1: 2017/11/01(水) 12:27:22.05 _USER9
日銀が31日に公表した「展望リポート」は思うように物価が上がらない日銀の“苦悩”が垣間見える内容となった。日銀はインターネット通販などでの競争激化を要因に挙げているが、世界経済の好調を受けて米欧が金融緩和策の縮小に向かうなか、日本のもたつきが鮮明になっている。

 「最大の理由は携帯電話の通信料がかなり下がったことだ」。日銀の黒田東彦総裁は同日の記者会見で、物価上昇率の見通しを下方修正した背景を説明した。

 さらに足元ではスーパーマーケットの値下げ合戦が拡大。インターネット通販の普及も物価を押し下げる要因となっている。

 日銀は展望リポートの中で、こうした競争環境が一段と厳しくなれば、物価上昇率がさらに抑えられるとした。

 しかし世界経済をみわたせば物価上昇への追い風もある。日銀はこれまで海外経済の懸念を物価伸び悩みの要因の一つとしてきたが、今回の展望リポートでは海外経済は成長を続けると言及。第一生命経済研究所の藤代宏一主任エコノミストは現在の経済状況で賃金と物価が上がらないことは「日銀にとって失望と謎だろう」と話す。

 一方、欧州中央銀行(ECB)は10月26日、来年以降の金融緩和縮小を決定。米連邦準備制度理事会(FRB)は量的緩和策を終え、利上げに着手している。日銀は世界から取り残された形だが、黒田総裁は「今の時点で(出口戦略を)議論するのはミスリードになる」と述べるしかない状況だ。

配信2017.10.31 22:16更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/economy/news/171031/ecn1710310051-n1.html


3: 2017/11/01(水) 12:28:38.33
>>1
人件費の削減

はい論破

7: 2017/11/01(水) 12:29:43.28
>>2>>3
で、終わってしまった(=゚ω゚)

65: 2017/11/01(水) 12:40:11.63
有能な>>2>>3がいたので終了

166: 2017/11/01(水) 12:54:42.65
>>2 >>3
この場合はツースリーフィニィッシュと言えばいいのか?
ここで終了なんだがw

243: 2017/11/01(水) 13:04:01.62
>>2
>>3
上級国民はその二つ以外の理由を見つけたいんだよ
忖度しないと

343: 2017/11/01(水) 13:18:01.97
>>3
はい論破と言って本当に論破してるやつ久しぶりに見た

550: 2017/11/01(水) 13:56:46.74
>>3
内閣府がだしてる企業が支払う雇用者報酬も、国税庁がだす給与総額も上がってるんだが・・・
つまり企業は人件費カットどころか、人件費増額してるってこと

しかしほんと・・なんで自分の想像だけでドヤ顔するバカが多いんだろ、ここ

928: 2017/11/01(水) 14:47:04.15
>>550
自分の想像だけでドヤ顔してるところ悪いが、絶対値じゃなくて企業収益との比率で考えろや。
労働分配率は記録的な低さにまで落ち込んじまってンだよ。

https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS01H5I_T00C17A9NN1000/

46: 2017/11/01(水) 12:37:34.61
>>1

携帯料金がげんいんじゃねえじゃねえか

63: 2017/11/01(水) 12:39:53.49
>>1
>「最大の理由は携帯電話の通信料がかなり下がったことだ」

現実を直視しないのだから効果的な対策をとれるはずがない

79: 2017/11/01(水) 12:41:33.86
>>1
金さえあれば、どんどん買うよ
実質賃金が下がってる、そういうことだろう
物を買うより、将来の不安のほうが大きい
金をためないと不安だよ

80: 2017/11/01(水) 12:42:04.04
>>1
は?
携帯電話の値上げしても3社と取引先の限定的な企業がもうかるだけやん
てか、値下げではなく値上げしたし

84: 2017/11/01(水) 12:42:24.64
>>1(続き) 【ばーど★】問題!

 【ばーど★】警報!【ばーど★】警報!【ばーど★】警報!!!

