土) 10:14:46.64
>>480
資生堂のその後、はじめてきいたわ…
確かシッター手配とか会社側からも提案出てたはずなのに、いきなり休むってクズすぎるだろ…

992: 2017/11/04(土) 10:46:18.88
>>321
その後の資生堂だったかな、結局優遇策はやめて
子持ち・独身関係ない休みの自由化でバランスをとることにしたはず

そもそも子どもで「迷惑をかける」かどうかは子どもの有無より
その家の体制に依存するのに、
その人たち「だけ」に会社があわせていくのは無理に決まってる
「やってけない子ども家族」だけのポジに合わせていくのは反対に「多様化」ではなくなってしまう
お互い様というが、子持ちでも廻せる人も居るのに、夫婦だけで過ごす人も居るし、独身を通す人も居るのに、
それは「お互い様」にはならない

「どんな家族でも」でも「皆」が休みを取りやすい体制を作るのが正解

17: 2017/11/04(土) 09:23:07.00
片手間で育児なのは個人の自由で勝手にどうぞ
片手間でキャリアウーマンとはなんぞや

18: 2017/11/04(土) 09:23:14.26
てか子供を日中育てるってステキなこと
仕事なんか比べものにならないよ
辞めなさい

286: 2017/11/04(土) 09:53:51.90
>>18
子供にもいい
保育園代かからない
Win-Winだわな

377: 2017/11/04(土) 10:01:40.41
>>286
幼稚園代は?

340: 2017/11/04(土) 09:58:44.50
>>18
これが正しい

19: 2017/11/04(土) 09:23:33.25
同じ釜の飯を食ってる以上やめてくれとは言わんが、
マジで負担はかかるよ。
仕事が適当すぎていない方がマシの人すらいるし

20: 2017/11/04(土) 09:23:34.67
日本の会社ってホントに余裕ないギリギリな状態ですよく保ってるよな

863: 2017/11/04(土) 10:37:56.43
>>20
おまけに不正しまくっても海外企業にヤラれちまうんだぜ
日本の会社経営の何かがおかしい、何処かがおかしいんだよ
育休取る人や現場の同僚同士で叩き合っても何も変わらないよ

21: 2017/11/04(土) 09:23:36.29
上司が悪いわけで妊婦悪くない

22: 2017/11/04(土) 09:23:43.58
女なわがまま聞いてたらキリないぜ

23: 2017/11/04(土) 09:23:52.04
文句は会社に言えよ会社にさ

24: 2017/11/04(土) 09:23:59.11
文句は会社に言えというのは正論なんだが、少なからずこういう不満はくすぶっているよ。
資生堂ショックもその辺の声を拾ってのことだったような。

25: 2017/11/04(土) 09:24:13.10
女はクソ

否定できる奴いる?

95: 2017/11/04(土) 09:36:07.18
>>25
女を知らないんだな。
いろんな意味で。

713: 2017/11/04(土) 10:26:52.60
>>25
女がクソなんじゃない。
お前が知ってる唯一の女がクソだったたけだ。
世の中お前の母親みたいな女ばかりじゃない。
希望を持てよ。

26: 2017/11/04(土) 09:24:29.49
ワンダーボーイ モンスターワーママ

27: 2017/11/04(土) 09:24:42.72
そもそも育休に当たって代わりとなる人員を用意するなりといった対応を取らない経営側に問題があるので、文句を言うならば会社に対するべき事柄。根本が解決しなきゃ意味ないよね。。

397: 2017/11/04(土) 10:02:45.82
>>27
>そもそも育休に当たって代わりとなる人員を用意するなりといった対応を取らない経営側に問題があるので、

そんな余剰を抱えられる余裕のある会社なんて一握りしかないよ。

444: 2017/11/04(土) 10:06:41.60
>>397
> そんな余剰を抱えられる余裕のある会社なんて一握りしかないよ。
つーか、その余剰を与えられるのも結局別の部署から引き抜いてるだけだから
引き抜かれた部署は増えてるんだよなw

概ね、急に引き抜かれた場合は前部署の引き継ぎと新部署の対応で引き抜かれた人が
掛け持ちでやることになって相当大変な目に合うけど

28: 2017/11/04(土) 09:24:50.05
女性社員様のお子様のためなら会社に負担かけてもOK
男性社員のガキ?そんなの知らねえよお前休んだらリストラ候補な

これが日本

30: 2017/11/04(土) 09:25:31.92
日本女様は特権意識を振りかざすばかりの邪魔者やからなあ。

31: 2017/11/04(土) 09:25:50.18
結局職能給とか仕事量で給料がいってないからモメる
休んでばっかりでも成果出してるなら子どもいようがいまいがどうぞ休んでよろしい
毎日残業しても成果に繋がらないなら独身男性でも薄給でよろしい

32: 2017/11/04(土) 09:25:52.23
ぶっちゃけギリギリの人数で仕事を回そうとする会社の姿勢の問題
どうせ有休も取りづらい雰囲気になってるんだろ

33: 2017/11/04(土) 09:26:14.87
これと同じことが、障害者の雇用でもあるんだよね
会社は障害者を雇うけど、面倒を見るのは配属された部署の人たち
障害者って本当に仕事が出来ないし、仕事に責任も持たず、
「障害者なんだから大目に見てね」とか言うんだけど
同じ部署の人間からしたらたまったものじゃない
障害者はマジで死ね

137: 2017/11/04(土) 09:40:38.30
>>33
そこまで過激なことは思わないけど同じような経験があるわ
と言ってもうちは障碍者じゃなくて外国人なんだけど
倉庫での作業何だが人事が人手不足で外国人雇用したはいいが
日本語分からないのに現場に丸投げ
作業を一から教えるのも大変だし
応援で他の部署に回すとその途中でさぼる
終業時刻前なのに作業放り投げて帰ると無茶苦茶

34: 2017/11/04(土) 09:26:34.01
女性だけが輝く女性活躍社会

35: 2017/11/04(土) 09:26:40.56
やらなきゃいけない仕事量は変わらないし
仕事には大抵期限や納期というものがある
他の人の負担が増えてしまうのは当たり前で
文句言いたくなる気持ちもわかるけどな

44: 2017/11/04(土) 09:28:17.94
>>35
そんなん会社の都合やん
無能なのは会社だろ

キレる方向がおかしいわな

ホンマ奴隷だわ

62: 2017/11/04(土) 09:32:02.24
>>35
それこそ半年以上前からわかってることなんだから会社も都合付けろよ

36: 2017/11/04(土) 09:26:52.47
はいはい、いつもの

個人vs個人

阿呆かと
こういうのは自己責任じゃないんだよ
双方を働きやすくしていない国が悪いんだよ

満員電車なども同じ
個人vs個人の図式にするのは
マスゴミの常套手段

37: 2017/11/04(土) 09:27:02.34
いや
末端同士で争うんじゃなくて
シフトや体制を作ってる管理者に文句を言えよ

本当に女性は頭が悪くて扱いやすいな

奴隷に向いてる

38: 2017/11/04(土) 09:27:10.21
育休代替で来ると業務を1から教えなきゃならんのだが
で、問題は育休とっている奴より代替で来た奴の方が優秀な場合
代替者は、ずっと働きたいといっている
俺は経営者じゃないので育休で幾ら出ているが知らんが、そうなってくるとずっと育休しといて大丈夫だよって思う

469: 2017/11/04(土) 10:08:56.94
>>38
ほんといるわー

知り合いでほんとクソな女がいた

その女は25のときにうつ病(笑)になって、半年以上仕事もせずに傷病手当てもらってのうのうと生きて、
復帰したかと思ったら同僚とセックスして出来婚、妊娠

その後簡単な仕事しか出来ず、うつだから仕事まかせたらダメとかでまったり仕事して産前休暇に入り、産後はきっちり3年休む

もちろん育休手当てきっちりもらう

3年後、復帰したら9時から4時勤務申請してまたすぐ妊娠、その後簡単な仕事、休んで育休手当てゲット~以下繰り返し

そんなんで実質勤務してるより休んでる方が長いババアがいる
こんなのが3人子持ちで公務員なんだぜ??

公務員だからって家にいながら国から税金もらってただ飯してるんだぜ????

おかしいだろ


ほんっと仕事出来ないクソババアで、臨時職員さんのほうが勤務時間長かったし、もうほんとクソババアには出社してほしくなかったとよ

臨時職員さんも仕事めっちゃ出来る人だったのに、クソが復帰するから辞めないといけなかった

でもクソはちょろっと復帰しては速攻で妊娠してさ、3年も休んでたら使い物にならないわけ
一から教えてもすぐ産前休暇に入って、また臨時職員さん雇うまでに空席が出来る

ほんと回りにも迷惑かけっぱなしだったそうだ

臨時職員さんが来ても一から教えないといけないで地獄だったとさ

クソババア利権わろた

39: 2017/11/04(土) 09:27:12.49
アタシは子供も産んで、子供も育てて、仕事もして、社会に貢献して・・・

だから男よりずっと訳にたつ
男なんて単なる精液袋の能なしなんだよ。だから奴隷



ってのが、考え方の基本です

441: 2017/11/04(土) 10:06:32.51
>>39
自ら大した仕事も出来ない、大人になっても役にたたない子供を育ててもねぇ

40: 2017/11/04(土) 09:27:38.48
>>笑わせるな
笑ってんじゃねーよ

41: 2017/11/04(土) 09:27:40.61
これギリギリに育休延長を申し出たわけで、会社責めるのもなあ。

代替とか言うけど、それが産休代替の派遣社員だったら正社員様のための使い捨て人間なんだよな…

42: 2017/11/04(土) 09:27:55.05
男も女と同様に育休とれたらいいだけなんだけど、
難易度の高い仕事は30代40代男性に集中するのは何故だ。

51: 2017/11/04(土) 09:29:54.60
>>42
人間が一番動ける時期がその辺りだから

43: 2017/11/04(土) 09:28:10.61
妊娠育児だけが槍玉に挙がって、本音は辞めて欲しいとかいうけど
そうなると、自身の急な病気や家族の介護をするような時も
辞めてくれ、といわれて文句言えないことになるしなぁ

56: 2017/11/04(土) 09:30:38.11
>>43
そゆこと

ケガ・病気、家族の介護などなど

何も考えてないってことや

そういう糞みたいな状況で経営やってるアホは誰や

言う話な

126: 2017/11/04(土) 09:39:27.26
>>56
病気や介護と違って出産はある程度自分でコントロールできる問題だから叩かれるんだろうな

86: 2017/11/04(土) 09:35:15.84
>>43
病気や介護だと休む人は申し訳なさそうにするけど
妊娠出産は当然の権利として主張してくるからなー
何かあるとすぐコドモガーって

130: 2017/11/04(土) 09:39:58.76
>>86
気持ちはよくわかるけど「何となく態度がムカつくから代わりに負担なんかしたくない」
なんて事になるのも仕事としてはどうかと思う

155: 2017/11/04(土) 09:42:48.39
>>130
一人で仕事するわけじゃないんだから円滑な人間関係を構築するのも能力の一つだよ
「技術職なら技術さえあればいい」とか「マネージャー職なら人員管理や
計画調整が上手ければいい」なんて時代は終わったよ

そういうのをやるには他者と円滑な関係を築けるのが必須だからね

160: 2017/11/04(土) 09:43:02.00
>>130
独身者と子なしは年末年始出社だったりしたからちょっと恨んでるのはあるw

45: 2017/11/04(土) 09:28:24.79
経営者は余裕ある人員確保をやりたいことはやりたいのだろうが
主に人件費の負担のせいで挫折するのだろう

213: 2017/11/04(土) 09:48:01.88
>>45
そのような時のための派遣だと思うけどな。
育休上がりが出来ることは派遣で十分だろ。

それ以外なら正社員登用しなさい。

46: 2017/11/04(土) 09:28:28.89
負担が他に行くのは事実だろ、それをかなりの負担にするほどギリギリでやってるのは会社の責任だけど

47: 2017/11/04(土) 09:28:32.95
結構まともな意見が多いな。驚いた。

48: 2017/11/04(土) 09:29:04.40
育児と仕事の両立って無理があるのでは
と言ってみたら女が発狂して噛み付いているだけにしか見えない

58: 2017/11/04(土) 09:31:03.46
>>48
両立って言ってもほとんどの人はどっちつかずで中途半端だからね。
それなのに税金で援助してもらっていたり。

49: 2017/11/04(土) 09:29:27.47
こういう文章を投稿すれば「声」に載せてもらえるかな。

盲導犬が悪意ある心無い人にフォークで刺されたという事件がおこった。
おとなしい盲導犬は刺されたのに声もあげすに耐えたという。
わたしはこの犬は憲法9条を知っていたのではないかと思う。
どんな悪意ある攻撃を受けても静かにじっと耐える姿に私は誇りすら憶える。

この事件を子供としっかり話しあった。どんなことをされても戦争をせず
この盲導犬のように耐えよう。誇りある態度をとることが大事だねとという
結論になった。わたしは次の世代を担う子供がこの9条犬から学んでくれて
わが子ながら頼もしく思った。

293: 2017/11/04(土) 09:54:09.26
>>49
雄プレイと安倍が入ってないからやり直せよ

50: 2017/11/04(土) 09:29:40.74
考えて採用しない会社が悪い

52: 2017/11/04(土) 09:30:18.03
あれもしたいこれもしたい全部したい全部ほしい

53: 2017/11/04(土) 09:30:18.12
30歳以上の無職独身男(ネトウヨw)がムキになるのはなんでだろうか?
おまえらは関係ねえだろ

54: 2017/11/04(土) 09:30:21.04
あ、ども某宮廷外科医でつw

大阪の公立病院の産婦人科に赴任が決まった若い女性のセンセが、まだ勤務が始まってもいないうちに妊娠。育休を申請したら、そこの病院の産婦人科部長に文句を言われた事件あったよね、今年の前半に。
結局、どこの業界も同じ。育休が他の職員の負担になるのは(重要なポジションであるなら)避けられ無いんだよなあ。

55: 2017/11/04(土) 09:30:34.08
こういうの観ると日本社会は余裕ってのが無いよなと思う

57: 2017/11/04(土) 09:30:42.93
従業員が足りてねえんだから、経営陣と戦えよ。
ほんと弱い個人狙いしかねえのな、この国

59: 2017/11/04(土) 09:31:40.82
本当に、狭い考えな男が多い
こういうこと言ってる男に限って、部署のため同僚のためとか思って言ってるからタチが悪い。

社会のため、日本のため、そして行く行くは老後の自分自身のために、本当に貢献してんのは誰なのか?
子供産んでるで育ててる人達なんだよ
一時の負担のために、育休批判する前に、どうしたら業務負担が減らせるか考えろよ

66: 2017/11/04(土) 09:33:11.18
>>59
育休取るようなのを辞めさせて安定して働ける人を入れれば業務負担が減るんじゃね?

217: 2017/11/04(土) 09:48:14.31
>>66
それができないからこうなってるんだけど?

74: 2017/11/04(土) 09:33:53.83
>>59
女の人の方がイラっとしてると思うよ
むしろ日本の男の人は優しい

75: 2017/11/04(土) 09:33:55.11
>>59
あのなあ。この件で文句言ってんのは男じゃなくて男の妻だろ
単純な男女の対立じゃねえよ。だからややこしいの

60: 2017/11/04(土) 09:31:50.04
日本のギリギリ人事が諸悪の根元
つーか経営者

642: 2017/11/04(土) 10:21:54.59
>>60
その割には、日本の労働生産性が低いんだけど

657: 2017/11/04(土) 10:22:43.78
>>642
大半の社畜は産休まん笑えないほどの仕事しかしてないから

61: 2017/11/04(土) 09:32:00.71
大抵の会社は仕事量増えても給料には反映されないからねえ
仕事二倍やっても報酬が2倍になることはない。
精々ボーナスが10万かそこら増えたり昇進が何年か早くなる人が多いんじゃ?

140: 2017/11/04(土) 09:40:49.70
>>61
まじでそれ。やったらやったら分手当をつけてあげればいい。こんな記事あげちゃう奴がいるから独女増えるんだよ。たぶんこいつらが50歳60歳になって子供いない女みて、うちは子供いるから社会に貢献してますだの言うタイプ。

63: 2017/11/04(土) 09:32:37.19
人を1人雇うとウン百万の支出が増えるので
いつも黒字でいる企業なら雇えるが
赤字の企業にとっては難しい、零細や中小企業なら特に

232: 2017/11/04(土) 09:49:42.08
>>63
黒字の優良企業でも無駄な人員は雇わないし、繁忙期や大型の受注を除けば優良企業ほど、
労働負荷100%(以上)を長期間やらせない。保たないから。

64: 2017/11/04(土) 09:32:46.02
会社が頭おかしいねん

カネが無いから余裕ある体制がムリいうなら

社長以下管理側が前線に出ろ

って怒れや

何で末端同士で争っとんねん

67: 2017/11/04(土) 09:33:14.94
辞めてくれた方が会社は新しく人を雇えるんだけどな
育休取られたら人手が足りなくなるし、かと言って社員を雇いたくても雇えないんだよね
会社からしたら踏んだり蹴ったり

78: 2017/11/04(土) 09:34:38.47
>>67
それ
会社が悪いと言うのは簡単だが、その視点が抜けてるんだよねえ

98: 2017/11/04(土) 09:36:22.98
>>78
じゃあ育休設けるなよ
制度はありますが使ってはいけませんってか

116: 2017/11/04(土) 09:38:24.95
>>98
頭がおかしいのは

その労働環境ですよ

目を覚ましてくださいね~

124: 2017/11/04(土) 09:39:21.67
>>98
理想の話をしているんじゃない
現実の話をしているんだ

156: 2017/11/04(土) 09:42:48.46
>>124
現実に制度が設けられてんだろ
それを利用された結果皺寄せが来るのも上の責任だ
現実問題として上でなく取得者本人に文句つけて何が解決すんの?

194: 2017/11/04(土) 09:46:21.47
>>156 >>159
じゃぁ体力の無い会社は仕事と給料をシェアして人員を余分に確保しておくしかないな
労力も金銭も会社の皆で負担だ
めでたしめでたし

159: 2017/11/04(土) 09:43:00.47
>>124
現実が狂ってんだろ
病気やケガを想定してない作りなんだから
現実が見えてないのはどっちだよ

162: 2017/11/04(土) 09:43:13.47
>>124
いや制度なくせよ
世の中、制度のギリギリで人は動くんだよ

149: 2017/11/04(土) 09:41:54.13
>>98
厚生労働省の末端で働いてたけど、そこですら、産休育休職員が居ても人員補充無し、だったからねえw サービス残業で他の人間が埋め合わせするしか無いわけで(時間外勤務は月に30時間までしか申請不可)。

この制度の本丸ですら、コレなんだから、中小民間企業じゃ、お題目通りには実際にはいかないだろうなあ

181: 2017/11/04(土) 09:45:07.52
>>149
率先して労働基準法違反の不夜城厚労省ですね。わかります。

109: 2017/11/04(土) 09:37:37.68
>>67
だから、女は四十以上をとればいいんだよ

118: 2017/11/04(土) 09:38:31.49
>>109
更年期コワイ…

134: 2017/11/04(土) 09:40:10.68
>>118
男の更年期はもっと悲惨だけどな

722: 2017/11/04(土) 10:27:25.39
>>134
生理がないのに更年期?

761: 2017/11/04(土) 10:30:10.49
>>722
勉強しろ

767: 2017/11/04(土) 10:30:50.43
>>109
体力が更に無くなって持久力無いしな
補助者として使おうにも応用力皆無で視野が狭いから使い物にならない

512: 2017/11/04(土) 10:12:15.84
>>67
そこで解雇規制撤廃ですよ

648: 2017/11/04(土) 10:22:15.67
>>67
だから解雇規制の撤廃と同一労働同一賃金制度導入
つまり年功序列の排除が真の平等なんだよ
本来、バブル崩壊直後に行う改革が、既得権保持のために30年遅れた
これ以上、歪みを放置したらますます自滅へ進むだけだ

844: 2017/11/04(土) 10:36:35.68
>>648
今、それやったひには、外国人労働者が大量雇用されて終了だけどな

68: 2017/11/04(土) 09:33:16.82
働いたら負けってこと
(´・ω・`)

69: 2017/11/04(土) 09:33:21.94
もっと男の給料があがればなー
子供が小さいときに嫁は家にいるほうが子供のためにもなるし保育園いらず

121: 2017/11/04(土) 09:39:07.73
>>69
企業の内部保留が今年は過去最高だったし給与に反映させる事は難しくないはず

70: 2017/11/04(土) 09:33:30.75
管理職の責任だろ

71: 2017/11/04(土) 09:33:34.43
育休産休とれない会社に人が集まるとでも?これから少子化で人手不足が深刻化するのに。

72: 2017/11/04(土) 09:33:44.51
負担増に文句言う相手は人員管理する上司であり
育休を設けている会社だろ
そんなことも理解できないからずっと平なんだよ

73: 2017/11/04(土) 09:33:49.61
産休、育休、時短勤務を繰り返す猛者がいるけど、正直周りの負担は半端じゃないです
仕事内容が固定されてるような部署に行ってくれ
あんたのための引き継ぎと業務調整でどんだけ苦労してるか

87: 2017/11/04(土) 09:35:17.60
>>73
その怒りは上に向かわせろよ

奴隷

迷惑やねん

92: 2017/11/04(土) 09:35:50.23
>>73
おめーも制度利用しろよ
飼い慣らされた奴隷が

76: 2017/11/04(土) 09:34:07.53
んなもん合理的に考えたら一定確率で辞める休む可能性が高い女をマトモに積極的に使おうとは思わんだろ
元々豊かな欧米先進国はまた別
あっちは極端に安い移民等の労働力がその犠牲になってる

84: 2017/11/04(土) 09:34:51.35
>>76
アメリカは育休ないしな。

110: 2017/11/04(土) 09:37:46.05
>>84
再就職も容易で可能だからな
日本の再就職や派遣とか実際は年齢制限多いし子供いるの後回しで子供いる人は相当難しいで

77: 2017/11/04(土) 09:34:27.59
子供が熱出したんで〜
インフルエンザで〜
下の子がインフルエンザで〜
これで半月ぶりに出てきてさあ。。。気を使いまくりじゃないと
私は大変なんだ被害者だ!っていう女もうお前いらんわ
仕事やめてゆっくり子育てしてあげなさいよ

79: 2017/11/04(土) 09:34:42.53
家庭でもそうだけど
「ヒマなやつ」がいる組織は
上手く回るもの

80: 2017/11/04(土) 09:34:44.11
いやもうね
周りが忙しいのを余所に遅刻早退当たり前なフリーダム勤務されるとお前もう要らんからって言いたくなるよそりゃ

81: 2017/11/04(土) 09:34:45.38
ありがとう、迷惑かけます、といえば大概許されるのに、なぜ悪態つくまんこおるんやろな

82: 2017/11/04(土) 09:34:46.89
いや、だから男も育児休暇とればええやん

83: 2017/11/04(土) 09:34:47.43
退職なら新しく正社員雇えるけど育休だとよくて派遣、悪くて同僚に皺寄せだろ
育休って休んでる本人しか特しない制度だよな
無痛分娩費用を会社が出して即日退院、1週間後には出社してもらおう

99: 2017/11/04(土) 09:36:23.34
>>83
だから

その体制がキチガイ

って気付けよ

奴隷

113: 2017/11/04(土) 09:38:06.35
>>83
それは無理
一週間じゃまだ出血中だ
分娩方法に関係無く

125: 2017/11/04(土) 09:39:23.32
>>113
夜用ナプキンで解決

151: 2017/11/04(土) 09:41:59.79
>>125
真面目な話、体調悪すぎて役に立たないよ
昔から1ヶ月は寝とけって言われてる時期だから
最初平気でも後日体調崩すし、そんな生まれたての赤ちゃんは保育園も預からない
半年くらいは仕方ないと思う

85: 2017/11/04(土) 09:35:10.91
実際、残された人間に過大な仕事が割り振られるだけだからなあ。
産休や育休とられても代わりにくるのはアルバイトとかで大した仕事ふれないし。

時間給なんてとられたら、遅くやってくるから仕事が始まるまでの雑務はやらない。
仕事を放置して早く帰るから周りが仕上げてあげるの繰り返しで
周りに迷惑を毎日かけていく。

当然の権利とか思ってたら、迷惑受けてる周りがキレるだろ。
まともな代わりをよこさない会社が一番悪いんだが。

104: 2017/11/04(土) 09:37:05.87
>>85
その文句は

上司に言え

会社の問題や

88: 2017/11/04(土) 09:35:19.87
男だけが負担を負っている
そこの事実を無視しているから女性よりも男性の自殺率が高い

89: 2017/11/04(土) 09:35:44.79
結局は今の雇用のあり方を変える必要があるんじゃないのかな?

