1: 2017/10/31(火) 09:31:49.54 _USER9
 大阪府茨木市の酒蔵でこの秋、出荷を予定していた2銘柄の酒造りができなくなった。発注したものより低い等級の酒米が誤って納入されたためで、手配した全国農業協同組合連合会(JA全農)は「ご迷惑をおかけした」と陳謝。1人で酒造りを手がける社長は「楽しみにしていたお客さんがいたのに」と肩を落としている。

 中尾酒造は1869(明治2)年創業の老舗。現在は、5代目で社長と杜氏(とうじ)を兼ねる中尾宏さん(55)が1人で一年を通じ十数銘柄生産している。小さな酒蔵ながら各地にファンがおり、北新地の創作料理店などにも卸している。

 JA全農とは今年初めて取引した。徳島産キヌヒカリ1等米27俵(1620キロ分)を発注し、9月下旬に精米されて届いたが、同送された玄米のサンプルの等級欄に「2」とあった。すぐ連絡し、2等米の誤納入とわかった。

 だが、全農側が説明に訪れたのは1週間後の10月3日。酒米は全農が産地で原料を手配し、子会社が精米して納入している。全農によると当時、徳島産の1等米がなく、2等米しか手配できなかった。しかし、全農も子会社も相手が「先方に連絡しているはず」と思い込み、事前に中尾酒造に連絡していなかった。

 全農側からは代替品の納入などの提案があったが、協議が遅れた影響で販売予定に間に合わない状況に。10月下旬から11月にかけ一升瓶で計約2千本分を出荷予定だった純米酒の「凡愚」(一升瓶で税抜き2600円)と「茨木で生まれたお酒 龍泉」(同2541円)の仕込みを断念せざるを得なくなったという。

全農側は陳謝し、損害金を支払う意向を示し、金額について協議中だが、今後は取引を控えたい、とも中尾酒造に伝えた。中尾さんは「2等と気付かなければそのまま出荷し、お客さまにご迷惑をかけるところだった。1人でやっている蔵だけに、2銘柄が造れない打撃は大きい。被害者はこちらなのに、なぜ取引を断られるのか」と話す。(坪倉由佳子)

http://www.asahi.com/articles/ASKBZ519QKBZPTIL014.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171030004773_comm.jpg


36: 2017/10/31(火) 09:52:11.08
>>1
>JA全農とは今年初めて取引した。

ここがポイント
こういう老舗が取引先のそれまでの米問屋と契約を切っているってよっぽどだろ
偏屈オヤジに匂いがプンプンする

41: 2017/10/31(火) 09:53:55.92
>>36
>ここがポイント
一等を注文したのに二等が届けば
そりゃ怒るでしょ

52: 2017/10/31(火) 10:02:22.90
>>41
納品ミスについては怒るのは当たり前だが「今後の取引停止」になったそれなりの理由があるんだろ?
この親父側の主張する情報しか出てないからな
それなりの理由ってのが偏屈の匂いがするって推測してるってこと

75: 2017/10/31(火) 10:15:15.75
>>52
なぜそこまで全農の肩を持つ

82: 2017/10/31(火) 10:19:45.37
>>75
そりゃそうよ
日本の配給制度を担ってるからな
年間通して安い野菜が買えるのは
農協が調整してるから

86: 2017/10/31(火) 10:21:56.48
>>82
ほんコレ
商社が全ての流通を牛耳れば、販売価格は更に跳ね上がって、農家からの買い入れは買い叩く、
儲かるのはカルテルの商社のみ。

619: 2017/10/31(火) 18:08:17.78
うわホントだ!
>>52から偏屈の匂いがプンプンする!!

95: 2017/10/31(火) 10:27:11.75
>>41
だまって2級米でつくってりゃ今後便宜を図ってやったのによ、客なんて違いに気づかねえよ。
社会はそうやって回ってるんだよ、この親父本当に日本人か?

106: 2017/10/31(火) 10:32:43.05
>>95
本当にそう思ってそうだよなあ。

448: 2017/10/31(火) 14:07:16.80
>>95
当然面して紛い物販売してるあなた方中国人とは違うんですよ

519: 2017/10/31(火) 16:12:50.97
>>95
てめえが日本人じゃねえだろ、犬食い

731: 2017/11/01(水) 00:13:14.94
>>95
鉄鋼業者さん、今はとにかく黙ってなさい

90: 2017/10/31(火) 10:23:51.96
>>36
それまでの契約農家が高齢で引退したのかもしれんし、決めつけるのは早計。

97: 2017/10/31(火) 10:30:09.08
>>90
今年は大雨でどこも不作
質が悪い

349: 2017/10/31(火) 12:35:15.77
>>36
今回のは飯米だからなー
飯米は安くて等級さえしっかりしてればよいし
いい条件だったんじゃないかな価格的に

酒造好適米は別途購入してるんだろう

359: 2017/10/31(火) 12:41:50.02
>>36
取引先を増やして安定供給を狙うのは普通。
どこにもとの取引先と取引辞めた書いている?

523: 2017/10/31(火) 16:18:54.84
>>36
・元々の取引先に問題が起こり取引が出来なくなった
・全農の圧力で元々の取引先と取引が出来なくなった
・全農の圧力で元々の取引先に問題が起こり取引が出来なくなった

のどれかだろうな

787: 2017/11/01(水) 07:23:15.95
>>36
違う。
多分直接取引の農家がいたんだけど、農家が歳で廃業したんだよ。
よくあるパターンだ。

で、材料探しに困って全農を頼ったら、初回でミスられたという話だろう。

歳な農家が災害や不作で心が折れたら、一発で廃業よー。(´・ω・`)

794: 2017/11/01(水) 07:30:06.48
>>787
違うとか断定しておきながら多分とか推測かよ。
きちんと否定するならファクトベースで話せよ。

795: 2017/11/01(水) 07:31:46.06
>>787
なんだよ多分て
払うカネがないから買えないんだよ

110: 2017/10/31(火) 10:36:00.15
新地に出す酒だからな
拘り酒だろ

>>104
大手はブレンドした米を使うでしょ
>>1のような事も想定するから、原料納入会社に操業をコントロールされない様にするからな

367: 2017/10/31(火) 12:47:39.29
>>110
大手だって納入された米は全部決まった等級のもんだぞ。
税務署からチェックされるんで帳簿に書いて米は管理されてる。
等級が無いと純米酒などの特定名称がつけられない。

130: 2017/10/31(火) 10:44:53.79
>>1
案外ひょうたんから駒だったりしてな。

264: 2017/10/31(火) 11:41:21.83
>>1
全農の嫌がらせだろ(笑)

324: 2017/10/31(火) 12:19:45.10
>>1
>一升瓶で計約2千本分を出荷予定だった純米酒の「凡愚」(一升瓶で税抜き2600円)と「茨木で生まれたお酒 龍泉」(同2541円)

2000本×2600円=520万円 の売上

>徳島産キヌヒカリ1等米27俵(1620キロ分)を発注

キロ400円として、1620×400=約65万円の仕入れ


米の部分の原価率12.5% ! 麹とか水とかいくらかかるんか知らんけど酒造りってえらいもうかるんだな

328: 2017/10/31(火) 12:22:40.71
>>324
発酵食品全般に言える話だが、設備維持費がムタクソかかるからな。

334: 2017/10/31(火) 12:26:17.63
>>324
税抜きって普通消費税のことで酒税は別なんじゃないの

370: 2017/10/31(火) 12:49:57.37
>>324
卸値は半分ぐらいだし
瓶やキャップやラベル代も必要だぞ

433: 2017/10/31(火) 13:46:45.54
>>324
酒造りについて少しくらい勉強してから物言えバカが

437: 2017/10/31(火) 13:52:53.52
>>324  アルコール税を忘れてるぞ
日本酒で美味いのはアルコール甘味料無添加の辛口吟醸酒だな。

476: 2017/10/31(火) 14:52:20.34
>>1
丹醸&スペペ 飲料マニアと雑学帝王ってブログに飲んだ感想載ってたな

498: 2017/10/31(火) 15:41:06.37
全農の役割と権力は認めるが、>>1の対応は間違いやろ
連絡ミスもミスだし、納得を得てないなら誤配送だし、損害は損害だろ
関係修復にもミスってるし

605: 2017/10/31(火) 17:23:12.96
>>1
これどうせバレなきゃおっけーと思って出したんやろ
バレたから逆ギレして取引停止と
こんな調子で当たり前に偽装してるんやろなあ

664: 2017/10/31(火) 20:39:28.30
>>1
「今後は取引したくない」ってミスった売る側の言うセリフか!?

843: 2017/11/01(水) 11:23:14.48
>>664
賠償請求交渉でふっかけたんちゃう?

666: 2017/10/31(火) 20:54:05.86
>>1
>被害者はこちらなのに、なぜ取引を断られるのか
全農ひどい

668: 2017/10/31(火) 21:08:24.12
>>666
中尾酒造が、「2等米の誤納入」を、「仕込みを断念」まで被害を拡大させたからだろうね。

673: 2017/10/31(火) 21:28:06.89
>>1
これ、連絡するのは全農の仕事だろ。

689: 2017/10/31(火) 21:58:35.06
>>1
全農の謝り方が問題だろ

米んなさい

701: 2017/10/31(火) 22:29:53.71
>>689
なんだその米ントは!

720: 2017/10/31(火) 23:41:41.79
>>1
二重のミスした上に逆ギレかよ?
どんだけ無能なんだ?
2等米納入しただけ詐欺だろ!

誰だよ、責任者は?
責任の所在を明らかに汁!

722: 2017/10/31(火) 23:45:29.45
>>1
農協お決まりの嫌がらせだね
こんな事してるから生産者に嫌われていく。

728: 2017/11/01(水) 00:09:46.49
>>1
名付けの失敗です

769: 2017/11/01(水) 06:12:16.39
>>1
>全農側は陳謝し、損害金を支払う意向を示し、金額について協議中だが、今後は取引を控えたい、とも中尾酒造に伝えた。

後半は、イオンと同じような態度だな
イオンの場合は不手際があったり産地偽装平気でするけど、責任すら取らない

799: 2017/11/01(水) 07:59:09.97
>>1
勘の働く買い手との取引は美味しくない。
安モノを高く売り付けるから儲かる。

2: 2017/10/31(火) 09:33:21.51
こういう「納品業者のせいでって」とか言い出す連中とは取引したくないな

42: 2017/10/31(火) 09:55:00.34
>>2
どう考えても業者側の責任だろう。

71: 2017/10/31(火) 10:13:10.81
>>2
これが業者のせいでなかったら何なんだ?

>>5
酷すぎワロタ
小規模の取引先なんぞどうでもいいってよくわかる態度だな

111: 2017/10/31(火) 10:36:38.47
>>2
どういう理屈なの

122: 2017/10/31(火) 10:41:57.13
>>111
自社製品が出荷できなかった手のはあくまで自社責任
材料が入荷しなかった時に説明を一週間ぼーっと待つとか他社などへ手配掛けてないとか
ましてや初めての取引なんだから連絡など密にとって慎重に進めてないとこがダメ

下請けの部品メーカーの入庫が遅れた事情があったとして
「あなたの注文した自動車ですがお約束の日になりましたが納品できません、何故ならハンドルの下請け業者がハンドルを納品しなかったからです」
とかディーラーの営業マンに言われたら腹立つだろ

137: 2017/10/31(火) 10:46:00.92
>>122
責任転嫁は良くないけど、真実を説明するのは必要だろう。
ほかの業者がミスして作れませんでしたって説明は何もおかしくないよ。
顧客は真実を求めてる。

154: 2017/10/31(火) 10:49:56.21
>>137
> ほかの業者がミスして作れませんでしたって説明は何もおかしくないよ。

説明はして頂いて結構なんだが、ほかの業者がミスしようが作らなきゃだめだろ
そんな致命的なミスでもないし自社でリカバリー出来るように見えるがそれをしていない

158: 2017/10/31(火) 10:51:06.27
>>154
それ神戸製鋼思考じゃん。
できないものはできないでいいだろ。

167: 2017/10/31(火) 10:54:35.99
>>158
神戸製鋼思想ってのがよくわからんが
出来ないものは出来ないってのはエンドユーザーを無視してる傲慢な言い訳
死ぬ気で出来るようにするとこまでやってるように見えない

156: 2017/10/31(火) 10:50:24.24
>>122
A…「仕方ないよ。君が悪いんじゃないんだから。
納車遅れる分、代車用意して貰えたら助かるな。」

B…「あぁ?誠意みせろや!誠意をよ!」


さぁ、どっち?(笑)

205: 2017/10/31(火) 11:07:44.08
>>122
それが事実なら、そう説明するしかないと思うが。
手配云々はあまり関係無いっていうか。
原材料が無いから作れない、という説明自体は何もまずくないと思うけど?
そりゃ客は怒ったり悲しんだりするかもしれないけど仕方ないわな。

で、酒蔵が他社に手配かけてないってのは何処からの情報なの?

217: 2017/10/31(火) 11:12:07.21
>>205
>そりゃ客は怒ったり悲しんだりするかもしれないけど仕方ないわな

仕方ないで済まさないようにするのが仕事ってもんだ、あんた学生さんとか公務員だろ?


>酒蔵が他社に手配かけてないってのは何処からの情報なの?

そうじゃないかなーって思っただけw

226: 2017/10/31(火) 11:17:07.79
>>217
単なるクレーマーだろ。
物理的に無いものは無いんだよ。
なに情緒的になってんだ?クレーマーの特徴丸出し。
自覚した方がいいぞ。

228: 2017/10/31(火) 11:19:18.84
>>226
無い物を契約したJA側の落ち度だろ

そしてJAが逆切れ、契約を減らすって宣言

どっちがクレーマーだよ?w

243: 2017/10/31(火) 11:24:44.73
>>226
> 物理的に無いものは無いんだよ。


それが通るんならJAの言い分も通るってことだ
自己矛盾理解出来てる?

249: 2017/10/31(火) 11:28:43.93
>>243
無いんです、と説明をするか
説明もせずに発注と違うものを送りつけるか

この違いだよ。
全農もちゃんと無いんですって連絡いれてればよかっただけの話。

369: 2017/10/31(火) 12:49:24.49
>>243
同じ事象じゃないんだから別に矛盾していないだろ。
更に言えば、JAの主張どうこうはお前の最初の論点には全く関係無い話だよな。
そういう所がクレーマー体質なんだと気付け。

444: 2017/10/31(火) 14:00:50.98
>>122
すぐに連絡し、2等米の誤納入であるという認識が双方に共有されている
誤納入なので、向こうが内部処理してると思いきや、1週間後「説明に」訪れるノロマ対応
最初の連絡があった段階で対応していれば代替品も致命的な遅れとまではならなかったと言い得るし、銘柄の指定があるなら2等米でなんとかしてもらうという方法も取れた

製造・出荷ができなくなったのは全農の落ち度だよ、あとその喩えは製造販売店の都合と顧客の問題であって製造販売店と納品業者の関係ではない

495: 2017/10/31(火) 15:35:37.11
>>122
全農の他社ってなんだ?

539: 2017/10/31(火) 16:28:34.57
>>122
いま、日産がにたようなこといってるよ。

563: 2017/10/31(火) 16:49:28.42
>>539
あぁ、日産もクズだな

496: 2017/10/31(火) 15:37:24.31
>>2
おまえが農協の思考回路

520: 2017/10/31(火) 16:13:03.04
>>2
部下の手柄は上司のもの、上司の失敗は部下の責任
か…

528: 2017/10/31(火) 16:20:46.66
>>2
九月に届くはずだった米がだめでした。
急いで農家まで買いに行かなくちゃ!
って、まるで小学生の理屈だな。

561: 2017/10/31(火) 16:48:50.62
>>528
メーカーとしての責任の話をしてるんだが仕事したことがない人には難しいようですねw

564: 2017/10/31(火) 16:49:33.41
>>561
>>562

568: 2017/10/31(火) 16:51:35.02
>>564
は?酒造メーカーの方の責任だ。
文 盲 の相手はめんどくさいな。

578: 2017/10/31(火) 16:56:45.92
>>568
> 材料が入荷しなかった時に説明を一週間ぼーっと待つとか
一週間で米が手に入るとおまえは本当にそう思ってるのか?

> 他社などへ手配掛けてないとか

全農の他社ってなんだ?

> ましてや初めての取引なんだから連絡など密にとって慎重に進めてないとこがダメ
全農は米を初めて売るのか?
連絡って、「うちの米はちゃんと出荷されるんでしょうか?」って連絡するのか?

なあ、いつまでも親に世話をかけてないでハロワに池よ。な?

600: 2017/10/31(火) 17:15:22.23
>>578
キヌヒカリ27表だろ?手に入るよ
その程度翌日出荷できる米穀の販社なんて山ほどあるわ
仕込みのタイムリミットがあるんだったら1週間待つとか担当と連絡がつくまで電話かけまくってどなりまくるわな

おまえ働いたことないだろ?

601: 2017/10/31(火) 17:20:19.02
>>600
キヌヒカリ一等、精米歩合指定で27俵翌日出荷か

わかったから来週はハロワ池よ。

602: 2017/10/31(火) 17:22:04.92
>>601
オマエが世間知らずなのはよくわかった
一生ひきこもっときなさい

611: 2017/10/31(火) 17:28:16.83
>>602
ID:1t6fdEw00は
全農以外に米買えることも知らない引きこもりっぽいし、
酒や米関係のやつでも無さそうだからスルーでいいだろ。

614: 2017/10/31(火) 17:35:43.32
>>611
あのな?
銘柄のラベルに粕歩合35%って表示することは、米が溶けても溶けなくても35%を下回らないってことだ。
「去年は~」とか言ってる時点で知ったかはおまえだ。

615: 2017/10/31(火) 17:39:38.76
>>614
おいおい、裏ラベルは簡単に改版できるから年ごとに変わるのは普通だぞw
さらに言えば、大阪産雄町使用とかいって徳島産キヌヒカリ使おうとしている会社だぞ。
表示義務の無い粕歩合が正しいか妖しいだろ。

620: 2017/10/31(火) 18:08:34.02
>>611
どこでも買える米が買えない全農って最低だな。
潰してもいいんじゃない?

582: 2017/10/31(火) 17:00:27.78
>>2
全農の工作員乙
いくらもらったw

626: 2017/10/31(火) 18:32:58.48
>>2

はきっと、「ま、材料費安いから、いっか」とか言いながら原料を偽装して販売するやつだな。

687: 2017/10/31(火) 21:57:17.27
>>2
土下座して、来年も取引してくださいって言うのが一般的な日本企業だろ。

ああ、税金で守られる農家から搾取する糞団体だから、日本人の心って
いうのは無いんだねw

694: 2017/10/31(火) 22:07:23.95
>>687
北海道の人間には来年から無くなる戸別所得補償くらいしか知らんけど、本州のコメ農家は税金で守られてるのか
それはけしからんな

710: 2017/10/31(火) 23:08:25.48
>>2
なるほどそのメンタルで肥料を韓国製に変えたのか。

746: 2017/11/01(水) 01:33:29.06
>>2
これを納品業者側のせいと言わずして、何という?

747: 2017/11/01(水) 01:48:51.34
>>746
確かに農協に落ち度は有るけど素直に読むと疑問点が多過ぎだよね?
まず、注文してるのが拘りの良いお米って訳でも無いよね?
二等米だから、今年は創れねえってのも短絡過ぎる感じだし?
それと、注文時期と出荷予定も少し変だし?
情報が少ない過ぎるけど、何か故意に事を荒立ててる印象も有るんだよなあ?

748: 2017/11/01(水) 01:54:00.22
>>747
豚の餌じゃなくてお酒造りなんで

753: 2017/11/01(水) 02:06:24.93
>>748
1869(明治2)年創業の老舗で、
純米酒の「凡愚」(一升瓶で税抜き2600円)と
「茨木で生まれたお酒 龍泉」(同2541円)を
作るのに、
なぜ、徳島産で、キヌヒカリで、1等米が必要なの?

758: 2017/11/01(水) 02:49:46.53
>>753
> JA全農とは今年初めて取引した。
この日本語が読めないのか?

雄町米が抑えられなくて代替米として注文したんだろ。
で、それが全農が勝手に二等米を納品したことと何の関係があるんだ?

766: 2017/11/01(水) 05:23:52.01
>>758
雄町の代替で徳島産キヌヒカリ使おうとしているのなら、
それこそ一等米だろうが二等米だろうが大差ない。

779: 2017/11/01(水) 06:59:04.74
>>765
今年から「徳島産キヌヒカリ」になるだけ

>>766
知らずに使わされるのと知ってるのじゃまったく違う。
そもそもそんなことは全農サイドが言うことじゃない。

780: 2017/11/01(水) 07:03:14.55
>>779
おいおい、徳島産キヌヒカリと大阪産雄町じゃ代替にもならんぞ。
大阪産雄町が手に入らなきゃ、
せめて岡山産雄町か大阪産の何かの米だろ。
一等米か二等米に拘ってるんだったら。

3: 2017/10/31(火) 09:33:58.04
>発注したものより低い等級の酒米が誤って納入されたためで

今年だけ凡龍にしては…

4: 2017/10/31(火) 09:34:09.29
安倍の全農潰しも悪いことじゃないな

624: 2017/10/31(火) 18:31:02.07
>>618
ちょっと古いデータだけど、最後のページ ※PDF注意
>>2003 年から 2010 年までの 8 年間の平均でみると「キヌヒカリ」(第 3 図)は、
>>4「ヒノヒカリ」(第 4 図)に比べて一等米比率の低い傾向が顕著
http://www.jma-net.go.jp/osaka/kikou/ondanka/cap4-2013sikoku-tokusima.pdf

徳島でのキヌヒカリ一等米比率が30%~50%とか低すぎて、作付けが激減
近年ほぼ別品種に切り替わった模様

湘南生まれのコメ新品種 本格生産へ 全農とくしま
味が良く安定栽培が見込めるはるみを、品質が低下傾向のキヌヒカリに代わる主力品種に育て、
米農家の所得向上につなげる。4月、はるみの名で流通させるのに必要な農林水産省の
産地品種銘柄にも指定された
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/06/2017_14962928056261.html

5: 2017/10/31(火) 09:35:06.41
>全農側は陳謝し、損害金を支払う意向を示し、金額について協議中だが、今後は取引を控えたい、とも中尾酒造に伝えた。

逆ギレワロタ

8: 2017/10/31(火) 09:37:48.45
>>5
圧力だな
この文言で炎上する

11: 2017/10/31(火) 09:39:52.44
>>8
圧力団体だしな

10: 2017/10/31(火) 09:38:44.73
>>5
全農クズすぎ

45: 2017/10/31(火) 09:56:42.48
>>5
は?

56: 2017/10/31(火) 10:05:04.15
>>5
全農ひでーな

58: 2017/10/31(火) 10:05:53.18
>>5
大した売上にもならないのに口だけうるさい所には出したくないって事だろう
どんな業界でもよくある

77: 2017/10/31(火) 10:16:56.36
>>58
納品間違えられたら文句ぐらい言うだろ
と言うかこのケースなら激怒するわ普通

85: 2017/10/31(火) 10:21:13.68
>>77
もちろん激怒すると思うけど、少額とはいえ売上を捨ててまで取引やめようと考えるってことは
今までに色々あったんじゃないかってある程度想像できる
農協がクソなのもわかるけど

123: 2017/10/31(火) 10:42:03.79
>>85
>今までに色々あったんじゃないかってある程度想像できる

ちゃんと記事読めよ。
被害受けた側は全農との取引は今年が初めてって書いてあるぞw

263: 2017/10/31(火) 11:39:48.78
>>85
お前がバカなのも想像できるしな

164: 2017/10/31(火) 10:53:07.41
>>5
このコメント出したクズ特定して殺せ

171: 2017/10/31(火) 10:54:57.37
>>5
殿様商売羨ましい

172: 2017/10/31(火) 10:55:12.49
>>5
よくもバラしたな制裁として取引停止してやると。全農クズだな。

199: 2017/10/31(火) 11:05:09.58
>>5

は? 何それ

「間違った米で黙って酒作っとけ」

と言いたいんだろうな

220: 2017/10/31(火) 11:12:56.44
>>5
さすが、全農だなw

288: 2017/10/31(火) 11:55:04.16
>>5
取引を控えたいって酒蔵側じゃなくてミスした全農が?
なんでだよ?