まじめにレスしちゃった人ww残念でしたぁwww【ばーど★】スレでーすw

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【ばーど★】【ばーど★】【ばーど★】

117: 2017/11/01(水) 12:47:51.40
>>1
また大本営発表か
金融緩和が足りてないんだよ

161: 2017/11/01(水) 12:53:54.77
>>1
増税が原因だろ?
所得が増える前に増税するのか、頭おかしいのか?

消費税撤廃したらインフレ3%越えるのを確約してやるよ

197: 2017/11/01(水) 12:58:38.76
>>1
はっきり言っといてやるよ



ち        が         う

225: 2017/11/01(水) 13:02:08.80
>>1
①企業収益増加→②賃金上昇、投資拡大→③消費拡大→④物価上昇

②で糞詰まりになってるのはみんな知ってる

244: 2017/11/01(水) 13:04:16.16
>>1
全く持って頓珍漢な分析結果
そうなんですねと騙される人はいないよ?

256: 2017/11/01(水) 13:06:06.80
>>1
実質賃金が下ってるからできるだけ安く品揃えもいいネット通販に流れるのは普通だろ
これは結果であって原因ではない

257: 2017/11/01(水) 13:06:18.04
>>1何を言ってるかさっぱりわからんwww

なんなんだこの無能集団

259: 2017/11/01(水) 13:06:33.78
>>1
需要の減少です
携帯電話の値下分以上を何かでカバーしないと全体は上がらないから

307: 2017/11/01(水) 13:12:59.36
>>1
海外からの安い労働力をストップさせること
安い賃金に引っ張られて物価が上昇しなくなるから

311: 2017/11/01(水) 13:13:20.51
>>1
通信料の値下げ?変なところにミスリードするなぼんくら。
他所は成果が出始めているが、日本は税金上げしかしてないし、
消費に回りませんので物価も上がりません。

336: 2017/11/01(水) 13:16:42.14
>>1
多分な

異次元金融緩和、マイナス金利を止めて実態経済にはほとんど影響無いと思う


有るのは日銀がそれを発表する事による影響
これが一番の問題

337: 2017/11/01(水) 13:16:56.13
>>1
試しに消費税ゼロにしてみろ。カス。

345: 2017/11/01(水) 13:18:28.80
>>1
何言ってんのこいつwww

唐突に、安倍さん批判はじめたん・・・
携帯料金値下げは安倍首相直轄事項だが。

352: 2017/11/01(水) 13:19:13.23
>>345
唐突じゃないよ
就任の時から言ってるよ

395: 2017/11/01(水) 13:24:25.28
>>1
謎も何も、経営者が守銭奴で給与を上げないだけなんだがw

405: 2017/11/01(水) 13:27:44.31
>>395
外国のやっすい労働力よりコスパが悪いんだから上げられないわな
こういうレスする奴って雇われの癖に自分が優秀だと勘違いしてるよなあ

428: 2017/11/01(水) 13:32:47.34
>>405
優秀云々関係なく
法人税の引き下げは利益を大きくあげてる法人にしか恩恵がなく、大した利益あげてないとこは恩恵がないからそもそも給料上げるほどの恩恵がないんだよね
しかも大企業もそう簡単に給料を上げないから実質的には消費増税分の負担を弱小中小企業に押し付けただけっていう

435: 2017/11/01(水) 13:33:40.50
>>411
なんだよ、産経の捏造じゃん
賃金や企業の話を意図的に省いているのは>>1の産経の記事なんだから
これは黒田がかわいそうだわ、騙されたわ

437: 2017/11/01(水) 13:34:16.48
>>1
通信料値下げって言うけど
今まで無理だった携帯お探しサービスが月額になったり、破損時の保証月額が300円台から500円代に値上げになってたりして全然下がってないよ

445: 2017/11/01(水) 13:36:44.10
>>1
>  「最大の理由は携帯電話の通信料がかなり下がったことだ」。

毎度毎度雨が降ったからとか気温が上がったからとか、バカじゃねーかと。
最大の原因は「少子高齢化がさらに加速して需要縮小、景気悪化してるから」
しかねーと思うけどねぇ。
90年代から一貫して歴代政権が少子化対策は「効果が出るまで時間がかかるから
今やるべきことじゃない」と先送り続けて、民主党が政権とったときもバラ巻きだと
政権攻撃の手段にしてつぶしちゃったんだからもうどうしようもねえよ。

479: 2017/11/01(水) 13:43:01.90
>>445
全部税金アップのせいだよ
所得が上がれば子供だって作るし
所得が上がれば消費だって増える
なのにやってるのは貧民イジメの増税

470: 2017/11/01(水) 13:41:14.51
>>1
物事には「適正値」てものがあって
上がりすぎても下がりすぎてもダメなの

知らなかったでしょ?