90: 2017/11/04(土) 09:35:45.07
夫婦とも同じ会社の別部署で働いてんだが
嫁に残業発生させてる理由がだいたい営業とかの無知やミスに起因して
本来日中で終わるはずだったものが多いんだよなぁ。

91: 2017/11/04(土) 09:35:46.66
就職氷河期にも関わらず正社員、子育て可能な超恵まれた世帯がちょうど今こういうので叩かれる
そりゃ下の世代絶対専業主婦選ぶだろ

93: 2017/11/04(土) 09:35:51.25
賢い会社は
若い女性だった仕事 → 派遣
女性を雇うなら → 出産済 または高齢毒女
しか雇わないようになってきてるよ

94: 2017/11/04(土) 09:35:56.87
これワーママの制度はいずれ滅びると思うわ

これ男対ワーママじゃなくて非ワーママ対ワーママだから
子育て終えたワーママからワーママへの批判が増えていくに従って
女対女の話にもなっていくからな

制度だから権利だからと言って周りの負担を考えないような人が同じことをされたら
発狂するばかりに怒るだろうからなw

105: 2017/11/04(土) 09:37:12.42
>>94
資生堂でその女の争いがあったな

115: 2017/11/04(土) 09:38:22.55
>>105
男はセクハラだ権利意識がないわとか言われるから表立って批判できないけど
女は同性だから遠慮なく文句言うしね

女上司のダメな女部下への言葉の厳しさは男上司の非じゃないよ

191: 2017/11/04(土) 09:46:11.34
>>115
だな。大奥じゃないが、
上司が子持ち出ない場合を想像するとわかる

96: 2017/11/04(土) 09:36:15.95
意識高い系の部下の女が二人とも産休育休入って超ザマーミロ状態www
口先だけで美味しいとこ持ってくクソ野郎だったからストレスたまってたんだよね

97: 2017/11/04(土) 09:36:20.69
かといって人を増やすわけにもいかんからな。
権利先行で、負担増をどうするのかって視点が欠如してるからどうしようもない。

誰かが負担を負うようになってんだよ。

100: 2017/11/04(土) 09:36:29.06
問題は直前に育休延長要請した女と
フォローをしなかった会社の両方だろ

101: 2017/11/04(土) 09:36:48.14
入って一か月で産休、ってマジでやられた
あれはホントに腹立つわ
面接のときは妊娠のこと一切言ってなかったのに

102: 2017/11/04(土) 09:36:50.36
男が妊娠すれば万事解決だな

103: 2017/11/04(土) 09:37:03.31
逆マタハラ、逆育ハラは
ほんとなんとかして!

106: 2017/11/04(土) 09:37:24.74
人間はいるだけでお互いに迷惑なんです

                     宮崎駿

107: 2017/11/04(土) 09:37:26.34
全員が権利を主張して行使したら、成り立たないような社会の仕組みになってるからだろ
どっかにしわ寄せがいく、それなのに仕組みを変えずにXXX改革なんてお題目しか言わない政府

108: 2017/11/04(土) 09:37:33.16
職場の社員が男も女も同等にレベルが低いから起こる問題
会社も三流以下

111: 2017/11/04(土) 09:37:53.65
本当に効率性を重視するなら女を雇わないのが一番効果的

112: 2017/11/04(土) 09:37:57.10
子供の卒入学式って今どきは夫婦揃って出席するのが当たり前なのか?
仕事してたほうが楽な気もするが

146: 2017/11/04(土) 09:41:26.97
>>112
今は一人っ子は普通にいるし、なかなか何度も体験できないじゃん
一粒種なら尚更子供にために時間さきたいだろうよ

114: 2017/11/04(土) 09:38:10.67
まあー人柄とかも有ると思う
妊娠出産前にかなり頑張って活躍してた女や復帰してほしいようなスキルを持っている女なら応援するだろう
ぶら下がり社員や腰掛けみたいな女なら確かに負担としか思われないかもしれない

117: 2017/11/04(土) 09:38:28.47
こういうの投稿したら「声」に載るのかな

NHKスペシャルをみた。武器輸出三原則見直しでみずからの作った部品が海外の紛争地域などで使われ
人を殺すかもしれないと悩む中小企業の苦悩の姿があった。
その会社では武器に使われるのかどうか確認し、武器なら供給しないという方針になったという。
わたしはほっとし、戦後を支えてきた日本の中小企業を改めてほこらしく思った。
このような方々を支援するため、平和目的にしか部品を供給しない企業を減税したり、9条公認のマークを
発行し、平和部品ブランド化をするのはどうだろうか。これこそがクールジャパンではないだろうか。
世界の平和目的の製品に組み込まれる日本の9条パーツ。こんなにほこらしいことがあるだろうか。

119: 2017/11/04(土) 09:38:36.00
一年間育休で休むやつがいるなら、
その間派遣呼べば良いだけじゃん。
会社の対応が悪いだけだろ。

139: 2017/11/04(土) 09:40:43.87
>>119
一年間休む奴は良い
中途半端に会社に来て頻繁に半休とかにされる奴が迷惑

154: 2017/11/04(土) 09:42:48.05
>>119
この投書のは育休終了間際に延長を申し入れたケースだと思う。

183: 2017/11/04(土) 09:45:23.93
>>154
君は本当に馬鹿だなぁ

309: 2017/11/04(土) 09:55:29.58
>>154
派遣さんの手配が間に合わないくらいだったりするかも
育休開けててもまさに入学室当日急に行けませんなんてのもあり得るからなぁ

120: 2017/11/04(土) 09:38:46.93
時短勤務を子供が中学に入る歳まで延長してーとほざく女
三回も産休育休取って、今も急な休みで迷惑かけまくりでよく言うわ。
もう退職してほしい

122: 2017/11/04(土) 09:39:10.53
なんか中間あたりにあるワーママの意見とやら見てると、改めていらないやつほど居残るんだよな

145: 2017/11/04(土) 09:41:26.05
>>122
そりゃこういう制度は、仕事と家庭を両立できない無能&楽な方に逃げる者のための制度だからな。

158: 2017/11/04(土) 09:42:57.48
>>122
その通り
まともな人や気が優しい人は周りにしわ寄せ行ったりとかなにかあったら頭下げて周るのに次第に疲れて辞めて行く
日本の共働き正社員は相当心臓に毛が生えてるタイプしか残れない
だいたい一度中断して、元キャリア系のプライド高いタイプは子供の中学受験とかに全力投球して精神の安定保つ

123: 2017/11/04(土) 09:39:15.19
今井絵里子稲田朋美豊田真由子山尾志桜里森裕子野田聖子小渕優子
全て子持ちママ議員
出産経験子育てママをことさら重用する政界
女は妊娠出産すればするほど激しく変わるからな
セックス妊娠出産子育てで分泌されてしまうオキシトシンホルモン
排他的エスノセントリック(自民族中心主義)や
マウンティング妬み攻撃性縄張り意識バイタリティー欲深さの激増する
オキシトシンホルモン
女は男と深く関われば関わるほど性悪になりやすいだろう

「愛情ホルモン」オキシトシンのダークサイド
http://archive.fo/ylhCt
やっぱり「愛情と嫉妬は紙一重」と海外の研究で明らかに
http://www.men-joy.jp/archives/26739
攻撃性と不安を増強する!?幸せホルモン「オキシトシンの副作用」
http://curious.weblike.jp/brain-science/oxytocin/oxytocin-side-effects/
「癒やし」のはずが、攻撃的に!? 育児と「オキシトシン」にまつわる話
http://woman.excite.co.jp/article/beauty/rid_E1473663796172/
産後のイライラはどうすれば?9つの原因と7つの対策|産後クライシスにならないために
http://ikurich.jp/postnatal-irritation/
妊娠した女性の脳は「物理的に変化する」:研究結果
http://wired.jp/2016/12/22/mothers-brains-physically-adapt/
【医療】出産後に自殺した女性の実態調査開始 支援策を提言へ [無断転載禁止]c2ch.net
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493150352/l50
<妊産婦自殺>10年で63人…東京23区 産後うつ影響か
https://mainichi.jp/articles/20160424/k00/00m/040/088000c
妻の復讐は「腐りかけ食材を弁当に入れる」
https://joshi-spa.jp/34325
栃木の小学校 ママ友2人がLINEいじめで連続自殺の壮絶
http://www.news-postseven.com/archives/20150717_336347.html
【ママカースト】年収で格付け!?本当にあった体験談16
http://moomii.jp/kosodate/mama-caste.html
世田谷のママ友マウンティングがコワイ…「年収600万の夫と別れてセレブと再婚したい」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170206-00654289-jspa-life
旦那デスノート(検索)
【社会】悲惨! 妻による「夫いじめ」の実態とは? ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509235964/l50

127: 2017/11/04(土) 09:39:28.94
「片手間」という言葉がなければ、もう少し反応も違っただろうに

128: 2017/11/04(土) 09:39:30.62
まーたバカヒの作文か
長期の育休取った社員の代り雇わないとかおかしいだろ
しかも入学式直前に急に延期()とか
苦し紛れの捏造にも程があるわ

129: 2017/11/04(土) 09:39:49.91
これだけ女のワガママがまかり通る社会なのに
男女平等ランクが100位以下っておかしくね?

147: 2017/11/04(土) 09:41:30.57
>>129
まかり通ってねえだろ
そもそも女が充分育休取れるような会社がどれだけあるんだ

131: 2017/11/04(土) 09:39:59.34
とりあえず、産んで少子化に貢献!
というのなら最低2人産んでからにしてくれ

132: 2017/11/04(土) 09:40:04.85
男のくせに子供の行事のために会社休むとかあり得ねえわ
仕事を舐めてるね

133: 2017/11/04(土) 09:40:05.96
ワーウルフ
ワーベアー
ワーママ

135: 2017/11/04(土) 09:40:28.69
1人休んだ位で過重負担になるようじゃ会社内部の機構がおかしいんじゃね?

163: 2017/11/04(土) 09:43:17.91
>>135
だから、まともな会社でない気の毒な人のグチだよ
こんなのわざわざ投稿する奴の脳内を想像してみろ
しかも朝日てところが
ネタ振りの捏造インチキ投稿もありえるね

136: 2017/11/04(土) 09:40:32.23
三子の魂百までもって言ってな
三歳までの幼児教育は大事なのに
産んだら預けて会社務めなんて
母親失格だし、
仕事を理由に育児を放棄しているのと同じ
寧ろ放棄する為に仕事って言ってるのだろ

出産するなら一旦、退社すべきで
会社はそれに対して復帰を認めるべきなんだよ
休暇じゃ組織がガタガタになる

138: 2017/11/04(土) 09:40:43.65
これ悪いのワーママじゃなく育休のフォロー体制組まず、子供の入学式すら行かせてやれない状況作った会社の方じゃね
あるいは強く「この日は絶対休みます」って言えなかった・他の人にフォローを頼めなかった旦那

169: 2017/11/04(土) 09:43:59.75
>>138
だよな
見てくれと世間体だけで内部の体制ガタガタのまま無理矢理育児関係の制度を導入したお陰で
育休取る奴も、残るヤツも負担増ってだけの話で

残業の話と同じで、従業員同士の争いに話を持って行ってるけど
大元は会社がろくでもないというね

141: 2017/11/04(土) 09:40:50.75
出社しても子育てで疲れているアピールばかりして働かないから、組んでた独身女が倒れたわ。

142: 2017/11/04(土) 09:40:52.72
よく使う夫婦でやってるカフェが育休で休業しててビックリしたわ

143: 2017/11/04(土) 09:40:57.30
男で育休とってる奴が同じ係にいるんだけど
早く辞めるか異動してほしい

その1席分周りに振られてんだよ!

174: 2017/11/04(土) 09:44:45.60
>>143
文句は上司に言えよw

144: 2017/11/04(土) 09:41:13.87
日本社会は仕事と育児を完全に分けないと成り立たないんだよ
海外の男女平等を猿真似したらこうなるわ

148: 2017/11/04(土) 09:41:42.97
朝日新聞に投書するような妻に嫌気がさして
夫が会社で浮気しているという展開が一番面白い

196: 2017/11/04(土) 09:46:38.53
>>148
そもそも妻が存在しない可能性が高いですね

150: 2017/11/04(土) 09:41:55.54
育児休暇は取得できて当然の権利。

それで他の社員に負担がかかるのなら、
企業が改善策を考えるのはあたり前。

半年以上前に産休から育休を取得することは
予見できるのだから、パートなりの人員を補充して、
業務の引き継ぎをしておくのも当然。

それに人が少なくても、平日午前中の入学式に出席できないなど
あるはずもなく、会社の嫌がらせか、本人に行く気がなかっただけ。

インフルエンザなどの急病や、事故などで入院しても回せるように、
常に代替策を考えられないのは、上司の無能。

173: 2017/11/04(土) 09:44:41.61
>>150
今の日本(企業)にそんな体力ないから制度廃止すべき

192: 2017/11/04(土) 09:46:13.36
>>173
そんな体力ないとか言って対応できない会社はなくなった方がいい
次の世代を産み育てられないことの方が当座の経済より大きな問題だ

210: 2017/11/04(土) 09:47:50.48
>>192
そういう企業がなくなったら日本経済破綻するよ
現実みたほうがいい

273: 2017/11/04(土) 09:52:21.37
>>210
>>219
>>223

糞ザコ企業が潰れていく過程で起こる資本の集約と集積という話をしてるんだよ

294: 2017/11/04(土) 09:54:12.67
>>273
だから日本は糞ザコ企業ばっかりだから
本格的に取り組んだら雇用破綻するっつーの

219: 2017/11/04(土) 09:48:21.21
>>192
でもおまいら、そういうのが充実してる大企業は利権だの無能が多いだのなんだので批判しまくってるじゃんw

224: 2017/11/04(土) 09:48:44.07
>>192
99%以上の中小零細が日本支えているんだが

225: 2017/11/04(土) 09:48:52.54
>>192
法令無視とか従業員に過重負担させるとかしないと運営出来ない会社ならば
そんな物は最初から成り立たない物だしな
淘汰されて潰れてしまってかまわない

261: 2017/11/04(土) 09:51:30.96
>>225
中小零細が従業員に過重負担させるとかしないと運営出来ないのは
大企業が過酷なノルマを中小零細に課してるからだよ

大企業の連中がぬくぬくと育休取得できるのは中小零細のおかげだということを自覚した方がいい

323: 2017/11/04(土) 09:56:49.62
>>261
そもそも応じなければ良いだけの話だろ

抜け駆けするコスイ奴が居るから大企業に連なる中小企業にシワ寄せが行くんだから
そこを潰して行けば良い

229: 2017/11/04(土) 09:49:31.58
>>192
周りに迷惑かけるくらいなら子供産まなくていいわ

最近の共働き女の傲慢さは異常

274: 2017/11/04(土) 09:52:43.42
>>192
中小企業はやってけないし
そこに依存する大企業もしんどい
つまり公務員様だけですね

541: 2017/11/04(土) 10:14:31.53
>>192
おまえさあ 中小零細なんて削るとこけずってギリギリでやってんだぞ
設備人材変わらず利益が倍になったらできるかもね
そうすると物価もはね上がるけど消費は落としちゃダメだからな

152: 2017/11/04(土) 09:42:03.09
やめる必要ないじゃん
このタイミングで左遷出来るし

153: 2017/11/04(土) 09:42:43.11
育休で休んでるならその期間はいないものとして扱えるからまだマシだよ。

育休明けで復帰して
コドモがー、熱がーと突然に早退しまくり
残業休日出勤は無理ー、早出夜勤は無理ーと逃げ
さらに
コドモの世話で腰痛でー、夜中ぐずって寝不足でー
と通常仕事まで怠ける
これが一番邪魔

186: 2017/11/04(土) 09:45:46.96
>>153
これな
育休は事前に予定されてるからオッケー
復帰後に子供が小さい時が厄介で時短勤務や突発的な休みや早退が多くなるんだよね
子供が熱という誰も逆らえない魔法の言葉

207: 2017/11/04(土) 09:47:31.56
>>186
病気でも預かれる保育園増やせばいいのに

250: 2017/11/04(土) 09:50:49.67
>>186
私は倍働いてるのよ!!げきおこぷん

知らんがな、と思ってしまうか、そうならないかは、本人の日頃の行いが大きい。
五女の精神は、自分が他人を祐くことがありき
で、それを権利と定めたのが間違いとも言えるかも
支えることを義務づければ、
それは共産主義と違いがない。
実力主義なんだしさ。この社会は

206: 2017/11/04(土) 09:47:31.00
>>153
小学校あがるともっと凄い
悪天候、不審者や事件起きると親の送迎必須
感染症の学級閉鎖
休まざるを得ない

245: 2017/11/04(土) 09:50:28.67
>>153
最近、夕方の電車乗ったら隣の女の子達がすげぇ悩んでたわ。

育休復帰のババアが子供を理由に休むんだけど、その人は嘘つく時に特徴的な話し方をするのだけど、毎回それが出てると。
つまり子供を出汁にズル休み。疑いたくないし、雰囲気悪くなるのも嫌。でも負担ばかりかけてくる。可哀想…。

ちなみに二人共可愛かった。

157: 2017/11/04(土) 09:42:56.85
女の主任が辞めた時に、自分宛ての業務メールを全て削除して
もう女は採用しないと言ってた部長がいたわw

200: 2017/11/04(土) 09:46:59.61
>>157
昔いた部署の女の部長は会社が女を入れろ言うから仕方なく引き取ったら
新規に引き取った女の半分以上が1年で妊娠で退職か休暇(この年がたまたまひどかっただけだが)になって
ブチ切れて「もう絶対引き取らない」って言ってたわw

161: 2017/11/04(土) 09:43:12.04
入学式に両親揃ってる奴なんて皆無だったぞ
うちは事情があって親父が来たが写真に男は2人だ

164: 2017/11/04(土) 09:43:22.77
日本は産後の入院期間も長いしな
この辺はヨーロッパ辺りよりも長い

165: 2017/11/04(土) 09:43:34.89
ワーママの何様感は確かにある
少子化だからとわがまま言いたい放題
日本しねとかもそうだし

「働かないとやっていけない!」とか言いつつ子供にスマホとゲーム機持たせて、バカを塾や大学に通わせてる

保育園増やさなくていいから退職させた方が社会のため、子供のため

166: 2017/11/04(土) 09:43:35.22
そもそも共働きしないでも良いくらいの給料でればこんなこともなくなりそうだけどね
考え方が古いのかもしれないけどサザエさん世帯みたいなのが本当は理想なんだろう

167: 2017/11/04(土) 09:43:36.37
子供が熱という魔法のワードで当日休みを取ることも当日早退することもできる
まあたしかに仕方ないけどね

205: 2017/11/04(土) 09:47:29.10
>>167
お前もそのうち、親が突然熱出したとか
施設からいなくなったとか
デイサービスが来ないとかで早退遅刻欠席することになるかもよ?

237: 2017/11/04(土) 09:50:01.23
>>205
んー、俺は地元を離れてるから親がそういう状況になったら休みどころか離職して地元に帰らないといかんわ

285: 2017/11/04(土) 09:53:51.50
>>237
そこで再就職してもおなじことだろ

168: 2017/11/04(土) 09:43:45.45
お前も有給とればよかっただけの話だろ、と
制度の問題ではなく一人休んだだけで回せなくなる職場環境の問題
世間ではなく会社に訴えろハゲ

170: 2017/11/04(土) 09:44:00.09
そして、働き方改革でさらに社員に圧力が…
なーにがスピード感だよ、ふざけんな
人増やせ

171: 2017/11/04(土) 09:44:11.25
育休を悪いと言わないがこの男性社員のような人達の働きで育休取れるって事ぐらい頭の隅にでも置いとけよ。

175: 2017/11/04(土) 09:44:56.17
しかしどの辺がモンスターワーママなのか何も書いてないな
強いて言えば育休延長しただけか
延長が許可されて夫の有給が許可されないのが不自然すぎるんだが
このネカマバカヒ社員が無理やり取って付けたタイトルかよ

176: 2017/11/04(土) 09:44:57.00
上司が悪い、会社が悪い。
そういうときに両方の要望に対応できる環境を作れてない
上司会社が悪いが答えであり

そしてまだデフレ脱却できてないからこそ、弱者の負担が強く、上司・会社の踏みにじりが
強いままであるというのが原因。

そして弱者同士でのののしりあいを助長して問題は解決されないまま
いがみ合いだけが続いていくという現実な。

303: 2017/11/04(土) 09:54:54.10
>>176
みんながそう思ってくれればいいんだが
一般人は法律に疎い 感情的になりすぎなんだよなあ

177: 2017/11/04(土) 09:44:58.39
よくわからん
辞められても負担は増えるんだが

226: 2017/11/04(土) 09:49:16.28
>>177
それな
バカヒの記者は馬鹿だから支離滅裂な捏造しか出来ないんだよな

178: 2017/11/04(土) 09:44:59.58
会社と管理職が悪い

179: 2017/11/04(土) 09:45:02.48
ポリコレ無双

180: 2017/11/04(土) 09:45:07.22
美しきかな社畜人生

182: 2017/11/04(土) 09:45:12.70
自民党が国民を貧乏にして、共働きせざるを得ないように国民を追い込んだ結果だろ
憎しみは全ての原因である自民党に正しく向けるべき

230: 2017/11/04(土) 09:49:36.35
>>182
そうさせない為に3S政策をやってきて、ショックドクトリン、そして若者vs老人、男性vs女性、ネトウヨvsパヨクなどの二項対立の善悪二元論で分断統治と小泉劇場、小池劇場みたいな劇場型政治をやってきたんじゃん。

そして国民の半数は学習能力のないバカだから、コロッと騙される。

オレオレ詐欺の国だぜ?

184: 2017/11/04(土) 09:45:31.74
女も働けと言って 働かせたんだから、当たり前だろ。批判する奴がバカ。

185: 2017/11/04(土) 09:45:41.16
入学式の日に代休なり有給なり使えばよくね?

198: 2017/11/04(土) 09:46:51.84
>>185
それを申し入れられない程度の
企業、ってことだよね?
年度始め4月の頭にそんなに忙しいトコ
ホントにあるんかねえ

朝日…あっ

227: 2017/11/04(土) 09:49:20.72
>>185
出世昇給諦めればそれもアリ

260: 2017/11/04(土) 09:51:30.20
>>227
いまどき有給とったくらいで出世に響く会社なんてあんのか?