468: 2017/10/31(火) 14:44:44.33
>>288
全農「賠償金辞退しないと取引停止しちゃうよw」

306: 2017/10/31(火) 12:06:48.44
>>5
うわーお
全農クズだな

452: 2017/10/31(火) 14:11:13.19
>>5
取引を続けて欲しければ
賠償金は辞退しろ

480: 2017/10/31(火) 14:59:48.54
>>5
全膿www

603: 2017/10/31(火) 17:22:30.22
>>5
燃料に燃料を塗り重ねていく
クズの権化だな流石全農

607: 2017/10/31(火) 17:25:18.33
>>5
ひえーwww
クズー!!www
安い米で黙って作っとけ、どーせわからんわ、とかいう感じか?

612: 2017/10/31(火) 17:28:36.21
>>5
日本人とは思えない。

699: 2017/10/31(火) 22:29:28.19
>>5
酷すぎて草

840: 2017/11/01(水) 11:17:41.93
>>5
全NOw

974: 2017/11/01(水) 21:10:03.48
>>5
逆ギレwwwww

978: 2017/11/01(水) 21:16:49.78
>>5
これ脅迫じゃん

6: 2017/10/31(火) 09:35:41.45
すげーな
違うの納めといて今後は取引しませんとかw
まぁ、蔵からもお断りだろうけど上から目線感

7: 2017/10/31(火) 09:35:46.17
納豆食べちゃダメ

9: 2017/10/31(火) 09:38:01.36
凡愚(全農)

12: 2017/10/31(火) 09:40:25.69
全農側が取引止めるのか?

196: 2017/10/31(火) 11:04:29.16
>>12
黙って騙されてくれることが農協の言う「信頼関係」

13: 2017/10/31(火) 09:41:58.30
一等米が用意できないんだろ

14: 2017/10/31(火) 09:42:01.33
ラベルの書はもうちょっと上手い人に頼めなかったのか?

15: 2017/10/31(火) 09:42:20.00
損害金も全額補償じゃなくてはした金だろうな

16: 2017/10/31(火) 09:42:54.82
JAって偽装ばっかりじゃん
どうせ分かっててやったんだろ

17: 2017/10/31(火) 09:43:43.75
遅れたら仕込みできないのか?

182: 2017/10/31(火) 10:57:51.36
>>17
その酒に適した、時期を逃すと全く違った酒に成るから…

185: 2017/10/31(火) 10:59:15.96
>>182
今から仕込んで最速でいつ出荷できるか説明してくれ

197: 2017/10/31(火) 11:04:46.03
>>185
時期を逃したんだから来年だろう

204: 2017/10/31(火) 11:07:36.56
>>197
時期を逃さなければ9月に仕込んで11月に出荷できると思うか?

221: 2017/10/31(火) 11:13:23.22
>>204
記事読めばそうとしか思えんが
詳しいなら解説してくれ

232: 2017/10/31(火) 11:19:56.21
>>221
酒造るのに60日かかるんだよ

465: 2017/10/31(火) 14:40:16.34
>>232
わざわざすまんね

興味もってググったら30~180日くらいで仕込んでるようなものもあるそうだから物によるんでないかって気もする

494: 2017/10/31(火) 15:34:40.90
>>465
まあ凡愚のもろみ日数30日って書いてあるからな
最速でも50日かかるやろな

921: 2017/11/01(水) 16:24:51.47
>>17
田舎から出稼ぎできてる杜氏さんが帰省しちゃうとか?

18: 2017/10/31(火) 09:43:47.30
専売農家や直接取引しないで全農使うなんて今時貴重だと思うんだけどねえ

19: 2017/10/31(火) 09:43:49.78
全膿

813: 2017/11/01(水) 09:46:38.01
>>19

JAとの取引ができない。
かといって現状、JAを通さない農家との取引なんて、その後農家にとっても自殺行為になりかなないし。。。


どっちにしてもJAにクレームした時点で終わり。


怖い組織だな~。JA。

JAが設備を購入する時、値引き率って、どれくらい??

20: 2017/10/31(火) 09:43:51.19
ドトールコーヒー
http://itest.5ch.net/hayabusa8/test/read.cgi/news/1487421696/
10月5日 城内 悪魔の娘 生誕祭
新っhっっjっっkんっj

21: 2017/10/31(火) 09:43:52.40
取引停止をちらつかせて賠償を軽く済ませようとする
腐り切ってるな

22: 2017/10/31(火) 09:45:35.11
神明に頼めばいいだろ

134: 2017/10/31(火) 10:45:18.27
>>22
それだ!

23: 2017/10/31(火) 09:45:55.80
農家さんに失礼やな

24: 2017/10/31(火) 09:46:13.75
あーあ 可愛そう
商品が作れないと潰れんぞ

25: 2017/10/31(火) 09:47:13.16
協議つーか普通に全額賠償するとこだろ

26: 2017/10/31(火) 09:47:43.69
全農か、本業でこれで大丈夫かw

88: 2017/10/31(火) 10:22:49.32
>>26
本業は年貢の取り立て業だから問題ない

27: 2017/10/31(火) 09:48:40.13
全農も半分お役所みたいな組織だからなぁ
こういう時の対応が全くなってない

28: 2017/10/31(火) 09:48:46.14
JA凡愚

29: 2017/10/31(火) 09:49:40.58
これからは全農を通さず農家と直接取引したらいい

38: 2017/10/31(火) 09:52:25.35
>>29
これができるなら問題はない。

問題は、全農を通さずに販売した農家は、
全農の販売ルートは一切使わせないと脅迫し、
乾燥機などの機械も使わせないこと。
つまり、全農に全てを委ねない農家は、村八分。

521: 2017/10/31(火) 16:14:07.25
>>38
リアル村八分をガチでやって来やがるからなぁ…

39: 2017/10/31(火) 09:52:57.88
>>29
契約農家でもないとできないよ。
圧力団体なめんなよ

61: 2017/10/31(火) 10:07:12.68
>>39
全農離脱した地域農協もあるからそんな事は無い
精米業者も契約農家と直取引してコストダウンする事も珍しくないし

63: 2017/10/31(火) 10:08:37.91
>>61
酒造米だから普通のコメと一緒にしたらあかん。

70: 2017/10/31(火) 10:12:51.02
>>63
地域の酒造組合と農家で直取引してる所なんていくらでもあるぞ

351: 2017/10/31(火) 12:36:39.49
>>70
一人でやってるような酒蔵だと言ってるから、そういう手続きもかなりの負担になるんじゃないか?

382: 2017/10/31(火) 12:55:45.10
>>351
大阪はしらないけど
地域によって酒造組合はそう言う面倒な事をやってくれるから小さな酒蔵は結構利用してるよ
米を仕入れて精米業者と選別や研(磨)ぎの具合を決める
ある程度規模が大きくなると精米業者任せ
全農に精米まで頼むのはあまり聞いた事無い

411: 2017/10/31(火) 13:18:37.68
>>29
農家と直接取引する方が、よっぽどリスクは高い。
複数農家とのやりとりは面倒だし、品質や数量確保のリスクも高い。
秋になって「病気でとれませんでしたー」ってパターンも多い。
でも個人農家は何も対応してくれない。(できない)

こういうのを全部面倒見てくれてるのが全農や農協なのに、それをわかってない一般人の多いこと多いこと。

420: 2017/10/31(火) 13:36:57.45
>>411
できてねーだろよ

439: 2017/10/31(火) 13:55:20.33
>>411
全農は足りなきゃ中国産を国産として出荷する組織だけどね

591: 2017/10/31(火) 17:08:01.33
>>411
とても同意なんだが、そのリスク対策となる中間業者の全農がこれなんだよなぁ

多少割高でも安定を提供するのが役割だろうに

617: 2017/10/31(火) 17:48:30.93
>>411
このスレが存在するのは、その全農とやらが面倒を見てくれなかったからなのだが?
お前くらい頭が悪いと事実の認識すら出来ないのな

443: 2017/10/31(火) 13:59:38.94
>>29
自分で米の良しあしを判別し相場を把握した価格交渉力を持たねばならないな
農産物に限らず魚介類なんかもそうだけど何でもすぐにこういう産直だーって奴はアホだと思うわ
卸、中間業者にはそれなりの役割があるのになぁ

983: 2017/11/01(水) 21:31:05.79
>>29
世間知らず

30: 2017/10/31(火) 09:49:57.36
等級の低い米を、高い等級の価格で販売し、
バレたら逆ギレして今後の取引停止。
全農って何様???
田舎モンだからといってヤクザ商売は許されんぞ。
今時、そんな役人もおらんぞ。

31: 2017/10/31(火) 09:49:57.86
謝罪→わかる
賠償→英断
以後取引打ち切り→ハァ??

43: 2017/10/31(火) 09:55:20.67
>>31
どれも「揉めると面倒だから」だろうな
さっさと謝罪と賠償して、関係も断ち切って無かったことにw
普通の会社なら評判気にしてもっと丁寧な対応するよ

32: 2017/10/31(火) 09:50:56.30
日本酒って一月でできるものなのか

410: 2017/10/31(火) 13:18:16.70
>>32
品目にもよるが搾るまでなら大体そう

33: 2017/10/31(火) 09:51:20.79
どうやって賠償するつもりなんだろう・・・

全農が命がけで米調達するよりほかないでしょ

35: 2017/10/31(火) 09:52:08.03
>>33
全農「賠償は検討してやる。取引は今後中止な」

34: 2017/10/31(火) 09:51:49.84
やっぱり農協はクズだな。選挙後でよかったな。

37: 2017/10/31(火) 09:52:15.11
全農を解体したほうが良いんじゃないか

40: 2017/10/31(火) 09:53:10.15
迷惑を掛けて、謝るんじゃなくて
鉦でビンタして、米は二度と支給せんと脅しか
スゲーな

44: 2017/10/31(火) 09:56:41.20
取引は義務じゃない。お互いの合意で行うもの。でも損害金の交渉中に言い出す理由がわからん。

233: 2017/10/31(火) 11:20:09.54
>>44
賠償金額は結構揉めるからな俺も取引先が売上の金額を請求してきた時はぶちギレて今後の取引断ったしな

531: 2017/10/31(火) 16:24:07.14
>>233
個人間の係争でも間に第3者が入る事で感情剥き出しのドロドロの争いになるのを防げる事も多いからな
酒造側と全農の間を取りまとめれる奴っていうと…イオンとか?

46: 2017/10/31(火) 09:57:54.67
逆ギレ全農かっこいいな
もう全農関係者は一族郎党死刑にするべき

47: 2017/10/31(火) 09:58:15.74
農協からすれば
少量の発注でゴチャゴチャ言いやがって
としか思って無いんだろうな

まさか、マスコミにリークするとも思って無かったんだろうな

131: 2017/10/31(火) 10:44:59.70
>>47
だろうね
「売ってやる」の殿様商売だ

48: 2017/10/31(火) 09:59:04.94
相当ごねたんだろうな

49: 2017/10/31(火) 09:59:24.18
~はず・~だろう。こんだけデカイ組織がなw
常態化してるんじゃね?て勘繰るわ
ま、担当が無能なだけだったというオチだろうね

50: 2017/10/31(火) 09:59:59.77
1620kgは少量なのか?

53: 2017/10/31(火) 10:02:39.03
>>50
少量だろうな
法人取引としてはな

54: 2017/10/31(火) 10:03:43.82
>>50
全農の直取引顧客としてはゴミみたいなものじゃないかな。

55: 2017/10/31(火) 10:04:00.44
>>50
全農からしたらハナクソみたいなもんだな
一俵3万円としても81万にしかならんし

293: 2017/10/31(火) 12:00:27.11
>>55
農協の仕入れ値としては一俵1~2万円だ。
イオンと農協はボッタクリ価格で販売して
デフレ克服インフレ政策に協力中

57: 2017/10/31(火) 10:05:46.83
>>50
酒造会社なら小規模

51: 2017/10/31(火) 10:01:03.02
愚鈍

59: 2017/10/31(火) 10:06:27.69
無能なのに全能(全農)とは是如何に

60: 2017/10/31(火) 10:06:35.08
その少量を用意できなかった全農って何なんだろうな

62: 2017/10/31(火) 10:07:50.04
すごいな無能っぷりがパネぇわ全農w

64: 2017/10/31(火) 10:10:12.92
>>全農側は陳謝し、損害金を支払う意向を示し、金額について協議中だが、今後は取引を控えたい、とも中尾酒造に伝えた。

何故かミスした農協の方から取引停止を言い出すんだなw
計画的な嫌がらせじゃないかと思ってしまうわ。

65: 2017/10/31(火) 10:10:31.70
全農側もゴミユーザー相手にしても、あまりに対応が遅すぎるよ。
基本的に契約不履行状態なんだから、すぐに商品の差し替えや
それが無理ならクレーム着た時点で行って対応協議に入るべきだった。

66: 2017/10/31(火) 10:11:29.85
農協って就職活動に失敗した農家のボンクラ息子が行くところだろ

67: 2017/10/31(火) 10:11:40.26
2等米で造ってる酒もあるってことか

73: 2017/10/31(火) 10:14:27.60
>>67
「テメーみたいな少量小口で銘柄等級指定なんて相手してられねーよ
 これに懲りたら二度と全農様と取引しようなんて思い上がるな」

ということだと解釈してる。

78: 2017/10/31(火) 10:17:14.60
>>67
2等米で作っても精米次第では味は変わらない
色味は多少変わるがそもそも地域酒蔵の日本酒は毎年出来が違うのが当たり前

68: 2017/10/31(火) 10:11:43.79
これ何で取引断られてるの?

69: 2017/10/31(火) 10:12:17.78
>今後は取引を控えたい、とも中尾酒造に伝えた

全農クズ過ぎだろ
高圧的な組織なのが透けて見える

72: 2017/10/31(火) 10:13:58.24
全農は、まじめに仕事して卵をスーパーに納めていた業者の仕事を
横取りして自分たちがスーパーに卵を売った・・・

全農が、納入価が安いというわけでも品質がいいというわけでもない
とスーパーの担当は言ってたそうだ。
でも横取りされたと直接聞いた 

76: 2017/10/31(火) 10:16:37.50
>>72
そんな批判が勘違い
全農は60点の物を安定供給してる
なくなったら野菜の値段は倍以上になる

114: 2017/10/31(火) 10:38:20.66
>>76 争点をずらして何言ってるの
回し者だろ 恥を知れ

125: 2017/10/31(火) 10:43:07.00
>>114
実際日本全国のスーパーで均一に野菜が並んでいるのはJAのおかげ
無くなって始めて実感するだろうな

道の駅なんてJAの規格ではじかれたようなものを細々売ってるだけ出しな

133: 2017/10/31(火) 10:45:12.09
>>125  道の駅まで出して争点ずらして
もはや笑える次元だわな

145: 2017/10/31(火) 10:47:53.98
>>133
日本の野菜や米なんて
ほとんど農協が供給してる

自主流通や買い取り業者なんてたかがしれてる
だからこそ例として道の駅を出した

143: 2017/10/31(火) 10:47:22.70
>>125 まじめに卵生産している業者の仕事を横取りするのと
安定供給(仮に正しいとしいて)が関係するのか

160: 2017/10/31(火) 10:51:40.63
>>143
逆に聞くよ
価格差や質に問題がなくて供給先が変わるんですか?

それ以外の理由があるわけで
その店員は販売員レベルで
バイヤークラスでないんでしょ

712: 2017/10/31(火) 23:15:36.51
>>76
うんうん、二等品を一等品と言って売りさばくのが仕事だもんな

74: 2017/10/31(火) 10:14:41.76
今年は米不足で暴騰してるから
市価で2割ぐらい上がってる

79: 2017/10/31(火) 10:17:40.74
アルコールは少量でも実は体に悪い
しかもアルコール摂取者による社会的害悪も激しい
これを機会に酒造りなんか止めるべき
それが世のため人のため

80: 2017/10/31(火) 10:18:10.35
そんなに拘らなくても、精米率上げれば良いんだよ、
獺祭は山田錦の2等米が殆どだよ

81: 2017/10/31(火) 10:19:41.58
単純に全農ゴミカスだな

83: 2017/10/31(火) 10:19:47.75
>JA全農とは今年初めて取引した
>全農側は陳謝し、損害金を支払う意向を示し、金額について協議中だが、今後は取引を控えたい

84: 2017/10/31(火) 10:20:34.24
一等米と二等米の違いって目視検査だけ。
大雑把に言うと「綺麗な米粒」の割合で判断される。
(細かく言うと、綺麗な米粒以外を分類して、それぞれ上限%があるが)

綺麗な米粒が70%なら醸造用一等米、60%なら二等米。
美味いか不味いか、いい酒ができるかどうかに直接の関係ない。

二等米(整粒60%)を光学選別機にかければ、「二等」と判断される原因の米粒等を取り除いて、
一等米(70%)・特等(80%)・特上(90%)の出来上がり。

光学選別機は珍しい機械じゃない。
バラエティー番組でも時々出てるがこんな感じ。
https://www.youtube.com/watch?v=wCAs_2vHve8

 (精米の選別の様子)

JAは一等が無いなら二等から一等を作ればよかったのに。

87: 2017/10/31(火) 10:22:02.05
あーあ、全農こういうところから信用なくすんやで…。

89: 2017/10/31(火) 10:23:28.21
>全農も子会社も相手が「先方に連絡しているはず」と思い込み、事前に中尾酒造に連絡していなかった。

温い仕事してるなあ・・・

96: 2017/10/31(火) 10:28:10.72
>>89
全農「こういう注文来たから後はそっちでやって」
子会社「窓口はそっちですよね」
みたいな認識だろうな
どっちも客の方を見てない

91: 2017/10/31(火) 10:24:56.58
小泉の出番か

92: 2017/10/31(火) 10:25:13.12
なんで全農に発注依頼してるのに
子会社が連絡するんだよ
それは全農の仕事だろ
仲介料取ってるんだから

93: 2017/10/31(火) 10:25:57.14
説明に訪れたのも一週間後か
しかも、取引止めると脅してきてる
凄いなw

94: 2017/10/31(火) 10:26:42.91
うるち米で酒つくるんか

107: 2017/10/31(火) 10:32:58.73
>>94
最近はあえてうるち米で造って、雑味を楽しむ無濾過生原酒が流行り、
山田錦のスッキリさっぱりは飽きられている傾向。

112: 2017/10/31(火) 10:37:10.92
>>107
まぁな、旧三増酒のアル添の逆が
スッキリの酒だったからな
スッキリの酒≒上質な酒ってのはあった罠

しかし旧三増酒が駆逐された今は
雑味無濾過生原酒が流行っても、おかしくは無いわな

121: 2017/10/31(火) 10:41:40.22
>>107
山田錦は輸出の需要が増えたから足りなくなってるのもある

373: 2017/10/31(火) 12:51:33.67
>>121
最近は山田錦はだぶついてる。
某山口の酒蔵がキャンセルした性で。

386: 2017/10/31(火) 12:57:09.24
>>373
素人でも造れる
ダサい所だっけ

365: 2017/10/31(火) 12:45:24.09
>>107
酒造好適米の山田錦もうるち米だよ。

366: 2017/10/31(火) 12:47:07.86
>>365
俗称で飯米のことをうるち米って呼ぶな

371: 2017/10/31(火) 12:50:09.18
>>366
言わねーよ。
糯米と粳米は
アミロースとアミロペクチンの含有量が全然違う。
酒造好適米は一般には低タンパク、粒が大きい、心白でやすい等の特徴あるが、あくまで特性は粳米の範疇。

389: 2017/10/31(火) 12:58:51.48
>>371
うんちくはいいわ別に

364: 2017/10/31(火) 12:44:06.30
>>94
山田錦もうるち米だけどね。
もち米はともかくインディカ米使ってたらびっくりするけど。

98: 2017/10/31(火) 10:30:15.18
お前らの商売でも少量の取引のくせにうるさい注文は切るだろ

99: 2017/10/31(火) 10:30:48.68
本年度の徳島産キヌヒカリは天候不順で1等が殆ど無かったって事なんだろうな、
業界内では常識なので、連絡無しで当然のように2等のキヌヒカリを納入、、
蔵本=なんだ!!1等じゃないのか!!

全農=え??となったんだろ。
何れにしても、発注が一等で来たときに説明しなかった全農が100%悪い。

352: 2017/10/31(火) 12:37:17.37
>>99
たぶん口頭で説明してるよ。
等級指定したら言われる。
対策でそれより低い等級の米で数会わせする旨と一緒に。

374: 2017/10/31(火) 12:52:32.02
>>352
口頭での説明があったんだろうな
それで、こうなったから取引停止という流れだな

100: 2017/10/31(火) 10:30:57.58
全濃逆ギレわろた

101: 2017/10/31(火) 10:31:28.42
2トン弱の小口でしょ
ただの連絡ミスだな

246: 2017/10/31(火) 11:28:05.92
>>101
連携ミスは仕方が無いが代替用意できない貧弱な体制に問題がある

102: 2017/10/31(火) 10:31:33.02
今秋出荷の日本酒をいまから仕込んだり
なにがしたいんだかよくわからん酒屋だな

103: 2017/10/31(火) 10:31:44.09
>全農によると当時、徳島産の1等米がなく、2等米しか手配できなかった。
>しかし、全農も子会社も相手が「先方に連絡しているはず」と思い込み、事前に中尾酒造に連絡していなかった。

何というかもうこの説明がおかしいよね
1等米が無かったらその時点で取引できないんだからその旨を伝えて終了だろ
それが2等米を送り付けるのが当たり前と思ってる感覚がおかしい
しかもやらかしておいて一方的に「今後は取引を控えたい」だろwキチガイだわw

104: 2017/10/31(火) 10:32:06.16
大口顧客も納入米の等級を調べ直した方がいいかもね

105: 2017/10/31(火) 10:32:37.20
進次郎 「やっぱり農協はなんとかしないとダメですね」

113: 2017/10/31(火) 10:37:11.52
>>105
進次郎=コレで仲間の外資系農業商社を日本にねじ込む理由がまたひとつ出来たぜ、
ムフフフフ

166: 2017/10/31(火) 10:53:15.38
>>105
お前は京山に謝れ

108: 2017/10/31(火) 10:34:19.65
キヌヒカリって酒米じゃなくね?
酒米じゃねーと酒作れないわけじゃないけど

135: 2017/10/31(火) 10:45:25.69
>>108
地元の米で作るのはあちこちにあるでしょ

109: 2017/10/31(火) 10:35:47.38
>今後は取引を控えたい、とも中尾酒造に伝えた。

どういう事?(´・ω・`)

116: 2017/10/31(火) 10:39:04.28
>>109
全農「小口取引の分際で文句言えるとでもおもってるの? 取引継続したかったら賠償は分かってるな?」

117: 2017/10/31(火) 10:39:31.19
>>109
1等がない

本来納入してる業者にもなくて
JAに注文した

JAになければどこにもないよ

115: 2017/10/31(火) 10:38:37.59
全農解体だな

118: 2017/10/31(火) 10:39:31.36
農協に勤めている息子を自慢するのは田舎では当たり前だけどな
都会者は嫌だね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:aa69868e8407a14ba8117b78f27d82ae)

119: 2017/10/31(火) 10:40:01.19
代わりに提案したので作れなかったのかな~
販売時期をずらすのって駄目だったの?