481: 2017/11/01(水) 13:43:21.04
>>1
「メードインチャイナの投げ売り」という正解は言えないよなw

496: 2017/11/01(水) 13:46:00.89
>>1
あほか。
携帯や家賃、NHK、公共料金、
健康保険税などがデフレにも関わらず下がらないから、
他への出費を削るしかないんだろ。
因果関係が逆だ雑魚

502: 2017/11/01(水) 13:47:20.25
>>1
だから馬鹿は記事書かないでいいから。
以下のコア指数とコアコア指数比べれば
エネルギー価格でここ数年は左右されていた
だけで、政策なんか効いてねーのはアホでも
わかるんだよ。以下9-10ページな。

http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/pdf/zenkoku.pdf

509: 2017/11/01(水) 13:48:21.59
>>1
「最大の理由は携帯電話の通信料がかなり下がったことだ」

この国の中央銀行トップは絶対価格と相対価格の区別すら出来んのかよwww
こんな国じゃあ、デフレになるのは当たり前だなw

アメリカ、ドイツ、イギリス、フランス、イタリア、カナダ、韓国、中国、日本のGDPデフレーター
http://imgur.com/LUuSZAw.png
http://imgur.com/BmkvyIR.png
http://imgur.com/VskvJ5g.png
http://imgur.com/efuOdhj.png
http://imgur.com/f6ztVtM.png
http://imgur.com/pB5fYKG.png
http://imgur.com/nrIuCOq.png
http://imgur.com/g7oS9ew.png
http://imgur.com/qF5KN8d.png

534: 2017/11/01(水) 13:53:07.64
>>1.

可処分所得が減ってるんだからに決まってんだろ
馬鹿じゃねぇの?

537: 2017/11/01(水) 13:53:26.13
>>1
日銀ってばかなの?

576: 2017/11/01(水) 14:01:33.28
>>1
土人!
 
          

 


少子高齢化は、むしろ人手不足が産業の合理化を促す。
人手不足はチャンスだ。

少子高齢化は問題ではない。AI人工知能の進歩で、
今後は人間の労働がどんどん必要ではなくなっていく、
現在の少子化対策で産まれ育てた子どもが、成人
すると失業者となっていくということがすでに現実なのだ。

人手不足が問題なのではない、いつまでも旧来の方式に
こだわっている日本の産業界が問題なのである。
人手不足は、産業界のマインドを大きく変革させ
産業の機械化を押し進めるチャンスである。日本の
生産性は異常に低い。

コンピュータ、インターネット、ロボット、そしてAI、
諸外国と比較すると日本の産業界の合理化は
遅れに遅れている。だから、日本は経済成長しないのだ。

アメリカの経済学者シュンペーターもいっているように
人類の科学技術の進歩が資本主義経済に経済成長を
もたらす、このことだけが真実であり、これ以外には経済の
真実は無い。


 


 

638: 2017/11/01(水) 14:14:20.40
関係ないだろそれ>>1

659: 2017/11/01(水) 14:16:31.67
>>1
アホかっての

680: 2017/11/01(水) 14:19:38.28
>>1
人件費倍にすれば、価格も上がるよ。

733: 2017/11/01(水) 14:27:16.71
>>1
アメリカに続き、ヨーロッパも経済緩和縮小に動き出そうとし風向きが変わってきているが…
──────────────────────────
一方で日本だけ(大規模な金融緩和を続けざるをえない)わけはなぜか?
http://imgur.com/sMe3rcc.jpg