187: 2017/11/04(土) 09:45:50.14
ワーパパ
ワーババ
ワージジ

188: 2017/11/04(土) 09:46:00.37
有給消化させない企業風土が問題

221: 2017/11/04(土) 09:48:26.72
>>188
正解

189: 2017/11/04(土) 09:46:04.70
技術職だって大幅に非正規に切り替えて特定の期間を人入れかえてやっていけるって方向だからなあ
育児とか妊娠とかで休むなら辞めろってのはもっと叩きやすい

190: 2017/11/04(土) 09:46:10.60
なんでもすぐに略したがる奴ってなんなんだろうね
たったの1文字2文字略して、パッと見よく分からん単語を量産してどうすんだ?

193: 2017/11/04(土) 09:46:17.50
こんなの前から言われてるだろ
育児も仕事も両立できてると調子こいてるバカマンコいるけど、
お前が凄いんじゃなくて、お前いない間お前を支えている周りが凄いだけ
こんな単純なことも分からんのか

やはりマンコの社会進出は不要だわ

195: 2017/11/04(土) 09:46:26.95
人員減負担増
収入減なんだから
下が上に向かってキレるべき案件

197: 2017/11/04(土) 09:46:42.52
うちの働き方改革

木曜日は定時退社
(タイムカード切ったら無法地帯)

以上

採用増やせやバーカ

203: 2017/11/04(土) 09:47:21.48
>>197
定時後はクラウドからログアウトとかな

どこも一緒だな

238: 2017/11/04(土) 09:50:01.30
>>203
電通は一回5時に改札出て、10時に匍匐前進してるらしくて草

199: 2017/11/04(土) 09:46:56.27
企業が利益を職員の福利厚生へ回さないのが、一番の問題で、職員同士の不満を放置して、経営責任を回避している。

201: 2017/11/04(土) 09:46:59.72
育休取った後期間使い切ってそのままやめる人とかいるからな

202: 2017/11/04(土) 09:47:13.21
専業主婦でも豊かってホント高度経済成長後だけの話だしね
それまでは白米食べられるのも贅沢だし
ゼロ成長がこれだけ長いと苦しいね

204: 2017/11/04(土) 09:47:26.07
実質的に取れる取れないは別として、育休は国から義務づけられているんだっけ?
それやめて、育休体制できる会社のみの独自の福利厚生にすればいいよ。
それを売りにすれば優秀な社員も集まるじゃないか。

208: 2017/11/04(土) 09:47:33.32
主婦でも主夫でもいいから、どちらかが家庭に入り家事育児に専念するべきだと思うよ
待機児童の問題なんて存在しなくなる
もちろん、賃金の問題とか片親の場合のサポートとか解決しないといけない問題は沢山あるけど

209: 2017/11/04(土) 09:47:49.50
仕組みがおかしいから現場にしわ寄せいってるのに、現場レベルのいがみ合い続けさせてるのって何が目的なんだろ
仕組みで解決する企業が出てくれば一気に流れ変わりそうだけどね

211: 2017/11/04(土) 09:47:52.55
そもそもいない奴が更に居なくて有休取れないとか
それぐらい調整つけろや無能

212: 2017/11/04(土) 09:48:01.15
中小零細に余剰人員抱える余裕なんてあるわけねえだろ

214: 2017/11/04(土) 09:48:04.95
現代経営は人件費の抑制がテーマだから全員出勤でも
限界で回ってる
余裕が無いんだから負担がそれだけ多くに分散するのなんて当たり前だよ

258: 2017/11/04(土) 09:51:24.14
>>214
人件費をいかに抑えるか
本当にここに尽きるな
一番楽だし

215: 2017/11/04(土) 09:48:05.05
ブサヨ馬鹿ヒの作文にホイホイ釣られるような馬鹿がうじゃうじゃいるから日本が傾くんだよ
最近この手のブサヨメディアのトンデモ作文連発は酷すぎる

216: 2017/11/04(土) 09:48:13.99
大企業だと育休、時短を繰り返して5年くらいまともに仕事してない人もいるねw
3人くらい作っちゃってw
大企業の女の旦那は大抵大企業勤務とかの高給取りだし、人生の勝ち組だわ

325: 2017/11/04(土) 09:56:52.71
>>216
ほんそれ
1人産んで戻ってくるかと思ったら
育休中にまた妊娠してたよ

361: 2017/11/04(土) 10:00:42.18
>>325
雇用保険からお金が出るし、厚生年金も掛け金免除だし、いいことづくめだから

218: 2017/11/04(土) 09:48:16.65
産休育休もそうだけど、復帰してからの短時間勤務もすごい負担。
遠出する部署に行かせられないから、会社の中の楽な仕事を無理やり作り出して母親に与えてる。
いつか会社つぶれるわこんなん

女はせめていつ出産してどれだけ休むのかを就職時に決めておくべき

236: 2017/11/04(土) 09:49:52.99
>>218
育児もWBS作らせて、そのスケジュールどおりに動いてもらおう

246: 2017/11/04(土) 09:50:33.57
>>218
妊娠なんか予告できるわけないだろ

305: 2017/11/04(土) 09:55:17.10
>>246
仕事中、親からの電話で親類の訃報を知り、
あわてて午後から翌日の有給申請したら
「もっと事前に申請して下さいよ」って言われたの
思い出したわ…

220: 2017/11/04(土) 09:48:22.01
人が欠けるリスクは産休育休関係なく存在してるのに、一人欠けただけで他に過度なしわ寄せが行く今がおかしいんだよな

875: 2017/11/04(土) 10:38:30.57
>>220
人が永久に欠けたなら新しく雇えば良いだけ。
新しい人員が補充されるまでの我慢でしかない。
育休は、そうはいかない。ずっと負荷が増えた
まま。

222: 2017/11/04(土) 09:48:34.33
日本人は同じレベル同士いがみ合うの大好きだからな

223: 2017/11/04(土) 09:48:43.56
労基所が仕事しないからこうなる
企業を抜き打ち検査しろよ

231: 2017/11/04(土) 09:49:37.50
最初からいない人と思って扱わないからそうなる

233: 2017/11/04(土) 09:49:43.20
産休育休産休育休産休育休の三連コンボを決めたババアいたぞ。
異動した先の上司と合わないからと子供を生みまくっての休みだったそうな

234: 2017/11/04(土) 09:49:48.20
なんだろうな
難しいけども、育休申請と、入学式出席での有給が同時に出たとして、
それが両方とも認められる会社であるべきだよね
そんなことしてたら人手が足りない、ってのはわかるが
だからといって、独身の人が代わりに出ろ、負担増やせ、となってもよくない。
そこなんかいい案がないものかなあ。

235: 2017/11/04(土) 09:49:48.22
ギリギリでやってるしょうもない会社もあるよね
国がいくらか負担すれば

239: 2017/11/04(土) 09:50:13.99
採用を増やしてローテーションを組むのが筋だな

一人いなくなって混乱するようなシフトだからそうなると
育休も、お父さんの行事参加も我慢しろなんて話じゃないし、どっちかが悪いなんて話でもない

264: 2017/11/04(土) 09:51:39.75
>>239
というか、育休関係無く1人居なくなって回らないようなら
その人員配置と人員教育方法が根本から間違ってる
最初っからおかしい

328: 2017/11/04(土) 09:57:06.66
>>264
はあ?そんなもの無駄の塊だわ

337: 2017/11/04(土) 09:58:20.85
>>328
無能な管理者の見本だな

341: 2017/11/04(土) 09:58:49.91
>>328
余力が無い所は潰れてどうぞ
最初っから立ち行かない所を無理に回してるだけだしな
倒れるのが早いか遅いかだけの違いでいずれ倒れるしな

345: 2017/11/04(土) 09:59:26.51
>>341
理想で物を語るんじゃないよ

381: 2017/11/04(土) 10:02:01.80
>>345
無能が言い訳ばかりで

486: 2017/11/04(土) 10:09:59.71
>>345
理想じゃなくて現実だよ

387: 2017/11/04(土) 10:02:10.30
>>341
共働きしないとたちゆかない家庭は潰れてどうぞ

394: 2017/11/04(土) 10:02:38.50
>>341
まぁ後期高齢者ははよ死ねというのと同じ理屈だな
そんなことができれば苦労はしない

497: 2017/11/04(土) 10:10:46.46
>>394
>まぁ後期高齢者ははよ死ねというのと同じ理屈だね

大体は同じだな
ただ、「後期高齢者は居なくなれ」と叫ばなくてもだんだんと少なくなって行くのと同じで
こんなのも多少は時間が掛かるが、駆逐されて無くなって行く
育児制度に関する問題とか残業とかの問題もな
3~40年も経てばすっかり変わってるだろ、今の時代が古い意識を維持出来る最後の時代だろうし
物理的に無理になって来るし

342: 2017/11/04(土) 09:58:52.10
>>328
毒が溜まりすぎやしないか?
抜いてこいよw

277: 2017/11/04(土) 09:53:09.87
>>239
シフト・・?

240: 2017/11/04(土) 09:50:15.29
他人の休みに文句言う基地外

241: 2017/11/04(土) 09:50:23.37
結局子持育休サイドは子供マウンティングしたいだけだし

242: 2017/11/04(土) 09:50:23.75
こりゃ少子化止まらんわwwww

302: 2017/11/04(土) 09:54:52.56
>>242
少子化を言い訳に好き放題やってるよね
低所得世帯らしくつつましい生活すれば子供産めるだろ?
それも嫌なら産まなくていいわ

243: 2017/11/04(土) 09:50:24.77
結婚したら夫婦片方のみの就労を義務付けるべき
労働人口も給与も適正化する

244: 2017/11/04(土) 09:50:25.27
本件に関してだけなら、入学式の当日だけその女性に出てもらえばいいだけのような。

247: 2017/11/04(土) 09:50:36.16
「結婚や出産という幸せを得た人に会社からお金(福利厚生の祝儀)が出て
結婚もできない人生不幸な人に一銭も出ないのは差別」という意見もあるし
未婚が増えると既婚者と未婚者でどうやってバランスをとるかで
これから揉めるだろうな

265: 2017/11/04(土) 09:51:50.16
>>247
優生思想的に独身はしわ寄せを喰らえ!
が既婚の心理

389: 2017/11/04(土) 10:02:14.51
>>247
人間は金もらえる方に行くもんだろ
子供産んだら金出しますと言っても負担出費の方がでかいからなかなか増えないのに
何もしなくても金あげますと言われたらさらに未婚子無しが増えるだろアホか

248: 2017/11/04(土) 09:50:39.75
90年代から比して売り上げは10分の一
社員は20分の一
=つまり一人あたりの仕事量は倍
概ねどの業界もそんな感じだろ

272: 2017/11/04(土) 09:52:14.76
>>248
オートメーション化しているから、そうとも言えない

249: 2017/11/04(土) 09:50:46.50
資生堂だっけ?
子持ちママの傲慢さに独身や子無し女性が激怒
子持ち優遇を減らす羽目になったの

251: 2017/11/04(土) 09:50:56.74
育休制度やめたら、全体的に再就職しやすくなるかも。

252: 2017/11/04(土) 09:51:05.29
中小企業いま時は育休取る奴はマジで辞めてほしかった

253: 2017/11/04(土) 09:51:07.92
育休充実させる前に残業減らしてと休みを増やせばフォローもしやすくなるのに

254: 2017/11/04(土) 09:51:13.45
中小で育休は無理だろ。
個人事務所くらい小さかったら大丈夫かもだが。

255: 2017/11/04(土) 09:51:14.63
女の敵は女だし、しわ寄せが残された従業員に行くってのもわかる。
こういう批判って本来経営側に向けるものなのに、社畜として飼いならされてしまっているのでそれもない。

256: 2017/11/04(土) 09:51:16.40
まあ育休の人に会社が福祉を充実させるより
その分働いている人の福祉を充実させろと思うよな
子育ての価値があるのは会社じゃなく国だから
国がなんとかしなきゃいけない問題

257: 2017/11/04(土) 09:51:19.64
結婚退職時の失業保険需給とかもホント不公平だと思うわ
甘いだけがためになるって訳じゃ無いと思う

259: 2017/11/04(土) 09:51:27.32
父親も休めばよかったのに
上司が働けばいい

262: 2017/11/04(土) 09:51:32.22
子育てが一段落したらそれまでの分こきつかえばどうかね

266: 2017/11/04(土) 09:51:51.53
会社が作った体制に不備があり
その欠陥を補っているのが末端社員と非正規なのだから
報酬で応えるか欠陥を更正するかということだ
末端同士で争うのは本当に愚かだな

267: 2017/11/04(土) 09:51:56.20
人員を増やさない会社が悪い

300: 2017/11/04(土) 09:54:37.87
>>267
「育休対策のために人員を増やします。でも人件費は増やせないので役員含めた会社の皆で負担します」
こう言われたらキミは納得する?

268: 2017/11/04(土) 09:51:57.32
昔は妊娠したら正社員でも無理矢理退職させていたのに
今は高卒の契約社員でも産休育休が取れている、四国のメーカーは偉いですね

275: 2017/11/04(土) 09:52:48.03
しかし海外旅行もろくにいけないほど休めないのはなあ

海外旅行なんか途上国の勤め人の方が行ってそう

292: 2017/11/04(土) 09:54:08.68
>>275
日本は歯抜けみたいにあちこち祝日入れすぎなのもあるんじゃない
あれ全部自由に使わせてくれるなら長期休暇とれてるわ

276: 2017/11/04(土) 09:52:55.37
他の人の迷惑なのは事実

278: 2017/11/04(土) 09:53:11.34
雇用にもう少し流動性があれば産休で抜けた穴とかそんなに気にしなくて済むんだろうけどな

279: 2017/11/04(土) 09:53:14.44
妊娠させたのは夫だろうに。独身しかいない会社なのか?終わってるじゃん

280: 2017/11/04(土) 09:53:14.50
嘱託のじーさんもよく休む
出社したらしたで誰かは無駄話に付き合わされる
余裕ないんだよな、みんな

281: 2017/11/04(土) 09:53:19.76
一番悪いのは育休の穴を埋めようとしなかった上司と経営者だけどな

295: 2017/11/04(土) 09:54:15.19
>>281
スピード感を持っておまえが二人分働けばいい

現場はマジでこんなもん

282: 2017/11/04(土) 09:53:26.10
一方公務員は、仮病で休職して旅行いって遊んでいるという

283: 2017/11/04(土) 09:53:29.75
少子高齢化を抑制するには男ほど育休取らないとダメなんだけど今のカツカツ経営じゃ夢のまた夢だろうな
根本的に制度がおかしい

284: 2017/11/04(土) 09:53:35.34
普通に再雇用制度を充実させれば済む事
ろくに出社もできない社員を置いておくなら充分働けるようになってから復帰してもらったら

287: 2017/11/04(土) 09:53:53.31
入学式の家族写真など一枚もない

288: 2017/11/04(土) 09:53:55.07
これは別に育休に限った話じゃないからな

過労死も何も同じ
少ない人数に押し付けてるからこうなる

採用を増やして穴が開いても大丈夫なようにしておくべきこと
特に女性採用なんて出産と育児が必ずついてくる問題なんだから「最初から分かってる」ハズ

それもできないというのなら最初から雇うなということになるだけ

289: 2017/11/04(土) 09:53:58.43
負担をどうにかするのは会社の役割では?
この点で先進的な海外はどうしてんのかね
こんなときこそ欧米ではって話につないでくれたらいいのに

306: 2017/11/04(土) 09:55:18.03
>>289
客から文句言われても無問題だからじゃね
日本はお客様は神様だからw

290: 2017/11/04(土) 09:53:59.38
東京の足立区は世界一創価学会員が多い地域です。葛飾、江戸川、大田区なども創価学会員が多いですが足立区の比ではありません。
人口比で言うと東京で一番、創価学会員が少ないのは世田谷区です。
足立区の公明党候補者は創価学会員以外の得票は必要ありません。一般人つまり創価学会員以外の得票はゼロでも学会員の票だけで当選できるからです。
足立区の創価学会員は選挙期間中、自分達の選挙区の選挙活動をしません。公明党議員は学会員票だけで当選できるからです。
足立創価学会員は選挙期間中、自分達の選挙区ではなく他地区の応援をします。それが足立創価の選挙活動です。
こんな創価学会員が多い地区は世界中探してもありません。足立区以外にはないでしょう。
かつてキリスト教徒は少数派であるうちは創価学会と同じように迫害されていました。
ところが多数派を取った途端にキリスト教徒は「迫害される側」から「迫害する側」に豹変しました。
キリスト教徒以外を「異端」とレッテルを張り異教徒迫害が始まりました。いわゆる「キリスト教徒の集団ストーカー」の始まりです。
残忍な魔女狩りは集団ストーカーの一部分に過ぎません。ヨーロッパの「暗黒の中世」はこの「キリスト教徒の集団ストーカー」から始まりました。
東京の足立区も創価学会が多数派を取った途端に「集団ストーカー」が始まりました。
足立創価学会はキリスト教徒と同じく暗黒の歴史を辿ろうとしています。
足立創価学会の集団ストーカーはそもそも公明党足立区議会議員の後輩の法律違反を隠蔽するために行われました。
学会本部(信濃町)の竹内一彦全国総合青年部長の命令です。それに関して池田会長は「法律違反を隠蔽しろ」「集団ストーカーをやれ」等とは一言も言っていません。
ところが竹内一彦は集ストも法律の隠蔽も「池田先生の命令だ」「仏様の教えだ」と足立創価学会員に嘘をつき、騙して集ストを行わせています。
池田会長が言ってもいないこと、命令してもいないことを竹内は「池田先生の命令だ」「仏様の教えだ」と
足立創価学会員を騙して嘘をつき反社会的行為=集団ストーカーを行わせているのであります。
ご存じのように足立区はすでに「暗黒時代」に入っています。それは正に足立創価学会の悪事(謗法)にその元凶があります。足立創価学会こそ悪の根元であります。っっhっっっっっっっっっj

291: 2017/11/04(土) 09:54:06.17
日本みたいに労働者の権利のない国で、女の権利だけ尊重しようたってむりやろ。

病気ですら休めないのが日本企業なのに、子供が熱出しましたで休まれたらたまったもんじゃない。
しかも子供をダシにして単にサボってるおばさんたくさんいるし。

296: 2017/11/04(土) 09:54:21.92
労働者の権利を使ってるだけで労働者同士がいがみ合い人員を確保しない経営者が笑うといういつもの日本の光景

297: 2017/11/04(土) 09:54:29.08
いや~、ほんっとクソな記事だなぁ

299: 2017/11/04(土) 09:54:29.85
ぃぁ・・・出産と運動会を比べられてもねぇ・・・日にち変われないし

304: 2017/11/04(土) 09:55:03.87
会社の制度に文句あるなら辞めるべき

329: 2017/11/04(土) 09:57:06.81
>>304
本当にやめる人やキレている人が増えているから
そのうち妊婦の権利は縮小していくと思う

395: 2017/11/04(土) 10:02:39.31
>>329
他人の休みに文句ある奴は、有給土日祝日夏季冬季
一切休みを認めないから
どんどんキレてどんどん辞めて良いよ

307: 2017/11/04(土) 09:55:20.73
少子化を楯に育休を正当性主張したいバカが多いようだが、
単純に仕事辞めて育児に専念すればいいだけ
仕事と育児を両立しようとするから無理がある

ガキ欲しけりゃ仕事辞めて存分に産め

308: 2017/11/04(土) 09:55:27.77
小さい会社なら1日だけ育休の人に出てもらうとかできるんだろうけどな
仕事の内容にもよるか

310: 2017/11/04(土) 09:55:39.75
旦那金持ちタワマン住みで専業主婦余裕なのに
産休育休コンボ決めてる女がいる


ありゃ自分が正社員として在籍することでその枠を奪ってることに幸せ見出してるサイコだろうな

327: 2017/11/04(土) 09:57:00.79
>>310
これが僻みかwwwwww

311: 2017/11/04(土) 09:55:42.19
そういえば
南極基地に派遣される女性隊員は
妊娠反応試験があって妊娠してたら
帰国らしいな

312: 2017/11/04(土) 09:55:46.29
一人育休取ったくらいで同僚に皺寄せがいくって一体どんな会社w

322: 2017/11/04(土) 09:56:49.13
>>312
WBSで余裕のないスケジュールをガチガチでひかせる
その中から一人抜けられるんだから、たまったもんじゃない
リスケ?そんなものないない

313: 2017/11/04(土) 09:55:50.41
 ./ウ_ヨ\.  n∩n 
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー| 新自由主義反対!家族主義的な風土こそ日本企業の強味だ!
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ  
                クルッ
 ./ウ_ヨ\.  n∩n 彡 
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |  妊娠は自己責任だ!
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i  企業はおまえらの保護者ではない!
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ

314: 2017/11/04(土) 09:55:59.57
育休が1人いると
他の社員は過労で倒れるレベルで
事前申請してた有休すら取れない職場とか
どんだけカツカツなんだろう
マネージメントする上司いないんか

335: 2017/11/04(土) 09:58:13.13
>>314
自分で会社起こした時に同じ事が言えたら褒めてあげる

350: 2017/11/04(土) 09:59:55.89
>>335
無能自慢すんなよ

400: 2017/11/04(土) 10:02:58.61
>>350
ん?