127: 2017/10/31(火) 10:43:37.69
>>119
消費者の酒蔵に許可も無く
JA子会社に丸投げする事自体
背任だと思うけど・・・

今はアイスクリーム1つでも製造者と販売者が明記される時代だからね

178: 2017/10/31(火) 10:56:23.90
>>127
>今はアイスクリーム1つでも製造者と販売者が明記される時代だからね

全農と記載されて売っている野菜などは、国産ではないと聞いた記憶がある。
外国産を輸入して詰め替え製造販売するから全農が製造者になるんだとか・・・

だからJA高知とかJAどこどこと記載された品物を選べと教わった。

120: 2017/10/31(火) 10:41:10.72
最初の取引で連絡ミスの上に上から目線で今後は取引はしないとか無能どころじゃないだろ

124: 2017/10/31(火) 10:42:22.32
全農が泣いた!!

126: 2017/10/31(火) 10:43:08.12
泣き寝入りしないから取引中止は酷い

132: 2017/10/31(火) 10:45:02.61
>>126
中止の意味合いが違う
「取引しないぞ」でなくて
「品物がない」から取引できないってこと

149: 2017/10/31(火) 10:48:41.73
>>132
本当に?今後は取引を控えたいだぞ?

161: 2017/10/31(火) 10:52:00.99
>>132
全農は「今後は」と言っているから>>126で合ってるぞ

128: 2017/10/31(火) 10:43:55.62
その世界では、クレーマーで有名な酒蔵だったかもな。

151: 2017/10/31(火) 10:49:09.34
>>128
さすがにそれはねーよw
今後も不作になるたび1等米って言われても小口取引に回す余裕なんてないから切っただけだ
その説明をちゃんとしないから顰蹙かってるだけ

129: 2017/10/31(火) 10:44:48.74
2等と3等は大きく差があるが
2等で満足できないほど等級にこだわりあるなら
独自に選別して品質上げた方がいいよな

136: 2017/10/31(火) 10:45:42.54
JAの必死な酒蔵叩きが面白いw

138: 2017/10/31(火) 10:46:01.95
蓮舫が↓

139: 2017/10/31(火) 10:46:22.64
皆さん喜んで飲んでいる獺祭は殆ど全てのラインナップが山田錦2等米
だからと言って、悪い訳では無く、コストパフォーマンスに反映されているし、凄く旨い。
この酒蔵も2等米を安く仕入れて造れば良かっただけなのに

142: 2017/10/31(火) 10:47:10.73
>>139
頭悪いってよく言われるだろ

150: 2017/10/31(火) 10:48:57.01
>>142
無いな
本日も不労所得ウマウマやぞ、

140: 2017/10/31(火) 10:46:45.15
さらに中身は中国米でした

141: 2017/10/31(火) 10:46:59.92
たかが二千キロ程度の小口は切って正解
全農の規模からすれば、ゴミ同然だよな。
さすが全農、素晴らしい経営判断

144: 2017/10/31(火) 10:47:30.66
農協の癖に「ホウレンソウ」も出来ねえのかよ
チンカス揃いがっ!

146: 2017/10/31(火) 10:47:54.10
なんか全農の擁護してる人いるけどやっぱ悪いのは全農だぞ?
単純に1等の注文受けていたけど、1等が無いって事を相手方に伝えておけば良かっただけの話で。

153: 2017/10/31(火) 10:49:41.83
>>146
納入できなかったのはごめんなさいしてるから擁護はしないんじゃね

155: 2017/10/31(火) 10:50:00.09
>>146
酒税法上では3等米以上であれば等級の差は求められないけどね
指定も意味はなさない

169: 2017/10/31(火) 10:54:42.13
>>155
酒税法を出してきた以上は
級制時代の特級・1級・2級は所詮酒蔵のひとりよがりって分かってるよな?w
良心的な酒蔵は2級でも良い酒出してたぞ

所詮、級制なんて納税を煽る為の物で酒の味には比例しないからな

381: 2017/10/31(火) 12:55:44.92
>>169
何で旧区分の話?
米の等級と混同してる?
単に米の等級検査してる米じゃないと特定名称名乗れないって話だろ。

170: 2017/10/31(火) 10:54:45.41
>>155
酒税法の問題じゃなくて、契約の問題だと思うんだけど…
中尾酒蔵とJA全農との間で「徳島産キヌヒカリ1等米27俵」で契約がされていたのであれば全農はそれを納品する義務を負うべきでしょ。
納品するブツがないから2等送りつけりゃいいや、じゃなくてブツが無いのでどうしましょうか?って相談するもんだしさ。

186: 2017/10/31(火) 10:59:26.90
>>170
酒造加工米は酒税法で管理される関係で全国統一の様式だけどそこには等級指定は無い
自主流通で指定するなら別

198: 2017/10/31(火) 11:04:46.89
>>186
指定はないっていうけど、酒蔵に届いたのには2等って書いてあったそうじゃん。
っていうかさ1等で発注して全農はそれを受けている以上は契約は履行しなきゃ。
無理なら酒蔵にその旨連絡しなきゃダメだろ…全農って一般常識が通用しない世界なの?

211: 2017/10/31(火) 11:08:05.27
>>198
酒蔵側がFAXかなんかの注文書に勝手に1等指定とか書き込んだのを
JAが見落としたって可能性が考えられる
錯誤とはいえ証拠が残ってるから補償って話になったんだろうね

216: 2017/10/31(火) 11:11:22.66
>>211
勝手に書き込んだ、とかおいおいw
じゃなんだ全農の職員は注文書をちゃんと読まずに右から左に流すだけの無能しかいないってことかいw

219: 2017/10/31(火) 11:12:51.35
>>216
そういう事だね
全面補償は妥当なペナルティだと思うよ

218: 2017/10/31(火) 11:12:38.44
>>198
業界の慣習みたいなのがある世界なのかもね

390: 2017/10/31(火) 12:59:12.56
>>186
注文内容は酒造加工米としてじゃ無くて、
銘柄、等級指定だろ。

425: 2017/10/31(火) 13:40:15.28
>>390
加工米は単価やすいけど奨励金が出るんじゃなかったか

431: 2017/10/31(火) 13:43:50.87
>>425
いや、値段の話じゃなくて
加工米として購入じゃなく、銘柄と等級指定して買ったんだろ。
加工米として買ったのなら銘柄指定できない。

165: 2017/10/31(火) 10:53:14.45
>>146
業界の慣習で等級でほとんど違いがないんだから一級がないので二級を送っただけだろ、それをマスコミまで巻き込んで大騒ぎして言い掛かりみたいなもんだろ。

385: 2017/10/31(火) 12:57:04.67
>>165
等級で違いあるぞ。
未成熟な米や砕米の割合やら。
何か勘違いしてる?

147: 2017/10/31(火) 10:47:59.63
ないものは納入できないわな。

148: 2017/10/31(火) 10:48:12.38
米が仕入れられないから11月の出荷に間に合わないなんてあきらかなウソだよね
いくらなんでも胡散臭すぎる

152: 2017/10/31(火) 10:49:15.01
今後は取引を控えたいw

157: 2017/10/31(火) 10:50:39.37
無いなら無いと伝えたら良かっただけやんw
ゆとり新卒でも出来るぞ?

ばかか?

159: 2017/10/31(火) 10:51:12.83
この酒蔵は今後一切、JAとは手を切った方が良いな。
無駄な心配は体に毒だよ。
JAは大手酒蔵に任せておけば良いよ。

162: 2017/10/31(火) 10:52:35.02
はやくJAを解体しろよな

163: 2017/10/31(火) 10:53:05.16
全農とか農協使わないとどこぞのメロン農家みたいに除草剤まかれるんだろ?

168: 2017/10/31(火) 10:54:39.80
普段は朝日新聞叩きしてる癖に、
JAの名が出てくると、朝日新聞がネタ元のニュースなのに
小泉進次郎に洗脳去れたネトウヨがマンセーする、
アホスレ

173: 2017/10/31(火) 10:55:33.38
まあこういうことがあってもJAはふんぞり返ったままだから
いい加減JA以外の選択肢を増やさんと駄目だよね
自民党しか選択肢のない政治みたいなもんだよな、自浄作用なんて働くわけない

174: 2017/10/31(火) 10:55:34.63
しかし、キヌヒカリなんてクソ安い米で酒を作れるのか
だから「凡愚」なのか

175: 2017/10/31(火) 10:55:53.82
1等と2等の値段は同じなの?

176: 2017/10/31(火) 10:56:04.51
朝日新聞ネタを喜ぶ
ネトウヨ。
馬鹿だねえ

177: 2017/10/31(火) 10:56:19.78
徳島産キアヌリーブス1等米27俵(1620キロ分)

179: 2017/10/31(火) 10:56:24.47
>今後は取引を控えたい

ここまで言わせるって、この親父、どんだけクレームつけたんだ…。
気持ちは分かるが相手も人間だから、越えてはいけない一線はある。

215: 2017/10/31(火) 11:10:18.04
>>179
相手はもう全面的に白旗あげてるのに、新聞記者呼んでまで怒りをぶちまけ続けてるのが何ともな

223: 2017/10/31(火) 11:14:11.25
>>215
そりゃ取引先に出荷出来ないんだから怒りをぶちまけるだろw
謝ったんだから怒るなよなんて世の中通用しねーぞ

227: 2017/10/31(火) 11:18:15.09
>>223
謝ってんのに怒りをぶちまけるとかしてんだから
今後のお取引はご遠慮願いたいとまなってんだろうな

229: 2017/10/31(火) 11:19:26.07
>>215
むしろ全農が取引停止をチラつかせたから
新聞記者呼ぶまでになったんだろう

この記事より前の記事が無いなら、時系列的にそうなる

180: 2017/10/31(火) 10:56:25.30
杜氏仕事なくなっちゃったな・・・

181: 2017/10/31(火) 10:56:25.42
全農の神のつもりかよ
売ってやるが見え見えだ

183: 2017/10/31(火) 10:58:09.16
全農なんて昔から言われてるけど潰したほうがいいよほんま

189: 2017/10/31(火) 11:02:37.98
>>183
全農が無くなった日本

豊作時→農家が取れたもの全て出荷で売り切れない野菜が市場で腐ってドロドロ
不作時→農家は市場に売らずに金持ちにだけ販売、スーパー超高値で棚はスカスカ
それでも良いならどうぞ。

184: 2017/10/31(火) 10:58:11.31
大阪らしい話だなぁ

187: 2017/10/31(火) 10:59:37.03
プライドだけはイッチョマエなんだろうなぁ
約束と違うもん勝手に送り付けて
互いに連絡したかの確認もしない
社会人として落伍者じゃねえかw

188: 2017/10/31(火) 11:02:25.11
俺様に文句つけんのか?ってことだけど
これが表沙汰になったからってJAはまったく揺るがん

190: 2017/10/31(火) 11:02:49.34
酒用だから2等米でも気が付かないと思って出荷してそう

200: 2017/10/31(火) 11:05:15.87
>>190
実際に仲卸側で選別したりもするので関係ない
2等米を光センサーで等外と1等相当にできるし

208: 2017/10/31(火) 11:07:51.73
>>200
と、云うことは卸しを通した全ての米の質は信用出来ないって事?

213: 2017/10/31(火) 11:09:04.25
>>208
そんなの卸次第でしょ

191: 2017/10/31(火) 11:02:50.03
受注量の問題じゃねえよ
仕事の質の問題だ
恥ずかしいとすら思わないんだろ?

192: 2017/10/31(火) 11:03:18.68
大阪ってクソだな

193: 2017/10/31(火) 11:03:30.08
まあかなりうさんくさい異常な酒屋だな

194: 2017/10/31(火) 11:04:12.01
JA・・・本来の契約とは違う米を送る
そして酒屋が泣き寝入りしないで抗議

JA・・・泣き寝入りしない業者は切る

凄い殿様商売だな

小泉進次郎議員にJA改革して貰うべきだろ、コレ

195: 2017/10/31(火) 11:04:14.84
山田錦や五百万石も使えない蔵なんて一等二等もたいして変わらない
等外米なら特定名称使えないからダメだけど

201: 2017/10/31(火) 11:05:21.38
組織というより、担当者や責任者の問題だろ。
ちゃんと仕事しないクズがいる。

210: 2017/10/31(火) 11:08:00.89
>>201
それを組織を上げて擁護するからコノザマなんだよ
自浄作用なんか皆無だ
似た仕事をする別団体を
公的に起こせばいい

202: 2017/10/31(火) 11:06:42.70
今後は取引を控えたい ってなんで?

214: 2017/10/31(火) 11:09:57.42
>>202
趣味で酒を造ってる人にはつきあいきれないってことでは?

203: 2017/10/31(火) 11:07:30.05
JA側が2等は無いよってインフォメーションしていなかったのがいちばんの問題だけど、
足りないからその年だけ寄越せやゴルア!!って
長い付き合いのところに先ずは良いもの納めるでしょ。
なけなしの2等納めて文句言われるなら、さっさと賠償してさようなら。

206: 2017/10/31(火) 11:07:51.00
賠償金は億単位だろこれ

271: 2017/10/31(火) 11:45:53.84
>>206
小売の売上で見ても2600円×2000本だぞ
何処から億がw

207: 2017/10/31(火) 11:07:51.37
全農じゃなくて無能

209: 2017/10/31(火) 11:07:58.80
× 全農も子会社も相手が「先方に連絡しているはず」と思い込み

○ 全農も子会社も相手が「偽物だと知らずに使う」と思い込み。

212: 2017/10/31(火) 11:08:10.17
JAは必要だけど全農は要らないわ
何もしないのに手数料は取って行く
JAは手数料を削って赤字ギリギリで頑張ってるのに、
何もしない全農は数倍持って行く
肥料や農薬も独占でマージンぼったくる
ミス○○(農作物)でミスコンを行って、全農専属の
宴会コンパニオンとして全国を連れ歩く等々、やることがえげつない

222: 2017/10/31(火) 11:14:04.44
これは損害賠償請求できるよね

224: 2017/10/31(火) 11:14:25.46
既得権益にぶら下がるだけの
らく~なショーバイで
いいっすねー

225: 2017/10/31(火) 11:16:33.31
全農は全国の農家から巻き上げた金が腐るほどあるだろうからな。
金で解決するのが楽だろうな。

230: 2017/10/31(火) 11:19:26.50
全農クズ過ぎ

231: 2017/10/31(火) 11:19:52.69
金額で折り合いがつかないからリークしたのなら金額を晒せ

234: 2017/10/31(火) 11:20:43.87
公表して農協怒らせたなwばかな酒屋だな

236: 2017/10/31(火) 11:22:29.09
>>234
時系列が逆だろ
農協今後の取引停止をちらつかせたから
マスコミにリークと見るのが妥当だろ

235: 2017/10/31(火) 11:22:12.27
農協ってこの程度だろ?
何を期待してたのか

237: 2017/10/31(火) 11:22:34.63
二等って濁りとかクズ米の混入率だから精米の前だったら何回か選別機かければ一等に出来るんだけどな

238: 2017/10/31(火) 11:23:12.20
全農なんかはロクな組織じゃない

239: 2017/10/31(火) 11:23:37.81
この場合、全農の手配ミスがあったのは確かなようだし、全農が無能なのもいまさらだが、
今年は天候不順と大雨による水害が重なって、酒造好適米が全国的に不足するって話は
随分と前にラジオで誰か専門家が言ってたよ。
もしかしたらだけど、そういう状況をクライアントにうまく伝えられない担当者だった
ということなんじゃね。
いずれにしても取引停止とかは言い出してるってのは、全農とクライアント間に
コミュニケーションが取れてないような希ガス。

244: 2017/10/31(火) 11:25:06.42
>>239
キヌヒカリは食用米

240: 2017/10/31(火) 11:23:54.28
酷すぎるわ
相手が気が付かなきゃいいだろとしか思ってないんだろ

241: 2017/10/31(火) 11:24:09.62
おれもこの前どぶろく作ったけど、お酒造りって儲かるんだろうなあ

242: 2017/10/31(火) 11:24:10.53
>5代目で社長と杜氏(とうじ)を兼ねる中尾宏さん(55)

ミスは常識ではあり得ない。またサヨクの先祖代々の老舗潰しか。

774: 2017/11/01(水) 06:33:15.32
>>242
跡継ぎがいないんだろから、どうせこの人の代で終わるだろう

245: 2017/10/31(火) 11:26:33.30
全農クズすぎてワロタ
仕方ねぇから頭下げてやるけど、てめぇとはもう取引しねぇからwww

247: 2017/10/31(火) 11:28:21.87
こういうとこからJAは叩かれる
安倍に潰されてろ

248: 2017/10/31(火) 11:28:28.17
狂牛病発生時は、問題起こした当事者なのに、職員は牛肉怖いと海鮮居酒屋で忘年会してたんだぜ

250: 2017/10/31(火) 11:28:53.15
ミスは仕方ないと思うけど逆切れはねーよ

251: 2017/10/31(火) 11:29:15.63
今時、農協なんぞに頼るからだ!
農家の子供だったが、全て農家に管理・洗脳・搾取され
実りの秋後、農機具・農薬・肥料代等の差っ引きで残る銭は無し。
だから農閑期には出稼ぎに行かなくちゃ家族が路頭に!
農業団体官僚による生かさず殺さずの農奴でしかなかったな。
全く農協に頼らない独立農家は、裕福な生活をしとったからね。
農奴は、能力も資金もないので、仕方なしに農協に頼るしかな。

TPPは、この流れを変えようとしていたんだが・・・・・・・なぁ
若い農事者が、知恵を絞り頭を使い内外の消費者ニーズを掴み
農産物品の生産に励めば、日本の農業の未来は開けるかも?
(背広組の農業団体連が足を引っ張ってりゃ、やる気も興らんだろ!)

273: 2017/10/31(火) 11:46:11.65
>>251
米で補助金ジャブジャブの東北はTPP反対の民進王国ですけど

252: 2017/10/31(火) 11:30:24.56
JA強者
酒蔵弱者のアホ読者を喜ばせる

JA叩き有りきで面白ネタ見つけた朝日新聞の坪倉由佳子と言う記者が書いた
朝日ネタ

このスレもこんな単純なアホ記事に騙されてJA叩き、
民意を誘導するって単純な構図殆どやり易い見本だな。

253: 2017/10/31(火) 11:32:03.79
>しかし、全農も子会社も相手が「先方に連絡しているはず」と思い込み
全農擁護してるのは連絡の重要性理解してないから全員解雇で

254: 2017/10/31(火) 11:32:23.83
9月の下旬に入荷した米で仕込んで10月下旬に出荷する異次元酒蔵
どこかにゲート開いてるで

255: 2017/10/31(火) 11:32:30.88
一昨年だったかウチの近所の農家が購入したイネの苗が農協のミスで
もち米が混ざってたから実が付き始めて周りと違うので気が付いた。

ホームセンターでキャベツの苗を買ったつもりが成長したら長い茎が伸びて
ブロッコリーに一昨年なったことがある。

256: 2017/10/31(火) 11:32:36.27
この間の牛の偽装もJA系列だったよね
腐ってるな

257: 2017/10/31(火) 11:34:33.90
農協は公務員未満の人間が
公務員のように仕事をするところだからな

258: 2017/10/31(火) 11:35:34.41
愚か

259: 2017/10/31(火) 11:35:54.81
税務署もいちど調査せんと酒造計画ごまかしてるんちゃうか

260: 2017/10/31(火) 11:37:29.32
「凡愚」~全農のことです

ってラベルに記載してやれ。

261: 2017/10/31(火) 11:38:14.43
JA=悪
小泉進次郎が仕込んでいる外資系農業会社をぶち込む工作が
着々と浸透しつつ有るな。
弱者=叩かれるの構図を作れば
民意誘導なんてちょろいもんよ。

後で泣くのはその一般消費者なんだけどな。
マスゴミに騙され過ぎだよお前ら。

262: 2017/10/31(火) 11:39:27.07
間に合わないってことは正月用の酒か?

265: 2017/10/31(火) 11:42:00.79
これなんで間違って納品した方の全農が中野酒造に今後取引控えたいって申し入れてるんだ?
中野酒造側が笠に着てなんか無茶な要求でもしたのか?

287: 2017/10/31(火) 11:55:01.99
>>265
今回初めての取引だったみたいだが、多分他でも揉めてたんじゃないかな?
揉めたら(しかも初回で)次回から取引無しなんて、商売じゃ良くあるよ。

というか、農作物原材料に使うんだから、良作悪作の年だってあるんだから悪い場合は、別のブランド酒用意するとか考えようはあると思うけどね。

他でも書いてる人居るけど、精米歩合替えたり仕込み量変えて、その年毎の違いを楽しめるようにしてる酒蔵もあるし、日本酒好きだがあまり擁護する気にならないな。

297: 2017/10/31(火) 12:01:07.12
>>287
仮にそうだとして揉めそうなとこと初めて取引するのに連絡ミスするなんてのはあり得んなあ
普通の取引より気を付けるだろ

299: 2017/10/31(火) 12:01:27.12
>>265
それと、いつも徳島産使ってるわけじゃなく地元か、関西圏で酒米調達してたのが、悪天候が多かったんで徳島産に、という状況だったんではないかな?
普通、酒蔵の経営者や蔵人さんたちは使う米の生育具合気にしてるし、「今年はやばいぞ」となれば早めに対策打ってるから。

で、件の経営者は普段からのリスク分散出来てなかったのも原因でしょ。

305: 2017/10/31(火) 12:06:38.16
>>299
それとこれは話が別
誤納品が発覚した時点で一等米が無いなら無いで直ぐに連絡すれば良かった
間違った挙げ句一週間放置なんて民間じゃあり得ない

316: 2017/10/31(火) 12:14:13.43
>>299 リスク分散してるからJA全農に27俵発注したんだろ
記事には書いてないが他にも少量づつ発注してるかも知れない。
オマイは読みが浅いwww

320: 2017/10/31(火) 12:16:58.56
>>299
全農おつ

266: 2017/10/31(火) 11:42:57.91
それにしても何でこんなギリギリで材料の手配してるんだろ?
酒米とか契約でもしなきゃ作って貰えないのに

270: 2017/10/31(火) 11:45:53.28
>>266
キヌヒカリは食用米

283: 2017/10/31(火) 11:51:52.93
>>270
ほんとだ、地域限定したから無かったんじゃろかね

267: 2017/10/31(火) 11:43:55.02
クズ米を掛米に使って『ぜんのう』という名前の酒を売れば良い

268: 2017/10/31(火) 11:44:48.73
全農系の子会社なんて偽装当たり前だからな

269: 2017/10/31(火) 11:45:20.99
全農: 「いやウチはなんつーか、どっちかっつーと銀行だから。
     一人で杜氏やってりゃコンバインもベンツも買わんでしょwww」

こんな感じw

278: 2017/10/31(火) 11:49:17.79
>>269
全農は銀行やなく商社やで
物の横流しで儲けるんや

272: 2017/10/31(火) 11:45:56.18
久保田でいいんじゃね?

274: 2017/10/31(火) 11:46:14.56
全農とか害悪でしかないから潰せよ

275: 2017/10/31(火) 11:47:31.63
全農が悪いに決まってるが、いきなり新規全量取引に慎重さが足りないメーカーの甘さがあるだろうに。

276: 2017/10/31(火) 11:47:44.27
農家と直接取引したらどうなの?