日銀が目指す2%の物価上昇が実現できないから。
もちろん物価があがることは私たちの市民にとって嬉しいことではない。
1、だがモノの価格が上がれば
2、売り上げが増えることになり
3、それが賃金のUPに繋がれば
4、消費が盛り上がり、景気が良くなってくる
http://imgur.com/Ctzniuq.jpg
http://imgur.com/Yod6x5P.jpg
日銀はそうした好循環を生み出そうと(大規模な金融緩和)に踏み出した。

ただ、それから4年半が過ぎた今も
物価上昇の動きは弱く
2%の目標達成には程遠い現状である。
http://imgur.com/VddwU2N.jpg
http://imgur.com/sCxmV0T.jpg
日銀としては、今の金融緩和策は
非伝統的といわれる異例の金融緩和政策だけに
アメリカやヨーロッパのようにできるだけ正常化に向かいたいところだが
今は引き続き大規模な金融緩和笑続けざるを得ない現状

日本だけが金融緩和を続けることにリスクはないか?
日本だけ金融緩和を継続すれば
為替相場は円安の方向に向かいやすくなり
自動車を始め輸出企業にとってはプラスに働く
──────────────────────────
その一方ですでに副作用もでている
金融緩和で巨額のマネーを供給するなか
都心でマンション価格が急騰するなどといった現象が局地的におきている

また歴史的な超低金利で年金や貯蓄で暮らす世帯に影響が及んでいる

さらに懸念されるのが金融機関への影響
銀行などは(預金と貸し出しなどで得られる金利差で得られる(利ざや)が主な収益源なのだが
それが縮小し
とりわけ地域の地域の金融機関へのダメージが気がかりとなる

今後、日銀が海外のように緩和縮小に動くことはあるのか?
2%の目標が達成できそうになれば金融緩和の縮小が視野に入ってきそうです

その場合、日銀は
国債や株式を組み込んだETFと呼ばれる(投資信託を購入ペースを落とす、保有する額を減らすことになると思います

そのうちETFは現在、年間6兆円のペースで買い続けていて
株価を支えている面があるだけに
日銀が売りに動いた場合、株価が急落したりしないのか懸念されるの

ただ日銀がこのままアメリカやヨーロッパに遅れをとっていけば
保有する国債やETFがさらに増え続けることになる
そうなれば日銀が実際に金融機関に踏み出す際
非常に難しい舵取りを迫られることとなる

885: 2017/11/01(水) 14:42:43.89
>>733
で、焦っているもんだから総務省統計局に言って
指数が良く見えるようにコアコア指数は
世界基準の食品とエネルギー除く指数ではなくて
エネルギーだけ除く基準に変えてもらいましたw


http://www.stat.go.jp/data/cpi/change/pdf/change17.pdf
「生鮮食品及びエネルギーを除く総合」指数の公表 29年1月27日総務省統計

消費者物価指数では、物価動向のより適確 な把握 に資する観点から、
「生鮮食品及びエネルギーを除く総合」指数の公表を開始します。

政策判断等の基礎となる消費者物価の指標は、家計の消費全体に占める割合が
大きく、より総合に近いものが望ましいと考えられます。
今回公表を開始する「生鮮食品及びエネルギーを除く総合」
が「総合」に占めるウエイトは約9割となっています

また、 物価の基調を適確に見るには、一時的
な要因や外部要因を除くことが有用と考えられます。
生鮮食品は天候要因で値動きが激しく、 エネルギー関連品目
(ガソリン、電気代等)は海外要因で変動する原油価格の影響を直接受ける
ことから、これらを除く指数は物価動向のより適確な把握に有用です。




ああそうなんだ、それで世界基準のコアコア指数の食品とエネルギーを
除いた指数は2016年12月でやめたんだ?
では、どれどれ、それはと、0.2だね?

http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/pdf/zenkoku.pdf

747: 2017/11/01(水) 14:28:30.78
>>1
ほんとブサヨって馬鹿だな
国際競争力は高まる(日本人の労働力が割安になって需要が増える)
そして雇用の総数が増えるし、人手が不足すれば賃金も上がる
日本人はドルで生活してるわけじゃないんだから
100円は100円なんだよ
インフレしたとしても、負債も目減りするし、金利も上昇するから
インフレってのは人体における新陳代謝と同じ
http://imgur.com/RbeHCNE.jpg
http://imgur.com/pDFquAp.jpg
http://imgur.com/W9lasJY.jpg
http://imgur.com/AMpDrBv.jpg
http://imgur.com/QL1QpkV.jpg
日銀がETFに介入していいんだ…。
──────────────────────────
>量的緩和は出口戦略含めてだぞ
>それとも無限にETF買い入れるかい?