338: 2017/11/04(土) 09:58:24.13
>>314
マネジメントなんて出来る奴はいないよ
聞いてないだの死ぬ気でやれだのギャーギャーわめくだけ

696: 2017/11/04(土) 10:25:27.25
>>338
そこを育成しないとな
うちの会社だと休職者がいると人員を融通しあうし
スケジュール切って現状の人員で間に合わない量ならきちんと先に言う
やっぱり間に合いませんでしたの後出しや、
や低クオリティが問題だからな
あと休職者の人月を現場に被せてるのかね
うちの会社だと人事預かり扱いだ

こう書くと絶対ホワイトは黙れと書かれるが
毎日3時間は残業でうつ病休職者が多い(職種的に元々メンヘラも多い)から
結果的にこうなっただけだ

315: 2017/11/04(土) 09:56:02.17
少子化だから子供大切にしようって風潮と共働きで稼いでこうって風潮は同時に成り立たない
けと、国がそういう方向に持って行こうと誘導していてそれのモデルケースがもろ就職氷河期
これ見てフィードバックが若い世代に行くわけだよ
働くなり専業主婦もマシな制度や風潮になるだろう
完全に団塊ジュニアは使うだけ使われて終わり
どのモデルケースもな

316: 2017/11/04(土) 09:56:02.80
福利厚生バッチリの大企業も
実は下請けに負担を押しつけたりしてるだけだからな

317: 2017/11/04(土) 09:56:06.41
男性社員だけじゃなくて独身や子なし女性にとっても
迷惑極まりない

318: 2017/11/04(土) 09:56:08.28
すげー長文が多い
子供産んで出世はしたくない女性は難しいよ
立場を守るために口だけは達者だし

319: 2017/11/04(土) 09:56:11.55
それぞれの立場で相手を慮れってことが一つ
大事なライフイベントに際しては更に上司が犠牲になれってことが一つ
会社の同僚と人間関係が築けていればこんなことは起きない。会社の風土が問題だよ
理想論って言われるだろうがそんな簡単なこと

320: 2017/11/04(土) 09:56:27.78
正直 一人分働けないけど 周りがフォローって さ…
お互い様なら しょうがないな って思えるけどね。
子供が小学校低学年までとかそれやられたら 勘弁してくれよって思う。
よほどできる人だけだよね。 周りも子育て終わってからを期待して喜んでフォローしてるのって。

補助用の人員いれるなら 補助用の人が正社員になってバリバリ働いてくれた方が 楽。

324: 2017/11/04(土) 09:56:51.69
主婦はまじでうざい
職場でめちゃくちゃ偉そうにしてる
家庭に引っ込んどけよ糞まんこ

326: 2017/11/04(土) 09:56:55.19
育休社員がいて仕事が回らない・・・その人員不足体制が一番の問題だろうに
別にそのパパさんも入学式だからと有給取ればいいだけだろう
取れないのならその会社のスタンスがそもそも悪い

育休うんぬん以前の問題だわ

330: 2017/11/04(土) 09:57:11.71
労働組合が人事とべったりでキャリアパスになってる
労基所が動かないとどうにもならん

331: 2017/11/04(土) 09:57:28.18
老若男女働け働け少子化も解消しろとか無理無理
団魂ジュニア辺りが死ぬ頃にhs日本人より外国人が多くて
日本乗っ取られて終わるだろな

375: 2017/11/04(土) 10:01:37.76
>>331
将来は正社員の仕事なんか資格職くらいしかなさそうだし、外国人だらけになって犯罪も増えるし
子供なんか産んだら子供が可哀相だな。

332: 2017/11/04(土) 09:57:45.23
会社の制度に文句あるなら
自分も使うか、その制度がないところにうつれ

制度使ってる人に文句言うな

368: 2017/11/04(土) 10:01:11.78
>>332
育休は国の制度

391: 2017/11/04(土) 10:02:17.01
>>368
文句言うなら制度使うか、国から出ていけ

431: 2017/11/04(土) 10:05:23.63
>>391
そうじゃなくて
会社側の判断で拒否できないってこと
子持ちうるせーから

333: 2017/11/04(土) 09:57:51.59
半年育休取った俺様がきましたよw
うちはかみさんのほうが稼ぎがいいので出産後すぐに復帰。
子供は俺が見てた。

339: 2017/11/04(土) 09:58:40.42
休業制度や再就職制度を設けても、長期期間いなければ外部から補充するしかない
1年近く経ってから戻ってこられても、今やっている人に継続してもらうほうがいい
はっきり言って戻ってこられても迷惑だと感じるべき

378: 2017/11/04(土) 10:01:49.28
>>339
まあ結局こういうのは人によるな1年ブランクあっても戻ってきて欲しい人には戻ってきて欲しい
どうでもいい人に限って制度はがっつり利用するけどな

343: 2017/11/04(土) 09:59:12.56
育児休暇は申請すれば企業に給料のための金出すような国のシステムにすりゃいいんじゃねーか?
そうすりゃもう一人雇える

356: 2017/11/04(土) 10:00:20.72
>>343
消費税20%許容するわけですね

534: 2017/11/04(土) 10:13:52.56
>>343
そのための税金が小梨からも引かれるんだぜ?小梨から見たら何で私たちが養わないといけないんだ?ってなるのは同じだろ。

567: 2017/11/04(土) 10:16:03.73
>>534
子無しこそお荷物だろうが

783: 2017/11/04(土) 10:31:55.28
>>567
おまえそれを、子供欲しくて流産や死産させてしまったり、病気が判明してしまった人にも言えるの?

子供を作りたくても、経済的理由で作れない人もいるだろ。

いい歳して独身のやつらは論外だが。そういうやつらは、せめて金で社会に貢献しろってのはわかる。

801: 2017/11/04(土) 10:33:38.44
>>783
独身こそ半分は子供作りたいが金もなく結婚すらできないからな
特に非正規は産休育休正社員様のためのインフラでもあるし

799: 2017/11/04(土) 10:33:31.46
こんな子無し女は最低だね


534 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/11/04(土) 10:13:52.56 ID:mUhuu8JK0 [1/3]
>>343
そのための税金が小梨からも引かれるんだぜ?小梨から見たら何で私たちが養わないといけないんだ?ってなるのは同じだろ。

821: 2017/11/04(土) 10:34:52.51
こんな子無しに税金使いたくないよね。

534 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/11/04(土) 10:13:52.56 ID:mUhuu8JK0 [1/3]
>>343
そのための税金が小梨からも引かれるんだぜ?小梨から見たら何で私たちが養わないといけないんだ?ってなるのは同じだろ。

344: 2017/11/04(土) 09:59:20.33
大体大手日本電機企業の連中は
サムスンとかと戦うより自分がいかに楽して会社から金掠め取るかしか考えてないからな

346: 2017/11/04(土) 09:59:44.82
「子供が~」って言われたらもう何も言えないもんな
制度の問題は勿論
現場レベルでは「子供が~」って明らかに子供をダシにしてる人がいるからギスギスが増してる

404: 2017/11/04(土) 10:03:30.13
>>346
そろそろ転換期だよ
資生堂は甘えを許さない方針に転換してる

347: 2017/11/04(土) 09:59:45.81
個人事業主は楽でいいわ
独り身だし

348: 2017/11/04(土) 09:59:46.90
産休育休で好き放題やってる女に本気で怒ってるのは
真面目に働きたい女でしょ
女は…と理由をつけられて自分まで立場が悪くなるから

349: 2017/11/04(土) 09:59:51.07
これ、正社員になれなかった貧乏パートママが男のフリして叩いてそうだよな。

351: 2017/11/04(土) 09:59:58.44
何でもかんでもモンスターってつければ被害者ぶれるから便利

352: 2017/11/04(土) 10:00:09.18
早出&残業が常態だから一人二人抜けると即パンクするんだよ
定時帰りが基本形ならちょっと欠けてもその間残業すれば仕事は回る

353: 2017/11/04(土) 10:00:11.92
会社が社員補充してくれれば問題ないよ、してくれんけど
してくれないから「負担」ではあるだろ。重要だと思うよ産休と育休
けど権利を声高に囀ずってる連中って義務は蔑ろだしな
うちの職場の女に居たけど産休育休とって一日勤めて辞めたの三人居てさ、一日務めれば休みは正当なものになるから(笑)とかいってんのね、それが本当に本人の利益になってるかは調べてもないし知らんけど、そういうの続けば参るよね
男連中は溜め息ついて気持ち切り替えてるけど産休育休とったこと無い女性職員は怒り狂ってんね、女の敵はやっぱ女だわ

354: 2017/11/04(土) 10:00:15.29
上司が悪い、会社が悪いって批判するだけで、具体的な対策案示さないんだな。


何で馬鹿サヨって馬鹿みたいに批判ばかりして、健全的な話し合いができないんだろうな。

355: 2017/11/04(土) 10:00:16.70
正直な話、辞めてくれたほうが助かる

358: 2017/11/04(土) 10:00:21.30
育休推進バカは人が欠けても問題なく業務が回るシステムを考えろというが、
それって社員一人一人に対して払う給料減らせってことだぜ?分かってる?

そいつがいなくなっても問題なく業務回るってことは
そいつの存在価値はその程度だということ
つまり、そいつに高給払う必要は無いわけだw

ずっと給料15万でもいいならどうぞ育休の取得ご自由にw

359: 2017/11/04(土) 10:00:25.26
相互フォローのための人を増やせば雇用も増える
共働きで家計を回せば生活も余裕が出る
ローテーションで育休が取れれば子供も増える
収入を得る人が増えれば税収も上がる

いいことづくめだろう
もっと本腰入れてやっていくべき問題だ

このアホ記事みたいに「労働者同士」「個々人同士」での罵りあいに焦点を移してるようなバカなこと書いてる奴は程度が知れる

414: 2017/11/04(土) 10:04:06.92
>>359
コストというものがわかっていない

360: 2017/11/04(土) 10:00:37.64
タカタ 神戸製鋼辺りでもノルマキツいなら他社においておやだよな
余り悠長な話では無いんだよなー

362: 2017/11/04(土) 10:00:51.38
そのうち子作り休暇とかできそう

昨日は子作り休暇ありがとうございました!
とか爽やかに言われたり

363: 2017/11/04(土) 10:00:52.28
こう言う計画的犯行wな人も居るしそりゃ尻拭いさせられるほうはたまったもんじゃないわな

育休を延長した後、先日退職をしました!
http://darepura.com/baby_endofwork

364: 2017/11/04(土) 10:01:01.87
派遣さんも育休が伸びつつある今雇うと
正社員にしなくちゃならないリスクがあるからね

365: 2017/11/04(土) 10:01:04.28
別に育休はいいんだが、それで他の人間が娘の入学式に出られないのは、企業の労務管理が悪いのであって、

ワーママと社員の対立を煽る必要はない

366: 2017/11/04(土) 10:01:05.01
チャラリラ ワーママがあらわれた
たたかう
にげる

367: 2017/11/04(土) 10:01:07.94
日本の電機メーカーの製品が高いのも
こんな寄生虫社員の維持費用がかさんでいるから

369: 2017/11/04(土) 10:01:13.67
少子化といより核家族化がこの問題に直結してるんだよ
今の女に姑姑と住むという選択肢はほぼ無いからな

398: 2017/11/04(土) 10:02:48.70
>>369
それは女のせいばかりじゃないだろ
男も女も勤務地を自由に選べる会社ばかりじゃないよ

595: 2017/11/04(土) 10:18:44.47
>>369
出産の高齢化で
育児と介護のダブルケアになってる家も多いけどな

370: 2017/11/04(土) 10:01:23.79
でもそのまま負担上乗せってどうなんろう
育休だけ用意して終わりとか

371: 2017/11/04(土) 10:01:25.42
休んだヤツに怒る前に
会社の体制に疑問を感じなよ

372: 2017/11/04(土) 10:01:26.35
日本で欧米型雇用なんて無理

ジャップは人真似猿にもなれない低知能なんだから

373: 2017/11/04(土) 10:01:28.53
働く女性を世に送り込んだのはいいが、モンスターも生み出してしまった
本来10の仕事ができる男性従業員を過労で倒して0にしたら意味がない

374: 2017/11/04(土) 10:01:36.82
みんな同じ立場にはなれないからな
その立場にならないとわからない苦労がお互いあるもんだよ
そこに嫉妬や軽蔑が潜在的に入り交じるからややこしくなる

376: 2017/11/04(土) 10:01:40.22
他人の負担を考えてないのはワーママ以外の何者でもないが?私利私欲のズッコンバッコンしといて

そもそもワーママってなんやねん

379: 2017/11/04(土) 10:01:50.62
一度辞めて、何年もブランク作ったら2度と同じ条件では雇って貰えないからな。
貧乏肉体労働パートママになるか、大企業のオフィスワーカーでいられるか踏ん張りどころだ。

415: 2017/11/04(土) 10:04:09.33
>>379
オフィスワーカーって言っても電話番と雑用とかしかしてないじゃんw

ソースは元職場で技術者ばかりの場所な

460: 2017/11/04(土) 10:08:09.08
>>415
そういうところはむしろ割と派遣とかある
問題はある程度の学歴とキャリア
それが都会の大卒の女のある程度から標準モデルなんだよ

380: 2017/11/04(土) 10:01:55.73
男は最初から育休ママさんに期待してないから意外と負担に感じてない
この手の不満はお局様からだな

406: 2017/11/04(土) 10:03:38.30
>>380
だろうな。お局独身ババアや子供いないババアに違いないよ。

448: 2017/11/04(土) 10:07:08.06
>>406
こんな風に女が女のせいにするんだ
見下しマウンティングで育児のストレス発散

450: 2017/11/04(土) 10:07:08.94
>>406
うん。。

382: 2017/11/04(土) 10:02:03.71
育休とると現場の仕事が回らない?
労働者の端くれが気にすることちゃうで

383: 2017/11/04(土) 10:02:06.15
無理やり女を社会進出させて
整備が全く追いついていない
環境に押し込めて、文字通り臭い物には蓋をする

そして男の賃金は圧縮、なんじゃそりゃ

384: 2017/11/04(土) 10:02:06.67
弱小部署の責任者やってるけど、産休時期が分かってるから早めに対応するよ。

385: 2017/11/04(土) 10:02:08.23
別に育休の延長は問題じゃないんだよな
問題は「直前」に延長することだと思う。育休延長なんて一月前から分かることだろ?
普通のタイミングで延長が分かってれば男性社員も休暇が取れたのでは?
繰り返す、育休が問題じゃない。直前まで重要な計画を決めないことが問題だ

419: 2017/11/04(土) 10:04:30.94
>>385
産後の体調不良や保育園の受け入れ可否ってそんなに単純じゃないだろ

456: 2017/11/04(土) 10:07:49.39
>>419
直前がどんだけのタイミングか分からんけど有給の人の分の予定を補正できないほど直前まで決まらないのはあり得ない

493: 2017/11/04(土) 10:10:22.61
>>456
保育園の繰り上げ順番待ちとかしてると通知いきなり来るんだぞ
来週から来いって
あと子供の病気とか怪我とかいきなりある問題
ある程度の長い病気や怪我は数日で会社戻れるとは限らない
シッターや保育園は対応しないからな

386: 2017/11/04(土) 10:02:09.84
じゃお前の旦那だけが休んだら文句行っていいのか?
全部独身や子供が育った世代の人の負担になってるのも思い出して感謝してくれ

388: 2017/11/04(土) 10:02:11.93
待遇のいい正社員での再就職が容易でないってところに
すべての問題の根がある

390: 2017/11/04(土) 10:02:16.22
育休とれないような会社一旦やめても似たような底辺にまた入れるよ
大丈夫大丈夫(鼻ほじ

392: 2017/11/04(土) 10:02:25.93
ぜんぜん「お互い様」じゃないし。

405: 2017/11/04(土) 10:03:37.77
>>392
どうしてお互い様だと思った?

436: 2017/11/04(土) 10:05:34.36
>>392
お前も産んで休め

393: 2017/11/04(土) 10:02:38.37
日本の企業がリストラで利益を上げるようになったのはゴーンが日産に来てから
あれから日本の衰退が始まった

424: 2017/11/04(土) 10:05:00.27
>>393
日本の大企業はリストラしないからダメ
役立たず養うために製品単価が高いし
一人当たりの給料も低いから優秀な人材も来ないから海外にボコボコにされる

457: 2017/11/04(土) 10:07:58.51
>>424
バブル前からそうだけど?
当時はそれでもモノは売れてたよ
内需国で給与減らして消費落としたらGDP上がるわけ無い
給与支出が債務の返済に回っただけで

396: 2017/11/04(土) 10:02:43.76
同じ労働者同士で争うのを敵はほくそ笑んでみている
自公の工作員も自分で自分の首を絞めているのが理解できていない

399: 2017/11/04(土) 10:02:50.27
これは男性も育休を取れば解決する話なのでは?
全員がウチノコガーになれば
時短前提の働きかたに切り替わるだろう
今の長時間労働、違法残業、有給休暇なし交代要員なしって環境のほうがおかしい
男も独身者もさっさと帰ってすぐ休め

429: 2017/11/04(土) 10:05:17.74
>>399
公務員?

465: 2017/11/04(土) 10:08:33.48
>>429
そうだね
従業員に公務員並みの待遇を用意できない企業は解散して、どうぞ

401: 2017/11/04(土) 10:03:05.32
確かに他の人に迷惑が掛かるような
産休は問題だ
学校の先生もしょっちゅう産休で代わっていて
頭にきたことがあった
今は女医さんだね
産休で診療科が休診になっちゃって
そのまま来なくなっちゃうとか患者も
迷惑してる

402: 2017/11/04(土) 10:03:09.39
日本は労働者の権利が強すぎるからな。

403: 2017/11/04(土) 10:03:30.11
ビジネスホテルで配ってる無料のでちょうど読んだ
朝鮮新聞読むの久々だったが、この投稿選んだのは評価する

407: 2017/11/04(土) 10:03:41.06
育休だけじゃない
技術職の派遣もそうだけど、派遣に仕事頼む時なぜか「その仕事従事して業務に非常に慣れていて知識もある」時間と工数で考えるんだよな
違う
会社と業務知識あるけどその仕事やってない人にやらせて時間計ってみろ
そしたら派遣はその数倍の時間当分かかる

475: 2017/11/04(土) 10:09:17.83
>>407
たまにイレギュラーな派遣がいるからな。

517: 2017/11/04(土) 10:12:25.74
>>475
そうなんだよな
たまにいる本来そんな会社に来ないような優秀な人が派遣できてやってしまってそれ標準で考えて「じゃあ非正規でいいや時給もこれで」っつうことやるんだよあ
長期的に見ると会社ガタガタになる

677: 2017/11/04(土) 10:24:05.35
>>517
ご免なさい。

408: 2017/11/04(土) 10:03:42.11
正直いって、誰も働きたくねえんだよ

409: 2017/11/04(土) 10:03:47.87
まあ結婚なんてするもんじゃないね
今は老後必要な5000万円(1人分)を貯めるのに女も働かなきゃならない
子供育ててたらもっと金がかかる

年金もらえない今の日本では結婚と子育ては絶対無理だよ

426: 2017/11/04(土) 10:05:04.69
>>409
俺もそう思う
この国に次世代を支えるだけの明るい未来はない

427: 2017/11/04(土) 10:05:06.50
>>409
年金がちゃんとアテに出来ればいいんだけどな。
老後の見通しがたたないから稼げるだけ稼ぐしかない。

410: 2017/11/04(土) 10:03:55.56
会社が悪い

411: 2017/11/04(土) 10:03:57.72
子供を産んだら負けってことか

412: 2017/11/04(土) 10:03:58.67
いつも偉そうで大嫌いな女が育休にもうすぐ入る。
仕事の分担は増えるんだけど、正直、もう戻って来ないで欲しい。

413: 2017/11/04(土) 10:04:01.83
知合いの女教師は立て続けにガキ作って10年近く産休取ってる奴いるよー
やはりこの国は公務員さまになるのが1番やね

416: 2017/11/04(土) 10:04:09.49
ワーワーママ

417: 2017/11/04(土) 10:04:13.32
会社に保育室完備、近隣の病児保育と提携しかないな
核家族化と高齢者介護の問題はますますひどくなるし

418: 2017/11/04(土) 10:04:27.80
工場作業とか単純労働ならたいした引き継ぎもなくできるだろうけど、
企画とかアタマを使う仕事で突然人員が減ったら会社が成り立たんだろ。
っつーかまぁ、人員も確保できない会社なんて潰れてしまえばいいんだがw

420: 2017/11/04(土) 10:04:33.69
何でもかんでも経営者に押し付けて具体的な案出せないバカの多いことw

多分係長にすらなったことのない奴だろうなww

438: 2017/11/04(土) 10:05:59.49
>>420
係長とか言う前に童貞は黙っててくれないかなwww

447: 2017/11/04(土) 10:07:07.53
>>420
人を増やせばいいだけ

463: 2017/11/04(土) 10:08:27.48
>>447
余剰人員抱えるリスクを分かってないバカ多過ぎだろw
その余剰人員の給料はどこから出るの?
経営資源って無限にあるわけじゃないよ?

498: 2017/11/04(土) 10:10:51.26
>>463
値上げすればいいだろバカ

511: 2017/11/04(土) 10:12:06.31
>>498
だから中華に負けた日本企業

528: 2017/11/04(土) 10:13:22.21
>>511
値段しで勝負することほど愚かなことはない、ベンツとかアップルみたいに
バカ高くても売れるを目指さないと先進国とコストでは勝てないよ

536: 2017/11/04(土) 10:14:04.46
>>528
日本企業にはブランドがないからな

558: 2017/11/04(土) 10:15:33.67
>>528
ベンツも売れてないから路線変えて来たしアップルはもう先見えてるし
何を見習うんだろう

523: 2017/11/04(土) 10:12:48.84
>>498
それで売れんの?
それに仕事ってモノ売って売り上げ上げる生産性のある業種ばかりじゃないんだけどw
考えが浅はかすぎるわww

537: 2017/11/04(土) 10:14:07.77
>>523
自信満々に
資金がないとか
情けないな
無能が
経営やめちまえよ

632: 2017/11/04(土) 10:21:07.64
>>463
必要な人員に必要な給与が出せない会社が存続してるのはおかしい
潔く解散すべき

421: 2017/11/04(土) 10:04:39.38
介護で休んだ人に不満な態度取るような育休時短さんでなければ制度のせいだから仕方ないねって同意できる

440: 2017/11/04(土) 10:06:18.86
>>421
介護休暇も制度になったら凄いバトルになりそうだな

449: 2017/11/04(土) 10:07:08.08
>>440
人間蹴落としあいだぞ

422: 2017/11/04(土) 10:04:45.31
働くから給料下がるんだよ

425: 2017/11/04(土) 10:05:00.62
うちの部署はいないものとして体制作りしてるわ
不当な扱いじゃなくてあくまでサポート役として使ってる
人件費のムダだけどな

428: 2017/11/04(土) 10:05:11.77
だからさあワーパママもワーパパもやめりゃいいんだよ
キャリアより子供の人生だろ、稼ぎがある方が主婦(主夫)
やって、家事が得意な方が家にいる、それが結局一番いいんだよ

446: 2017/11/04(土) 10:07:06.55
>>428
子供にスマホ、ゲーム機、塾、大学
共働きじゃないと生活できないのー♩

459: 2017/11/04(土) 10:08:04.15
>>446
子供にスマホはしゃーない
iPhone持ってないと学校でいじめられて将来お前らだしな

478: 2017/11/04(土) 10:09:32.34
>>459
子供にスマホ
底辺の特徴だわ

492: 2017/11/04(土) 10:10:20.67
>>478
キミ子育てしたことある?

565: 2017/11/04(土) 10:16:00.66
>>492
偏差値75
ごめんね

610: 2017/11/04(土) 10:19:37.10
>>565
は?75あって世間知らないってなに
ベンチャーわりと多いよね 男性の育休制度 まだ浸透していないようだけど

633: 2017/11/04(土) 10:21:11.34
>>610
いきなり偏差値とか言い出すガイジ相手にしない方がいい
学校の勉強しかできないキモオタだろ

663: 2017/11/04(土) 10:23:21.13
>>633
レス辿ると、見事なまでのくるくるパーでしたw

665: 2017/11/04(土) 10:23:24.54
>>633
子供いないって書かれたからいるよという意味で書いたんだけど?
スマホがないと子供がいじめられるという説に対してそれは底辺の考えですよと
ま、好きに解釈なさい

686: 2017/11/04(土) 10:24:45.59
>>665
偏差値75がまた吠えてるw

711: 2017/11/04(土) 10:26:42.55
>>686
読解力ないね
子供の学力よ
スマホなくてもいじめもうけず勉強もやってますよ
おたくはどうなの?

723: 2017/11/04(土) 10:27:33.39
>>711
あーこりゃ何も気づいてないパターンだわw
ガリ勉さんがんばってねw

734: 2017/11/04(土) 10:28:03.41
>>711
いま大学院生と社会人だもん
なんの偏差値?まさか高校?

769: 2017/11/04(土) 10:30:55.03
>>734
そうだよ

808: 2017/11/04(土) 10:34:06.38
>>769
パタハラって判る?
あなたみたいなのが一番厄介なんだよ

693: 2017/11/04(土) 10:25:14.13
>>665
いきなり偏差値出すバカには言われたくないなあ

ま、裏でLINE虐めの標的だよ
スマホも持てないキミの子供はw

708: 2017/11/04(土) 10:26:24.57
>>446
お前塾行った事無いのか?