284: 2017/10/31(火) 11:52:15.76
>>276
どこかのメロン農家のような破壊工作がry

277: 2017/10/31(火) 11:49:13.63
まぁ酒蔵にマトモな商品出荷できないなら、
消費者のところに何が届いてるか判らんなwwwww

279: 2017/10/31(火) 11:50:14.72
中国道教儒教ソビエト黒魔術マルクス主義古代ローマ帝国皇帝レーニン毛沢東金日成の個人崇拝教
遺体を樹脂モノで固めて唯物論で古代エジプトロッジ△の人権ロッジの光輝の電磁波や宇宙円盤光線兵器や熱線兵器や
塗料に放射線の光物質塗料を入れて光らせて宇宙円盤艦隊高高度飛行機からの熱線攻撃を誘うトロイの木馬で
日本に明治時代戦後から潜入した人面岩火星人長崎壱岐の帰化朝鮮共産党モスクワの生き残り赤軍や
大阪の在日朝鮮共産党赤軍の生き残りのテロや屋根や建築物や街路樹やおぼじぇにピカピカ光る放射性塗料を大阪市の御堂筋の銀杏並木や
大阪の樹木街路樹や街灯やおびじぇに放射性塗料をb塗りまくってるし大阪の
都市公団の改築現場の足場にピカピカの放射性塗料を塗るまくってます

280: 2017/10/31(火) 11:50:40.01
全農だかなんだか知らんが滅びれば終わりだって事を本人たちは意識できていないな
俺は滅びればいいと思う

281: 2017/10/31(火) 11:50:49.68
たまたま露見しただけで、全国の酒蔵・米販売店にもやらかしてるんだろう。
これまでは文句言われたら取引停止で脅しをかければ無かったことにできてたんだな

282: 2017/10/31(火) 11:51:50.63
下らねえ
農協基準での2等米なら
カメムシのシミあるくらいで
品質かわんねえわ
3等なら割れ入ってくるだろうがな

286: 2017/10/31(火) 11:53:44.47
>>282
だったら等級つけるの意味なくね?

290: 2017/10/31(火) 11:57:51.62
>>286
意味ねえよ
だから値段が一等二等で
30kg500円差がなかったりする
昔だったら分別できなかったカメムシや未成熟あたりも
今じゃレーザーで分別できるし
手間代払うくらいならそのまま出しちゃえっていうレベル

本当の劣化品質は3等から

402: 2017/10/31(火) 13:11:06.07
>>286
神鋼の不正絡みで妄想垂れ流してる自称社会人のネトウヨかよw 1等米でって定めてたら、基本的にそうするしかない
過剰品質(笑)だの2等米でも変わらんとか何とかは全く別の話になる

285: 2017/10/31(火) 11:53:31.75
精米された米に1等も2等もないんだけどな

310: 2017/10/31(火) 12:08:38.28
>>285
未熟な青いコメは精米しても青いコメ

340: 2017/10/31(火) 12:30:38.71
>>310
で、精米の表示ラベルに等級は書いてあるのか?
そもそも青かったら色選で弾かれるだろうけど

396: 2017/10/31(火) 13:04:02.31
>>340
書いてあるぞ。

418: 2017/10/31(火) 13:33:42.51
>>396
精米の表示基準としては
原料玄米の産地、品種、産年、使用割合の表示を定めてるけど
玄米の等級なんぞ表示義務ないわけだが

ちなみに酒蔵に来たのは玄米サンプルの等級な

422: 2017/10/31(火) 13:37:49.88
>>418
等級ねーと特定名称つけられねーんだぞ。
書いてないものを酒蔵が受け取るとでも思ってるのか?

289: 2017/10/31(火) 11:55:30.22
1等も2等も変わらないって奴はモノの違いがわからない幸せな人だね

291: 2017/10/31(火) 11:58:57.90
>>289
米農家だけどなんか言ったか?

301: 2017/10/31(火) 12:04:39.31
>>291
己の無能を晒すなよ

309: 2017/10/31(火) 12:08:24.56
>>301
無能はなにも知らずに特Aに看板代払ってる消費者文化だと思うけどな
食味追及したら米アレルギー増えたとか
笑い話にしかならん

303: 2017/10/31(火) 12:06:13.73
>>291
品質変わらないのに、値段変えてるなら詐欺じゃんw

311: 2017/10/31(火) 12:09:11.62
>>303
曲がったキュウリと真っすぐなキュウリはキュウリとしての品質は同じだけど商品価値は変わる。
それと同様な状況だって指摘に対して詐欺っていうのもおかしな話。

319: 2017/10/31(火) 12:16:09.97
>>311
色形だけの話なのか?

カメムシのシミや未成熟米は味に関係ないの?
特に酒にしたときに影響はないのか?

333: 2017/10/31(火) 12:25:21.83
>>319
美味しい酒を作ろうと思えば米はもとより精米に最も気を使う
米の出来を見て選別や研き具合を変える
酒米なんてどこも基本的に2等米だし
ここは食用米を使うから一等に拘っただけじゃないか?
精米まで全農に依頼してたのなら大した酒は作って無い

313: 2017/10/31(火) 12:11:15.59
>>303
日本の消費者は色味形に拘るし精米業者の都合もある
精米業者によっては2等米を1等相当に選別して売る所もある
こうなると等級なんて無意味で精米次第なんだよ

314: 2017/10/31(火) 12:12:33.98
>>313
それはそれとして、全農の対応は最悪だけどな。

315: 2017/10/31(火) 12:13:39.51
>>314
全農の対応は最低なのには異論は無い

317: 2017/10/31(火) 12:14:49.14
>>314
そこは擁護しないw

307: 2017/10/31(火) 12:06:53.86
>>291
モノの違いがわからないコメ農家さん(笑)
>>295
モノの違いが味だけだと思ってる幸せさん(笑)

295: 2017/10/31(火) 12:00:37.77
>>289
不味い一等米もあれば美味し2等米もある
等級と味は関係ない

292: 2017/10/31(火) 11:59:43.64
>JA全農とは今年初めて取引した

今までの取引先を切り捨ててJA全農に切り替えたのなら
もう一度関係修復するのも気まずいよなあ

294: 2017/10/31(火) 12:00:35.88
1等とか2等とか等級をつけないとカメムシ用の殺虫剤が売れないからな

341: 2017/10/31(火) 12:31:10.61
>>294
うちは一昨年の玄米に二化冥蛾が湧いて
羽化する前の幼虫のウンコをザルで振るってから
炊いて食べてたら7~8月にウンコアレルギーで
脚や腕、背中にブツブツ出来物が出来て酷い目に遭った。
今年は殺虫剤を撒いて予防しようとしたが
殺虫剤の粒が小さすぎて1m弱ほどしか飛ばなかったので
2往復してあきらめた。
4千円ぐらいの殺虫街が三千五百分ぐらい余ってる。

数年前は小豆よりほんの少し小さい粒剤があったのに・・・orz

296: 2017/10/31(火) 12:01:04.18
去年までは、どこから仕入れてたのだろうか

298: 2017/10/31(火) 12:01:26.44
1等も2等も差はねーよ、っていうのは農家と全農の都合であって
1等を発注した酒蔵側からしたら関係ない話な。

300: 2017/10/31(火) 12:04:05.20
>>290-291
ウチも米農家だけど
未成熟の青トの混じり具合が多ければ
1等米が2等米、場合によっては3等米になる。

302: 2017/10/31(火) 12:06:04.50
結局はこのおっちゃんが
米そのものをみず
一等米って看板ブランドで原料判断してるんだなって事がよくわかる話

ワインだってよほどの失敗でないかぎり
去年より不味いかもしれませんが
これが今年の味です
違いを楽しんで下さいってだすしな
固定客がいるなら
なおさら話のネタとして楽しんでもらえばいいのに

304: 2017/10/31(火) 12:06:29.17
納める事前段階でわかる話を納めてから相手に指摘されて、
さらに一週間放置って、流石にかばいようがないよ。

308: 2017/10/31(火) 12:08:24.36
米だけにツライす

312: 2017/10/31(火) 12:11:05.22
全農の正しさには微塵の曇りもない
正しい人間の行為は全て正しい
よって全農のやったことは正しい

345: 2017/10/31(火) 12:33:22.40
>>312
全農の工作員乙

318: 2017/10/31(火) 12:16:04.90
意見するなら農水省のwebページでいいの?
記事見たけどこのトラブルどうなんよ
くらいなら書こうと思うぞ

321: 2017/10/31(火) 12:17:17.35
全農酷いな
報いを受けて地獄におちるべきだね(´・ω・`)

322: 2017/10/31(火) 12:19:11.94
中国通販レベルだなw
青色のサンダル注文→在庫ないから赤のスリッパ送ってくるみたいなw
逆ギレする所もソックリw

336: 2017/10/31(火) 12:27:13.66
>>322
全農系なんてそんなもの
全農=国産じゃないから要注意

323: 2017/10/31(火) 12:19:20.63
全農の上からっぷりが凄い

325: 2017/10/31(火) 12:20:57.18
今年限りの、2等米で仕込んだ激レア酒「超凡愚」「カナヘビ泉」
としてネットで販売すれば、あっという間に売り切れるぞ。

326: 2017/10/31(火) 12:21:36.39
米のとうきゅうをhつけて付加価値つけて売ってる側が、
納品ミスの上に取引を断って来るわけか

327: 2017/10/31(火) 12:22:24.82
関西の酒なんてどうせまずいからどうでもいいだろ
伏見とか灘とかでかい面してるけど誰が買ってるの?

329: 2017/10/31(火) 12:23:21.63
痴呆農協の右脳は腐っていない。

330: 2017/10/31(火) 12:24:04.43
はじめての取引先だったから信頼関係もなにもなかったんだね
ただ一週間相手がいってくるのを待ち続ける受け身の体制はアホだと思う。期日が迫っているならこっちからガンガン言っていかなきゃ。

380: 2017/10/31(火) 12:54:43.34
>>330
最初から対等じゃないからガンガン言ったところでうるさいお前とは次から取引しねえと言われちまう
電話で○○はちゃんと準備できますよねと聞いたところでハイハイ大丈夫ですよーと適当な返事をして結局二等を送ってくる
どうにもならんよ、相手が悪すぎたね
これ要するにこっちのやること気に入らんなら取引しないってことだから、二等を送ったのも知っててやった可能性がある

395: 2017/10/31(火) 13:02:47.44
>>380
そんなもんやで。
もっというと小麦もやけど。

331: 2017/10/31(火) 12:24:17.76
大阪能勢の秋鹿は自家栽培米だったような記憶
こういうのが嫌だからかな

332: 2017/10/31(火) 12:24:59.31
全農は農家に対しては常に上から目線だが、それが卸先にもついつい出ちゃったのか
それとも普段からこんな感じなのか。本当に日本の農業のガン

354: 2017/10/31(火) 12:38:51.91
>>332
政府「手数料で利益を得るのは農家の負担になる改善しろ」
全農「職員の給料の為に下げない」
政府「農家の為じゃなくて職員の為?全農は何の組織だ」
全農「…」
小泉進次郎はすきじゃないが全農の本年を引き出した功績だけは認める

335: 2017/10/31(火) 12:26:52.49
JA全農とは今年初めて取引した。徳島産キヌヒカリ1等米27俵(1620キロ分)を発注し、9月下旬に精米されて届いたが、同送された玄米のサンプルの等級欄に「2」とあった。すぐ連絡し、2等米の誤納入とわかった。
↑↑
疑問1.受注と納期の確認は常識だか記事に無い
疑問2.そもそも1等米は存在していなかったのは、酒蔵社長も分かっている筈
疑問3.酒造りは最低2ヶ月必要だが、10月末に納品で11月に出荷はあり得ない。

344: 2017/10/31(火) 12:33:02.04
>>335
農業記事で一番の問題は
そもそも記者に知識がない
知識がないから
誇大も嘘も判断できない
知識がないくせに裏取りや有識者wに確認もしない

337: 2017/10/31(火) 12:27:15.09
ちっとも全能じゃないな

338: 2017/10/31(火) 12:27:16.84
全農にやからの様な文句をつけたのに間違いない。根拠は俺は中尾のことをリアルで知っているから。

343: 2017/10/31(火) 12:31:48.53
>>338
朝日新聞の記者にネタをリークしている時点で胡散臭さプンプンものだよね。
商売やっていれば誤納品なんてたまに有る、相手は非を認めてしかも賠償もするってのに、わざわざ朝日新聞記者呼んで騒ぐとか、、
何かしらの意図が有るのはミエミエ。

339: 2017/10/31(火) 12:27:27.05
全農側も損害補償金で相当抵抗してるんだろうけど、
対応が悪かったんだから逸失利益分を全額請求されて当然の話だぞい。

342: 2017/10/31(火) 12:31:14.44
JA全農無能すぎる

346: 2017/10/31(火) 12:33:38.02
前に1回だけ凡愚飲んだ事あるな
茨木市内の酒屋でも見た事なくてイオン茨木で売ってた

何で今年からわざわざ全農経由の徳島産キヌヒカリに切り替えたんだろう
こだわりの酒米があるとかでなく普通の食用米銘柄だし

347: 2017/10/31(火) 12:34:34.58
俺たちのほうが格上の組織なのに、謝らざるを得ない状況にしやがって
賠償金も払わなきゃ世間に格好がつかない状況にまで陥れやがって

米はやらんからな!お前らが下手に出て頭を下げてお願いしてこない限り、
誰が米をやるか!思い知れ!あぁ!?

348: 2017/10/31(火) 12:35:03.54
全農にとって2等も1等もおんなじと言うことなんだよ
文句があるなら買うなよと言うのも通常運転

350: 2017/10/31(火) 12:35:18.81
取引を控えたいとか全農側の選択肢と違う思うねんけどな(´・ω・`)

353: 2017/10/31(火) 12:38:11.50
いちばんの問題は「一等がないなら二等送っとけばいいよ、それ説明しとけばさ」
という全農側の考えだな。
注文された品は利益割れしてでも揃えるというのが民間企業の常識だよ。
それにより信頼されて次ぎや他社の受注に繋がる。

355: 2017/10/31(火) 12:39:26.40
全農は解体していいよ

356: 2017/10/31(火) 12:39:26.73
いくらなんでも取引停止を過失のある全農側から言うのは筋が通らないのでは?

普通なら平謝りだと思うのですが……。

357: 2017/10/31(火) 12:39:59.18
疑問

幾らで買う予定だったのか??
注文時点で価格を確認しない商売はあり得ない。
そもそも2等米の価格での注文だったのならば、余り文句は言えない。
2等米の価格で1等米を買い付けると喜んで居たのに、そのまま2等米が来て激怒、という構図も、
そもそもこの記事に裏取りが無いので、そういう見方も出来てしまう。

360: 2017/10/31(火) 12:42:12.01
>>357
頭が悪いと大変だな

358: 2017/10/31(火) 12:41:48.48
これ下手したら今年は酒造ってないまであるな
住所運送屋になってるし

361: 2017/10/31(火) 12:43:23.01
神戸製鋼が自分のところの検査不備を理由に
納入先に今後の取引を控えたいといったら
自粛に聞こえるのに
全農だと何言ってんだこいつらはと思ってしまうのは
なぜだろうか?

368: 2017/10/31(火) 12:48:13.43
>>361
そりゃ他人が作ったのを売るだけの所だからだろ

362: 2017/10/31(火) 12:43:38.82
疑問2
そもそも徳島産キヌヒカリは発注時点で天候不純で1等級は存在しなかった、
発注の際に存在しない1等米の価格をどうやって把握していたのか?

412: 2017/10/31(火) 13:21:07.83
>>362
お前の言うことが本当なら存在しない物の受注を受けた全農が悪いと思うんだがな
無いなら無いって言えよ
値段も前もって全農に確認するだろ

363: 2017/10/31(火) 12:43:53.48
素人に理解出来ないのは、なんで農協が取引停止って言うてるの?
何か、異常な額の賠償請求とかなのかな?
まあ、確かに普通の食用米注文してて拘りとか変では有るけど、普通に農協悪くないの?

372: 2017/10/31(火) 12:51:26.24
2等送ってきて代金はその分値引きされてたの?

375: 2017/10/31(火) 12:52:33.09
2等米で新ブランドを造れば

376: 2017/10/31(火) 12:52:57.96
最近嫌なら見るな的なことが流行ってルネ。

377: 2017/10/31(火) 12:53:44.13
このネタ元の記事が疑問だらけで結局どちらが悪いのかさっぱり分からない、
最近のマスゴミの記者の記事ってこんなのばっかり。

特にこの朝日新聞

378: 2017/10/31(火) 12:54:17.62
お役所仕事になると、責任取らないままヌルい仕事になるよね

379: 2017/10/31(火) 12:54:42.35
龍泉は飲んだことある
関西の蔵の割に美味かったよ

808: 2017/11/01(水) 09:06:10.26
>>379
日本酒の生産量1位兵庫県、2位京都府な
お前が無知なだけ

810: 2017/11/01(水) 09:28:03.62
>>808
酒造大手が全部兵庫京都にあるだけやん
べつにうまいわけちゃうし

826: 2017/11/01(水) 10:53:26.87
>>810
企業ができる前の遥か昔から関西は酒処で有名
兵庫は灘以外に伊丹や大阪の堺なんかもかつての酒処な

847: 2017/11/01(水) 11:30:04.62
>>810
うまい酒こそ関西だぞ
マスコミに踊らされすぎだぞ

854: 2017/11/01(水) 11:44:47.34
>>847
いっとき奥播磨とかよかったけど今は全然ダメだろ
安定していいのは北陸だな

859: 2017/11/01(水) 11:50:16.58
>>854
人気の大半はマスコミなどの報道によるものだよ

861: 2017/11/01(水) 11:51:42.31
>>859
味のはなしか人気のはなしかどっちだよ

869: 2017/11/01(水) 11:59:10.58
>>861
味なんてものは個人の主観がはんぶん
うまい酒とか言って本当に分かる奴なんてほとんどいないし
そんな事言い出したら水掛け論にしかならん

873: 2017/11/01(水) 12:08:36.83
>>869
お前がうまい酒って言いだしたんじゃないか
人気の酒ならダントツの白鶴まるだな

383: 2017/10/31(火) 12:56:44.96
全農側が取引控えたいとかw
どんだけ上から目線なんだよw

384: 2017/10/31(火) 12:56:51.64
米の等級が低いくらい気にするなよ
どうせ酒になったら分からん

387: 2017/10/31(火) 12:57:24.54
流石JA殿様商売だな。京都の中華米混入もJAの関連だったよな。あれどうなったの?どこで混入したか結論でたのか?

398: 2017/10/31(火) 13:05:55.90
>>387
全農系は以前鶏肉の時もそうだったけど
担当者が~→組織ぐるみでした→検査しましたもう起こしません→実はまだやってました
というウルトラCかました組織
農水省管轄なんで他省庁手が出せないから偽装しても倒産しないからやりたい放題

388: 2017/10/31(火) 12:58:09.53
売ったけどモノがないんだから仕方ないだろっていう言い分が
通ったら先物業者喜びそう

391: 2017/10/31(火) 12:59:21.55
スーパーに積んである米だってこんなもんだろうな

429: 2017/10/31(火) 13:42:47.93
>>391
ボッタクリスーパーのイオンは店内に「国産米」と表示しながら
実は「国産米」の前に書くはずの「中」の字を省略してたけどな

392: 2017/10/31(火) 13:00:40.11
一方のおじさんの文句だけで天下の大新聞朝日新聞がミスリード記事とか、、
駄目だコリア、、
こんなのどちらが悪いのかさっぱり分からんぞ
根拠の無いJA叩きとか記者の坪倉由佳子の思うツボだぞい。
お前ら。悔しくないの?こんな奴に頭ん中掻き回されて。

405: 2017/10/31(火) 13:13:35.30
>>392
朝日はもちろん嫌われてるだろうが農協も信頼ないからな
酷いことやらかしてきても自浄作用ないもんだから、ここからやるだろうとみんな思うんだ

393: 2017/10/31(火) 13:02:23.40
酒の作り方から考えても
粒径や割れの割合が絡む等級指定は
重要だろうと素人でも想像はつくな

全農はプロなんだからもっとよく知ってて
使われ方に沿った善後策もいろいろ知ってそうなものだが
2等米からの選別とかは無理なん?

401: 2017/10/31(火) 13:09:13.74
>>393
美味しい酒を作る所はやってるよ

394: 2017/10/31(火) 13:02:40.85
JA「あっはっは、どうせ酒になっちまえば、わからんのに小うるさいジジイじゃなぁ」
本気で思ってそうだよな。詐欺とかで立件出来んのか。

397: 2017/10/31(火) 13:05:46.30
アサヒがこういうってことは農協のほうが正義なんだと思う

399: 2017/10/31(火) 13:06:52.51
取扱い量が少ない相手に面倒臭いクレームつけられて
全農としては切っていい商売相手だろうな

400: 2017/10/31(火) 13:08:46.50
他人のふんどしで儲けてるだけの全農。態度は三人前の癖に。

403: 2017/10/31(火) 13:11:16.34
農協なんてお役所以下だからな

407: 2017/10/31(火) 13:14:23.53
>>403
農協と言うか全農全中な
地域農協は文字通り地域差がある
全農離脱した農協もあるし

404: 2017/10/31(火) 13:12:46.59
全農なんぞを介してるからダメなんだよ
自業自得

406: 2017/10/31(火) 13:14:09.06
全農無能極まりないな

408: 2017/10/31(火) 13:14:32.30
全農では一等米が確保できないって事でしょうね

409: 2017/10/31(火) 13:16:41.86
凡愚(ボンクラ)

413: 2017/10/31(火) 13:21:09.73
酒蔵勤務だが、確かに全農系はひどい
山田錦だって山口県の某酒蔵に売り込んで売れ残った余りをこっちに回そうとするし

414: 2017/10/31(火) 13:24:29.05
酒やビールの税金10倍にしようぜ
その金で教育費に回せる
お前らも賛成だよな

428: 2017/10/31(火) 13:42:35.13
>>414
俺は唸る程金持ってるから構わんよ

415: 2017/10/31(火) 13:24:36.69
二等米って名乗って全農凡愚って銘柄の酒を作ったらいい

416: 2017/10/31(火) 13:25:03.67
なんかこれ、酒蔵の方が怪しげに見える
日本酒詳しくないけど、「凡愚」も「龍泉」も、他の会社で同じような名前の酒があるんだな
「凡愚」は、ラベルがソックリだし、これバチモン商売なんじゃねーの?

中尾って会社は、大阪の地元米を使っているのを売りにしていて雄町を使ってるって表記もあり、
なのにどうして、今年になって急に徳島の飯用米なんか買い付けたんだ?
そもそも一人で杜氏兼社長なんてこなせるものなのか?

こんなん記事にして、朝日大丈夫なのか?

419: 2017/10/31(火) 13:36:39.15
>>416
まあ神亀やら十四代やらの方が凡愚とか龍泉有名だけど、
そこら辺と混同させるような戦略としては中途半端っつーか、
言ってもそこら辺はある程度日本酒詳しい人じゃないと知らないから
あまり効果なさそう。

421: 2017/10/31(火) 13:37:37.16
>>416
そっくり? 眼科に行ったほうがいいんじゃないの?