ETFの出口戦略はないぞ
だから他国の中央銀行は買わない

日本企業が死ぬ前ならアベノミクスは効果があった
今は死体に強心剤うってるようなもの

中韓にTV や電気製品のシェア奪われる前なら
円安も意味あったかもな

アベノミクスなんか官製相場で円安誘導と株価つり上げしてるだけじゃん
批判が怖くて撤退もできないしどうすんだよこれ


景気いいって言っても円安のぶん、物価が上がって庶民の生活は苦しくなったからね
企業収益は大幅にアップしたけど
結局その部分はゼロサムゲームなのよね


その企業収益の増分が内部留保としてプールされてしまってるから消費者に還元されてこない
だから内部留保に規制かけろと麻生があの麻生が珍しく吠えてる

アベノミクスって合法インサイダーみたいなもんだから金持ちにとってはありがたくてしょうがないだろ
庶民のことを考えるなら白川の方がずっと生活しやすかっただろうね

需要>供給→インフレ
供給>需要→デフレ
需要を増やすんじゃなくて少子化で供給を減らそうとしているのが財務省や経団連

将来酷い副作用出るカンフル剤打った割に景気浮揚効果がわずかしか出てないのがアベノミクス

790: 2017/11/01(水) 14:32:51.63
>>747
>日本企業が死ぬ前ならアベノミクスは効果があった
>今は死体に強心剤うってるようなもの

同意
死体に電気流して、ビクビクほら元気良く動いてますよね、みたいな感じよね

758: 2017/11/01(水) 14:29:57.20
>>1
試しにさ、消費税ゼロにしてみ?展望通りの動きになるからw

765: 2017/11/01(水) 14:31:02.67
>>758
消費税ゼロにしたって消費は伸びんよ

771: 2017/11/01(水) 14:31:34.41
>>765
じゃあどうすれば?

777: 2017/11/01(水) 14:32:04.25
>>765じゃあ消費税0にすればいいじゃん。いくら所得増やしても消費が伸びないなら無税国家にできるんだけど

779: 2017/11/01(水) 14:32:09.68
>>765
多分伸びるよ
何故なら可処分所得がその分増えるからね

783: 2017/11/01(水) 14:32:25.02
>>765
伸びるよ、消費税で取られない分をまた消費に廻せるからな。

794: 2017/11/01(水) 14:33:19.13
>>783
伸びないよ
お前そんなに買い物するか?
これ10円安いからもう一つ買おうとかなるか?

801: 2017/11/01(水) 14:34:37.00
>>794
そういう風には考えないだろうけど
実質的に可処分所得が8%増えることになるから
その分が消費に回ることは十分にありえる

804: 2017/11/01(水) 14:34:44.45
>>794
限界消費性向が0ではない限り消費は増える。
日本人の平均なら0.7程度。

貯蓄ゼロ世帯は当然1だ。

807: 2017/11/01(水) 14:35:04.83
>>794
家や車は売れるだろうね
8%は大きい

822: 2017/11/01(水) 14:36:12.87
>>794
消費税8パーセントがなくなったら10パーセント以上価格落ちるし、もし無税にしても消費が伸びないなら無税国家にしろよ

833: 2017/11/01(水) 14:37:55.58
>>794
何で10円程度の話になる、過小に示して誤魔化そうとするな。
月消費で20万使うとすると、16,000円分が消費に廻せないんだけど?

851: 2017/11/01(水) 14:39:41.45
>>833
消費税をなくすことと消費を増やすことは別問題なんだよ
その16000円を消費に使うか?
貯蓄にまわったらどうする?