472: 2017/11/04(土) 10:09:11.15
>>428
国は国民に働け子供産め子育てしろと全部押し付けてます

500: 2017/11/04(土) 10:10:58.99
>>472
女性様の団体の主張に沿った結果なんだよなぁ

474: 2017/11/04(土) 10:09:12.82
>>428
バブル期の所得と勘違いしてないか

490: 2017/11/04(土) 10:10:19.15
>>474
だからさあそれも共働きを始めた結果の1つだろ、企業の手のひらで
都合よくされてるだけなんだよ今の生き方は

昔みたいに実家の近くに住んで親や親族を
頼れた方が楽に決まっている
共働きで都心で家を買うなんてやめやめ

430: 2017/11/04(土) 10:05:22.06
大体は産休育休を消化しきって、そのまま職場復帰せずに退職するだろ
うちは産休とって職場離脱する社員がいる予定なら
すぐに異動で補充、派遣の採用で穴埋めするぞ
昨日、今日で子供産まれる訳でなし

432: 2017/11/04(土) 10:05:23.79
ワーママは家でもモンスター
会社でもモンスター
PTAでもモンスター

低学歴バカ女がいっぱしの仕事人ぶっても迷惑
日本の会社と家庭を崩壊させるガン

433: 2017/11/04(土) 10:05:24.78
育児休暇じゃなくて育児休職すればええねん

473: 2017/11/04(土) 10:09:12.10
>>433
今回は「延長されて」と書いてあるので
やっぱり同じ状態になったと思われ

なかなか理想通りにはいかない

434: 2017/11/04(土) 10:05:26.17
ワーウルフ
ワーパンサー
ワーライオン
ワーバット
ワーアメーバ
ワーママ

435: 2017/11/04(土) 10:05:31.00
オシンの頃と比べれば随分日本も進んだものだ
子育て大事だが甘えるな

437: 2017/11/04(土) 10:05:58.76
なんかこれ会社の雇用とか労働の効率とかそういう問題な気がする

439: 2017/11/04(土) 10:06:06.72
いるいるこんな権利振りかざすクソ女共
迷惑かけてるんだよ実際

442: 2017/11/04(土) 10:06:39.10
これは上司が悪いだろう。勤務管理がへたくそ。

443: 2017/11/04(土) 10:06:39.22
企業側も運用で困ってるけど口出しできないことが多そうだ

445: 2017/11/04(土) 10:06:42.09
自分は育児休暇しながら働いてるワーママだけど
本当にこういう投稿してる奴って何様なんだろって思うww

専業主婦のくせに上から目線ってのが意味不明
寄生してるだけの虫ってわかってんのかなこういう奴ってさwww

あー良いですよ良いですよ

じゃあ、私たちが辞めたら満足??
会社回らなくなるけどね、周りみんなが過労で倒れるよ??

社会に出たことがない専業が偉そうにするんじゃないよ、ほんとさ

454: 2017/11/04(土) 10:07:47.01
>>445
煽りが下手

458: 2017/11/04(土) 10:08:04.11
>>445
お前が何様だよ
いなくて結構
どうせ低学歴低賃金の勘違い女だろ

466: 2017/11/04(土) 10:08:33.62
>>445
ギスギスしてんなあ
三連休なのに

476: 2017/11/04(土) 10:09:20.64
>>445
お前の代わりに人入れられるから大満足だわw
とっとと辞めろ、クズw

487: 2017/11/04(土) 10:10:01.97
>>445





495: 2017/11/04(土) 10:10:26.59
>>445
どうぞお辞めください

503: 2017/11/04(土) 10:11:11.08
>>445
どうぞどうぞ辞めてください

504: 2017/11/04(土) 10:11:20.26
>>445
死ねよ

451: 2017/11/04(土) 10:07:29.06
入社早々に妊娠出産、産休育休明け直前に二人目妊娠で5年近くも出社しない、しかも給料満額なんてケースもあるもんな
この不公平をどう埋めるんだよ

547: 2017/11/04(土) 10:14:42.98
>>451
会社はお前と他人と同じ労働条件、雇用形態にする必要は無いから
会社と他人の雇用形態に文句あるなら、とっとと辞めるべき

452: 2017/11/04(土) 10:07:31.85
俺は取ろうと取るまいとどうでもいいが
社員間で対立しやすいめんどいシステムだなとは思う

453: 2017/11/04(土) 10:07:45.55
これだから寿してくれた方がまだマシなんだよな
まあ、ワーママ育休の仕事の皺寄せを食らう境遇にいる良い子のみんなは頑張ってくれ
ほんの数年の苦労だ
育休明けの干からびたBBAに囲まれた境遇の中で生きてる人間よりw

455: 2017/11/04(土) 10:07:49.36
実際は仕事熱心な人や大人しそうな人に仕事押し付けて調整しようとしてるから、その人が独身だと妊娠した女性が仕事丸投げしたり、会社に負担かけられないとすぐ産後復帰した女性だと気の強い独身が仕事ぶん投げてくるんだろうな。

自分は得したい、それで他人に負担かけても知ったこっちゃねぇって大人が多いわな。

464: 2017/11/04(土) 10:08:31.99
>>455
それは普通では

461: 2017/11/04(土) 10:08:11.20
モンスター主婦 VS モンスターワーママ
ファイッ!!!

462: 2017/11/04(土) 10:08:25.05
育休明けを支えるため病児保育を充実させるしかないな
でもそんな財源はないですよね
中途半端に復帰されるなら休職のほうが
現場はありがたいってのは分かる

467: 2017/11/04(土) 10:08:43.75
「モンスターワーママ」ってワンダーボーイシリーズの新作?

468: 2017/11/04(土) 10:08:51.92
うちは共働きの男社員がこれやるよ
子供が熱で~今日は嫁が休めないから~とか
育児半々だとしたら子供虚弱なのかもしれない

470: 2017/11/04(土) 10:08:59.75
数十万の買い物するとき女性様の雇用のために○円くらいは価格上乗せされてんだろうなと思うとムカつく

471: 2017/11/04(土) 10:09:11.05
本音のところではどこの会社も同じだよ。
男女共同参画で特権だけを享受したい女性を甘やかした結果。

539: 2017/11/04(土) 10:14:25.49
>>471
甘やかされてるのは子供の父親だろ
自分はキャリアを中断せず、自分の職場の負担はゼロ、さらに家計負担は半分
子持ちの母親に困ってる会社は
子供の父親の所属する職場と健保からむしれるようにすべき

557: 2017/11/04(土) 10:15:32.43
>>539
それは一理あるな

477: 2017/11/04(土) 10:09:26.51
働きに出るのは子育てが終わってからでいい
というか共働きでなきゃ食ってけない社会状況つくって
一億総活躍しろとか女性に「輝け」とかマッチポンプもいいところ

479: 2017/11/04(土) 10:09:34.90
ワークママの「ク」を一個だけ略して、どれだけのメリッがあるの?

481: 2017/11/04(土) 10:09:46.92
男女平等とか考え直した方がいいよ

482: 2017/11/04(土) 10:09:46.99
でも正直、社外との大きな会議がある日に
朝に、子供が熱出したから休みますぅ~とか言われると困るよ
やれるってーから役割振ってるし、当日だからもうどうしようもない的な
しかもそういうことやらかすのはいつも同じ女
真面目にやってるワーママ辛いと思う

483: 2017/11/04(土) 10:09:48.49
みんな結婚するのが当たり前だった時代は
「お互い様」だったからな。
独身男性ま、いつかは自分の嫁が誰かの世話になるしそんなの気にしてなかったよ。
地域社会が密だった一昔前は、子供は地域の宝で、子育てはみんなの財産って意識があったしな。

現代でも子育ては崇高でみんなでシェアすべき事だが
ミクロでしかものが見られないやつが増えた。
自分対社会。
視野が狭い。

563: 2017/11/04(土) 10:15:51.97
>>483
昔は寿退社だっただろ

574: 2017/11/04(土) 10:17:04.41
>>563
それに拡大家族だったからな、夫婦は貧しくとも祖父母は金持ちで
家や土地を相続したからなんとかなった

今は都心に出て家を買わないといけない
共働きしてローン組んで家を買うなんて
少子化するに決まってるだろ

588: 2017/11/04(土) 10:18:29.98
>>574
長男以外は皆そうだったじゃんw

697: 2017/11/04(土) 10:25:28.74
>>563
そんなの昭和の後期、高度成長期以降の、
ベビーブーム世代が都市に集中した
サラリーマン社会の流行りだよ。

家から1時間だのそれ以上だのかけて通勤するとか
今のサラリーマン社会の当たり前、なんて
ほんとに近代のほんの少しだけの話でな

今も地方ではそうだが、
夫婦共々、家のすぐ近くで働いて、結婚しても働く、
子育てもみんなでシェアって時代の方がずっと長いぞ日本は

484: 2017/11/04(土) 10:09:51.10
少子化が問題なってるのにこの程度の意識しか無いのがもう終わってますよ

501: 2017/11/04(土) 10:11:01.26
>>484
少子化つれーわーとかいってるだけで、現行のライフスタイルで
飯を食ってると自覚してるんだろうな大企業は

485: 2017/11/04(土) 10:09:57.07
会社をかばって個人VS個人になるのがお決まりのパターン
意味無いのに

505: 2017/11/04(土) 10:11:23.66
>>485
バカだね
ワーママは独身にマウンティングしたいだけ

488: 2017/11/04(土) 10:10:05.21
有休却下した時点で会社が悪い

労基署に訴えろよ

有休自由にとれない時点でブラック確定

546: 2017/11/04(土) 10:14:41.90
>>488
法的には有休は取得できる日数の話であって
会社は特定の申請日を拒否できるんだよ

拒否してもブラックでもなんでもない
日数を取得できないのがブラック

489: 2017/11/04(土) 10:10:14.76
人材派遣利用しろよ

491: 2017/11/04(土) 10:10:19.90
私用で一人休んだだけで困る会社あるのか

494: 2017/11/04(土) 10:10:24.95
男が苦労するのが当たり前。嫌なら死ね。

515: 2017/11/04(土) 10:12:20.02
>>494
ちゃんと数字に現れてるがな
ただ全員が唯々諾々と了承するとは思わない方が良い

527: 2017/11/04(土) 10:13:09.99
>>494
おまえがワーママそのものだろ、家庭すらないかも知れんが

548: 2017/11/04(土) 10:14:43.93
>>494
何と戦ってんだか知らんが、育休の皺寄せで苦労すんのは男とは限らないけどね
むしろ同じような待遇で働く女が迷惑してんだよ
ま、子供産まない女を男として括るなら、その指摘も間違ってはいないがw

496: 2017/11/04(土) 10:10:34.56
病児保育の充実とか、子供からすればたまったもんじゃないな。
病気で弱っているのに、慣れない場所に預けられるわけで

499: 2017/11/04(土) 10:10:55.07
キャリアウーマン、ワーママ長期、ワーママ短期、専業主婦で見解分かれるから厄介だな

502: 2017/11/04(土) 10:11:08.20
公務員のための法整備で下級社畜どもが騒いでるのを高笑い

506: 2017/11/04(土) 10:11:24.67
ワーママってワーウルフとかの仲間か
ママに変身するのか

507: 2017/11/04(土) 10:11:25.22
老害と日本女様、どちらも早々に解決しないと大変なことになる

508: 2017/11/04(土) 10:11:33.56
マタニティーヅラしたただのデブ

510: 2017/11/04(土) 10:11:49.74
会社が悪いんだから上に言えというけど、じゃあせめて休む当人が「私の仕事の分が同僚の負担にならない様にしてくださいね」とか言うか?言わないだろ?

513: 2017/11/04(土) 10:12:19.87
https://twitter.com/hisuta0329/status/925385215622574081

育休は正当な権利だが、こういう基地外がいるから荒れるんだよなぁ

592: 2017/11/04(土) 10:18:34.20
>>513
マジキチですわw

623: 2017/11/04(土) 10:20:48.07
>>513
こいつの仕事を上司がフォローすることで追い詰められたという発想はないのかね

866: 2017/11/04(土) 10:38:06.94
>>513
良い年して構ってちゃんの寂しがりのメンヘラのキモい人間です。2011年産まれメンタル弱めのペイちゃん、2016年産まれ自由人みーぽんと暮らしています。 特技と趣味が欲しいです。

近くに居て欲しくない

916: 2017/11/04(土) 10:41:43.00
>>513
ヒスタ
@hisuta0329
上司が病んで辞めたのは事実だけど(病んだって本人が言った)三ヶ月も経ってたら因果関係不明じゃん。

コイツ悪魔だ

514: 2017/11/04(土) 10:12:19.91
同僚が休んだら仕事量が増えて損だ
と思ってるような会社はまぁその程度なんだろうな

533: 2017/11/04(土) 10:13:48.97
>>514
どの程度を求めてるんだかw

516: 2017/11/04(土) 10:12:23.34
彼氏と旅行という理由ではなかなか連続休みがとれないのに
家族と旅行だったら速攻で許可されるのはおかしい
ということもある

518: 2017/11/04(土) 10:12:25.65
介護休暇制度も作った方がいいよ。
これから深刻な社会問題になる。
今は特養もなかなか入れないように介護度認定が厳しくなっているんだよ。

554: 2017/11/04(土) 10:15:06.93
>>518
既にある
期間は短いけど

519: 2017/11/04(土) 10:12:38.35
共働きなんて、企業が男女二人を昔の世帯主一人分の賃金で
囲えるようになっただけで企業にしかメリットのない制度だ
公務員とか医者みたいに賃金が安定してる夫婦以外付き合わない方がいいやり方

520: 2017/11/04(土) 10:12:40.82
小児科医でも総労働量でいえば女性医師は男性の8割程度しか働かないからな。数少ない男に負担押し付けてる

521: 2017/11/04(土) 10:12:42.68
こういう不平不満は会社の問題と個人の問題が同時にある
女性が周りに気遣いしながら子育てを理由に権利を行使していれば大体まるく治まる
子育てをしてるのだから急な早退休みは当然でしょって傲慢な態度さえなくなればね・・・
ちなみに会社が万全な体制で人員を用意しておいても
仕事量の問題でどうしても差がでるよ
結局のところ人間関係が大きい

522: 2017/11/04(土) 10:12:45.87
ワーママは
同僚男性社員の子供の成長を見る自由と
同僚男性社員の子供から父親を奪っていることから
目をそらしてはいけないと思う

530: 2017/11/04(土) 10:13:30.78
>>522
私は嫌な思いしてないから

562: 2017/11/04(土) 10:15:50.54
>>522
その父親が育休取って時短使えばいいだけだぞ

524: 2017/11/04(土) 10:12:57.79
有給すらまともに消化できない会社が多い中で育休だけバッチリ取られちゃ
周囲から批判が出るものやむをえないのでは
まず会社は社員に100%取れる余裕持たせるのが先

525: 2017/11/04(土) 10:13:04.50
ライカンスロープ

526: 2017/11/04(土) 10:13:09.54
男の方も有給とれば良かったのにと思う
周りから会社のために頑張っていると判断されたら周りがフォローするよ

529: 2017/11/04(土) 10:13:23.08
どこもコストギリギリまで削って スケジュールもギリギリで仕事してるんだよね。
お客さんが許してくれないんだよ。 リスクコスト載っけさせてくれない。

だからコスト意識やお客様や同僚の負担がわかる優秀な人や上位職の人に限って ご迷惑だからと退職してしまう傾向にある。

544: 2017/11/04(土) 10:14:38.38
>>529
スケジュールに余裕もってと仕事すると
そんなに余裕があるならさっさと納品してくれと言われるのが常識だからね

689: 2017/11/04(土) 10:25:05.22
>>529
日本人は勤勉だとか言われているけど、社会システムに余裕が無さすぎなんだよね。
余裕が生まれたら、すぐさま経営陣が予算上げやがるし。
ろくに有給消化すら出来ない社会なんて不健全だし、日本社会がそれ前提で動いてしまってるから余計に質が悪いわ。

いいかげんに経営陣は効率化を唱うのを止めて欲しいわ。行くつく先は破綻しか見えてこない。

531: 2017/11/04(土) 10:13:41.64
女性の社会進出だのなんだのがそもそも仕事現場をぐちゃぐちゃにする
体制が整ってないのに権利主張すればなんだってぐちゃぐちゃになるに決まってる

532: 2017/11/04(土) 10:13:48.71
資生堂ショックといっても子持ちに対して最低でも月に一度は土日祝と遅番出勤してもらうって話でだいぶ緩いよ
退職者はかなり少なかった模様

538: 2017/11/04(土) 10:14:08.32
お前ら子育てしている家庭にはおおらかに接しろよ
しかも同僚だろ

846: 2017/11/04(土) 10:36:44.24
>>538
その人の人格によるだろう。
少なくとも害がない人なら、回りも支援してくれるだろ。
普段から回りを不愉快にさせといて困ったら助けろってのは、心情的にも擁護できんわ。

540: 2017/11/04(土) 10:14:25.70
女が働いたり、結婚して働いてもそっちのが稼ぎがいいなら別にいいとおもう
だが共働きは負担がでかいだけ、少子化にも悪いし今すぐしなくて済む社会にしろ

542: 2017/11/04(土) 10:14:35.23
うちの会社は派遣が主なのに出産→育休終わって復帰したけど
子育てで勤務時間制限アリアリで外では働けませーんって
やつが出て来てそいつのために新人教育担当とかいう役職ができた。
そこまでは別に良いんだが、問題はその女がバカで自己中のため、
教育が破綻しているため新人はその女の謎の独自ルールを
当たり前と思ってしまっていたり完全に間違っていること
教えられていたりで閉口。

545: 2017/11/04(土) 10:14:40.53
これ悪いのは会社じゃん
ちゃんと補充要員入れろよ

551: 2017/11/04(土) 10:14:51.08
子供を切り札にするのが必ずいるからな

552: 2017/11/04(土) 10:14:52.56
ワーママ擁護しる人達の何割かは、与党議員が同じ事したら叩きそう

564: 2017/11/04(土) 10:15:57.78
>>552
宮崎ェ

578: 2017/11/04(土) 10:17:17.35
>>553
元々割り当ててないぞ
やってる気分になってるの本人だけ

>>552
擁護してるのは同じ育休利用者、しわ寄せもいかない不出来なやつだろ

553: 2017/11/04(土) 10:15:02.79
愚痴ってないでワーママの仕事奪って復帰できないくらいにしてみろよ

593: 2017/11/04(土) 10:18:37.44
>>553
何で給料同じで二人分も働かないといけないんですかねって話で
二人分も働くことが解決策になると思ったんだよ?
この件に関してはワーママより上層部だけどな
冗長性持たせて人員配置しないからこうなってんだし

555: 2017/11/04(土) 10:15:22.84
妊娠したら辞めろ

556: 2017/11/04(土) 10:15:32.10
核家族、共働き、高学歴これを全部やめれば少子化は改善するよ
実際この三点セットやってる国はみーんな少子化してるわ

570: 2017/11/04(土) 10:16:21.70
>>556
ほんこれ

586: 2017/11/04(土) 10:18:25.47
>>570
極論だが、生まれた土地から離れず無理な進学はしないでさっさと
就職しろよってことなんだよね、都心に出てローン組んで子供を大卒なんて
年収いくらあってもたらんよ

614: 2017/11/04(土) 10:19:53.80
>>586
生まれた県から移住したら税金上げればいいと思うんだよね
一極集中も緩和できる

559: 2017/11/04(土) 10:15:44.00
同じポジションを開けとくからおかしいんだよ

560: 2017/11/04(土) 10:15:46.34
みんな辛い仕事してるんだね
なんだか可哀想

561: 2017/11/04(土) 10:15:46.84
よく簡単に代わり用意すればいいというけど、どうすんの?
派遣使えとでも?
それでもいいけど、君の代わりが派遣に務まるということは
君は派遣程度の仕事しかやっていないと証明してるようなもんだよww
正規雇用なんてする必要無いよねwww

自分で自分の首絞めてるって分からないかな?バカマンコはwwwww

576: 2017/11/04(土) 10:17:14.41
>>561
定年まで働く正社員を増やせばいいだけ

591: 2017/11/04(土) 10:18:33.91
>>576
正社員を採用するリスクを分かっていないバカww

630: 2017/11/04(土) 10:21:05.02
>>580
>>561

566: 2017/11/04(土) 10:16:01.83
どうでもいいけど仕事やってるんやったら働けよ
怠け者が多すぎる

568: 2017/11/04(土) 10:16:05.05
「従業員同士でやりあっててくれて助かるわ」by会社

571: 2017/11/04(土) 10:16:24.24
働かぬが勝ち、結婚せずが勝ち、女に仕事させて勝手にその辺で子種仕込んで勝手に子供増やせ

572: 2017/11/04(土) 10:16:35.55
子の会社は父ちゃんも育休取れるらしいけど、今のところまだ誰も取ってないらしい
社員の平均年齢30切るからかな これから誰かが取るかも

581: 2017/11/04(土) 10:17:42.67
>>572
産休は女性のみ
育休は男女とれる
しかし男の育休取得率は3%程度

573: 2017/11/04(土) 10:16:36.40
えーとじゃあ男だけの会社にすれば??
男女差別のクソ国家認定されると思うけど

大体有能な女排除して男の無能雇っても成果出ないと思うんだけどね~
オペレーターやってるけどホント男の方が使えない奴多いんだよね

クレーム数が多いのが低学歴の男ばかり
高学歴女>>>>>>>>>>>>>>>>>>低学歴男、高卒男

こういう差があるよほんとwww
育児休暇で休んでるけど自分の方が遥かに無能より貢献してると思ってる

584: 2017/11/04(土) 10:18:00.27
>>573
保育園落ちた日本しね並のスター性を感じる
がんばれ!

616: 2017/11/04(土) 10:19:57.73
>>573
国まで行かなくても
女だけで会社組織を作って
皆で産休とかいだしたら終わりだろ

無理して書かなくていいよ

691: 2017/11/04(土) 10:25:12.32
>>616
なんで全員が同年代って前提なんだよ
だいたい公務員や半公務員的な職種は
全員育休フルに取ってもちゃんと仕事は回ってるだろ
それで回らない会社があるなら回せないほうが間違ってるんだよ

625: 2017/11/04(土) 10:20:52.25
>>573
その順序は理解できるけどあなた謙虚に生きないと人生躓くよ
そういう考えって外面に漏れ出るから

687: 2017/11/04(土) 10:24:50.63
>>573
女だけの会社の方が回っていかないぜ。
権利ばっか主張する、悪口陰口多いしな。

575: 2017/11/04(土) 10:17:06.45
子育てしながら企業勤めとか
キツくて絶対無理
会社終わったら寝込んでる

577: 2017/11/04(土) 10:17:15.61
子持ちだけ、小梨だけの店にすれば解決だろ
お互い様の精神で

580: 2017/11/04(土) 10:17:33.72
そこじゃなくて
ワーママはいいけど抜けた分派遣なりなんなりで埋めてくれって話じゃないの?