417: 2017/10/31(火) 13:27:00.23
酒蔵「1等米お願いします」
全農「ええで」
~9月下旬~
全農「2等米やな?」
酒蔵「え?1等ですけど」
全農「ちょっと確認して来るわ~」
酒蔵「えっ!?」
~1週間後~
全農「あ~すまん 忘れとったわ~ 」
酒蔵「今年の酒作りが…」
全農「いくらか賠償してやるから堪忍な」
酒蔵「そんな…」
全農「ほんでお宅とは今後の取引は無しな!」
俺「えっ⁉」

全 農 は 神

423: 2017/10/31(火) 13:38:46.33
ここの表記だと、凡愚って酒は大阪産の雄町を使用だな
https://www.satofull.jp/products/detail.php?product_id=1004077

一等米だろうが二等米だろうが、徳島産キヌヒカリなんか混ぜたら論外だと思うんだが
やっぱり、この中尾って酒蔵がおかしいわ

426: 2017/10/31(火) 13:41:31.89
>>423
今年から米変える予定(未定)だったんだろ

427: 2017/10/31(火) 13:41:38.45
>>423

リンク先見る限りは見山は雄町と書いてあるが、凡愚のほうは特に書いてないような。

435: 2017/10/31(火) 13:50:53.82
>>427
雄町(大阪産)とは書いてあるけど、確かに100%とは書いてないな

大阪産の雄町に、他の地域で獲れた雄町を混ぜるのは有りそうだし
別の酒造米を混ぜるのも有りだとは思うけど、キヌヒカリって飯用米なんでしょ?
飯用米を混ぜたら美味い酒が作れるとか、そういうのがあるのかね?

438: 2017/10/31(火) 13:54:16.05
>>435
ああ、すまん。雄町(大阪産)って原材料のところに書いてあったんだね。ごめん。
原材料で銘柄表記してるときは
ちゃんと全部書くか、割合書かないと行けないから、キヌヒカリと書いてないのはアウト。

447: 2017/10/31(火) 14:04:41.63
>>438
別に今年の仕込みになにを使おうと構わんやろ

424: 2017/10/31(火) 13:39:51.74
10月末に新酒を出荷しようと思ったら古米仕込むしかないんだから
誠意のかけらもない相手と取引なんて出来んわな

430: 2017/10/31(火) 13:43:15.58
JA職員なんて公務員みたいなもんだからね
仕方ないよ

440: 2017/10/31(火) 13:55:33.24
>>430
自称準公務員てやつだな
東芝とか三菱とかの半ば官営企業の社員も自分たちをそう思ってる
中世国家だしな

432: 2017/10/31(火) 13:44:19.12
やからに絡まれて農協もたいへんだな

434: 2017/10/31(火) 13:48:34.29
疑問4

何故に今までの購入先で買わなかったのか?
その銘柄にファンが居たなら何故に全く仕込み米を変えたのか?
買えなかったとして理由が書いていない
徳島産キヌヒカリに惚れ込んだならば産地との何らかの繋がりは有った筈だが?
そんな事さえ記事には書いていない。

436: 2017/10/31(火) 13:51:16.35
JAの闇

441: 2017/10/31(火) 13:56:21.21
専門でもない低能が回り持ちしてる農協の自動車損害保険は本当に適当だぞ
堂々と半額ぐらいに計算ミスした額提示してきて、相手側の保険会社が本当にこれでいいのかって確認してきた

442: 2017/10/31(火) 13:58:49.32
すまん、無知な俺に食べるための米と酒作るための米の違いを分かりやすく解説して

445: 2017/10/31(火) 14:01:30.89
一般「今後はミスがないよう気をつけて信頼の回復に努めたい」
全農「今後の取引は控えたい」

全農すげー

446: 2017/10/31(火) 14:02:52.71
普通ならミスしたら信用を取り戻すために頑張るもんじゃね?
なんでミスした全農が取引しないとかキレてるの?

449: 2017/10/31(火) 14:07:56.12
>>446
ミスったのは反省して謝罪もして
キレてるわけでもなく次は取り引き出来ませんてだけだろ
チンピラなんだよ酒屋が

518: 2017/10/31(火) 16:08:00.87
>>449
全農の関係者なら早く死ねよ

450: 2017/10/31(火) 14:08:06.94
疑問5

昨年度のこちらの酒
凡愚 は原料米は雄町
龍泉 は三島五百万国を100%使用
となっているが
待ち望んでいたファンが居るにも関わらず
ファンも離れる可能性が有るのに、
大幅スペックダウンとなる徳島産キヌヒカリを何故に使おうと思ったのか?

455: 2017/10/31(火) 14:16:37.66
>>450
徳島の山田錦でさえないのな

451: 2017/10/31(火) 14:11:07.75
また進次郎に叱ってもらえ

453: 2017/10/31(火) 14:12:54.29
新地の寿司屋でしか見ることのない銘柄

454: 2017/10/31(火) 14:14:26.33
「道路が混んでて遅刻しそうだ…先方に迷惑が掛かるし連絡しておこう」
先方「わかりました、ではそのように対応させていただきます(ながまって暇潰ししてよw)」
「申し訳ありません、本日は無理そうです、詳細は本日中にメールにて添付させていただきますのでお目通し(準備)だけでもお願いします」

…………全農くんの場合…………
全農くん「道路が混んでて遅刻しそうだ…まあいっか、今日はドタキャンしよ」
先方「来ないですね…もう少し待ちましょうか…あ、そろそろ終電の時間が…うう」
【後日】
全農くん「(アポなし来訪)いやぁ先日は道路が混んでまして!あ、お取引は中止します」

456: 2017/10/31(火) 14:17:20.14
詭弁の特徴のガイドライン

1:事実に対して仮定を持ち出す
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
11:レッテル貼りをする

このあたりかな

457: 2017/10/31(火) 14:22:42.02
疑問6
朝日新聞の記者レベルならば、他の酒蔵にも取材をして
今年度の大幅な天候不純で酒米の確保に苦労している現場と農家の現状迄掘り下げる事が出来るのに、
何故にそこまでしないのか?
何か都合が悪いのか、単に記者のレベルが低いだけなのか?

458: 2017/10/31(火) 14:31:25.24
全農腐ってるー

459: 2017/10/31(火) 14:33:42.06
疑問
>幾らで買う予定だったのか??
>注文時点で価格を確認しない商売はあり得ない。
いや、全農はそういう商売をしている
想定価格というヤツ
そして全農はどんぶり勘定だから、こんな小さな酒造会社をほとんど相手にしていない
せいぜい駆け出しの営業が小さな契約を取って来た程度と本部は思っているはず

疑問2
>そもそも徳島産キヌヒカリは発注時点で天候不純で1等級は存在しなかった、
>発注の際に存在しない1等米の価格をどうやって把握していたのか?
疑問と重複のため省略(想定価格)

>このネタ元の記事が疑問だらけで結局どちらが悪いのかさっぱり分からない、
>最近のマスゴミの記者の記事ってこんなのばっかり。
わからんのなら電話しろ
経験則から言えば、朝日は「極左冒険主義者」といえば意地になって正答する

460: 2017/10/31(火) 14:34:02.62
疑問45
>何故に今までの購入先で買わなかったのか?
>その銘柄にファンが居たなら何故に全く仕込み米を変えたのか?
>買えなかったとして理由が書いていない
>昨年度のこちらの酒
>凡愚 は原料米は雄町
>龍泉 は三島五百万国を100%使用
>となっているが
>待ち望んでいたファンが居るにも関わらず
>ファンも離れる可能性が有るのに、
>大幅スペックダウンとなる徳島産キヌヒカリを何故に使おうと思ったのか?
聞けよ
凡愚は種別(純米吟醸・吟醸・大吟醸)が違えば米も違うようだし
純米吟醸は雄町を使っているようだけど

488: 2017/10/31(火) 15:18:56.93
>>460
雄町米ってそんなに流通するだけの作付あるのか?
本場岡山でも一部の契約農家に作ってもらってるくらい少ないのに。

491: 2017/10/31(火) 15:26:18.44
>>488
雄町は酒米のなかじゃ三位か四位の作付面積だけど、
大阪って雄町そんなに作ってたっけ?
という印象。

461: 2017/10/31(火) 14:37:56.51
物を右から左に流すだけなんだからせめて確認だけはしようや

462: 2017/10/31(火) 14:38:08.96
キヌヒカリで酒造ってる酒蔵もあるから食用米では比較的酒造向けなのだろうけど
今年から急に変更は意味がわからん
買ったのが1年以上前だから記憶はあいまいだけど
ラベルか説明書きに地産地消も謳ってた気がする・・・

467: 2017/10/31(火) 14:41:27.28
>>462
そういうクオリティの酒蔵なんだろ
確かに全農はクズなんだろうけど
杜氏だか経営者だか知らんがそのクズの全農から今後の取引停止を言い渡されるようなことをした奴もクズ

463: 2017/10/31(火) 14:39:05.41
疑問6
>朝日新聞の記者レベルならば、他の酒蔵にも取材をして
朝日新聞だから「日本」酒を貶めようとしてほとんど取材せずに流す

464: 2017/10/31(火) 14:39:45.58
バレてないだけでもっとやってるだろ。米の等級を偽って納品してるの。

466: 2017/10/31(火) 14:40:54.85
幻の中尾醸造かと思って焦った
大坂にこんな酒蔵あったんだな、紛らわしい
龍泉というのも、龍勢みたいで嫌だな

469: 2017/10/31(火) 14:45:38.88
龍泉については酒造原米をブレンドしているようだね
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-a2-72/vent_jun/folder/492240/56/14791956/img_3?1457397374

477: 2017/10/31(火) 14:55:51.53
>>469
これ、
ひと言では特別純米酒と書いてあるけど、
裏ラベルには個別に特別純米酒と書いてないし、
精米歩合65パーセントで条件満たしてないし、特別に認められる用件も書いてないから
税務署みたらアウトな裏ラベルだね。

492: 2017/10/31(火) 15:26:33.11
>>477
おまいの定義が間違えている
https://tguchi.s3.amazonaws.com/uploads/topic_item/image/71480/retina_tokutei.jpg