867: 2017/11/01(水) 14:41:34.93
>>851
そんな事言ってたら、賃上げだって出来なくなるだろう

872: 2017/11/01(水) 14:41:49.58
>>851
この論理来たよw
貯金に回すから税金で取るから。が、今の状況だろうがw

877: 2017/11/01(水) 14:42:14.86
>>851
貯蓄に回ったらもっと減税オア財政出動すればいいだけだろ。お前は基本が分かってない

879: 2017/11/01(水) 14:42:22.56
>>851
時限有りなら消費増えるよ
その後戻したら当然冷え込むけど
でかい買い物で悩んでる人の背中は大きく押されるわな

896: 2017/11/01(水) 14:43:46.71
>>879
そりゃ消費税無くしたら消費は多少は増えるでしょ
多少増えた水準で固定されるだけで
右肩上がりで消費が増える動機にはならんだろうけど

908: 2017/11/01(水) 14:45:02.75
>>896
そしたらもっと減税し続けて無税国家にすればいいだろ

931: 2017/11/01(水) 14:47:09.38
>>896
まあキッカケとしてうまく使えるかじゃないかな?
消費税時限有りで無くしてみても面白いと思うよ
その時の税収がどうなるかも楽しみだし
もし税収増えたら消費税戻します、やっぱりもう少し伸ばします詐欺をしばらく続ければw

955: 2017/11/01(水) 14:49:24.91
>>896
「自然利子率」が日銀の基準金利以上になれば右肩上がりになるなー。
日本ギリシャ以外がそうであるように。

「」ないは自分で調べて。

881: 2017/11/01(水) 14:42:29.19
>>851
16000円も浮くなら確実に消費に回るだろ貯蓄に回す層はそもそも最初から貯蓄する為に削る

887: 2017/11/01(水) 14:42:48.29
>>851
お前は「限界消費性向」って100回ググってから書き込め。

760: 2017/11/01(水) 14:30:29.20
>>1
http://imgur.com/RbeHCNE.jpg
http://imgur.com/pDFquAp.jpg
http://imgur.com/W9lasJY.jpg
http://imgur.com/AMpDrBv.jpg
http://imgur.com/QL1QpkV.jpg
何が怖いってねぇ
この先何かあった時に日銀にはもう打てる手が無いんですわ
──────────────────────────
金融緩和には物理的な限界がある
つまり無い国債は買えないから
その先はETFやらREITの買入を増額するしか無いんだけど
本来奥の手としてとっておくべきだったのに
今の段階でバブルを維持させる為にETFの買入を増額しとるから
この先、例えばアメリカが出口に付いて日本の輸出がガタ落ちした時にもう日銀には打てる手が無くなっとる

好景気と見せかけることで実体経済が追いついてくるという
本末転倒の思い込みがアベノミクスの正体

773: 2017/11/01(水) 14:31:49.08
>>1
やったのは財政出動と金融緩和だけで肝心の成長戦略がコケてるじゃん

いくら緩和してもトリクルダウンなんて起こらないという事が分かって良かったじゃないか

一応安倍も竹中も
「アベノミクスはトリクルダウンを起こす為の政策ではない」としっかり明言してるんだけどな
この国の国民は一体何を思って安倍政権を支持できるんだか・・・
http://imgur.com/RbeHCNE.jpg
http://imgur.com/pDFquAp.jpg
http://imgur.com/W9lasJY.jpg
http://imgur.com/AMpDrBv.jpg
http://imgur.com/QL1QpkV.jpg

789: 2017/11/01(水) 14:32:48.47
>>773
財政出動なんてほとんどやってないし、財政出動を伴わない成長戦略に大した意味なんてない

798: 2017/11/01(水) 14:34:03.67
>>1
http://imgur.com/LKEdkgg.jpg
安倍晋三氏は大惨事を起こした人物として歴史に名を残すことになるでしょう
──────────────────────────
これから20年後に振り返ったときに
彼が日本を崩壊させた人物だと皆が気づくことになるでしょう
アベノミクスには3本の矢がありますが
3本目の矢は日本の背中に向かってくるでしょう
日銀が紙幣を刷ることと
通貨価値を下げることで
経済を回復させることは絶対にできない
長期的にも、中期的でさえ無理です!
日本を崩壊させることになるでしょう
http://imgur.com/cjIXZoL.jpg
http://imgur.com/3PH0UVI.jpg
http://imgur.com/g7ZNp95.jpg
http://imgur.com/ElFxLtt.jpg
http://imgur.com/bC3GZrz.jpg
http://imgur.com/ZPmsalS.jpg
http://imgur.com/3LZtwGq.jpg
──────────────────────────
http://imgur.com/RbeHCNE.jpg
http://imgur.com/pDFquAp.jpg
http://imgur.com/W9lasJY.jpg
http://imgur.com/AMpDrBv.jpg
http://imgur.com/QL1QpkV.jpg
中央銀行が株を買うのは異例の対応で、欧米に例はない。