587: 2017/11/04(土) 10:18:25.81
>>580
派遣は文字通り使い捨てw

599: 2017/11/04(土) 10:19:04.06
>>587
それでいいと思うんだけどな
ダメなのかね

618: 2017/11/04(土) 10:20:03.32
>>599
なお派遣は一生結婚できん模様
身分社会やね

649: 2017/11/04(土) 10:22:15.92
>>618
実家が金持ちなら派遣だろうとフリーターだろうとできるよ
自分が思うに自分の職業はあまり関係ないとおもう俺の今の職場
文字通りスーパーブラック企業だけどなんだかんだ結婚してるみんな

672: 2017/11/04(土) 10:23:53.32
>>649
生まれた家で決まるとかやっぱり身分社会

698: 2017/11/04(土) 10:25:34.83
>>672
そんなの当たり前じゃん、だから金持ちは先祖代々のつながりも
大事にする、ビンボー人はさっさと先祖の土地を捨てて都会に出る

東京に出るのだって移民と同じことだからねやってることは

607: 2017/11/04(土) 10:19:28.73
>>587
都心で共働きなんてみんな使い捨てじゃねーの、ローン払ったら
さっさと死んでねみたいな、都会に住んでる人は次世代を遺すことを
前提とされてないんだよ、地方や外国からの流入で人口維持してるし

613: 2017/11/04(土) 10:19:45.68
>>580
人手不足になっていくとワーママさんのための
派遣社員、保育士という低賃金労働者が足りなくなりそう

620: 2017/11/04(土) 10:20:33.54
>>613
そうなるとそのあたりの賃金上がるじゃん
スキルある人ほど毎年途切れないし

653: 2017/11/04(土) 10:22:23.19
>>613
なんで正社員で雇わないの?

662: 2017/11/04(土) 10:22:58.97
>>653
育休産休は復帰するからじゃん

617: 2017/11/04(土) 10:20:00.06
>>580
昨日今日来た派遣で補えるなら育休正社員なんていらんのよね
ホントは辞めてほしいけど子供理由で解雇出来なくて困ってるだけ

638: 2017/11/04(土) 10:21:35.19
>>617
1人で抱え込むならその分派遣雇えば少し軽減されない?
まあ経費かかるからやらないだろうけど本来それがベストだよな

679: 2017/11/04(土) 10:24:11.71
>>638
で?
育休から復帰しても子育て続くからな。突発的な事案にいつも対応するのは派遣、頼りになるのも派遣。全部派遣。

何より育休正社員より大事な派遣に抜けられることがリスキーなのだから、すでにいる意味ないよね

690: 2017/11/04(土) 10:25:09.35
>>679
まあね
でもこの場合早抜けしてることでの不満じゃなくて産休育休でいないことへの不満でしょ?

731: 2017/11/04(土) 10:27:55.81
>>690
今はね。
さっきも言ったけど育児は続くのだから、早かれ遅かれ早帰りでの不満も出るの、目に見えてるでしょ。
保育園行き始めると病気貰ってくる頻度高いから。小学生なんてもっと大変になる。

754: 2017/11/04(土) 10:29:48.30
>>731
知ってる
でも1日2日くらいならなんとかなる
問題は長期的に不在なことじゃないの?

714: 2017/11/04(土) 10:26:59.07
>>638
そうなんだよ
派遣使うなら使うでもっと派遣に金渡すとか人増やさないといけないんだけどその辺の人件費本当に企業は出さない
それは本来正社員だった人の代替全てに言える
技術職も全て

746: 2017/11/04(土) 10:28:58.25
>>714
そう
派遣ってのは本当はプロみたいな職で高給なはずだったんだよね
いつのまにか安価な労働力にされてる現状がおかしい
正社員並みにできるような派遣が本来の姿だと思うの

797: 2017/11/04(土) 10:33:05.94
>>746
もう無理でしょ。
昔は専門の人は、すごい人いたけど、
今は派遣されてくるのも、新入社員レベル多いもん。

809: 2017/11/04(土) 10:34:22.00
>>797
元々はそれだったのにね
なんか歪められてったよな

822: 2017/11/04(土) 10:34:55.59
>>746
その文句は小泉・竹中に言おうぜww

784: 2017/11/04(土) 10:32:02.03
>>714
一人正社員を増やすのに、大体500万~一千万円の経費負担が会社に発生するわけだが。

810: 2017/11/04(土) 10:34:25.02
>>784
それな
ここで育休推進してるバカって
社員に掛かる金って給料だけだとでも思ってんのかね?

経営分かってないバカが育休語るなよwwww

827: 2017/11/04(土) 10:35:27.36
>>784
それを負担できない程度の会社なら解散すべき

842: 2017/11/04(土) 10:36:33.22
>>827
日本の九割以上の会社は倒産だなwww

920: 2017/11/04(土) 10:41:57.03
>>827
それを言ったら大企業だけになるけどな。
日本の会社は、8割が中小零細企業なんだが。

987: 2017/11/04(土) 10:46:03.88
>>920
はやく潰れなさい

658: 2017/11/04(土) 10:22:44.40
>>580
埋める人雇ったとして我が物顔で戻って来た時に
穴埋めで雇用されてる人をどうするのか?
もしかしたら育休中の手当目当てで期間後に退職する奴もいるしな

666: 2017/11/04(土) 10:23:27.59
>>658
期限付きで雇えばよくない?
本来派遣ってそんなもんだし

681: 2017/11/04(土) 10:24:18.88
>>666 なかなか見つからない、いまどき

704: 2017/11/04(土) 10:25:44.42
>>681
本当なら育児中の人ほど派遣で働く方がいい気がするんだけどね

743: 2017/11/04(土) 10:28:32.18
>>704
派遣は35歳以上はマジで通らない
時短とかシフト制とか働きやすそうな募集ほど
最近年齢制限に関しては都内で若干なくなってきてるけどハナクソ程度の数

770: 2017/11/04(土) 10:31:08.87
>>743
おかしな仕組みになってきてるよね
自分的には派遣は正社員の穴埋めできるスキルある前提で
産休育休を選ばなくても再就職しやすい労働環境になってることがベストだと思うんだけどな

776: 2017/11/04(土) 10:31:23.64
>>743
通るよ
嫁が派遣だけど周り40代、50代が多いって言ってるし、派遣先による

831: 2017/11/04(土) 10:35:36.09
>>743
氷河期世代が駄々余りだな
そして政府は介護をやらせたいのバレバレだし
完全6交代制1日5時間休憩1時間で日給1万~賞与有給社保完備
で介護やらせればもっと介護士増えると思うんだがなぁ

700: 2017/11/04(土) 10:25:38.72
>>580
派遣で補えるなら育休正社員なんか抱えてるだけ無駄やん
女は全員単年契約で
40歳以上もしくは2人以上いる子の末子中学生以上から正社員、てことにすりゃいいのに
男女平等いうなら
男は新卒後25年間雇用時の待遇や失業時の保険を手厚く、
それ以降は管理職以外辞めさせて個別契約にすりゃええ

724: 2017/11/04(土) 10:27:34.33
>>700
なんかそれよくわからん
どーしてそうなる

582: 2017/11/04(土) 10:17:46.12
どこも社員数にゆとりなさ過ぎ
労働者だけで揉めても仕方ないわ

583: 2017/11/04(土) 10:17:56.50
なんで男女間の争いになってんだ
労使間の問題だろうに

594: 2017/11/04(土) 10:18:43.19
>>583
男女間の問題にしてリプ返してるから
モンスターなんだろ

604: 2017/11/04(土) 10:19:23.31
>>583
奴隷が奴隷を叩くのが日本社会の特徴だ

609: 2017/11/04(土) 10:19:36.51
>>583
実際の職場ではママ対ママのいがみあい

585: 2017/11/04(土) 10:18:23.67
ひと昔は30歳超え独身女は鬼婆しかいなかったけど
最近では結婚してない女の方がマイペースな人が多くて怖くない
逆にワーママはみんな怖い(本能がそうするのか?)
何かあると子供がーと騒ぎ無理やり休み、いつもイライラしていて
早く帰る必要があるから仕事も雑
雑なことをやんわり指摘したら逆ギレされたw
権利だけを主張する人だけ会社に居座り、優しい既婚女性は子供ができたら退職する
尻拭いばかりさせれた子供無し既婚者、独身の人も転職してしまう
会社が補助で入れた派遣の人をワーママはバカにするから派遣もすぐにいなくなる

ワーママ恐怖症になってる

589: 2017/11/04(土) 10:18:30.02
こんなの常態化するなら普通の企業なら女の採用絞るだけだと思うが

590: 2017/11/04(土) 10:18:30.15
育休制度に文句あるやつは少子化を許容しろよ

596: 2017/11/04(土) 10:18:48.05
これは政治が悪い。政治家と経団連が結託してる
間は解決しないわな。本来なら政治で育休の代わりを
採用する義務を会社側に負わさなければならない

597: 2017/11/04(土) 10:19:00.17
人数が減れば他の誰かが負担する事になるのは当たり前だけど、その負担が誰か一人に集中したり、子供にとって一大イベントの入学式に出席してやれなくなるような事になるのは会社の失態。

598: 2017/11/04(土) 10:19:01.72
あれだな、制限速度を守るクルマは迷惑だ、とおなじ理屈。
この国の社会秩序は法令倫理で律されてるんじゃなく権力勢力力関係で決まってる、という実態がある、ここ二十年くらいでそれをあからさまに正当化するようになったな。

600: 2017/11/04(土) 10:19:07.33
雇用の流動性が低いから
辞めるにやめられない
どんなに指弾されようが
しがみ付いた方がいいよ

601: 2017/11/04(土) 10:19:12.82
入学式って1日だろ
どうにか回せるだろ

602: 2017/11/04(土) 10:19:16.44
根本的にはギリギリの人数で回そうとする会社の体質の問題
一度受理された以上、同僚男性がキャンセルを拒否してもおかしくないし、
時季変更権を行使しようにも育休の女性が行う筈だったことなので同僚男性ではないといけないという根拠も乏しい

結局、管理する側の無能が常態化した結果の悪習だよ

603: 2017/11/04(土) 10:19:21.73
悪いのは会社
上が作った問題を底辺同士で争わせる
最近の問題はほぼこれ

605: 2017/11/04(土) 10:19:24.70
俺は使用者側の立場だが、
同僚はそんなに楽しみにしていたなら、そこは入学式とやらに出席すればよかったんだよ。
そこで我慢しちゃうやつがいるから、不公平感がなくならないし、会社が危機感もってフォローするようにならないんだろ。
「仕事クビにされたって、評価さがったっていい!娘の行事には参加したい!」って気持ちをみんなが当たり前のように持つようにならないとダメ。
娘の入学式なんて人生に一回しかないんだよ。そこ天秤にかけて仕事をとってるようじゃダメだよ。
もし仕事をとったとしたら、それは自分の判断なんだから恨み節を言うのは筋違い。

624: 2017/11/04(土) 10:20:51.05
>>605
普段からそう社員に言ってるなら良いだろうけど
後出しで言うのは卑怯だな

701: 2017/11/04(土) 10:25:39.60
>>624
そのくらいは自分で天秤にかけて判断してほしいね
なんで社員の人生の価値基準までこっちで指針を示して教育しなきゃならないんだよ
休まれたら大変なのは事実だから、こっちだっていちいち社員に「構わないからどんどん休め!」なんて日ごろから言わないよ
だからといって、休みます、と言われて根掘り葉掘り理由聞いたり嫌な顔した事はなけどな

727: 2017/11/04(土) 10:27:38.99
>>701
大事な時は休んで良いぞの一言が言えてたかどうか?
指揮官の資質ってそういとこで出るもんだぞ

729: 2017/11/04(土) 10:27:48.14
>>701
人事権持ってる奴がそれじゃあなw

606: 2017/11/04(土) 10:19:28.61
育休取得推奨と非正規酷使無双で穴埋めが国の方針だからなぁ...

608: 2017/11/04(土) 10:19:28.81
大企業はこの辺のコストをちゃんと価格に折り込めよ
そうすりゃウチみたいな零細ベンチャーが価格で有利になる

611: 2017/11/04(土) 10:19:37.27
人数減らせば減らすなりの仕事でいいんだが…日本人はやっちゃう

人事はできるやんと思って、更に減らせると思い込む

612: 2017/11/04(土) 10:19:44.78
女に働け働けと押し付けて
子供産めと喚いて
主婦なんてゴミ!!!と嘲笑って

いざ子供産んで働くと 迷惑だ と


そりゃ少子化まったなしwwwww

615: 2017/11/04(土) 10:19:55.72
産休育休の穴を派遣で埋めたり
辞めても再就職しやすい環境になってたら問題にならない

619: 2017/11/04(土) 10:20:30.90
親父一人の稼ぎで家庭を支えられない状況が問題なのであって
育休を取れないこと状況は問題ではないんだよw

634: 2017/11/04(土) 10:21:20.00
>>619
それも共働きと核家族化が作った現実だからな

644: 2017/11/04(土) 10:22:01.92
>>634
日本を壊す見事な手並みでしたね

622: 2017/11/04(土) 10:20:42.96
派遣で補えるような仕事ばっかなら世の中どれだけ楽か

643: 2017/11/04(土) 10:22:01.80
>>622
でも抜けた分他の人が丸かぶりしてるよりマシじゃね

626: 2017/11/04(土) 10:20:52.86
育休延長で他の人の入学式参加見送りって
不平等じゃないのかなぁ

627: 2017/11/04(土) 10:20:54.37
中小とかブラックみたいな世の中に無くても良い「仕事のための仕事」をしているような企業で不満が出てるんだろな
社会に必要とされてる企業は福利厚生や制度がしっかりしているからこういう問題は起こりにくいし、労働者の理解も進んでる
お仕事ごっこをしている雑魚どもは足を引っ張るなよ
お前らのどうでもいい仕事より子ども一人育てる方が遥かに社会にとって必要なんだから

660: 2017/11/04(土) 10:22:51.82
>>627
仕事より大切なら、やめりゃいいじゃん。
他人にいいながら、自分は仕事を手放さないという。www

628: 2017/11/04(土) 10:21:01.43
会社が悪いのは当然なんだけど直接しわよせがにかかわる相手にイラつきが出るのは当然だけどな。
普段の働き方にもよるけど、毎度「当然よ」みたいな感じならそりゃあ反発されるわ。
マタハラとか話題になるが、逆マタハラも一緒にとりあげないと片手落ち。
育休もけっこうだけど取り終った後にすぐに元のポストに戻せとかはないな、
居ない間に新しいプロジェクトが始まってたら必要ないし。

670: 2017/11/04(土) 10:23:48.17
>>628
今回は文句が女にだけぶつけられて
会社に文句つけてないから違和感あるんちゃうか?


産めと言う
働けと言う

そのくせ産んで働くと厄介扱い
主婦になれば無駄飯食い扱い

どうすればいいのかと思うな
生きていけない

629: 2017/11/04(土) 10:21:01.88
だから、海外みたいに、
働けなくなったら辞めるってやり方にすりゃいいんだよ。
産休くらいはあっていいけど、育休とかはいらんわ。

こういう中小にはできないようなもんが、
格差を固定してる大きい理由だわ。
大手はやめなくても大丈夫。
中小は辞めないとならず、募集あるとこもまた中小という悪循環。
大学卒業したら人生決まるとか、変だろ。

740: 2017/11/04(土) 10:28:23.96
>>629
だよな。
地方で産休、育休、すぐに産休育休、有給完全消化、残業しないなーんてできるのは
公務員女性様と地方では数少ない大企業社員ぐらいだわ。
中小企業じゃ実質無理。
ここが格差の所以。

771: 2017/11/04(土) 10:31:11.76
>>740
うちも資本金四千万従業員数八十人の中小だけど有給取得で文句言われたことないが
産休育休もここ五年で三人取って職場復帰してるし

635: 2017/11/04(土) 10:21:30.97
普段は子供がーしてるのに飲み会や慰安旅行には参加出来るのが不思議でしょうがない

718: 2017/11/04(土) 10:27:12.77
>>635
そう。飲み会やの社内レクの日には、子供は絶対熱出さないw

636: 2017/11/04(土) 10:21:31.70
モンスターワーママを出すのならモンスター上司やブラック企業、モンスター正社員もいるのだからスポット当てる必要なし

637: 2017/11/04(土) 10:21:32.19
これの怒りを休んだヤツに向かわせるのは
本当に頭が悪いわ
会社の体制に疑問を感じなよ
上司に言えよ
そういうのが言えない会社なのか
おかしくないか

659: 2017/11/04(土) 10:22:47.06
>>637
まだ学生かい?
悲しいことに日本の会社の9割がこんなんだ

667: 2017/11/04(土) 10:23:28.70
>>637
言えないから投稿することでガス抜きしてんだろな
そこにメディアが煽る形をとるから本来の議論するべき点が朧気になるんだよね

762: 2017/11/04(土) 10:30:18.54
>>637
悲しいことに、人間の感情は身近な人間に向かうもんだよ。

804: 2017/11/04(土) 10:33:51.37
>>637
それは「痴漢冤罪に関しては故意に冤罪した女じゃなくて冤罪出来る環境を用意したJRと
嫌がらせのために意図的に冤罪しても無罪にしか出来ない法整備をした国に文句言えよ」
って言ってるのと同レベルだけどな

ルール自体がザルってのはそれはそれとして正しいけど、かと言って
それを利用して濫用したら濫用した側も多少は言われるでしょ

878: 2017/11/04(土) 10:38:49.23
>>637
言ったところでどうにもならない
自分の査定が下がるだけ

639: 2017/11/04(土) 10:21:41.21
経済連続性としての子供達の重要性もわかるけど、そのために近視眼的課題を放棄するのはいかがなものかと思うわな。
ただ問題の本質は、契約書以上のお願いを労働者に課していないかという点。
定時で仕事を終える人をどうして、契約書を書いた人に非難できようか。
まして、彼女らと同じ立場の同僚を使ってけしかけるなど卑劣極まりない。

641: 2017/11/04(土) 10:21:52.54
父親自身も家族より会社なんだろ
入学式とかダルいわ、仕事してる方がましという

645: 2017/11/04(土) 10:22:07.02
直前の延期を申し出た女や、それを唯々諾々と受け入れ、男性社員に負担を掛けた上司に問題があるな。
簡単な話で、育休の延長は3ヶ月以上前に申し出ないとダメと言ったルールを作っておけばいい。

それをしなかったら無断欠勤でクビとかな。

671: 2017/11/04(土) 10:23:50.34
>>645
保育園の当落がわかるのは1ヶ月前だったりする

756: 2017/11/04(土) 10:29:53.46
>>671
それでもいいじゃん。3ヶ月前に「保育園の当落がわかるのが1ヶ月前なので、当日にまた連絡します。」
と報告しておけばいいんだよ。なんでも周囲に配慮を求めるのは権利じゃない。

1ヶ月も合ったら人員の配置はなんとでもなる。この事例では1週間前ぐらいだったのかもしれないな。

育児休暇も結構だし、有給休暇の取得も結構だ。ただ、それは義務を伴う権利だと知っておくべき。
全部を会社の義務にしたんじゃ、会社はできるだけ人を雇わないでAI化・派遣化を進めるぜ。

802: 2017/11/04(土) 10:33:47.76
>>756
普通の社会人はしてるよ
保育園の申し込み時点で社印もいるしな

だからこの話おかしいんだよ
父親がたいして入学式行きたくなかっただけだろ

646: 2017/11/04(土) 10:22:08.06
代わりの労働力確保したところで一から教えなおさなきゃならんし
育休開けたら戻ってくる場合育てたコスト無駄になる上に復帰者を一から育てなおしだからなあ
根本的に育休ってシステムが負担多すぎるわ

647: 2017/11/04(土) 10:22:14.79
スパッと辞めてくれた方が会社は良い回転するだろうな
安倍っちは許さないだろうけど

650: 2017/11/04(土) 10:22:18.27
3人立て続けに産んで、8年ほぼ育休とりまくりの公務員女性いるそうだ。
公務員の人から聞いた。権利を与えすぎると当然とばかりに乱用するんだよ。特に女性は。
公務員、教員女性はずぶといもん。

684: 2017/11/04(土) 10:24:33.99
>>650
男は送り迎えとかで残業断ると出世出来ないからね
数年面接で昇進試験落とされてる友人がいる

719: 2017/11/04(土) 10:27:17.64
>>650
うちは4人産んだのがいたよ?
最後、戻って数カ月で退職した。
7-8年こなかった。
働いたの1年半くらいじゃね。

749: 2017/11/04(土) 10:29:08.79
>>650
この時代に3人産むなんて勲章ものだろ
やはり日本は移民を大量に受け入れていくしかないな
社会の理解が全く進んでいないのだから

780: 2017/11/04(土) 10:31:42.72
>>749
移民はボランティアで来ているわけではないから、金を積まないと来ないと思うよ。
日本が貧乏になって、アジア諸国との賃金格差は縮まるばかり。
それを象徴するのが、アジア系の馬鹿買いかな。いつの間にか日本人がアジア系外国人に
ペコペコ頭を下げる時代になったし。 そんな光景がなかった90年代や00年代は豊かでしたね。

外国人労働者、陰る日本の魅力 韓国・台湾と争奪
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO04967950X10C16A7NN1000/
>>日本で働く魅力だった給与などの待遇面も、差は急速に縮まる。
>>日本の外国人労働者は今年中に100万人の大台を突破する見通しだが、
>>今後、より一層の受け入れ拡大にカジを切っても外国人が来てくれない懸念が強まってきた。

774: 2017/11/04(土) 10:31:20.51
>>650
だからその制度で得してるのは女じゃないだろ
その女の夫だ
敵は専業主婦を養う気がない男だ
家事育児全てと家計の半分を妻と妻の職場に投げて
自己負担ほぼゼロで子孫を残すことに成功している男だ

651: 2017/11/04(土) 10:22:18.63
企業の社会的責任だろ
村上世彰氏は「お金を儲けて何が悪いんですか!」と言ったけど
「金儲けのインフラ」の維持も考えないと

652: 2017/11/04(土) 10:22:19.18
正直中小にはキツいんですよ
助けてくださいよ

654: 2017/11/04(土) 10:22:30.81
育休とか公務員のための法律だからwwww
バカじゃねwwwwww


って笑われてますよ

682: 2017/11/04(土) 10:24:20.84
>>654
公務員の場合定期的に産んでかれこれ10年以上働かずに給料貰っている猛者もいるらしいな

721: 2017/11/04(土) 10:27:25.37
>>682
育休期間に給付されてる金は給料じゃないぞ
社会保険

849: 2017/11/04(土) 10:37:09.23
>>682
いるよ。
給料は社会保険からでつにしいぇも、ひどいよな。
そのあいだえの社保掛け金は免除だから、手取りはあまり減らない。
公務員美味しくてやめられないな。
公務員の人から聞いたから、マジな話。教員、県庁職員、市役所の女性は非正規に置き換えてもいいんじゃね?
非正規でも十分カバーできるだろ。休んでばかりの正規より。

710: 2017/11/04(土) 10:26:37.42
>>654
ま、空気の読める賢い女は大抵辞めていくわな
公務員や大企業様は知らんが
制度が整ってるなら堂々と利用すりゃいいし、それなりの身分なら空気読んで辞めていくしかないのが現状だろうね

655: 2017/11/04(土) 10:22:40.55
生活に困る人だけ働きゃいいんだよ・・・
仕事で自己実現!女としても負け組になりたくないから子どもも産む!
わたしが輝くためにみんなガマンしろ!
みたいなキラキラワーママ多過ぎ
おしゃれで金もっててキャリウーマンぶって専業主婦を見下して
会社で男に迷惑かけて・・・
何様だよw

664: 2017/11/04(土) 10:23:23.23
>>655
だいたい女が働き続けてメリットある仕事なんてないしな
女子アナとかタレントだって結婚したらさっさと辞めるし

750: 2017/11/04(土) 10:29:17.90
>>655
メディアの洗脳で仕事でも輝きたい!と思われがちだけど実際は生活の為だよ
カッコ悪いから輝きたいことにしてるだけ
身の丈に合ってないタワマン買って共働きでガンガン稼がないとならないんだよ

656: 2017/11/04(土) 10:22:42.19
女性の方には申し訳ないけど
昔でさえ産休育休は長くて4~5ヶ月だったのに今じゃ平気な顔して一年半休むんだもんな
その分仕事が回ってくるのは当たり前
その為に会社が請け負う仕事量減らすなんて本末転倒だしな
なのでウチでは表向きは男女面談してるけど男しか取らない
よっぽどのことがない限りね
なのでますます女性は結婚しなくなり出生率も下がる
女性が働いてる国は前衛的というけどさむしろ後退しちゃってるよね
適材適所を逸脱した今の社会はおかしいって

732: 2017/11/04(土) 10:27:55.72
>>656
育休は最大2年になったよ
待機児童問題で

661: 2017/11/04(土) 10:22:55.82
職場結婚して同時育休取りやがった夫婦社員がいる

ふざけるな!片方ずつ取得して通算2年にしろ!一緒にいたいとか甘えだ!