特別純米酒
原料:米・米麹・水
原料米の精米歩合が60%以下(40%以上のお米を削り、精米歩合60%以下にしたもの)
又は特別な製造方法
~~~~~~~~~~~~~~~~~~

後者に該当するからそれを名乗っているようだね

493: 2017/10/31(火) 15:32:58.01
>>492
阿呆。
その特別な用件が無いからおかしいと書いてあるだろ、馬鹿。

500: 2017/10/31(火) 15:42:24.46
>>493
特別な製造方法を使っていないのなら業界団体から叩かれるだろ

504: 2017/10/31(火) 15:48:01.00
>>500
はっきりいって生産量少なく、
銘柄ぱくり商法の会社だからわざわざ文句言うとこなかったんだろ。
税務署にバレなきゃおとがめなし。
バレたらアウト。

506: 2017/10/31(火) 15:54:53.34
>>504
大阪だけに
ウリジナルなんだろうな

511: 2017/10/31(火) 15:59:03.62
>>493
粕歩合35%が特別じゃないと? 
馬鹿

532: 2017/10/31(火) 16:24:25.20
>>511
それは酷い方の凄い数字だけど、
ネガティブな数字で特別純米にはならないよ。
しかし安酒だね、粕歩合35パーセントなんて。

534: 2017/10/31(火) 16:25:06.14
>>532
知ったかはもういいよ。
消えろ

571: 2017/10/31(火) 16:52:18.61
>>534
データ古いなあ
今の時代、35ってけして高くないし、
それで特別純米通る数字じゃねーよ、馬鹿。

470: 2017/10/31(火) 14:45:45.78
なんで子会社が頭飛び越してお客に電話すんの?
見え透いた嘘ついて逃げてるの丸見えじゃんJA
どうせ一等も二等も偽装なんだろ

471: 2017/10/31(火) 14:45:52.68
こんなの全農に損害賠償を10億くらい請求すればいい
対応も最初からやる気ないし
どう考えてもクズなのは全農のほうだろ

472: 2017/10/31(火) 14:47:49.88
中尾醸造は誠鏡純米酒と、幻という純米吟醸酒の酒蔵で広島県の竹原市にある
明治時代は天皇に献上する酒だった大変由緒ある酒なんで、このスレッドの酒蔵と混同しないように

473: 2017/10/31(火) 14:48:30.79
ひでぇはなしだな。今年は凡愚飲めないのかよ。全農さん!どうしてくれるの!

474: 2017/10/31(火) 14:50:35.75
等級欄に1って書いとけばおそらく何の問題にもならなかっただろう

475: 2017/10/31(火) 14:51:17.71
>玄米のサンプルの等級欄に「2」とあった

サンプルに記載がなければ気が付かなかったのかね
気が付いていけないものに気がついたんだろうな
最初から2等級を1等級として売りつけるつもりだったのかも

これは誤配とかじゃなくて裏金作りとかもありうるな
それに切り込んだんだから全農から切られたのかもな

478: 2017/10/31(火) 14:57:34.76
ちなみに
龍勢は藤井酒造というこれも広島県竹原市にある酒蔵で、明治時代に初めて日本酒の品評会をやった時に優勝した、日本一の酒で名高いよ
これも、今回の酒蔵とは関係ないんで混同しないように

483: 2017/10/31(火) 15:02:07.58
>>478
いやいや、普通は龍泉といったら
十四代の龍泉だろ。

484: 2017/10/31(火) 15:10:16.70
>>483
竹原市繋がりで龍勢の方を先に連想した

487: 2017/10/31(火) 15:16:57.23
>>484
それは見当違いも良いとこ。
勝手に中尾醸造と勘違いして、勝手に龍勢と連想して一人相撲。

479: 2017/10/31(火) 14:59:37.66
全知全農の神に逆らうな

481: 2017/10/31(火) 14:59:59.10
今年は不作で等級が低いのが多く用意出来なかったんだろ。
料金の差額を返金してもらって、その等級米で仕込めば良かったのに。

516: 2017/10/31(火) 16:05:58.44
>>481
アホ。お前の向こう1年の飯の材料が国産から中国産と韓国産に変わるようなもんだぞ
しかもこのケースは自分で食べるんじゃなくお客様に提供するものの原料だ
低グレード品で代わりになんかなるかよ。全農がクズすぎる

482: 2017/10/31(火) 15:00:03.78
商品が手配できなかったら普通は届かないもんだよね
なのにしれっと低いグレードの商品を届けて
相手が気付かなければすっとぼけてシラを切り通すつもりだったのが見え見え
挙句にもう次からお前とは取引しない、とか

なんかもうすげぇな、色々とw

489: 2017/10/31(火) 15:21:22.46
>>482
まさにそれ
気が付かなければ
いったいその差額がどこに入ってたのか気になるな

485: 2017/10/31(火) 15:12:41.33
徳島のコメ使って茨木の酒とかどうなの?
これがフツーなの?

486: 2017/10/31(火) 15:14:59.95
JAの米使ってんのか~

飲みたくないわ

490: 2017/10/31(火) 15:22:42.14
すげえな
イビリがてらゆとりの新入組合員に対応丸投げしたのか

497: 2017/10/31(火) 15:39:38.57
昨年分ね

公益社団法人 米穀安定供給確保支援機構把握分では、ほぼ0に等しいから調べていないらしい
http://www.komenet.jp/pdf/H28sakutuke.pdf

全国米穀販売事業共済協同組合把握分では、一応作っているらしい
http://www.zenbeihan.com/data/pdf/list_h28.pdf

499: 2017/10/31(火) 15:41:53.72
こらアカンわ。もう石川佳純の謝罪ヌードしかないで

501: 2017/10/31(火) 15:44:47.20
本当に拘るなら酒米から作れよと言いたい 茨木市の奥地には田んぼは幾らでもある

509: 2017/10/31(火) 15:57:45.36
>>501
追大と茨木市の共同プロジェクトで山田錦つくってる
中尾も参加してるプロジェクトだけど酒は秋鹿で

514: 2017/10/31(火) 16:05:13.62
>>509
そのニュース見たことあります。すべきことはしているのか、安易に書き込んでしまいました。 

502: 2017/10/31(火) 15:45:50.11
これ位に小規模なら自前で米も作ればいいのに

503: 2017/10/31(火) 15:46:52.54
初取引でこの結末は笑うしかないわ

505: 2017/10/31(火) 15:54:23.56
ミスとかじゃなくて、単に輸出規制されているからでしょ。

大阪民国は日本と国交が無いし、北朝鮮と同様に経済制裁対象国だから
徳島県から出荷できなかっただけだよ。

ま、何も問題じゃないよね、相手は大阪民国のクズなんだし。
そもそも阪国畜の分際で、日本産のお米を使おうというのが図々しい。

508: 2017/10/31(火) 15:56:11.45
>>505
知らんかったか?
徳島と香川は大阪府だぞ

507: 2017/10/31(火) 15:56:01.72
>JA全農とは今年初めて取引した。
初めての取引からコレかよ

>今後は取引を控えたい、とも中尾酒造に伝えた。
普通は誠意を持った対応で問題に片を付けた上で、どうかこれに懲りず今後共お取引を...とお願いするものだ
結果としてどうなるかは別にして、礼儀としてね
トラブルが決着する前から取引お断り宣言とは、何考えてるんだかさっぱりわからんわw

510: 2017/10/31(火) 15:58:57.59
これライバル会社と全農がグルじゃないの
あまりにも酷すぎる

515: 2017/10/31(火) 16:05:18.91
>>510
どっちかというと中尾と全農職員がグルって言われたほうがしっくりくるけどな

512: 2017/10/31(火) 16:01:51.18
> 全農側が説明に訪れたのは1週間後
>全農も子会社も相手が「先方に連絡しているはず」と思い込み、事前に中尾酒造に連絡していなかった。
>全農側は
>今後は取引を控えたい、とも中尾酒造に伝えた。

なんだこのキチガイ対応は?まさか全農もカスラックみたいにチョンに乗っ取られてるのか
これは全農の担当者を全力で追い込む案件だろ

513: 2017/10/31(火) 16:04:51.82
>>512
全農なんてそんな物だぞ
国産農産物の安定供給=足りなきゃ中国産黙って混ぜます
なんて一度や二度じゃないから

517: 2017/10/31(火) 16:06:45.63
>全農によると当時、徳島産の1等米がなく、2等米しか手配できなかった。

いきなり代替品を手配するなよ。
飲食店じゃないんだから、代わりの材料で何とかしますという訳にはいかないだろ。

522: 2017/10/31(火) 16:17:55.80
全農「(全農さまが新しく取引してやるんだから2等米を1等米として引き受けるのが常識でそんなこともわからない業者とは)今後は取引を控えたい」

524: 2017/10/31(火) 16:19:06.03
キヌヒカリ1等が無ければ、山田錦1等で仕込めばいいじゃない

525: 2017/10/31(火) 16:19:26.55
賠償金の金額が折り合わないってことだわな
農産物は作柄次第で集荷不能なことはしょっちゅうあるんだから、7~80万の金額のものなら
賠償金は7~8万も出せば十分というのが業界の常識だろう
一方、酒を製造して売れば50万ほどの純益はでたはず、無駄になった資材の購入費も持って
もらわにゃ済まない、酒を納入できないために失った信用についても賠償しろ、それに
精神的な打撃を受けたからその慰謝料もって言い出せば、五百万にも一千万にも跳ね上がる
実際にいくら請求されてるのか分からんが、以後の取引はぜってー嫌だと言いたくなる金額である
のは確かだわね

530: 2017/10/31(火) 16:23:05.48
>>525
早めに連絡したら損害は減らせるんだ。
問題は連絡する気がなかったことだろがよ。

526: 2017/10/31(火) 16:19:38.89
賠償金いくら貰えるんだろ
1本の利益が500円として出荷予定1万本だったら500万貰えるんかな?

527: 2017/10/31(火) 16:20:03.09
付け届けを怠ったから嫌がらせされたんだろ
田舎ではよくあること

529: 2017/10/31(火) 16:22:26.44
新参者が余計な文句を言うからだ

533: 2017/10/31(火) 16:24:54.31
> 全農側は陳謝し、損害金を支払う意向を示し、金額について協議中
うんうん

> …だが、今後は取引を控えたい
え?

535: 2017/10/31(火) 16:25:25.42
全農は解体で良いな

536: 2017/10/31(火) 16:25:37.31
ザイニチだろ?w

537: 2017/10/31(火) 16:26:46.63
【粕歩合とは】
 簡単に言うと「粕歩合20%」とは100の「白米」から20が「酒粕」として残り、あとの80は米が溶けて清酒中に含まれているということです。白米1トン(1000kg)の仕込みで200kgの酒粕が出ると「粕歩合20%」です。

 残りの20が甘酒や粕汁でおなじみの「酒粕」(さけかす)になります。その粕歩合はお酒のランクによって数値が違い、(メーカーによっても数値が多少違いますが…)

純米大吟醸酒などの最高級酒…粕歩合は約40%(以上)です。
純米酒や吟醸酒などの高級酒…粕歩合は約30~40%前後です。
いわゆる上撰や佳撰などの普通酒…粕歩合は約20%前後です。

ですので粕歩合が高ければ高いほど贅沢なお酒だといえます。

572: 2017/10/31(火) 16:52:52.63
>>537
ぷっ。
何年前のやつよw
しったか乙。

538: 2017/10/31(火) 16:28:01.59
中尾と朝日に全幅の信頼を寄せてるお前らはなにもんなんだよ
こんなもん中尾がコジっただけだろ

541: 2017/10/31(火) 16:29:14.95
>>538
コネで入った全農の給料で食う飯はうまいか?

546: 2017/10/31(火) 16:33:55.55
>>541
コジキの中尾さん発狂か?

547: 2017/10/31(火) 16:34:18.65
>>541
1等米のキヌヒカリうめぇわw

540: 2017/10/31(火) 16:28:47.21
この記事、色々と突っ込みどころ満載過ぎだよ。
こんな低レベルな薄っぺら記事どちらが良いとか悪いとか、何も伝わらないわ。
まぁ国語力の低いアホは騙されるんだろうけど。

542: 2017/10/31(火) 16:30:05.10
>>540
ヒッシダナ

543: 2017/10/31(火) 16:31:13.12
無責任過ぎるな全農

544: 2017/10/31(火) 16:31:34.68
中尾酒造はまともなところだな
飲めればいいだろうと作って出荷するのが今の日本だから

573: 2017/10/31(火) 16:53:53.93
>>544
凡愚、龍泉と誤認するようなところがまともか?

545: 2017/10/31(火) 16:33:06.82
「今後は取引を控えたい。(他社は代替米でもOKなのに。)」

548: 2017/10/31(火) 16:35:23.22
獺祭の殆どの銘柄は堂々と2等米使ってるよ。
技術力が有れば味だけで勝負出来るんだよ。

549: 2017/10/31(火) 16:37:43.77
全農潰しは正しいな

552: 2017/10/31(火) 16:40:37.95
>>549
ハゲ鷹外資系企業カーギル、モンサント、に取って変わるだけなんだけどな。

550: 2017/10/31(火) 16:38:49.47
そうだな、じゃあお前んちの米も次からワンランク下げてくれや(お値段据え置きで)

551: 2017/10/31(火) 16:39:50.44
誰か、全農にリア凸して来て欲しいんだ。
どうしてこうなったのか、アポなしで生配信してよ。

553: 2017/10/31(火) 16:41:26.64
JAてなんでこんなんなんだろうな。
もうJAとかいらねーだろ

557: 2017/10/31(火) 16:44:24.98
>>553
JAと全農は別もんだろ?

554: 2017/10/31(火) 16:41:30.72
明治創業の伝統あるお蔵もマンションになっちゃいましたもんね中尾さん

555: 2017/10/31(火) 16:42:57.43
もう、農協は解体でええやん。

556: 2017/10/31(火) 16:43:36.28
普段は朝日の記事にマスゴミガーって騒ぐのに
今日のねら~はどうしたの??
ねら~を騙すなんてちょろいもんだね。
朝日新聞の勝ち!ねら~の負け

558: 2017/10/31(火) 16:47:07.56
米が二級だと良いものが出来ないって、実は腕が悪いだけじゃないの?
自分は酒のまないから分からないけど

565: 2017/10/31(火) 16:49:52.30
>>558
予定の材料で作らなかったら別の日本酒やろ
酒に詳しいとか関係なく一般常識で考えて…

566: 2017/10/31(火) 16:50:23.17
>>558
糖度だけでもかなり差が出そうだけどね

559: 2017/10/31(火) 16:47:46.27
農協とか組合って無い方が、自由な農業出来るで。

560: 2017/10/31(火) 16:48:05.68
農協を悪者に仕立てた記事を書けば、
どんな事でもねら~を騙せます、
朝日新聞グッジョブ!!
これからはこの戦法で行くべw

562: 2017/10/31(火) 16:49:06.11
いいかおまえら
発注と違う物を納品したら、納品しないより損害は大きい。
納入価格の数倍の賠償請求をされても文句は言えない。

良く覚えておけよ。

567: 2017/10/31(火) 16:50:39.07
ぜーんぶ全農が悪い。
だって、天下の朝日新聞にそう書いてあるんだもん。

569: 2017/10/31(火) 16:52:07.75
もう、この国は終わるのんか
皆んなピカで頭やられたんな

570: 2017/10/31(火) 16:52:17.18
H 発注したものより
H 低い等級の酒米が誤って
N 納入されたためで

574: 2017/10/31(火) 16:53:55.98
手違い手違い、よく有ることwww
殿様商売だから、謝罪と賠償は一応するけど
今後はね~、あ、農家は押さえておいたから、他からの仕入れはね~ 
で き る と 思わないでね

って解釈した

575: 2017/10/31(火) 16:54:00.63
全米が泣いた 三週連続一位 「あぁ勝ち誇る農協」

576: 2017/10/31(火) 16:54:08.92
アホが書いた記事を鵜呑みにしてると、大きなしっぺ返しを後から喰らうよ。
普通に考えれば、色々と怪し過ぎるよこの記事。
メディアリテラシー低すぎるだろ皆。

579: 2017/10/31(火) 16:58:52.22
>>576
「飛ばし」なり事実と著しく違うなら
なぜJAはソース元に抗議しないんだ?w

580: 2017/10/31(火) 16:59:46.93
>>579
JAと全農は違うぞ

584: 2017/10/31(火) 17:03:48.28
>>580
ファっ?!

587: 2017/10/31(火) 17:05:59.00
>>579
書いてあることが全部事実だからだろ
実際陳謝して賠償金も払うんだし
中尾はウソついてるけどな

609: 2017/10/31(火) 17:26:16.20
>>587
なんか詳しそうだけど中尾のウソってなんだ?

577: 2017/10/31(火) 16:54:51.15
違うものを納品して説明に来たのが一週間後
担当者が舐めてるのだけは伝わる

581: 2017/10/31(火) 17:00:15.53
全農がクズ米を納めて逆ギレ

583: 2017/10/31(火) 17:03:22.02
みんな、おらにキヌヒカリをわけてくれ!

585: 2017/10/31(火) 17:04:14.42
>>571-572
連レスするほど恥ずかしかったのか

590: 2017/10/31(火) 17:07:37.40
>>585
やめてやれよ
wifi切れるまえに書き込み押すことなんてよくあるだろ

594: 2017/10/31(火) 17:09:05.07
>>590
なんかすまんかった。
(´・ω・`)

593: 2017/10/31(火) 17:08:26.01
>>585
去年なんか米が全く溶けなくて
粕歩合60パーセントなんてざら。
そうでなくても今どき20パーセントなんて酒造りは大手のパック酒くらいしかしないぞ。

586: 2017/10/31(火) 17:05:06.35
公務員体質の全農は傲慢だな

588: 2017/10/31(火) 17:06:13.22
>1人で酒造りを手がける社長は「楽しみにしていたお客さんがいたのに」と肩を落としている
ってなセリフがでているということは酒造メーカーとして自社が消費者に対しての責任があると判ってると解釈すると

納品された米が規格と違っていて仕込みが出来ないと判明してから担当が来るまで何をしていたのかというところが酒造メーカーとしてダメなところ

下請け業者に発注していた部品なんかの納期遅れや納品間違いなんて世の中にめちゃくちゃあるぞ?
そのたんびにメーカーやサプライヤーが「いやー納品された部品が規格と違ってて造れなかったんですわー、おまけに担当が謝りに来たのが一週間後だったんですよー」ってな釈明なしだろ
その下請け業者と付き合うって決めたのもオマエだろ!ってなるわな
全農はクズだがこのオヤジも経営者としてクズだってんだ

作文の宿題をしていないのは「原稿用紙を切らしていら文房具屋が悪いからですっ」て言い訳が通った小学校の成功体験しかない仕事したことがない奴にはわかんないかもな

606: 2017/10/31(火) 17:25:01.22
>>588
つまり、まずは全農の対応を待たず別なところに発注かけて、あとでまとめて全農に賠償請求すればよかったと
過ぎてみれば確かにその通りだったな

695: 2017/10/31(火) 22:10:12.66
>>606
確かにそれなー

714: 2017/10/31(火) 23:25:03.13
>>588
全農が確保出来なかった米を一人でやってる蔵元が簡単に確保できるとは思えんよ。

想像だが、今年は今までの取引先で指定の米を確保出来ないから、規模の大きな全農に依頼したんじゃないか?で、全農は小口の飛び込み客だからぞんざいな対応だったんじゃね?

ここで文句言わない客が全農にとっての良い客で、今回の「ミス」は全農からの踏み絵だったと思うわ

719: 2017/10/31(火) 23:33:42.35
>>714
全農は直販率を90%に上げて農家からの手数料も減らして農家の収入を向上させますって
政府に約束させられたから無理な営業した可能性もあるぞ

721: 2017/10/31(火) 23:44:20.14
>>716 数十銘柄→十数銘柄

>>719 だとしても「やっぱ無理でした」の連絡・確認は迅速にしないとアウトなんだよな。

723: 2017/10/31(火) 23:47:26.75
>>721
無理な営業=出来もしない注文を受けた
って意味ね
全農を擁護する樹は全く無い

727: 2017/11/01(水) 00:08:34.02
>>723
うん、理解してる。だからこそすぐにゴメンナサイすべきだと言いたかったんだ。

あと、全農に締め付け入ってるのは知らなかったから勉強になった。ありがとう

730: 2017/11/01(水) 00:13:12.98
>>723
普通、まともな商社であれば平常時を超えた大口注文がある場合には
在庫確保できるのか、他で欠品起こす可能性があるけど大丈夫か、など
普通、営業が在庫担当に確認するでしょ
ましてコメなんて収穫後に増産できるようなもんじゃないんだし

だから注文うけてからやっぱり無理です、なんて起こりえないよ
それでも起こりうるとしたら、営業が無能を通り越しているレベル

739: 2017/11/01(水) 00:28:43.47
>>714
蔵に9月末に米が着いてるけど、これ注文8月じゃない?
(酒蔵は先払い、小ロットはトラック単独だと高いから
相乗りを探すと思うからの予想)
うちの地方だとキヌヒカリ刈るの8月末から9月頭だと思
うから、注文時にはまだ等級出てなかったのかも。    
農協でも商社でも見越しの注文や予約の時は等級につい
ては口頭で説明ある。
全農の職員が慣習だからと説明忘れたのかも。

ただ腑に落ちないのは、なんでキヌヒカリで徳島県産?
そんないい米なん?好適米ならこだわるの解るけど。   
全農もたたかれてしかるべきやけど、この蔵もなんか
胡散臭い、片方だけの言い分だとよく判らんわ。
 

743: 2017/11/01(水) 00:55:48.46
>>739
一応、両者の言い分は書かれてると思うけど

JA全農
ご迷惑をおかけした
当時、徳島産の1等米がなく、2等米しか手配できなかった。
全農も子会社も相手が「先方に連絡しているはず」と思い込み、事前に中尾酒造に連絡していなかった。
損害金を支払う意向
今後は取引を控えたい

中尾酒造
楽しみにしていたお客さんがいたのに
気付かなければそのまま出荷し、お客さまにご迷惑をかけるところだった。
全農側からは代替品の納入などの提案があったが、協議が遅れた影響で販売予定に間に合わない状況に。
「凡愚」「茨木で生まれたお酒 龍泉」の仕込みを断念せざるを得なくなった
1人でやっている蔵だけに、2銘柄が造れない打撃は大きい。
被害者はこちらなのに、なぜ取引を断られるのか

754: 2017/11/01(水) 02:10:14.41
>>743
なら担当者が説明忘れたんかなぁ。
農協から取引控えたいなんて言われるの珍しいけど。

この記事からの推測で造ろうとしたのは、
買った玄米は2700kg・60%精米で1620kg
・水2430リッター以上・粕歩合30%位の純米酒とみた。                                         

755: 2017/11/01(水) 02:17:39.35
>>754
説明忘れたじゃねえよ。
注文と違う品を黙って納品することが平気でできる神経を疑うわ。

589: 2017/10/31(火) 17:06:48.80
>全農側は陳謝し、損害金を支払う意向を示し、金額について協議中だが、今後は取引を控えたい、とも中尾酒造に伝えた

すげえ
全農が脅迫しているwww

592: 2017/10/31(火) 17:08:11.24
JA(農協) 各地の農家が金を出し合って運営している。
全農 JAが金を出して経済連を設立して、その経済連が設立した。

595: 2017/10/31(火) 17:10:40.82
まあ1等米頼んで黙って2等米届くのは全農の落ち度だけど、
それで酒造れないってのは普通はあり得ない。
特Aの山田錦でもなく、
単なるキヌヒカリだしな。

596: 2017/10/31(火) 17:12:29.65
そもそも農協ごときの精米機でキヌヒカリ60%まで削って割れんのかね?

597: 2017/10/31(火) 17:13:41.96
この脅し文句からして、他の蔵にも下位ランクの米を納めて文句いうなよー言ったら取引停止だぞーってやってそう

598: 2017/10/31(火) 17:14:15.99
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html


・60+957

599: 2017/10/31(火) 17:14:41.19
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。654624

604: 2017/10/31(火) 17:22:49.34
農林水産省が25日発表した2017年産米(水稲うるち玄米)の
9月末時点の検査結果によると、品質が最も高い1等米の比率は
全国平均で80.8%だった。同省は例年並みとみるが、16年産の
同じ時期からは3.1ポイント低下した。日照不足だった東北の
太平洋側が振るわず、九州ではカメムシ被害の影響が表れた。

9月末の結果には、本格的な出荷が始まった主要産地の新米が初めて加わった
都道府県別の1等米比率は、夏の長雨でコメの成熟が進まなかった宮城が
81.8%(前年同期92.0%)、岩手は93.4%(同97.6%)。
三重、徳島、熊本なども低下した。(共同)
https://mainichi.jp/articles/20171026/k00/00m/020/050000c

618: 2017/10/31(火) 17:52:42.05
>>604
不作とはいえ8割以上が一等米なのに農業牛耳ってるJAがなぜ調達できん?
あと普通の米でも美味しい日本酒て作れんのな

608: 2017/10/31(火) 17:25:38.27
小泉進次郎が喜びそうなネタ

610: 2017/10/31(火) 17:28:06.86
ここでそれほど盛り上がる話でもない気がするが
かえって全農の方が燃料投下しちゃてる?

613: 2017/10/31(火) 17:33:53.13
農家と直接取引すればいい。全農は無視。

616: 2017/10/31(火) 17:46:46.68
全農が確信犯でやったとしか思えない。
JAとNHKは似ている。

621: 2017/10/31(火) 18:12:13.68
米なんてもんはな、今も昔もあやしいもんやで?

622: 2017/10/31(火) 18:17:34.85
去年までどこと取引してたんだ

623: 2017/10/31(火) 18:23:37.33
ID:6pnAkkRA0
何が彼をファビョらせてしまったのか

625: 2017/10/31(火) 18:31:27.93
茨木も「いばらき」なんだな。

627: 2017/10/31(火) 18:33:46.86
スレタイの凡愚ってのみて一瞬だけ神亀酒造かと思ってしまった…

631: 2017/10/31(火) 18:40:45.28
>>627
そう誤認させるような銘柄つけてる。
あとは龍泉とか。

633: 2017/10/31(火) 18:50:32.53
>>631
十四代 龍泉
も誤認商法だけどな

634: 2017/10/31(火) 18:52:25.63
>>633
で、十四代の龍泉以上に有名な龍泉ってどこよ?

637: 2017/10/31(火) 19:15:24.30
>>634
それ、シェアこそ正義
全農様のなさることはすでに正しい。
と同じ論理だよね。

640: 2017/10/31(火) 19:21:47.16
>>637
ああ悪かった。
で、十四代 龍泉が誤認させてる龍泉ってどこの龍泉?

643: 2017/10/31(火) 19:30:37.79
>>640
実は、「十三代」「十四代」「十五代」「十六代」という言葉をすべて特許申請したところ、数字は特許が取れないと判明。
しかし不思議なことに、そのうちの「十四代」だけが特許が取れた。
「とよしろ、とか、としよ、とか誰かの名前だと思われたんでしょうかねぇ(笑)」 

644: 2017/10/31(火) 19:32:43.92
>>643
ちげーよ。
他はすでにとられてて十四代だけあいてたんだよ。

645: 2017/10/31(火) 19:33:28.71
>>643
で、俺が聞いてるのは龍泉だけど?

646: 2017/10/31(火) 19:40:15.75
>>645
で、俺が言ってるのは誤認商法だけど?

647: 2017/10/31(火) 19:45:38.12
>>646
十四代の龍泉は誤認じゃないで良いんだね。
で、十四代のどこが優良誤認?

628: 2017/10/31(火) 18:35:23.01
もちろん悪いのはJAだが
最終的に酒蔵が謝る展開になりそう…

629: 2017/10/31(火) 18:37:58.09
JAにとっちゃ、ただの酒蔵。

一俵ほどもある膨大な数の顧客のホンの、一粒くらいの価値しかなかったんだろうな。
かわいそうに。

630: 2017/10/31(火) 18:40:05.62
茨木って大阪の方だろ?弱みにつけ込んで爺がムチャクチャな要求したんじやないの?

632: 2017/10/31(火) 18:48:30.96
協同組合だからって独占禁止法適用を逃れてるが独占的立場にあるのが全農だろ
立場の濫用ひどいな

635: 2017/10/31(火) 19:04:55.62