821: 2017/11/01(水) 14:36:11.75
>>1
ジム・ロジャーズ氏 2014年03月
消費税 5% 時点
──────────────────────────
長い目で見ると
アベノミクスというのは日本経済を破壊する政策

アベノミクスの第二の矢
財政出動もひどいものです。
私から見れば、これは「日本を破壊します」と
いう宣言にしか聞こえません。
なぜかといえば
日本はすでに先進国で最悪レベル
GDP(国内総生産)の240%という財政赤字を抱えています。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
その額は1000兆円を超す巨額赤字にもかかわらず、安倍首相がさらに借金を膨らませて無駄な橋や高速道路を作ろうとしているのは正気の沙汰とは思えません。
いま日本政府が取り組むべきは
チェーンソーを手に取って無駄な財政支出をカットすることなのに、
安倍首相はなにを考えているのか完全に逆行しているわけです。
そこへきて
この4月からは消費税を5%から8%に増税するというのだからクレイジーですよ。
増税して得た予算は
社会保障の充実に使われるとされていますが
本当は無駄な橋や道路を作ろうとしているのでしょう
──────────────────────────
安倍首相が借金に目をつぶっているのは
最終的に借金を返さなければいけなくなる時には
自分はもうこの世にはいないから関係ないということでしょう。

834: 2017/11/01(水) 14:38:04.14
>>821
んなバカの話はどうでもいいから
批判のベクトルがずれすぎ

898: 2017/11/01(水) 14:44:01.53
>>821
国の負債側だけではなく、資産側も見てほしい。
借金は返さなくても、資産とつりあっていればいい。

942: 2017/11/01(水) 14:48:24.31
>>898
債務の利払いが財政を圧迫させてますけど
返さなくていいはずの借金の利払いは律儀にしなくちゃいけない理由を教えて!

824: 2017/11/01(水) 14:36:33.70
>>1
実質賃金が下がってんのに物価が上がったら死ぬはボケ

895: 2017/11/01(水) 14:43:42.78
>>1
http://imgur.com/RbeHCNE.jpg
http://imgur.com/pDFquAp.jpg
http://imgur.com/W9lasJY.jpg
http://imgur.com/AMpDrBv.jpg
http://imgur.com/QL1QpkV.jpg
・物価が上がれば景気が良くなる
・株価が上がれば景気が良くなる
因果関係が逆だろと突っ込まれ続けてすでに数年
リフレって言葉も今では安倍擁護派を表す記号に過ぎなくなった
──────────────────────────
デフレは悪化するとスパイラルするから
既に原因が結果を呼び
結果が原因を産む状態になっとる

日銀が民間の株式買って日経平均上げて何の意味があんのかな
業績に基づいて上げたもんじゃないしあまり意味無いと思うんだが

株の含み益が出るから年金の利益が出る
まぁ売ったら下がるんだけどな

白川→無能
黒田→緩和中毒

今の日銀の総裁は黒田だけど
もともと第一候補は派遣屋の竹中平蔵だったんだからな。
民主の猛反対でなくなったけど
あいつならどうなってたか。マイナス金利やらYCCやら黒田がやった仕事ができてたかどうか
あと白川はたしか福田政権からだろ

903: 2017/11/01(水) 14:44:20.72
>>1
物価は安いほうが良い
日銀がなんと言おうと人々はそう思ってるんだよ

917: 2017/11/01(水) 14:45:50.80
>>903
ミクロとマクロを混同するな 世の中の全ての物価が下がるということは世の中の全ての所得も下がるということ

912: 2017/11/01(水) 14:45:22.32
>>1
携帯電話ー???
一家に一台どころか一人一台/数千円払ってる時代にどんだけ指標の根拠になんだべ???