668: 2017/11/04(土) 10:23:43.16
ポリコレ女子って気に食わないものは女子供も棒でぶん殴り
常に男性差別や憎悪を燃やすモンスターババァだから

669: 2017/11/04(土) 10:23:47.17
役所では皆無な問題やなw

673: 2017/11/04(土) 10:23:59.05
育休制度自体はいいけどそれ終わったあとの行動がなぁ
コドモガーで頻繁に休んでその後のフォローもなく「子持ちだから仕方ない、子持ちは何しても許される」って体でいる人とか
育休明けのブランク埋められなくて悲愴振りまく人とか
自分の待遇に文句言う前にありがとう助かるよの一言くらい言えよと

674: 2017/11/04(土) 10:23:59.58
同僚が育休で苦しくなった事とか無いけどねぇ
どれだけ人手不足なのやら

675: 2017/11/04(土) 10:24:00.49
穴埋め人員はせめて報酬ないとおかしいし
体制に欠陥があるのは明白なんだから

そこを改善していくのが会社の義務だろ

676: 2017/11/04(土) 10:24:04.51
少子化を楯に育休を正当化したいバカがいるようだが、
じゃあ産休・育休が無かった昔の出生率は今より低かったのかよw

繰り返すが親父一人の稼ぎで家庭を支えられない状況が問題なのであって
育休を取れないこと状況は問題ではないんだよw

育児の為に会社休ませて、そのしわ寄せが周りに行くってことが異常過ぎることに気付けよww

872: 2017/11/04(土) 10:38:22.40
>>676
昔と同じ生活で良いなら今でも父親だけの稼ぎで可能だろ
一切外食せず旅行や遊興も年に一回だけ
もちろんスマホも使わずに家のパソコンだけでネットとか
社会構造が激変してるのに過去を振り返っても無意味

678: 2017/11/04(土) 10:24:11.16
ワーママがいやなら、会社はよほどのデキるやつ以外は非正規にしちゃえばいいんだよ

680: 2017/11/04(土) 10:24:14.54
上司が悪いんじゃん

683: 2017/11/04(土) 10:24:30.89
結婚や少子化に関しては、金持ちかとか高学歴とか職業の問題じゃないんだよ

核家族、高学歴、共働きこれが少子化の三重奏、金持ちでも
生まれ育ちが核家族だとコミュ障になりやすいし結婚もしにくい

685: 2017/11/04(土) 10:24:34.82
正社員の女だけど、小さな子供がいて正社員やってる人はすごく迷惑だなと思ってる。
子供が熱愛出しただの学校の行事だのでしょっちゅう休むし。
大きい会社ならそういう人達に対応できるんだろうけど、少人数で回してる会社で働い他の社員が負担を強いられる事になる。

って言うと、子供が居ない人でも体調不良で休む事あるしお互い様じゃん!!って噛み付く人が絶対いるけど、
健康な人が病欠するのはせいぜい年間で2、3日のこと。
しょっちゅう休むほど病弱な人は、やはり周囲から迷惑がられる。
それはお互い様なんかじゃない、非常識な行為。

758: 2017/11/04(土) 10:30:00.04
>>685
うち3人の事務所で今度2回目の育休取る人がいる
法律事務所だから法律はきっちり守るのは当然だけど
休んでる間、増員できないみたいで困る時がある

781: 2017/11/04(土) 10:31:48.69
>>685
会社とか仕事が人生でいちばん大切なものみたいに刷り込まれちゃってるねー
そして自分の目の前しか見えてない、

人のために会社がある、社会貢献の側面もある。
会社はお前のためだけにあるんじゃないんだなぁ

833: 2017/11/04(土) 10:35:57.49
>>781
赤の他人の子供に愛情を持てないからね。
子持ちが社会貢献したいなら、正社員である必要は無いでしょう。
子供をしっかり育てる事が社会貢献だし、パートタイマーで働くのでも良いのでは?
パートなら休んでも誰も批判しないからね。

853: 2017/11/04(土) 10:37:19.00
>>833
給料も違うし、福利厚生も加味したら
とんでもない差がでるし
そら夫だって妻に正社員辞めるって言われたら止めるよね

692: 2017/11/04(土) 10:25:12.54
まともにシフト組めない会社がおかしいんだろ

694: 2017/11/04(土) 10:25:18.96
でも、憧れの大都会でうるさい親と同居しないで
気ままに核家族で生活できるんだから、そこに文句を言うのも違うとは思うけどな

余裕が全くないのをわかって大都会で核家族を選んだわけじゃん

735: 2017/11/04(土) 10:28:04.27
>>694
育児世代の親はまだ働いてたりするよ

695: 2017/11/04(土) 10:25:24.20
皆その会社に入社する際に契約に同意してその立場に就いたんだから、契約の範囲内で働く人を咎めるような真似をするべきではない。

699: 2017/11/04(土) 10:25:37.74
慢性的な人手不足で昭和的な旧態依然の労働環境の所はバンバン潰れるから好きにやったらいい

702: 2017/11/04(土) 10:25:40.22
外国のどっか雇用契約した自分の職務範囲以外ボランティアはしません
あとは会社で考えることみたいにしたら面白いことになりそう

705: 2017/11/04(土) 10:26:06.23
女性社員の育休の延長と男性社員の休暇だと人事的には育休延長が優先されるのが当然
育休中断したらその子に関してはもう育休取れないからな
このケースだとただ一日の人員不足すら調整出来ない直接の上司が無能なだけ

706: 2017/11/04(土) 10:26:09.09
派遣労働者が消費税10パーセントになったら

賃金40万

36万→消費税

社会保障3割、マージン、会社負担分保険料

19万

消費税19000円

やばいよな

707: 2017/11/04(土) 10:26:21.22
この問題は根深くて、日本が破綻したら解決される

709: 2017/11/04(土) 10:26:31.23
どっちも不幸だな
同僚も妊娠も幸せでないといかん
知恵を出せ

712: 2017/11/04(土) 10:26:45.48
ほんと常識ない奴が増えたよね

法律で認められてるんだよ育児休暇は
本部から馬鹿上司がやってきたけど

私「○○から育児休暇取りますんで」
上司「その時期は四半期決算だから休めないのわかるだろ」
私「育児介護休業法って知ってます?」
上司「・・・・」

大体これで論破できるから草生える

715: 2017/11/04(土) 10:27:00.78
何で事業主に言わないの?w

760: 2017/11/04(土) 10:30:08.12
>>715
飲み屋で事業主が労働者について愚痴ると「そっすよね」とか言って何故か一緒になって駄目出し大会する勘違い労働者だろ。

716: 2017/11/04(土) 10:27:05.32
入学式に出席させないような会社に勤めたのが悪い
何事も学業努力の結果

739: 2017/11/04(土) 10:28:22.67
>>716
まあ、そういうことだろう
身分相応に生きるしかない

717: 2017/11/04(土) 10:27:09.77
よっしゃ男も子供産めるようにしたら解決や!

720: 2017/11/04(土) 10:27:24.88
子供背負ってでも復帰して欲しい人は稀だからヘーキヘーキ
そういう人は回りが全力でフォローするし
じゃないやつは永遠に育休取ってくださって結構です

725: 2017/11/04(土) 10:27:35.61
ねらーは中小企業勤めが多いから荒れる

742: 2017/11/04(土) 10:28:30.06
>>725
はいエアプ
大企業公務員ほど育休に苦しまされる

726: 2017/11/04(土) 10:27:38.53
学校の行事や冬に風をひくならともかく季節関係なく子供の熱が熱がと言って
頻繁に休む人がいるからな

728: 2017/11/04(土) 10:27:41.48
女が子供産まないから悪い
女のせいで少子化になってる
女はたくさん子供産むべき
女も当然働く社会だ
主婦?ゴミじゃんww
働いて子育てしろよ!!!!!



えっ育休?
メーワクだから会社やめてねwwwwwwwwwww

759: 2017/11/04(土) 10:30:04.99
>>728
そもそも少子化だから国のために子供産んでるの?
じぶんが子供を欲しいからじゃないなら産まないほうがみんな幸せだとおもうけど

787: 2017/11/04(土) 10:32:22.73
>>759
偏差値75(?)のお子さんいるのに人には生むな?
怖い人

818: 2017/11/04(土) 10:34:48.10
>>787
偏差値75とやらは今でも子供の学校の連絡網は
固定電話でかかって来ると思っているんだろう

838: 2017/11/04(土) 10:36:14.65
>>787
国や会社に文句ばかりで学校にも迷惑かけて、少子化だから産んでやったのに!ってのはもう産まなくていいんじゃない?
なんかね、こんな家庭じゃ子供は被害者だろ

851: 2017/11/04(土) 10:37:15.91
>>838
もう絡まないで 悪い
接点ないから

789: 2017/11/04(土) 10:32:28.04
>>759
そうじゃなくて国が子供産んで欲しいんだろ
そのために予算億単位で取ってるんだから
でも女に求めるものが相反するものばかりで結果が出てないのが現実なんだし

730: 2017/11/04(土) 10:27:50.05
上流とDQNしか産まなくなったら、将来の中下層は移民とDQNだけになるな

733: 2017/11/04(土) 10:27:58.81
こりゃ少子化なるわ

736: 2017/11/04(土) 10:28:05.58
御上はろくな対応しないから労働者側で結婚するなオーラや新婚排除が蔓延するな

737: 2017/11/04(土) 10:28:09.98
女は働くな
無駄ばっかり
温暖化の原因は90%が働いてるつもりの迷惑バカ女

738: 2017/11/04(土) 10:28:20.50
ほんと困るよね
きちんと辞めてくれればいいのに

741: 2017/11/04(土) 10:28:27.43
あれだよな気とられると分かると排除圧力、そも邪魔してるのはそちらだろうがw
プロセスがあるんだよこっちは

744: 2017/11/04(土) 10:28:37.56
育休終わったって
やれ子供のイベントだとか病気だとかで休みまくるからな
うちの職場にもいる
明日から自分が夏季休暇取るって時に
コドモガーで1週間休みやがった
幸いほかの人が出てくれて自分は休みとれたけど
そいつは年次使い切って足りない言ってるのに
自分はほとんど使えないで有効期間切れてるんだよ

785: 2017/11/04(土) 10:32:15.47
>>744
独身者や家族の居ない家庭の人は有休取る理由もつけられず、不公平だよね。
子供のことでフルタイムは難しいのは最初からわかってるんだから、パートかバイトになれば良いものを。
そもそも働かないと暮らしていけないほど貧しいなら子供を産むべきじゃないし、稼ぎの悪い男と結婚したのが悪い。

832: 2017/11/04(土) 10:35:45.62
>>785
有休って法律では理由は問わないのに、現実社会では理由がないと取りづらい会社が多いからなぁ
子供産んでフルタイムが誇りの人もいるし
うちの会社は子供と二人だと苦痛なので早めに育休から復帰したい、という人がいた
で、実際復帰してきたらやっぱり休みまくりで困ってる
こんな人じゃなかったのに

843: 2017/11/04(土) 10:36:33.35
>>785
独身者も休めばいいだけ
独身者だから休めない、休ませないは会社が甘えている

816: 2017/11/04(土) 10:34:45.75
>>744
分かる
しかも女性全員ではなく一部の女性だけの現象
状況を見ずに休みまくるんだ
女性の権利と個人の我儘を明らかに混在してるバカが多し

847: 2017/11/04(土) 10:36:44.30
>>816
そうなんだよ
しかもわがままな方が声が大きいからどうしようもなくなる

747: 2017/11/04(土) 10:29:01.16
だいたいの場合旦那の稼ぎが少ないから仕事を辞めずに育休になるわけで
旦那がきちんと稼げれば
数少ないキャリア志向の妻以外はこういう問題は起きないはずなんだけどな

748: 2017/11/04(土) 10:29:01.85
育休中とか病休中に妊娠して、ちょこっと出てきてすぐに産休育休取るやつは、死ねって思う

752: 2017/11/04(土) 10:29:41.60
中小は少子化人不足の波をめちゃくちゃ受けてる

たとえば輸出業なら、消費税でウハウハだけど
中小は消費税を客に転換しないといけない
その客が内需ならば中の人は消費税で
貧乏人だから、、詰んでる

賃金40万

36万→消費税戻しでウハウハ

社会保障3割、マージン、会社負担分保険料

19万

消費税19000円

753: 2017/11/04(土) 10:29:46.13
旦那が行きたくなかったから適当な理由で言ったかもしれん
あとは女は女に厳しい
でも今の労働環境だといろんな諍いが現場で起きるわな
解雇しやすく・雇用しやすい環境が必要

755: 2017/11/04(土) 10:29:48.45
男性だけでうまく回ってる会社に外面よく見せようと女を入れても、女のワンマン劇場や仕事と関係ないイザコザで会社内荒らす方が圧倒的に多くて、仕事しに来てる方が少ないじゃん

子持ちの男性は経済的な負担が多いから、子供の人数に合わせた控除や支援があるのはわかる。せめて下の子供が小学校上がるまで専業主婦しててもブランク扱いされないで、パートで働いてても家計が回るくらいの時代がちょうどいいよ。

夫が否定してないのに拘束してないのに、女性には自由がないとか騒いで女性の同情誘おうとしている女性企業家とかいるけど、むしろ男性見下してるんじゃないかと思う。

757: 2017/11/04(土) 10:29:57.44
自分は独身の男なんだがこのワーママ問題は死ぬほど分かる
産休とか育休終わってからもこういう奴らは子供が成人して出て行くまで職場の人間に相当な負担をかけているのも気付かずに居座るからな
本当殺意がわくぞ

819: 2017/11/04(土) 10:34:48.71
>>757

会社の問題。
その怒りは個人に向けるものではない。

763: 2017/11/04(土) 10:30:20.87
育休を議員、大企業、公務員、中小零細で一括りに
するからおかしくなる
代わりがいないポストはベビーシッター頼んでも
復帰せざるを得ないけど、長期休まれたら
補充しないとやっていけない会社で乱用されてもな

764: 2017/11/04(土) 10:30:22.11
ウチの会社は女性社員は総合職採用でも
みんな楽で簡単な顧客を担当させてるよ。
神経と体力いる仕事はできない。
結果、しわ寄せが男にくるんだよね。
もう女性積極採用辞めて欲しいんだけども。
疲れた。

765: 2017/11/04(土) 10:30:25.17
キャリアが勿体ないいうけど
ワーママて
子供が大学いくまで会社に迷惑かけ続けるのな
そのころにま定年前だろ
やめさせた方がマシ
ワーママは自分から辞めような

766: 2017/11/04(土) 10:30:31.54
人事、上司が無能だと現場が苦労するっていつものパターン

値下げ競争と一緒で現場への無理強い強いてると破綻するぞ

768: 2017/11/04(土) 10:30:50.72
WoMa ← ワーママ
WaPo ← ワシントンポスト

772: 2017/11/04(土) 10:31:11.88
負担増えるのは事実だからどうしようもない。

773: 2017/11/04(土) 10:31:16.62
一人突然休んでも問題ない体制にしといた方がみんな幸せ
子供いなくても体調崩したりするんだから
そういうとき気兼ねなく休みとれた方がいい

840: 2017/11/04(土) 10:36:19.20
>>773
ホントはそうなんだけどな
現実にそれやると人遊ばせる余裕あるなら人減らすわってやられて
イレギュラー発生で修羅場ってオチ、でも修羅場になっても人増えない

873: 2017/11/04(土) 10:38:22.59
>>840
育休叩いても病休で同じ状況になるのにほんと馬鹿

775: 2017/11/04(土) 10:31:22.39
ワーママ辞めろっていうなら既婚男性はワーママが辞めた分も稼げるような職についてないとね

777: 2017/11/04(土) 10:31:27.27
これを混みでマネージメントする義務のあるのが上司や経営陣だろ?
矛先を間違えているよ

779: 2017/11/04(土) 10:31:35.26
結局モンスターワーママの正体は不明のままか
そこ重要だと思うんだけど

782: 2017/11/04(土) 10:31:52.46
周囲に気を遣える優秀な人ほど辞めて
図太いだけのアホほど残るのはどうにかならんのかw

794: 2017/11/04(土) 10:32:48.54
>>782
これな

815: 2017/11/04(土) 10:34:44.21
>>782
それな

786: 2017/11/04(土) 10:32:18.56
新卒就職終身雇用年功序列に甘んじる日本人が
経営者に文句をいうとは滑稽

788: 2017/11/04(土) 10:32:25.49
社畜になんぞなるからこうなる
バカバカしい

790: 2017/11/04(土) 10:32:29.27
こういう批判はわかってるから、わきまえてる
人は周囲に気を使ってるよ
そういう人が仕事長続きする

791: 2017/11/04(土) 10:32:36.12
有給、育児休暇、残業規制
これ全部、のんきな公務員
消費税でウハウハできるやつら
の戯言なんだよね、、

いつまでたっても中小や派遣を
潰すための政策しかしないんだから
いい加減目を覚ませ

813: 2017/11/04(土) 10:34:37.77
>>791
確かに公務員以外で男性が育児休暇取ってるのみたことないなw

814: 2017/11/04(土) 10:34:38.02
>>791
IT系では当たり前になりつつあるがな。

841: 2017/11/04(土) 10:36:29.64
>>814
フレックスだわ、成果報酬型だわ
ただね長居できるか マーケティングも人足りてない

871: 2017/11/04(土) 10:38:21.09
>>841
数の上では日本の会社の9割以上が中小企業だからね
そんな体力ないよね

817: 2017/11/04(土) 10:34:46.57
>>791
本当にそう。
法律通りにやってる会社に勤めてる人のほうが、
少ない事実を認めないと、さらに少子化になるよな。

792: 2017/11/04(土) 10:32:41.41
こういうことになるから昔は女は家庭だったんだろ
いくさ場で「妊娠したんで帰ります」とかw

828: 2017/11/04(土) 10:35:29.24
>>792
でも現在は主婦死ね働け働きながらガキ産めと押し付けられるからな
その上介護しろ家事もしろと

おかしな風潮だ
主婦クズ扱いするのに
働けば働いたでゴミ扱いだ
男も女もシンドイ時代やな

874: 2017/11/04(土) 10:38:28.72
>>792
だから産休育休は女の問題じゃないんだよな
妊娠させた相手の問題

793: 2017/11/04(土) 10:32:43.61
0.5人分しか働けない無能を雇って優秀なお前に尻拭いさせるなんて経営者のよくやる手法

795: 2017/11/04(土) 10:32:56.85
介護や飲食は人手不足で主婦を欲しがってるよ
どうしても働きたいなら
そっちにまわせばウィンウィン

796: 2017/11/04(土) 10:33:02.27
こりゃますます女の採用減るわwww

800: 2017/11/04(土) 10:33:37.23
上にもあったが、ワーママほど飲み会出席率高いの謎だ
普段子供関係で休んだり早退しまくるのに、最後までいるからなw

945: 2017/11/04(土) 10:43:42.22
>>800
わーまま()ここぞとばかりに騒ぐんだよね
うっぷん晴らすみたい

803: 2017/11/04(土) 10:33:48.14
ワーママ醜すぎ

805: 2017/11/04(土) 10:33:52.84
「してもらってる」じゃなくて「するのが当然、文句言うな」とか考えてる奴が仕事できる気がしない

806: 2017/11/04(土) 10:33:57.62
何故か男性を叩いている記事を読めない馬鹿がいるが
>>1読めばわかるけどこれ、
男性の負担になっている、と言っているのも女性な。

男性は意見すら言うことが許されないのが日本の社会だよ。

811: 2017/11/04(土) 10:34:31.05
こういう不満は会社の作った体制の不備から発生してんだから
文句は上司に言うべきだし
補充が来ないことに怒るのが正しい

820: 2017/11/04(土) 10:34:50.04
夫が「ちゃんと」稼げるなら仕事辞めても構わない妻がほとんどだけどな
それができない夫が悪い

823: 2017/11/04(土) 10:34:55.78
介護で休むのはいいの?
介護休暇使ってるやつのほうが見ててもう辞めればって気持ちになる

830: 2017/11/04(土) 10:35:36.01
>>823
育児休暇な人よりしんどそうだよね
寝てないし呼び出し多いし

839: 2017/11/04(土) 10:36:18.46
>>823
どっちも辞めてくれが周りの本音だと思うな

879: 2017/11/04(土) 10:39:04.84
>>823
介護はどんどん重くなっていくからな
死ぬか完全看護の施設に入れるしかない

年金と家族の収入から月20万以上だせるなら
介護休暇取らなくて済むのだけど

824: 2017/11/04(土) 10:35:03.62
育児休暇は与えられるべきだろ
公平を期す為に育児休暇で同僚が休んだ日数分
その時働いてた人も休暇を貰えなくてはおかしいが

みんな目を覚ますんだ社員同士で争ってはいけない

834: 2017/11/04(土) 10:35:59.96
>>824
俺にも海外旅行2週間休暇欲しいわ

825: 2017/11/04(土) 10:35:10.95
子供が居ないってのはそれだけで社会のお荷物だって理解しないといけない
育休は1年でいいよ3年とか甘えんな

826: 2017/11/04(土) 10:35:16.30
専業主婦じゃいけないんですか?