数に限りのある上級品を回せる客は限りがあるよな

636: 2017/10/31(火) 19:08:29.28
全農の対応がまともだったら意見もここまで偏ってない
全農は市場の独占的立場にあるから強気なのであって、一般世間では数ある取引先の選択肢のひとつとして取引お断りを申し渡される側なのにね
そこが逆なだけでもすでにすごいわw

638: 2017/10/31(火) 19:20:53.11
中尾酒造って大阪府の酒造組合のホームページに載ってないのな。
昔なんかあった?

639: 2017/10/31(火) 19:21:38.43
大阪民国の酒造屋と言うことは㌧スル作ってんだろ?w
米なんか必要なんか?w

641: 2017/10/31(火) 19:23:29.40
全農は過去に中国やタイ産アサリ輸入して国産として加工会社に缶詰を作らせて
加工会社から指摘されるも圧力を掛けて国産として生産させた
産地偽装アサリを販売してたのはなんとエーコープ

全農なんかを擁護するやつの気が知れない

642: 2017/10/31(火) 19:25:03.20
中尾酒造ね。昔の杉玉つってた頃から知ってるよ
今は場所変えたんだっけ

648: 2017/10/31(火) 19:46:41.19
これはひどい

649: 2017/10/31(火) 19:48:32.34
全農の「公開処刑」だろこれは
黙って納品を受け取れ
文句を言うなって
この酒造メーカー以外への宣告だろ・・・

そうじゃなかったら絶対的優位な全農が酒造メーカーを相手に
「今後は取引を控えたい」って言わないだろw

1を読めば全農のミスが明らかなんだから・・・

651: 2017/10/31(火) 19:52:34.61
>>649
お前が邪推してるだけやないか

653: 2017/10/31(火) 19:55:36.64
>>651
でも1の記事は事実だから損害金を全農が払って
「今後は取引を控えたい」って言ったんでしょ?

違うならソース元にも苦言を呈すべきでは?

654: 2017/10/31(火) 20:05:01.08
>>653
事実いがいのことは邪推だろ?

656: 2017/10/31(火) 20:10:57.87
>>654
では全農のミスでありならが「取引を控えたい」と言動は
普通の感覚ではおかしいと思ってはいけないのか?

逆ギレと見えるのは俺の価値観がおかしいのか?

650: 2017/10/31(火) 19:49:27.88
凡愚とか付けるからこうなる

652: 2017/10/31(火) 19:53:13.80
損害賠償請求すれば解決やん

655: 2017/10/31(火) 20:06:17.38
交渉の詳細はわからないが、いずれにせよ
ありがちな大手の常套句。金をもらう方が威張ってるという。

657: 2017/10/31(火) 20:13:02.29
純米酒の基準って三等米以上だっけか
1等と2等でそれほど酒の味に影響あるかな

659: 2017/10/31(火) 20:22:19.73
>>657
商品説明に
一等米を使用しました
とは書けないわな

658: 2017/10/31(火) 20:13:03.92
         _ , ,- -v- - 、 _
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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      .(::(:::(::::/ ̄ ̄ ̄ ̄\::::::):::)::)
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      .(::(:::(:::)  ̄ ̄    ̄ ̄ (:::):::)::)
      (::(:::(:::)   (||||人||||)  .(:::):::)::)   チッ、うっせーよ
     .(::(:::(;;;)    \   |  .(;;;):::)::)    賠償しまーす
      (::(:::(::::\    \_| _/:::):::)::)
      (::/ ̄| ̄|\ ||||||| /| ̄| ̄\::)
      |    .〉 |人\_/入| 〈   |
      |  | .|  |  ヽ_/.  |  | |  |
      |  | .|  |  .|__/.  |  | |  |

660: 2017/10/31(火) 20:26:58.73
銘柄そのままで中身をころころ変えてるような酒蔵から買う奴はおらんだろ。

661: 2017/10/31(火) 20:28:31.93
何、asahiだと! なんだw

662: 2017/10/31(火) 20:33:20.19
農協クズだな
死ねよ

663: 2017/10/31(火) 20:35:01.74
「今後は取引を控えたい」は普通にえっ?と思うわな

665: 2017/10/31(火) 20:48:04.76
2等米の誤納入とわかった時点で、中尾酒造が対策をすべきだろう。
出荷までのスケジュールがタイトな様子だしね。

全農とかにとに、問い合わせしたら、きっと、徳島産の1等米ないとかわかっただろうし。
「全農側が説明に訪れたのは1週間後の10月3日」というは、
まず、説明に行く必要があるの?と思ってしまう。
2等米でだめなら、返品するでしょ、普通。
届いた後、1週間後とうのは、遅いのかな?

協議が遅れた影響でとか、無理言ってるだけのように思う。

損害金は、2等米の返品送料だけでおkじゃね?

669: 2017/10/31(火) 21:13:46.96
>>665
全農は偽装なんか悪い事とは全く思ってないから誤納品の何が悪いかも理解してない
だから常に上から目線でトラブルになる
BtoBなんだから甘えは許されないんだよ

672: 2017/10/31(火) 21:23:33.57
>>669
> >>665
> 全農は偽装なんか悪い事とは全く思ってないから誤納品の何が悪いかも理解してない
偽装じゃないし、
ないものは、納品できないし。

> だから常に上から目線でトラブルになる


> BtoBなんだから甘えは許されないんだよ
甘えじゃないし。
中尾酒造が、
「全農が2等米しか納入できなかったらから、お酒作れなかった」
と、駄々こねてる子みたい。

681: 2017/10/31(火) 21:48:51.68
>>665
誤納入?

明らかに詐欺だろうが
サラッとうそつくなカス!

729: 2017/11/01(水) 00:11:43.64
>>681
> >>665
> 誤納入?
>
> 明らかに詐欺だろうが
> サラッとうそつくなカス!

詐欺じゃないし、嘘でもない。

>>1には、ちゃんと、『誤納入』と書いてある。


>JA全農とは今年初めて取引した。
>徳島産キヌヒカリ1等米27俵(1620キロ分)を発注し、9月下旬に精米されて届いたが、
>同送された玄米のサンプルの等級欄に「2」とあった。

>すぐ連絡し、2等米の誤納入とわかった。



中尾酒造側も、2等米だとの認識があるわけで。
キヌヒカリという品種も酒米じゃないようだし。

JA、全農を叩きたい人たちも湧いてるね。

記事自体が朝日クオリティで、中尾酒造が全農のミスに付け込もうとしてるのかな。

744: 2017/11/01(水) 01:23:32.45
>>729
全農も子会社も一等米の注文に対して二等米を納品することを認識してた。
一方、どちらにも納品先への連絡をしなきゃいけない認識がない。
これは世間では詐欺以外の何でもないよ。

667: 2017/10/31(火) 20:59:16.77
狂牛病発生時は、全農が肉骨粉の安全性を確認しないでばらまいた問題起こした当事者なのに、
全農職員は牛肉怖いと海鮮居酒屋で忘年会してたんだぜ 。
畜産農家は政府がなんとかしてくれるよって談笑しながらな。

670: 2017/10/31(火) 21:17:54.80
全農が無かったら、こんな我が儘な小ロットユーザーに流通を引っ掻き廻されて、回収もままならずに、農家は直ぐに潰れるよ。

671: 2017/10/31(火) 21:18:27.43
キヌヒカリって酒造専用じゃないよな。

674: 2017/10/31(火) 21:28:30.50
リアで中尾を知ってる俺は、全農にお気の毒さまでしたとねぎらってあげたい。

680: 2017/10/31(火) 21:48:29.03
>>674
ストリートビューで見ると、造り酒屋のイメージじゃないね。

686: 2017/10/31(火) 21:57:10.89
>>674
具体的に言ってみ?
ネットでデマ流すなら名誉毀損で訴えられる覚悟ぐらいあるんだろ?

697: 2017/10/31(火) 22:22:13.20
>>686
全農にご苦労さんと要ってるだけですが?本人降臨ですか?

688: 2017/10/31(火) 21:58:21.46
>>674
kwsk!!!

703: 2017/10/31(火) 22:32:34.38
>>674
昔に何かあったん?
組合入ってないとこは何かあったイメージあるわ。

706: 2017/10/31(火) 22:41:19.28
>>703
俺は業界の人間じゃないので組合のことは知らない。地元の人間なので個人的に知ってるだけ。

711: 2017/10/31(火) 23:15:28.04
>>706
そうでしたか、返答ありがとうございます。

715: 2017/10/31(火) 23:28:05.74
>>706
おまえみたいな奴に粘着されてご苦労さん
と中尾さんに言ってあげたい。

675: 2017/10/31(火) 21:29:21.76
客先に誤納してすぐ謝りにいかないってどんな商売だよ
あり得ない
本当にあり得ない
というか死ね

676: 2017/10/31(火) 21:30:35.51
酒米なら別に2等でも良さそうなもんだけどな
酒米の等級基準だってうるちと同じだろ

679: 2017/10/31(火) 21:47:07.88
>>676
発注が2等ならな

677: 2017/10/31(火) 21:40:46.57
コレさ、最初から全農系の問屋も2等米の売掛金での請求だった訳だし、明らかな連絡ミスでしょ
新聞の記事にするまでの事かね?

678: 2017/10/31(火) 21:43:36.96
>>677
まあ全国紙に載せるような話じゃないかもしれないけどw
相手が朝日だと勘ぐっちゃうね。

682: 2017/10/31(火) 21:49:35.77
今後の取引をしないで損害金を払うと言うことはこれから毎年払い続けるんだよな
毎年損害が発生し続けるんだから

702: 2017/10/31(火) 22:30:51.52
>>682
だよな

683: 2017/10/31(火) 21:49:40.99
何の取引もないとこに米発注して精米までしてもらうのは
米の等級にこだわるのとバランスが取れないな
精米具合とか結構酒造りのキモみたいなもんじゃないのか?

684: 2017/10/31(火) 21:55:00.77
>>683
それを言うなら全農は米流通のキモだろ?

685: 2017/10/31(火) 21:55:26.71
まぁ全農と聞いた時点で「こいつが悪い」と思っちまうわ。 得意先だがねw

690: 2017/10/31(火) 21:59:02.15
全農って国民からのイメージは
偽装と不祥事のデパートなんでしょ?

691: 2017/10/31(火) 21:59:24.88
天下の全農様に恥をかかせたのだから、当然の措置である(`・ω・´)

692: 2017/10/31(火) 22:02:54.00
JAは糞だな
TPP推進して、外資に駆逐されろ

693: 2017/10/31(火) 22:04:16.08
>>692
残念ながら農協はTPPの対象外だ

696: 2017/10/31(火) 22:17:31.82
JAはどこも糞

698: 2017/10/31(火) 22:26:49.61
農林水産省は13日、法令順守の体制に重大な不備があるとして全国農業協同組合連合会(JA全農)
に業務改善命令を出した。全農の業務執行を監督する経営管理委員会の委員が承認を得ずに、全農
からトラクターを購入するなど計12件の取引をしていたため。業務改善命令では、再発防止策や実効性
のある法令順守体制の確立を求めた。全農への業務改善命令は今回で9回目。

700: 2017/10/31(火) 22:29:32.44
発売が遅れても作ればいいのにな
待ってるお客がいるなら

705: 2017/10/31(火) 22:40:00.07
>>700
このニュースのキナ臭いポイントだよな
全農が悪いんですーウチは被害者なんですー
ってのはわかったけど
この経営者のやってる事もなんかおかしいとこがチラホラ見える

朝日新聞が従軍売春婦連れて来て「日本軍に無理矢理連行されたと言え」みたいな構図に見えるんだよな
ってか朝日新聞じゃん?w

716: 2017/10/31(火) 23:30:26.95
>>700
一人で数十銘柄作ってるみたいだから無理じゃね?
タンクの数決まってるから順番に作るんじゃ無いのか?

764: 2017/11/01(水) 05:17:40.65
>>716
順番入れ替えれば済む話

704: 2017/10/31(火) 22:36:44.61
JAはホントにクズなんだな

788: 2017/11/01(水) 07:23:48.25
>>704
米くわなくていいよ

792: 2017/11/01(水) 07:24:25.71
>>788
仕事ちゃんとやれやクズ

707: 2017/10/31(火) 22:44:12.55
凡ミス

708: 2017/10/31(火) 22:45:37.54
違う等級を持って行ったのは売り手だけど、この酒屋はおかしい。

709: 2017/10/31(火) 22:45:52.01
9月下旬の納入で10月下旬に出荷予定だったの?
ずいぶん早いな

713: 2017/10/31(火) 23:17:03.28
農家もしかりだが農協関連で
働いてる奴も相当に性格悪い奴が多い

農業に携わる人間が性格悪い原因って
連綿と大昔から
基本的に貧困で逆らえない上からの力で
不合理に年貢の取り立て
されたことで精神が歪んで卑しい精神が
遺伝して今日に至るみたいなことが原因な気がするんだよね

775: 2017/11/01(水) 06:37:25.04
>>713
昔の封建社会が悪かっただけだな

776: 2017/11/01(水) 06:40:19.53
>>713
気がする、で終わる話にろくなものはない。
これは定説です。

717: 2017/10/31(火) 23:32:00.02
再発防止に努めるんじゃなくて今後は取引を控えたいって
JA糞過ぎ。誰かが連絡してるだろうとかいい加減過ぎ。
デタラメな仕事でも黙らせて通ってきたからフザけすぎ。

718: 2017/10/31(火) 23:33:14.05
これ、誰かが連絡してるだろうじゃなくてわざとやってるよな。

724: 2017/10/31(火) 23:47:35.68
農協みたいな馬鹿と無能の巣窟に原料の米の依頼をしなきゃならないのはツライ仕事だな(´・ω・`)

725: 2017/10/31(火) 23:48:56.75
記事を読む限り、JAは受注・出荷・売り上げとミスった挙げ句、
確認もせず(他人任せ)、連絡もろくにせず、
仕舞いには欠品おこした挙げ句に逆ギレしている、としか受け取れないのだが・・・・・・

まぁそういうように受け取られるように書いている可能性もあるだろうけど、
まともな卸業やってりゃ誤って納品したと分かった時点でチャーター便で費用が掛かっても、
正規品を納品するよな、普通は・・・・・・普通でないってことか?

726: 2017/10/31(火) 23:58:23.18
これ小泉進次郎にたれこんだら大騒ぎだぜ

732: 2017/11/01(水) 00:15:32.88
これ、小泉進次郎が全農になんか言わなきゃならんだろ。
言わなきゃ進次郎の評価が下がる。

734: 2017/11/01(水) 00:16:26.18
>>732
米百票の精神で

733: 2017/11/01(水) 00:15:58.25
これ立派な食品偽装事件だろ。全農がやるとかモラルハザードだし、ちゃんと行政処分すべき
それとも食品偽装ばれても、誤納入と連絡ミスって言えばこれからは許されるのか?

735: 2017/11/01(水) 00:17:56.60
>>733
西松倉庫だっけ?
他との取引もできなくされちゃうの?

736: 2017/11/01(水) 00:20:05.97
>>733
食品偽装事件じゃなくて、連絡ミスで、誤納入だから。

737: 2017/11/01(水) 00:23:17.75
>>733
全農は今まで数え切れないくらい産地偽装してるから今更だな
過去には流石に庇いきれなくなった農水省から業務停止命令を受けて理事長を引責辞任させた事もあった
それでも改善しないから改革って話になったのよ

738: 2017/11/01(水) 00:23:35.58
神戸製鋼も、納入ミスと連絡ミスってことにすれば安泰じゃん

740: 2017/11/01(水) 00:30:02.62
>>738
神戸製鋼は、データ改ざん。
今回の件は、1等米とデータを改ざんしたわけではない。
ちゃんと、2等米とサンプルに。

742: 2017/11/01(水) 00:32:10.05
>>740
皮肉にまじめに答えるなよ、相手も困るじゃねーかw

741: 2017/11/01(水) 00:30:42.64
どの業界も、中間マージン取ってる仲介業者がいるせいで何も改善されず古い体制のまま身動きが取れないんだな
出版業界しかり
仲介業者のおかげでスムーズにまわってることも恩恵受けれることも当然あるが、時代が変わったんだからちゃんと見直ししないとな
JAは改革進めてるのかもしれんが

745: 2017/11/01(水) 01:30:02.44
今まで同じことをされた客はみんな泣き寝入りしてたんだろうな。
全農様は
「うちは賠償請求された被害者なのになんで叩かれなきゃいけないんだ?」
と本気で思っているに1000円賭ける。

749: 2017/11/01(水) 01:58:10.55
二等だと精米がそろわないから嫌なんじゃないかな

750: 2017/11/01(水) 02:01:05.55
一度一等米で宣伝した酒を二等米で売れるわけがないだろ。

765: 2017/11/01(水) 05:21:14.42
>>750
宣伝文句は
「大阪産雄町使用」
だ。
徳島産キヌヒカリ使ってる時点で
酒蔵は怪しい

751: 2017/11/01(水) 02:05:03.46
凡愚ってなんかフランス語っぽい

752: 2017/11/01(水) 02:06:16.95
事故米の一件よりはマシってか?w
相変わらず国産はテキトーだねぇ

甘やかされてるから仕方ないか?w

756: 2017/11/01(水) 02:20:03.53
一等米が手配できないことがわかった時点から連絡はいつでもできた。
と言うか最初に考えることだろう。

注文と違う品を黙って納品する方が、納品しないことより損害が大きいことぐらい社会人なら理解できるだろうがよ。

757: 2017/11/01(水) 02:41:13.32
さすが全農様だ えげつない商売してるなぁ

759: 2017/11/01(水) 03:02:27.40
全農は本気で潰さないとダメ
日本にとって害悪

760: 2017/11/01(水) 03:15:07.36
JAにかかわるとろくな事にならないな

761: 2017/11/01(水) 03:57:25.29
例えるなら、ベンツのCLS新車を発注したら、CLAを送りつけられたみたいな感じ?

762: 2017/11/01(水) 04:41:41.80
>>761
ベンツCLSを作ってる工場が神戸製鋼にアルミ板を発注して、低品質のアルミ板が納品された。
神戸製鋼の担当者は発注を受けた時点で低品質のアルミ板を納品するつもりだった。

だな。

一般の客がベンツを一台買うなら交換されるまで我慢するだけだが、
上の例だとベンツ工場が納品時に気づいてなければベンツの会社が倒産するかも知れなかった。

763: 2017/11/01(水) 04:53:45.71
>>762
神戸製鋼最低だな。

784: 2017/11/01(水) 07:18:49.96
>>762
ベンツだって、必ずしもドイツ産じゃ無くて、南アフリカやアメリカ産の物が正規輸入されている場合もある。
と、分かって買ってる客っているのかな。

他のメーカーもそうだけど、日本国内向けに販売される車で中国製はまだ無いみたいだけどな。

767: 2017/11/01(水) 05:30:06.29
JAは鬼畜
定期解約したら肥料とかいきなり値上げしてきたり
売ってくれなかったり最悪

768: 2017/11/01(水) 05:51:42.77
今年は天候不順だったし、ー等米の比率はかなり落ちてんだよね。
それに栽培農家も栽培数量も減ってるから供給が間に合わない。

770: 2017/11/01(水) 06:26:25.38
神戸プレジーるといい、農協たるんどるな

771: 2017/11/01(水) 06:28:10.44
移転してからゴミしか造ってないんだからサッサとやめればいいのに
誰も待ってねえよ

772: 2017/11/01(水) 06:29:35.68
これ全国ニュースなの?
マジで?

773: 2017/11/01(水) 06:30:59.98
キヌヒカリって食用米なんだね。
品質にこだわりがある割にはおかしな事するね。

782: 2017/11/01(水) 07:08:19.94
>>773
キヌヒカリで大吟醸作ってる蔵元がすでにあるぜ

796: 2017/11/01(水) 07:32:27.39
>>782
自分で作るとか、その土地ならではならわかるけど、代替品にわざわざ選ぶ意味がわからないわ。

777: 2017/11/01(水) 06:49:27.03
>全農側からは代替品の納入などの提案があったが、協議が遅れた影響で販売予定に間に合わない状況に。

ケアレスミスなんだから、代替品を即納入してもらえば良かったのに、協議が遅れたって・・・これ、酒造側がゴネたんじゃねえの?
注文通りの米さえ手に入ればいいはずなのに、おかしいじゃん

778: 2017/11/01(水) 06:53:26.77
さっき松屋のご飯炊きたてみたいで風味がでてたな

781: 2017/11/01(水) 07:06:22.55
一等米と二等米は品質的にそれほど変わらんぞ
精米してしまえばほぼ同じ
食べても普通の人は違いがわからんよ
玄米の時点で生育不良なのが僅かに混じってるくらいだからな
三等米になるとガクッと落ちる

783: 2017/11/01(水) 07:13:35.21
繁忙期の全農に文句つけるとか何様だよ

785: 2017/11/01(水) 07:19:37.03
農協様に逆らうなよ
農協様なんだぞー

786: 2017/11/01(水) 07:20:27.79
炎上商法かも知れん

今までの取引先はどうした?
普通は等級だけじゃなく産地や銘柄にこだわるぞ
もっと言えば生産者の米作りの姿勢を重視して最初から青田買いしている

789: 2017/11/01(水) 07:23:56.21
品管がちゃんと仕事していたんだろ、全農は
褒めてやるべき

790: 2017/11/01(水) 07:23:58.43
農業関係者って、本当にクズだよね

791: 2017/11/01(水) 07:24:08.43
大阪の酒て呉春しか知らんわ

793: 2017/11/01(水) 07:26:18.05
全農の火消し部隊乙やな
ツイッターとインスタで広まるからこれからたくさん相手でもしてろ

797: 2017/11/01(水) 07:33:49.73
精米を初取引の他人任せとか酒蔵にとっちゃ普通なのか?

798: 2017/11/01(水) 07:55:01.97
この4年くらいはマズいじゃなくて飲めないレベルのを出荷してくるんだよ
もう置いてるレストランも無いし今年は酒屋の試飲も無い

801: 2017/11/01(水) 08:13:28.01
>>798
凡愚とか龍泉とか優良誤認商法やってるくらいだからまともじゃ無いんだろうね。

802: 2017/11/01(水) 08:27:21.48
>>801
改定後の酒税法を理解出来てないだけだから
精米歩合が未記載の年とかあるし

805: 2017/11/01(水) 08:54:44.00
>>802
実は最近は精米歩合をあえて書かないところも出てきたが、そういうときは特定名称名乗らないし。
精米歩合なくて特定名称ついてたらアウトだね。

803: 2017/11/01(水) 08:33:03.73
>>798
理由はわからんがマトモな酒造りができなくなって、雄町はじめ酒造米を売ってもらえなくなったのかもね
そこで全農に依頼して米を買った。全農は加工用だから二等米だと思いこんでいたら注文は一等米
どのみち、飯用米買ったところで、それで酒作る技術なんかなくお手上げ

804: 2017/11/01(水) 08:53:35.05
>>803
全農に切り替えるまでのプロセスが知りたいよな
JAがあっちから取り引き拒絶するとか、余程の事だし

807: 2017/11/01(水) 09:02:09.30
>>804
全農が今回やったことこそがよほどのことだろ。

800: 2017/11/01(水) 08:06:30.30
全農側が取引を控えたいというのは、全農側にまともに受発注や確認行為が出来る人間が居ないからだろ?
うちにはちゃんと仕事ができる人間が居ないので、と。
勝手な思い込みで確認すら出来ない人達なんだからまともな仕事はできないだろ。
全農に頼ってる業者は早く手を切った方が良い。全農と言うだけで偽物や粗悪品を納入されて気付かないで使用する事になるぞ。

806: 2017/11/01(水) 09:01:11.26
> > 全農は加工用だから二等米だと思いこんでいたら注文は一等米
> どのみち、飯用米買ったところで、それで酒作る技術なんかなくお手上げ

おい、まともな仕事をしない全農の肩持つだけじゃなく根拠の無い邪推を広めるのかよカス

> 全農によると当時、徳島産の1等米がなく、2等米しか手配できなかった。

809: 2017/11/01(水) 09:26:15.71
一等米入荷予定が二等米を納品されてしまい「2等と気付かなければそのまま出荷し、お客さまにご迷惑をかけるところだった」と醸造中止を判断するような意識高い系の酒造メーカーが
大阪産の酒造好適米「雄山」の代替品に徳島産の食用米「きぬひかり」を発注している怪

雄山>>>きぬひかり一等≧きぬひかり二等
ぐらい差があるのが米と日本酒の相性だろ
JAの誤納品や事後処理対応はお役所仕事でJAのクズっぷりは半紙にならないが、それとこれは別の話

JAの誤納品
  ↓
JA対応の遅れ
  ↓
(なんかあった?) ←なんかの部分の報道なし
  ↓
今後の取引停止通告

これは想像でしかないが「なんか」の部分で無茶な賠償請求(販売額の全額弁済とか法外な慰謝料請求)とかあったのではないかな


>1人で酒造りを手がける社長は「楽しみにしていたお客さんがいたのに」と肩を落としている
  ↑
こんなこと言うんだったら出荷を遅らせてでも別ルートで米を手配して作ればよかったのにってのが俺の感想
雄山だったら難しかったかもしらんがきぬひかり27俵程度ならなんとでもなる

812: 2017/11/01(水) 09:36:26.11
>>809
> きぬひかり27俵程度ならなんとでもなる
全農様になんともできないものをなんとでもなると言い切るとは傲慢だな。

815: 2017/11/01(水) 10:26:43.22
>>812
玄米2トン分なんか兵庫奈良から当日届くわ

817: 2017/11/01(水) 10:35:30.89
>>815
じゃあどうして全農様にそれができなかったんですかねえ

819: 2017/11/01(水) 10:43:57.91
>>817
徳島指定だからじゃね

820: 2017/11/01(水) 10:45:47.98
>>819
ほう。それが全農様通さなきゃできると。
自分らのミスなのにそんな手配もしないんなら全農様潰した方が良くね?

823: 2017/11/01(水) 10:49:29.33
>>820
そんなこと言ってないけどどうした?
全農を全否定したいだけなら最初からそう言え

824: 2017/11/01(水) 10:52:09.55
>>823
いやいや
全農は物がないことに気づいていても連絡する気もなく、違う物を出そうとした上、
自分らに非があるのに当日配送できるものをしない組織なんだから
全農様は存在するだけで害悪じゃん。

822: 2017/11/01(水) 10:49:25.24
>>809
確かに海原雄山がブチ切れそうな話題だなww

雄町な

832: 2017/11/01(水) 11:01:09.65
>>822
一応雄山って品種もあるけど、確かに雄町だね。

993: 2017/11/01(水) 22:20:49.82
>>809
販売額の全額弁済は言われても仕方ないよ。詐欺だもん。

811: 2017/11/01(水) 09:34:00.66
実際に美味いのは富山ついで石川、新潟だな(断言)

814: 2017/11/01(水) 10:19:31.85

816: 2017/11/01(水) 10:30:48.04
卓球の主なスポンサー
・ANA
・全農


終わってんな

818: 2017/11/01(水) 10:38:42.41
ID:6pnAkkRA0
安倍晋三を信奉してそう

821: 2017/11/01(水) 10:48:59.80
「2等じゃダメなんでしょうか?」

825: 2017/11/01(水) 10:52:25.73
この蔵が今までの酒米を購入出来なかった理由
そこに、この騒動の根本原因が有るんだろうな。
取材した朝日新聞の女性記者はこの点は意図的に伏せてるだろ。

827: 2017/11/01(水) 10:53:55.82
>>825
全農様が連絡しないで黙って二等米を出したことに、それが何か関係があるのか?

828: 2017/11/01(水) 10:55:42.23
>>827
記事最初から嫁

834: 2017/11/01(水) 11:02:06.32
>>825
まあこの流れから想像するに、全農を通さないと
村八分にするとこれまでの農家に圧力をかけたのが
そもそも全農なんだろうな

882: 2017/11/01(水) 14:04:03.07
>>834

883: 2017/11/01(水) 14:04:28.91