836: 2017/11/04(土) 10:36:05.39
>>826
いけなかないけど生活できないんだからしょうがない

856: 2017/11/04(土) 10:37:34.30
>>836
貧困層ほどゲーム機持たせるからね
いくらあっても足りないって話になるわ

882: 2017/11/04(土) 10:39:12.45
>>856
作る側になればいいのよ

829: 2017/11/04(土) 10:35:33.67
育児休暇制度は実質的には女性社員だけが取得出来る制度。
会社としてもキャリアをもっている女性を将来も使うのは費用対効果も十分見込める。
ただ現実としては女性社員が長期の休暇を取ればそのしわ寄せは他の社員にかかるのは馬鹿な女性社員でも分かりそうだよね。
そのしわ寄せを他の社員の仕事増にならないように人を振り分けたり派遣社員を入れたりするのが会社としては当然のことだ。
しかし現実には女性社員が抜けた穴を他の社員が負いがちである。
その問題提起をしただけなのに、ワーママってのが会社も自分も批判、反省もしないで問題提起者叩きに終始するのは馬鹿の相手を間違えている叩き。
馬鹿は本当に戦う相手を探すことが出来ないっていう典型的な話。

837: 2017/11/04(土) 10:36:13.09
こういうのとかLGBTとか、批判はおろか問題提起すら許されないような風潮があるな

861: 2017/11/04(土) 10:37:51.43
>>837
都合の悪いことは大きな声で潰す
いつもの手段です

845: 2017/11/04(土) 10:36:40.66
八時間勤務ができる保育の受け皿をきちんと作らないとどうしようもないな
人手不足なんだから働いて貰わないとどうしようも無いし
もっと保育に税金使わないとしわ寄せは現場に行って日本人同士が憎しみあう負のスパイラル
政治家なにやってんだ

848: 2017/11/04(土) 10:37:03.77
ワーママなんてやめて
家政婦雇って
片手間パートで月20万稼げばいいだけだろ

850: 2017/11/04(土) 10:37:11.03
日本の経済の仕組みがそうなってしまっている

852: 2017/11/04(土) 10:37:17.67
LGBTなんていう負担にしかならない糞みたいな連中は
必死で保護する癖にこういうのは何ともしないのな

854: 2017/11/04(土) 10:37:27.15
うちは総合職のおばはん2人時短だわ
能力ある人の代わりとかそう見つかんないんかね

890: 2017/11/04(土) 10:40:02.60
>>854
子持ちのおっさんも強制的に時短にしろよ
そうすれば不公平ではない
おばはんのキャリア上の不利益も少しは緩和される

855: 2017/11/04(土) 10:37:27.19
産休育休が悪いとは言ってない、産休育休取られると男の負担は確実に増えるという事実を言ってるだけなんじゃないの?
仕組みを考えればいい話で


とはいえ、女たたきじゃないけど会社の女で休まれたら困る有能な奴は皆無なんで、どうぞ好きなだけ休んでねってのが本音だが

904: 2017/11/04(土) 10:40:46.04
>>855
だから男にも産休育休を取らせれば負担はイーブンだろ

951: 2017/11/04(土) 10:44:01.10
>>904

まともな会社なら取れるよね?

986: 2017/11/04(土) 10:46:03.86
>>904
そして誰もいなくなった(職場から)

857: 2017/11/04(土) 10:37:41.13
こんなんで揉めてるうちは女性が輝く社会?になるよ。

858: 2017/11/04(土) 10:37:46.64
育児休暇批判してる人って
じゃあさ「女は会社に入るな」って言いたいの?

男女差別ってわかってる?雇用機会均等法ってわかってる?
自立して働かないと食べていかないといけないのに
女性に仕事の機会を与えるな、とかもうね

そして働きながら結婚相手が見つかって子供が生まれることもある
そうなると掛け持ちだと厳しいから休暇を取らざるをえなるわけ
育児休暇を与えないことが社会的におかしいのぐらいわからないの?常識持ってますか?

創業する人は子持ち女性をフォローするのも込みで会社作らないといけないんだよ
で、同僚もそれを承知で入社しないといけない

それが社会なのに、後出しで文句垂れてる連中が本当に頭悪すぎだと思う

937: 2017/11/04(土) 10:42:58.63
>>858
女の立場として言うわ。
女も手に職付けるべきだし、自立出来てる人は立派に思う。
でも結婚して残業や休日出勤に協力出来ないよか、子供が産まれるとなったら辞めるのが正しいと思う。
それが社会?世の中そんな甘くないよ。
お互い様なんかじゃない。

965: 2017/11/04(土) 10:44:44.95
>>937
はいだったら質問

シングルマザーどうすんの?

子供が生まれてすぐに離婚した場合

育児やるならそのまま仕事もやめろ

職なしで野垂れ死ねとでも?

そうならないために育児休暇があるってわかってる?

988: 2017/11/04(土) 10:46:08.34
>>965
施設預けろやww

977: 2017/11/04(土) 10:45:30.47
>>858
雇用機会均等法?
そもそもその法律がおかしいからwww

859: 2017/11/04(土) 10:37:49.42
高齢者じゃなくて保育に税金かければいい

860: 2017/11/04(土) 10:37:50.86
批判する奴は全部感情論だよね。
合理的に考えれば育休制度なんて百害あって一利無し。
子育てが落ち着いた頃に復職をしやすくする制度なら必要だが。

884: 2017/11/04(土) 10:39:15.21
>>860
>合理的に考えれば育休制度なんて百害あって一利無し。

完全同意
育休推進してる奴マジで頭おかしいだろ

936: 2017/11/04(土) 10:42:56.24
>>884
つまり今後子供はいっさい生まれなくてよいと言いたいんだな

969: 2017/11/04(土) 10:45:02.74
>>936
すごい飛躍
さすがモンスター

995: 2017/11/04(土) 10:46:26.15
>>936
育児に専念しろってことだろ

889: 2017/11/04(土) 10:40:00.04
>>860
とはいえ一度辞めたやつを再雇用するより
今働いてる人の雇用延長の方が会社には有益なんだよねえ…

898: 2017/11/04(土) 10:40:31.29
>>860
会社にとって必要な人間かどうか判っちゃうじゃない!

862: 2017/11/04(土) 10:37:55.18
LGBTなんていう負担にしかならない糞みたいな連中は
必死で保護する癖にこういうのは何ともしないのな
そりゃ国が傾くわw

864: 2017/11/04(土) 10:38:04.89
用事があるんならしゃーないんでない?
世の中には用がなくとも遊びをぶっこんだり怠けたいがために休む輩もおるんやで

865: 2017/11/04(土) 10:38:05.40
育休の代行業務にはちゃんと手当付けろよ
同じ給料で仕事量だけ増やされて踏んだり蹴ったりじゃねえか

867: 2017/11/04(土) 10:38:07.78
派遣は消費税を派遣先に献上してるのと
一緒やからなそうゆうことわかってない
やつ多くて困るわ

個人事業主になれば1000万までは消費税免税なんや
つまり、、20パーセント多くもらえるんやで

それが10年つづけば、、
あったかい家庭も築けるし、、
惨めな虐げられたマトリックス人生
歩まないですんだんやで

子育てだって20パーセントの余裕があれば
どんだけ子育てが、、楽になるか、、

868: 2017/11/04(土) 10:38:08.93
やっぱ女ってクソだわ
専業も兼業も

869: 2017/11/04(土) 10:38:09.33
育児休業なんて無かった時代の方が、
出生率は高い

870: 2017/11/04(土) 10:38:18.87
障害者もそうだけど周りの人間の我慢でいろいろと成り立っていることを考えて謙虚になるべき

876: 2017/11/04(土) 10:38:32.76
LGBTなんていう負担にしかならない糞みたいな連中は
必死で保護する癖にこういうのは何ともしないのな
そりゃ国が傾くわwww

877: 2017/11/04(土) 10:38:41.34
会社と制度の問題じゃないか?
子供産むなとは言えないし、産まなきゃ衰退するし

880: 2017/11/04(土) 10:39:06.85
メタルキングモンスターワーママ

881: 2017/11/04(土) 10:39:11.05
ま、女だけで争ってろや。

883: 2017/11/04(土) 10:39:14.64
確かに育休を取れとか言っているが

その仕事の肩代わりは、
独身女性か男性に本人の仕事の上に加重して掛かってくる

臨時職員やバイトを雇う場合もあるが、
とてもベテランの仕事は任せられず、それどころか
彼ら彼女らに出来る程度の仕事を見つけてやり
大変なとこは残りの職員が負わなければならないので
返って負担になる

欧米の育休の仕事の肩代わりは
どうなっているんだろう?

やはり日本のように男性や独身女性に加重負担させられているのか?

902: 2017/11/04(土) 10:40:43.49
>>883
上司が無能な典型例

979: 2017/11/04(土) 10:45:38.41
>>902
「有能」な上司はどうやって
育休の留守を預かる職員に過剰負担にしないで
配分してるんだ?w

お前、ちゃんと実社会で仕事の経験ある?

906: 2017/11/04(土) 10:40:54.05
>>883
ベテランが産休育休とる事なくねw

935: 2017/11/04(土) 10:42:51.03
>>883
アメリカはすぐに復帰
日本みたいに1年以上も産休なんかとらない

956: 2017/11/04(土) 10:44:28.76
>>935
女性様は全ての国のいいとこ取りしたいだけだから

885: 2017/11/04(土) 10:39:25.03
育児休暇中に仕事の負担増やした人にちゃんと手当出せば不満も少しは減る

892: 2017/11/04(土) 10:40:05.00
>>885
育休が差別連呼

922: 2017/11/04(土) 10:42:01.74
>>885
人を増やせばいいだけ

932: 2017/11/04(土) 10:42:43.10
>>922
一人当たりの給料が減るとますます結婚が減るw

886: 2017/11/04(土) 10:39:31.16
やっぱ共働きはクソっつう勢力が出来るわけだ

887: 2017/11/04(土) 10:39:32.20
育休明け直後にその人じゃなきゃダメという重要な仕事を持ってくると思えないし
残業で穴埋めできる仕事でもないのか

接客業かなんかだろうけどこの会社は普段病欠とかされた時どうしてんだろ?

927: 2017/11/04(土) 10:42:20.78
>>887
2~3日休むのと数年休むの一緒にするなよ

971: 2017/11/04(土) 10:45:11.33
>>927
このケースは入学式の直前に育休を延長されたんだから
数日の休みと一緒だよ

888: 2017/11/04(土) 10:39:44.33
専業で子育てやれば寄生虫呼ばわり
兼業だと育児放棄呼ばわり

日本人は難癖民族か

910: 2017/11/04(土) 10:41:12.22
>>888
ねらーは甲斐性がないから専業主婦のほうが叩かれるよな

915: 2017/11/04(土) 10:41:24.17
>>888
互いに難癖付け合ってるだけだよw

923: 2017/11/04(土) 10:42:04.29
>>888
専業主婦を馬鹿にする女性が上にいくから
男性政治家以上に女性の支持を得られない
専業主婦の価値は男性の方がわかっているよ

933: 2017/11/04(土) 10:42:44.00
>>888
それ互いに叩き合ってるだけだよ
アホくさ

891: 2017/11/04(土) 10:40:03.23
ただただ遊びたいだけなんだが、有給取る理由書かなくちゃいけないんだぜ?
法律違反ですって一度書いてみたいわ

913: 2017/11/04(土) 10:41:22.57
>>891
帰りの新幹線の時間まで聞かれたわ
ふざけるなって思った

893: 2017/11/04(土) 10:40:05.51
育児問題は全て消費税廃止で解決できる

894: 2017/11/04(土) 10:40:09.16
産休育休って国から補助出るんでしょ?
それで人雇えばいいのでは?

895: 2017/11/04(土) 10:40:19.66
スペインなんて今年になってからも、タクシーやら鉄道やらストライキしとるけどな。
70年代の国鉄労組叩きから始まった謎の風習やなぁ
あいつらは赤なのだーで終わりの小学生のようなキャラ設定病

905: 2017/11/04(土) 10:40:51.33
>>895
イタリアでは毎月のようにある

896: 2017/11/04(土) 10:40:28.45
人間関係無視した書き込み多くて笑う
おまえらそこまで人間できてるのに攻撃的なのはなんでなの

897: 2017/11/04(土) 10:40:30.39
これ昔からだよ
有能な部下を潰す手段として、外資系でさえよくやる
ターゲットの男性社員は過重労働で体を壊してやめていく

899: 2017/11/04(土) 10:40:34.89
ママワーモンスター

919: 2017/11/04(土) 10:41:56.96
>>899
化けてるしな

901: 2017/11/04(土) 10:40:41.56
育休は派遣さんを増やせば問題なし
ただ復帰してからの突発的な休みや遅刻早退が多いのはな

903: 2017/11/04(土) 10:40:45.58
会社が全部わるい

907: 2017/11/04(土) 10:40:54.38
人いなくてギチギチだから会社が悪い

908: 2017/11/04(土) 10:40:55.48
女性の社会進出と活躍は安倍総理の政治目標だよ

909: 2017/11/04(土) 10:41:07.62
女なんて正社員で
雇わない方がいいな
雇うなら避妊証明書を提出してもらわなければ

911: 2017/11/04(土) 10:41:19.65
わーママの仕事の尻拭いは、後輩の独身がやっていたので問題はなかった

912: 2017/11/04(土) 10:41:20.37
なんでも自分の思うようにしようとする思考がなあ…
周りは煽りくらって迷惑してるの気づけよ

952: 2017/11/04(土) 10:44:06.79
>>912
お前は会社の体制に疑問を感じましょう

914: 2017/11/04(土) 10:41:22.63
女性だって票ですから。

917: 2017/11/04(土) 10:41:45.87
いや今更なにを言っているの
この先ずっとこんなの続くんだけど?
子どもが熱だした保育園から電話きたゴメン帰らなきゃ

派遣は派遣で現場はこれで休みの日に呼び出されるの日常茶飯事だよ?
まあ職場にワーママいたらあきらめろってことだよ

990: 2017/11/04(土) 10:46:14.00
>>917
うちのは朝も遅刻気味で出勤だから、
その日出勤なのか休みなのかすぐにわからない
8:30勤務開始で下手すると9時過ぎぐらいにやっと
休みますの電話来るのよ
先月なんか月の半分ぐらいそれでいなかったわ
産休育休でいないならまだ代わりの人雇ってたりするけど
こういうのが一番困る

918: 2017/11/04(土) 10:41:54.16
まぁAI化が進んで事業主以外は派遣で回るような社会になるんじゃね

921: 2017/11/04(土) 10:41:58.17
派遣で埋める埋める言ってるヤツら何なの?
ヤな感じ。

959: 2017/11/04(土) 10:44:31.28
>>921
同意
じゃ派遣の人はキャリアの追及を諦めろん、か?

975: 2017/11/04(土) 10:45:29.09
>>959
諦めろよ
正社員になれた有能女性と派遣にしかなれない雑魚を一緒にするな

976: 2017/11/04(土) 10:45:30.37
>>921
派遣は人間ではありません

924: 2017/11/04(土) 10:42:14.95
鎖自慢する奴隷ばっかやな

925: 2017/11/04(土) 10:42:17.06
オンナは産休育休、男は徴兵で何年か抜けるのが当たり前の世の中にすれば良いのだよ

926: 2017/11/04(土) 10:42:18.29
忙しいときに休むと新聞投稿で炎上してしまうこの世の中

928: 2017/11/04(土) 10:42:23.74
父親と負担半々にすればいいのにね。
共働きしなきゃいけないような具合なら、
その後も賃金アップなんてそこまで期待できないんだし。

947: 2017/11/04(土) 10:43:49.25
>>928
わかってないよ
今の男の大半は共働き希望だよ

970: 2017/11/04(土) 10:45:10.75
>>947
ねらーは結婚も子供も諦めた40代の男と女が主流だからな。

974: 2017/11/04(土) 10:45:27.07
>>947
それで子供持ちたいなら、
父親として考えるべきなんじゃないの?
嫁の会社に迷惑かけて知らん顔ってないわ。

983: 2017/11/04(土) 10:45:49.66
>>947
保険料や税金を下げればOK
女が働かなくていいようにするほうが下手な子育て支援よりも効果ある

998: 2017/11/04(土) 10:46:50.02
>>983
保険や税金は今後も上がっていく予定

929: 2017/11/04(土) 10:42:29.56
この投稿に切れる意味がわからない
現状述べてるだけだろ
女性を働かせる方向にするなら人員つけろ
国と会社がやれや

930: 2017/11/04(土) 10:42:31.31
引き継ぎしやすいシステム作れば良いだけ

931: 2017/11/04(土) 10:42:42.40
育休は国の制度だし入社時の雇用契約に含まれている事だろ?
しわ寄せが来てんなら、それはマネージメントの義務のある経営陣に文句を言うのが筋だ。
勘違いしている奴らは何なのか。

934: 2017/11/04(土) 10:42:44.66
だから言ったろ女を働かせるなと

938: 2017/11/04(土) 10:43:09.07
うつ病の人も辞めて欲しい
最初は同情もしたけど、最近は自分が鬱であることをカードとしているフシがある
本当に鬱かどうかも怪しいけど

973: 2017/11/04(土) 10:45:24.49
>>938
私鬱なのでどーたらこーたら

辞めろよと

985: 2017/11/04(土) 10:45:59.19
>>938
障害者自立支援法で
ある程度の規模の会社は障害者を
とらないといけない

障害や(軽度の)知的障害は金のわらじで
大手が取ってる。残った精神障害は中小

939: 2017/11/04(土) 10:43:25.22
社員5人
1人精神病で一年半休業
1人育休
2人クビにして人雇いたい

940: 2017/11/04(土) 10:43:27.33
将来は人工知能が面倒見てくれるさw

942: 2017/11/04(土) 10:43:36.56
最近は,子の介護のなんたらとかいう休みまであって、メチャクチャ。
うちのバカ男なんて、必ず繁忙期に言い出すよ。
自分の仕事をたんまり残して、締め切りすぎた後に出てくる。
妻はお稽古自営で、今は休業中。
ネットで副業もわかってるのに、本人はばれてないと思ってる。

943: 2017/11/04(土) 10:43:37.43
育休制度自体に無理があんだよ。
子育てはそんな片手間でできるもんじゃないし、
会社もでかいとこ以外、働いてない人に払う金はない。

女を働かせて税金払わせたいなら、リモートワークだよ。
あと、核家族にもいい加減無理が出てる。

948: 2017/11/04(土) 10:43:54.33
私は高齢喪女で大手企業で派遣してるけど
育休明け時短勤務の女社員に男社員が振り回されてて可哀想に思う
女社員は会社に守られてるけど派遣な自分は法律のせいで同じ職場で長く働けないんだよな
かといって転職活動してもブラックしか受からないし

949: 2017/11/04(土) 10:43:54.98
じゃあ、配偶者控除も年金3号も健康保険の扶養も廃止な。

950: 2017/11/04(土) 10:43:58.30
この話は、産休云々は全く関係ないよ

例えばこれがさ、葬式、結婚、出産なら、そっちが優先されるだろうな
同じように、子供の入学式は仕事より優先、って社会通念ができれば、仕事休ませろって話になるだろうね

953: 2017/11/04(土) 10:44:10.51
海外の育休ある国は、日本よりうまくまわってる気がするけどどうなんだろ

産みながら働け!と国が言ってるのわかってて、こんな末端同士がいがみあってんの日本人だけじゃね?

963: 2017/11/04(土) 10:44:42.14
>>953
日本人の国民性だね

954: 2017/11/04(土) 10:44:11.77
これからは親の介護のための長期休暇がうなぎ上りになって行くことが確定してるけど、こういう所はわかっていても対策なんて取らないんだろうな

955: 2017/11/04(土) 10:44:13.54
育休とった女だって独身時代は休んでる人間の肩代わりしてるだろ
みんなで子育てを支えるだけ
自分がいつか通る道と思えよ
じゃなきゃ日本人だけで社会を構成するのは無理

981: 2017/11/04(土) 10:45:44.80
>>955
そういう肩代わりしてた人は抜けても文句言われないと思うわ
育休とって文句言われるやつってそういう時に「何で自分が?肩代わりする義務はない」って拒否ってそう

957: 2017/11/04(土) 10:44:28.90
居ない人のために仕事の負担が増えた、という状況を作り出している人のことに気づけw

958: 2017/11/04(土) 10:44:30.13
まんこは存在そのものが迷惑

960: 2017/11/04(土) 10:44:31.89
だいたい何でもかんでも求め過ぎなんだよ
何かを手に入れたら何かを捨てなきゃならないだろ
あれもこれも欲しがりやがって、子供かよw

997: 2017/11/04(土) 10:46:43.78
>>960
それ男に言ってるの?
あれもこれも手に入れて自分は何も失わない

961: 2017/11/04(土) 10:44:32.56
現実問題として産休期間に補充人員が充てられるとか
教師以外では知らないんだけど?w

962: 2017/11/04(土) 10:44:33.48

産休の穴埋めなんて派遣やバイト使い捨てれば埋めれるだろ?

964: 2017/11/04(土) 10:44:43.08
WAR MAMA

966: 2017/11/04(土) 10:44:46.10
夫婦の場合、男性に扶養させるより、女性に産休や育休を取得させたほうが国などに入る源泉税や社会保険料などのお金が多く入るから。
人口減とはいうけど、分野で様々だからね。

968: 2017/11/04(土) 10:45:01.26
まあ、一面の真実だろう。
女性に優しい社会って、実際には周りの男性の犠牲によって実現させてるんだよな

972: 2017/11/04(土) 10:45:18.54
ぶっちゃけ会社は負担でしかないんだよねーモンスターワーママ
よっぽど有能なら話は別だけど切りたいBBAが大半

978: 2017/11/04(土) 10:45:32.72
派遣になるやつは今後減っていくだろうね
派遣になるやつはワークプアに進んでなるバカ

980: 2017/11/04(土) 10:45:42.16
子供も仕事もなんて
欲張りなんだよな

982: 2017/11/04(土) 10:45:46.16
人にはそれぞれ立場と意見があろうが

> 「はいはい、会社辞めずに『育児を片手間に』やってる兼業主婦がここにいますよー憎いかー憎いだろー 」

こいつ、間違いなく女の敵
そして割を食っている同僚後輩が必ず居る

シングルマザーではなくて、共働きなら、奥さんは仕事止めても生活できます
絶対
どんなにダンナの収入が少なくともね

共働きで産休育休は、ほんとぅに迷惑
一回離職するのが人の道
ちょっとでもいい生活がしたいというのは、ただの餓鬼道の我が侭

984: 2017/11/04(土) 10:45:51.93
本当に迷惑

989: 2017/11/04(土) 10:46:13.24
そんな会社嫌だわ
俺なら転職する

991: 2017/11/04(土) 10:46:15.19
短時間なのは仕方ないから周りがフォローしてるのをいいことに
なるべく責任がある仕事は回避
キメ言葉は「私はお迎えがあるのでー」
締め日がある責任がある仕事も、誰にも引き継ぎせずにお迎えの時間で退社
帰ってからアレはどうなったんだと周囲は大騒ぎ、次の日シラーと出社
そのくせ雨の日に子供と乗ったタクシーの態度が悪かったとクレーム電話を会社から小一時間
実家の親に来てもらって飲み会に参加
そんなこんなで二人目三人目と育休
こんなワーママは普通にいるから世間の目も厳しくなるよね

993: 2017/11/04(土) 10:46:20.42
こういうやりとりを目にするにつけ、人も社会も滅びゆく日本を象徴している感
道徳教育止めてから、日本を貶めるその効果がじわっと出ている感じは否めない

994: 2017/11/04(土) 10:46:21.86
いやーこりゃ日本衰退するわけだわ
まぁスペインもポルトガルも絶好調だった時あるから
中小国に転落してもいいよね

999: 2017/11/04(土) 10:46:54.96
ぶっちゃけ職場は戦場だ
一丸となって戦い続けているようなもの

それを「休む」とかw
はっきり言って邪魔
重要なポジションなんか任されるわけがない
どーでもいいような、昨日今日来たような人でも勤まるような場所しか任せられない

なのに女は低血圧だ生理だと頻繁に休む
結婚したら産休だ
挙げ句の果てには育休だとさw

仕事は止まってくれない
止まる人間はあてにならない邪魔なだけ

1000: 2017/11/04(土) 10:46:57.04
もうすぐ産休育休とるけど出来るならいっそ辞めたいんだよね、でもこのご時世共働きでないと…

正直迷惑かけるし、今も急ピッチで引継してて休んだ後の案件が今から気がかりで落ち着かないし、取りあえず休みに入っても何か有れば電話下さいねって言ってたら
しっかり子育てしといでーお休みの時期なんだから何とかするよ、電話しないよって言ってくれてるけど