>>834
お前、農協そのものを勘違いしているぞ

829: 2017/11/01(水) 10:56:10.85
なんでこんな業者間でありがちなトラブルが新聞沙汰になるのか

831: 2017/11/01(水) 11:00:20.58
>>829
朝日新聞お得意の弱者に付いているフリして、巨大な強者を成敗したるワイ、
私達格好いいの構図。
その為には都合の悪い内容は伏せる、アンポンタンの読者は鵜呑みで喜んで、朝日新聞は弱者の味方だね!って流れ
韓国従軍売春婦でっち上げ問題と同じ。

839: 2017/11/01(水) 11:13:45.21
>>831
おまえが記事に書かれてもいない、根拠のないことを持ち出して被害者を叩いてるようにしか見えないな。

830: 2017/11/01(水) 10:59:17.01
朝日、毎日の記事をそのまま読むのは危険。
何か裏があるに決まってる。

836: 2017/11/01(水) 11:08:30.66
>>830
ものすごく素直に記事の内容受け入れてもさ
30日程度で酒つくれないよねってなる

833: 2017/11/01(水) 11:01:47.64
全農側が説明に訪れたのは1週間後の10月3日


なめとんのか

835: 2017/11/01(水) 11:07:04.56
大阪にも酒蔵あるんだ
水が悪いからないものだと思ってた

837: 2017/11/01(水) 11:08:36.71
>>835
お前って人をむかつかせる才能だけはピカイチだよな
それ以外何もない無能
死ね

841: 2017/11/01(水) 11:19:17.73
>>837
灘や伏見は水がいいし、酒米の産地も近いじゃん
大阪府は水が悪いのは周知だと思うけどな

842: 2017/11/01(水) 11:23:06.69
>>841
大阪にいくつも山があるのも知らんくせに反論してくるな
調べもせずに自分の無知を周知の如くさらけ出してるんだ?余計タチ悪いなクズ

848: 2017/11/01(水) 11:30:33.61
>>841
秋鹿酒造、吉田酒造、呉春、高島酒造、寿酒造、清鶴酒造、山野酒造、大門酒造、……
水が無くて酒を作ると思うか?

845: 2017/11/01(水) 11:24:56.81
>>835
秋鹿とか、片野桜とか、呉春とか知らんか?

838: 2017/11/01(水) 11:11:34.23
全農様が不祥事を起こすと、ネットに擁護がわらわらとわいてきて叩被害者の方が叩かれるんだとよくわかるスレ
怖い怖い

844: 2017/11/01(水) 11:24:56.52
一般販売価格
待ち望んでいたファンが居て、今まで使ってきた酒造好適米、雄町一等玄米、10㎏約5000円

徳島産キヌヒカリ一等玄米、10㎏約3000円(2等米でも200安い程度)

1等米も2等米も殆ど価格さ無いし、コストを下げたかった理由は色々と合ったんだろうけど、

年産でモノが無ければ2等米で我慢しなければならないのよ。
農家さんだって極力1等米で出したいのよ。
寧ろ農家さんの為には2等米を買ってあげて美味しいお酒を作った方が喜ばれる。

846: 2017/11/01(水) 11:26:12.92
全農の対応がゴミ屑なのは百も承知だけど
この酒蔵がやろうとしてた事がそもそも消費者に対する大きな裏切りでは?

自分たちのグループ(有志?)で作った幻の酒米、三島雄町を使って作るはずの酒が
何故徳島産の1級キヌヒカリ??
何かブログでぼやいてるけどまずはそこの説明からだろ

849: 2017/11/01(水) 11:31:59.87
というか全農の工作員でも湧いてるのか
なぜ被害者が叩かれてるんだ

850: 2017/11/01(水) 11:32:49.98
まじかよアメリカ最低だな

851: 2017/11/01(水) 11:34:57.40
基本、単年度だけで良品や安物をさがして買い付け先を右往左往する相手とは全農は取引しないのよ。
毎年収量と価格どんな時でもしっかり買ってくれている常連様優先だから
じゃ無いと農家さんの手取りも安定しなくなるから。

そんな中で系統直で売って貰っただけでも、かなり全農側は憂慮してるんだけどね。

853: 2017/11/01(水) 11:37:10.01
>>851
じゃあ最初から注文受けるなやカス!

ってつっこみは禁止か?

856: 2017/11/01(水) 11:45:49.70
>>853
いいんじゃない、親分も陳謝してる事だし、
あとは酒造側がどれだけの損害金をもぎ取るか?だけでしょ。

858: 2017/11/01(水) 11:48:14.97
>>856
全農に存在価値はあるのか
って話だと思うが

860: 2017/11/01(水) 11:50:41.98
>>858
中尾よりはあるんじゃないか

862: 2017/11/01(水) 11:51:58.17
>>858
全農が無かったら、農家の足元を見て商社が安く買い叩いて、
小売りに高く売ってボッタクリやるだけですけど?

864: 2017/11/01(水) 11:55:20.62
>>862
全農があったら、小売りの足下を見て高く売りつけた上に偽装の元凶として米離れを加速するだけですけど?

866: 2017/11/01(水) 11:56:42.68
>>864

アホだね
買い取り価格は誰が決めてんのか自分で調べてから書き込みなよ。

870: 2017/11/01(水) 11:59:50.27
>>866
おまえの>>862の書き込みを三回見直してからまたおいで

885: 2017/11/01(水) 14:09:45.05
>>870
全農が米の卸価格を決めてると思ってるのか?

891: 2017/11/01(水) 14:34:23.59
>>885
収穫前契約の基準価格って何処が決めてるか教えて

895: 2017/11/01(水) 14:54:53.87
>>891
相対取引価格なら全農だよ
だけど市場価格や民間在庫を無視して価格を決めれる訳じゃないからな

872: 2017/11/01(水) 12:04:20.67
>>862
全農は農家からクソ高い手数料とってんだが

884: 2017/11/01(水) 14:08:12.81
>>872
クソ高いって何%?
因みに仲卸と直線取引すると、仲卸は何%取るか知ってる?

890: 2017/11/01(水) 14:33:21.58
>>884
中間含めて9%とってるぞ
しかも農家あっての団体なのに利益とってんだぜ

897: 2017/11/01(水) 15:04:08.07
>>890
「農家あっての団体」ってのがそもそもの勘違い
農協はあくまでも農家の代表団体
農家は農協に手数料を払って「営業・市場調査・契約・出荷作業・代金回収」をアウトソーシングしている訳
これらの作業を農家一軒一軒がそれぞれしてたら莫大なコストがかかるし、非効率的だから
農家同士でお金を出し合って、まとめれる作業はまとめようぜ。って事
あと、まとまった出荷量や安定的な出荷がないと市場は相手にしてくれないから
みんなでまとめて出荷しようぜ。って事

901: 2017/11/01(水) 15:22:37.00
>>890
9パーセントって卸としては普通だな。
別にぼってる数字じゃ無いな。

902: 2017/11/01(水) 15:28:09.59
>>890>>901
うちは卸3社と契約してるけど、それぞれ販売価格の15%30%だよ
因みに農協は6%

904: 2017/11/01(水) 15:40:32.31
>>902
物流費や経費は別途だよ
全農出すだけで手数料が7.1%で中央会が1%
その他に物流費や販売経費が引かれる

906: 2017/11/01(水) 15:43:33.94
>>904
それでもぼってる数字じゃ無いな。
これでぼってると言って欲しかったのか?

909: 2017/11/01(水) 15:56:31.73
>>904

910: 2017/11/01(水) 16:01:26.99
>>904
そんな事知ってる
取引相手に農協を選ぼうが卸A社・卸B社・卸C社を選ぼうが、農家の勝手
俺は農協以前に出荷組合が高コスト体質だから自分で卸と取引しているだけ
農家の首を絞めてるのは、出荷組合・市場・小売り・消費者だよ
農協はただの外注先

874: 2017/11/01(水) 12:09:30.36
>>856
通常はこんなんで損害金なんて出ない。
普通は正しいもの納入して終わり。

855: 2017/11/01(水) 11:45:20.45
>>851
ではなぜ受けた

852: 2017/11/01(水) 11:36:59.98
違約金

857: 2017/11/01(水) 11:47:28.56
関西といえばヤエガキの合成酒でうまいのあったなそういや

863: 2017/11/01(水) 11:54:07.81
特定名称酒は、新潟とか西条で
灘や伏見は、白鶴、月桂冠のせいか普通酒のイメージが強いよな

865: 2017/11/01(水) 11:56:10.71
中尾酒蔵って、誠鏡の中尾醸造と紛らわしい
たまたまなんだろうけどさ

867: 2017/11/01(水) 11:58:02.61
1等米がない徳島産は不味いってこと?

868: 2017/11/01(水) 11:58:08.05
俺は農協の組合員だけど、この事例はまさに農協の体質をまんま表しているな。シンジローみたいな馬鹿の言う通りに農協を潰せとは言わないが、体質改善はすべきだと強く思う。
うちの農協は実質金融業だし。

880: 2017/11/01(水) 13:04:35.34
>>868
アメリカじゃ農業酪農は農機具の借金奴隷を作って働かせる。
いたって普通のことだ。

881: 2017/11/01(水) 13:59:04.33
>>880
アメリカで普通だからなんなの?

887: 2017/11/01(水) 14:12:52.85
>>880
農協が農家を借金漬けにしてるとでも思ってるのか?

900: 2017/11/01(水) 15:16:54.17
>>880
俺らの怒りの葡萄をおまえの口の中いっぱいに詰め込んでやるよ!

871: 2017/11/01(水) 12:01:44.15
全農が凡愚すぎるわ

875: 2017/11/01(水) 12:09:31.85
これで全農が取引断るって、あったまおかしいよな

876: 2017/11/01(水) 12:21:37.80
>>875
ミスしたのと次の取り引きは関係なくね?

877: 2017/11/01(水) 12:25:51.77
>>876
関係はないけどイメージは悪くなるわなぁ
最初から正直に酒造会社に言えば良かったのに指摘されてじゃあもうお前の会社とは取引しねーよなんてのは逆切れにしか見えないもん

878: 2017/11/01(水) 12:41:13.57
盆暗(全農)

879: 2017/11/01(水) 13:02:12.65
一等米がないのにあると偽った全農の責任だろ

886: 2017/11/01(水) 14:12:18.64
人間だからミスは仕方がないにしても、逆ギレして取り引きをやめたいってのはちょっと普通の感覚じゃないよなあ

888: 2017/11/01(水) 14:21:19.53
協議が遅れたこと、取引拒否から察するによほど酒蔵側がゴネたんだろうな

断じてミスは悪いことだけど、ミスしたからと言って何でも相手の言いなりにならなきゃいけないわけではない

892: 2017/11/01(水) 14:42:45.14
>>888
協議というかその前の連絡が遅れたのも全農側のミスだから
全部全農のミスだぞ

>全農も子会社も相手が「先方に連絡しているはず」と思い込み、事前に中尾酒造に連絡していなかった。

889: 2017/11/01(水) 14:26:26.32
大阪の酒ってイメージだけで敬遠するわ

893: 2017/11/01(水) 14:45:08.54
誰か全農に凸ってないの?w

894: 2017/11/01(水) 14:52:09.65
ニュースになったし、今後どこか救いの手を差し伸べてくれるんじゃないかな。

898: 2017/11/01(水) 15:09:01.78
>>894
賠償金で借金つめて廃業だろ
あるいみ全農が救いの神

896: 2017/11/01(水) 15:00:00.27
全農の神に逆らうから

899: 2017/11/01(水) 15:10:37.52
今まで原料米は全て酒造好適米使ってきたのに、
しかも固定客迄居るのに、何故にいきなり食用米??

903: 2017/11/01(水) 15:33:34.63
農協の設立目的は、農村の民主化であって、農業の効率化ではない。
戦前の地主制度を破壊するだけが目的だからね。

907: 2017/11/01(水) 15:44:19.39
>>903
いやいや、もともとは効率化だよ
今と違うのはトップダウンの指示系統の効率化

905: 2017/11/01(水) 15:41:11.08
どうせまともにつくれないんだから
米が無駄にならなくて結果的によかったんじゃないの

908: 2017/11/01(水) 15:56:17.60
1俵1万1千円だとすると全農に約3千円取られて農家の手取りは9000円
全農は別に直販してる訳でもなく子会社や卸業者が実際は販売する
手数料で利益を得ていた事は中間マージンが多すぎると指摘されて改善する事になったんだよ
来年度からは手数料下げと直販率を上げる事を約束した
商社の内口銭は5%~6%

911: 2017/11/01(水) 16:09:21.55
>>908
まず最初の一行目からわからないんだが

>1俵1万1千円だとすると全農に約3千円取られて農家の手取りは9000円

912: 2017/11/01(水) 16:09:32.49
>>908

913: 2017/11/01(水) 16:09:59.28
>>908
だったら農協に卸さなければ?

915: 2017/11/01(水) 16:15:38.51
>>913
JAから離脱したメロン農家は農薬まかれたぞ

916: 2017/11/01(水) 16:19:36.89
>>915
それは農協がやったのか?

東海地方で農業法人を営んでるけど
農協を通さない取引・市場を介さない取引をしている農家なんて、沢山あるぞ

918: 2017/11/01(水) 16:22:20.02
>>916
今はそういう農家が増えてるんでしょ?
直接市場に出したりスーパーとかに卸したり自分ところで売ったり
農協通さなくても商売できる時代に変わっていってるんだろうな

924: 2017/11/01(水) 16:29:00.59
>>918
昔から農協を通さずに商売出来たよ

925: 2017/11/01(水) 16:31:46.55
>>924
自分で販路開拓できたり力があるところだけじゃねえの?
今はその辺のハードルが下がってるんじゃないの?

928: 2017/11/01(水) 16:35:13.92
>>925
そうだよ。力がある農家は昔から直販してたよ
農協は今も昔も零細農家には必要な組織だよ
僅かな手数料で「営業・販促・市場調査・ブランド化・出荷作業・代金回収」をしてくれるんだから

914: 2017/11/01(水) 16:13:55.45
>>908
まず引き算覚えるところからやり直そうな。

917: 2017/11/01(水) 16:20:12.39
経営苦しかったんだよな、分かるよ。
日本酒ブームで高い酒造好適米を仕入れる予算が無いから
頭使って、なけなしのカネで1等米手に出来る筈だったのに、2等米来てしまった。
激怒するよな、、
たっぷりの賠償金で不渡り出さずに、お正月を越せるといいね。

919: 2017/11/01(水) 16:22:30.62
全農「ちっ うっせーよ 反省してまーす」

920: 2017/11/01(水) 16:22:37.98
全農に卸している農家から直接買い取れば無問題

922: 2017/11/01(水) 16:25:57.45
これ引っ掛けてハメようとしたら失敗したから詐欺を全農が諦めたってことかね?
とんでもねえな

923: 2017/11/01(水) 16:27:53.91
さすが農協
相変わらずのクソっぷり

926: 2017/11/01(水) 16:32:27.43
「凡愚」って全農を罵ったんかと思ったら
清酒のブランド名かよワロタ

凡愚・・・・
平凡で、取り立てて利口だとは言えない人・状態
平凡で、特別賢くもないこと
平凡でおろかなこと

927: 2017/11/01(水) 16:34:26.40
凡愚>>>>>>>>全農

929: 2017/11/01(水) 16:35:40.99
これ納入ミスじゃないよな
「2等米しか残ってないからこれでいいや」
で送ったらバレて逆ギレしてるだけじゃないか

932: 2017/11/01(水) 16:44:48.04
>>929
受け取り側がアホなら気がつかなかっただろうな。

930: 2017/11/01(水) 16:41:39.65
茨木のどこかな?と思って調べてみたら、
時々通る道のそばだった。

こんなところに酒蔵あったっけ?と思って、
ストリートビュー見たら、
灘や富田や能勢の酒蔵とは雰囲気が違うね…

936: 2017/11/01(水) 16:52:26.17
>>930
明治2年創業のお蔵つぶして7年くらい前に移転した
スレートの倉庫でこだわりの酒づくり

943: 2017/11/01(水) 17:07:35.50
>>936
なるへそ…

どう見ても由緒ある酒蔵に見えんしね。
スレート葺でこだわりか…

見山の米を使ってたなら、
見山辺りの古民家を再生でもすれば良さそうだけど。

どういう経緯でこんな流れになったか分からんけど、
そろそろ汐時と思ってる雰囲気もあったんかな?

931: 2017/11/01(水) 16:44:31.52
>  農協ルートでの出荷に応じない農家を除名し、袋や箱詰めをする集出荷場を使わせなかった。

> 一部の支部では、農協以外のルートでの売り上げに3・5%にあたる手数料を求めたり、畑の広さごとに農協への出荷量を設定して下回ると罰金を科したりしていたという。

実際の話。

あそこの家はズルいだの、あそこの家の農作物は高値をつけられるだの、あそこの家の農作物は不良が多いから足を引っ張るだの、裏ではけっこうジメジメ、サツバツとしています。

農協を通さずこっそり別のルートで販売した場合、それを告げ口するのは農家です。周りの人なんです。

お互いで支え合っているようで、抜け駆けしている人を見つけるとたたくという。けっこう陰険だったりします。

934: 2017/11/01(水) 16:50:03.66
>>931
まず、農協を通さずに売ろうとしているのに
農協の施設である集出荷場を使おうとしてるのは、随分とムシの良い話だよな
上記の件は農協が正しいだろ
下記の件は偶に聞く話で、別に断れば良いだけの話

農協を悪にしたがってる奴らが大勢いるけど、悪いのは大概農家だよ
農家が農家の首を絞めてるんだよ

938: 2017/11/01(水) 16:56:21.12
>>934
集出荷場は組合費や利用料金を取っているし、農協を通して販売しなきゃ使わせないなんて契約はしていない。 

その他近隣での噂話や村八分、そんな有形無形の罰則を課しておいて「断れば良い」はずいぶんと虫の良い話ですね。

944: 2017/11/01(水) 17:16:35.61
>>938
その前に農業やった事ある?
農協を通した事ある?
集出荷場ってどういう場所か知ってる?

945: 2017/11/01(水) 17:19:18.73
>>944
いいから早く、「農協を通して出荷しないと集出荷場を利用させない」規約を出せばいいんじゃないですかね?

947: 2017/11/01(水) 17:26:52.65
>>945
集出荷場って農協の施設だぞ
個選農家が使う権利はどこにあるの?

956: 2017/11/01(水) 18:09:43.16
>>947
集出荷場の利用規約は
組合費と利用料金を払えば利用できる

ほかに何が?

964: 2017/11/01(水) 19:33:22.00
>>956
その個選農家は払ってたのか?

そもそも個選で出荷してる農家が農協の集出荷場を利用する必要性は?
全くもってアンタの説明では全貌が理解出来ないんたけど

それから農業従事者なら集出荷場なんて言わないからな
出荷場とは言うけど、"集"なんて付けない
アンタ、農業に携わってる仕事じゃないだろ

966: 2017/11/01(水) 19:41:06.45
>>964
おまえのローカルルールなんぞどうでもいいわ。
組合費も利用料金も払わないで集出荷場を使おうとする農家があると言ってる時点で苦しい。
いいからさっさと、農協通さなきゃ集出荷場を使えない根拠を示せよ。

995: 2017/11/01(水) 22:32:22.13
>>966

996: 2017/11/01(水) 22:33:29.98
>>966
お前、個選農家そのものを理解してないだろ
ローカルルール?
そもそも農協なんて地域ごとに規約は違うぞ

998: 2017/11/01(水) 22:37:10.95
>>966
組合員じゃない農家なんて腐るほど居るぞ
そもそも個選で出荷しようとしてるのに農家の施設を使う理由が分からんわ
農協の施設を使ってどこに出荷しようとしてたんだ?

あと、その農家が組合員だって証拠は?

965: 2017/11/01(水) 19:39:31.73
>>956
あとアンタ、農協って全国チェーン組織だと思ってるだろ?

949: 2017/11/01(水) 17:28:29.07
>>945
あと、噂話や村八分は農協じゃなくて共選組合が悪いんだろ

933: 2017/11/01(水) 16:47:59.17
そもそも零細な自営なんてのが、当たり前に効率化の邪魔物以外の何物でもない。
歴史的に見れば、戦後の愚かな農地解放のせいで、突如、湧いて出た、アダバナのようなもの。
そんなもん長い目で見れば存続できないに決まってる。

効率的な大規模地主制度を、非効率な小規模自営農制度に変えてしまったのが、ガンだった。
それを少しばかり組合で効率化したって、たかが知れている。

941: 2017/11/01(水) 16:58:21.50
>>933
イノベーションを起こす土台には多様的な土壌が必要
農業も小さい農家が沢山いて、必要最低限の効率化をしている事は良い事だと思ってるいる

日本の農業を弱くしたのは、市場に振り回されて農業を単純化した事だよ

935: 2017/11/01(水) 16:50:49.04
火野玉男

937: 2017/11/01(水) 16:54:04.85
全農腐りすぎw

939: 2017/11/01(水) 16:57:18.51
凡愚って購買意欲沸かん名前

940: 2017/11/01(水) 16:58:06.81
日本酒ねぇー
キクマサピンを冷蔵庫でキリッと冷やして飲んだら最高に旨いよ。
久保田→獺祭→田酒→キクマサピン
キクマサピンに落ち着いた。

942: 2017/11/01(水) 16:59:29.54
誤って納入?
偽装がばれただけなんじゃ?

946: 2017/11/01(水) 17:25:32.29
全痴全農

948: 2017/11/01(水) 17:28:21.07
JA職員の無能さは異常。
既得権益組織ならでは。

950: 2017/11/01(水) 17:28:31.67
全盲だったんだろう

951: 2017/11/01(水) 17:33:03.18
アルコールは明らかに危険薬物だからな
アルコールが及ぼす社会的害悪はタバコの比じゃない
そんなもんを作っている時点で社会悪
この会社はこれを機会に社会悪から足を洗うべき

952: 2017/11/01(水) 17:37:15.00
>>951
社会悪て!!!!!!!!
ギャハハーイヒーーーーーーーッ!!!!!!!
腹いてーーーーーーーーっ!!!!!!!

955: 2017/11/01(水) 17:38:48.52
>>951
紀元前8500年頃にはメソポタミアでビールの原型が存在してた
お酒と戦争は人類の歴史そのもの

953: 2017/11/01(水) 17:37:26.48
全農がクズなの知らなかったの?

954: 2017/11/01(水) 17:38:34.86
まあだいたいわかる

全農はクズなのでバレないからそれでやれ言うたんだろうな

957: 2017/11/01(水) 18:15:09.36
全知全農の屑

958: 2017/11/01(水) 18:36:04.77
違う商品を送られたからクレームつけたら
今後は取引を控えたいってパワハラじゃないの。
可哀想。

959: 2017/11/01(水) 19:10:05.36
>同送された玄米のサンプルの等級欄に「2」とあった。
偽装じゃない。

>代替品の納入などの提案があったが、協議が遅れた
>今後は取引を控えたい
>なぜ取引を断られるのか
1993年みたいな凶作になるかもしれんからね、不作の場合に代替品を受け取るかあきらめることを承諾しないからでしょ。
こういう客は米ができた時に「今年は一等米がありませんけど、どうします」と言っても結果は同じだろう。 (´・ω・`)

961: 2017/11/01(水) 19:17:34.49
>>959
なんで1頼んで2が来るのって話なのに

962: 2017/11/01(水) 19:22:15.83
>>959
> 「今年は一等米がありませんけど、どうします」
全膿はなんでそれを言わずに黙ってた。
それがすべてだ。

972: 2017/11/01(水) 21:04:39.30
>>962
詐欺師じゃん

960: 2017/11/01(水) 19:16:35.61
全農だもの、不正まみれだからな

963: 2017/11/01(水) 19:23:22.64
そもそもバレねーとおもって黙ってたんだよ
全農不正多すぎるしいつものことなんだろ
農家以外は黙らんしな

967: 2017/11/01(水) 19:41:19.75
いい加減な仕事する奴なんてこっちからお断りしてだな。
誰に向かって言ってんだこのガキはw

968: 2017/11/01(水) 19:55:50.64
なんか適当に検索してみたけど
http://blog.livedoor.jp/tanjo0711/tag/中尾酒造

969: 2017/11/01(水) 20:05:45.08
話がこじれたら取引停止をちらつかせて黙らせるって農家にやってる流れをそのままやっちまったんだろうな

970: 2017/11/01(水) 20:27:39.71
兵庫の全農は内部密告(喧嘩退職でもしたのかも)で結局補償することとなった。
それより全農本体はどうよ。
有機無農薬の農地を大量に全滅させておきながら、有機無農薬を信じで購入した一般消費者やまじめな農家に謝罪も補償も一切なし。
ほとぼりが冷めるまで沈黙するつもりだろう。
たたけば他にも出てくるだろうが、同じことを繰り返すだけ。
反省も謝罪もない。
完全年功序列の超ぬるま湯で、仕事に責任も誇りもないために、このような事態となる。
小泉さんは残念ながら解体まで仕事できなかったが、このような日本の食生活に害しかない団体は一日も早く解体すべき。
今回の新政府ではどうだろう。

971: 2017/11/01(水) 21:04:07.86
JAゴミすぎワロタ

973: 2017/11/01(水) 21:07:25.68
酒つくる詐欺の中尾さんのことか

975: 2017/11/01(水) 21:13:21.55
水のまま飲んだほうがおいしいんだから水を売ればよくね
オマケにキヌヒカリつけてさ

976: 2017/11/01(水) 21:13:36.73
圧力だろこれ。(´・ω・`)

977: 2017/11/01(水) 21:16:33.99
JAの殿様商売羨ましいです

979: 2017/11/01(水) 21:24:45.72 _USER9
次スレ
【社会】大阪の中尾酒蔵、全農が米の納入ミスで酒造りできず…「凡愚」「龍泉」 全農側「今後は取引を控えたい」★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509539023/

980: 2017/11/01(水) 21:27:11.44
>>979
おつあり!

981: 2017/11/01(水) 21:29:13.46
全農関係者と思わしき全力擁護レス多すぎて笑えない。

982: 2017/11/01(水) 21:30:11.17
ばーど記者
コモドドラゴン記者が立てたスレを
なぜ横取りしてまで立てるのですか?

984: 2017/11/01(水) 21:39:01.65
JA最悪だな。

985: 2017/11/01(水) 21:41:15.29
どうせ契約通り1等米が届いたところで中身は2等米の混ざったブレンド米だろ
米業界なんてロクなモンじゃない

986: 2017/11/01(水) 21:42:46.88
>今後は取引を控えたい、とも中尾酒造に伝えた。

加害者の癖に被害者面してるのか
やる事といい対応といい、クズにしか見えないんですが

987: 2017/11/01(水) 21:43:02.89
別に騙そうとした訳じゃあるまい。
ただ、仕事が雑すぎて、そもそも何が問題なのかさえ分かっていないだけだ。

要するに、米の流通を、単なる量だけの仕事としか思ってない。
「カロリーベース自給率」の帳尻合わせの機関でしかないのだ。

米にもブランドがあり、そこを差異化にしているビジネスでは、同じ量の別の物が来たってゴミでしかないという事実が理解できない。

かつて鉄道業を運搬量だけの仕事としか思わず、サービス業であることを理解できなかった国鉄と同じ。

988: 2017/11/01(水) 21:46:28.96
JAって評判悪いようだな。
時代遅れのやり方ばかりしている。

989: 2017/11/01(水) 21:53:33.09
さあうめとこうか?

990: 2017/11/01(水) 21:54:43.34
JAと全農の区別が付いてない人の方が多いだろ

991: 2017/11/01(水) 22:01:37.30
田舎だとJAは必要なんだよな・・・

992: 2017/11/01(水) 22:05:03.98
せめて飲める酒造ってりゃ同情もするんだけどな
いかんせんマズい

994: 2017/11/01(水) 22:32:18.90
JAあかんやろ?

997: 2017/11/01(水) 22:35:46.50
都心部でのJAってあまり見ないね。

999: 2017/11/01(水) 22:40:46.54
1000なら、ばーど記者死ね!

1000: 2017/11/01(水) 22:41:59.48
おやすみw

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