941: 2017/11/01(水) 14:48:20.16
>>1
世界的に金融緩和の縮小が始まった。その背景は…
http://imgur.com/jcn6dsv.jpg
──────────────────────────
金利を引き下げたり
国債を買い入れたりして
市場に出回るお金の量を増やすことで景気をよくしようとしてきた

ところが…(FRBイエレン議長)
アメリカはすでに国債などの大量買い入れをやめ、異例の金融緩和を通常に戻そうと見直しをはじめた
そして…(ECBドラギ総裁)
ヨーロッパでも金融緩和の縮小を判断した

945: 2017/11/01(水) 14:48:36.66
リフレ派は個別価格は一般物価に影響しないとか
ほざいていたわけだから、>>1 は言い訳でしかない。

952: 2017/11/01(水) 14:49:10.38
>>1
ここへきてな何故、金融緩和を見直そうとするのか?
ヨーロッパ最大の経済大国ドイツの現状
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ドイツの輸出額は去年(3年連続)過去最高を更新
好調な輸出の背景は…
(金融緩和に伴うユーロ安)
(ユーロ圏の他国でも景気が上向いている)
ドイツ経済に恩恵をもたらす金融緩和で
不動産市過熱(首都ベルリンはビルの建設ラッシュに沸いている)
ドイツ全体の住宅価格も2010年比で(1.3倍に上昇)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
一方では金融機関の副作用が市民生活に…
http://imgur.com/IUP0EKQ.jpg
しかし物価が上昇し、市民生活に影が落ちはじめている
ベルリンのアパートに一人で暮らす年金生活者の女性(69)
「ソーセージもチーズももう買えなくなった
物価上昇には怒りを感じる
こんなことが続いたら生きていけない」
http://imgur.com/22XUiq2.jpg
http://imgur.com/ojximB2.jpg
http://imgur.com/0I6ksZP.jpg
http://imgur.com/g4Kr1VA.jpg
1ヶ月の収入は年金の14万円
家賃や電動車椅子のローンを払うと手元には4万円しか残らない
食料品の価格は(6年で13%も値上がりした)
http://imgur.com/OAV5IoS.jpg
http://imgur.com/7SjGrsY.jpg
http://imgur.com/tym9AyD.jpg


金融緩和による副作用が見えはじめたドイツ
専門家は景気が上向いている今こそ金融政策わ変えるべきだと指摘した
http://imgur.com/Oo625do.jpg
「金融緩和を縮小すべきタイミングに来ている
次の経済危機に備え、再び金融緩和ができるようにすべきだ」
http://imgur.com/b4pTzIA.jpg
http://imgur.com/glGDFzF.jpg
アメリカに続き、ヨーロッパも経済緩和縮小に動き出そうとし風向きが変わってきているが…

966: 2017/11/01(水) 14:50:43.44
>>1
土人!
 


 


少子高齢化は、むしろ人手不足が産業の合理化を促す。
人手不足はチャンスだ。

少子高齢化は問題ではない。AI人工知能の進歩で、
今後は人間の労働がどんどん必要ではなくなっていく、
現在の少子化対策で産まれ育てた子どもが、成人
すると失業者となっていくということがすでに現実なのだ。

人手不足が問題なのではない、いつまでも旧来の方式に
こだわっている日本の産業界が問題なのである。
人手不足は、産業界のマインドを大きく変革させ
産業の機械化を押し進めるチャンスである。日本の
生産性は異常に低い。

コンピュータ、インターネット、ロボット、そしてAI、
諸外国と比較すると日本の産業界の合理化は
遅れに遅れている。だから、日本は経済成長しないのだ。
            
アメリカの経済学者シュンペーターもいっているように
人類の科学技術の進歩が資本主義経済に経済成長を
もたらす、このことだけが真実であり、これ以外には経済の
真実は無い。


 


 

990: 2017/11/01(水) 14:53:34.53
>>1
景気のいいアメリカや中国は日本よりもはるかにネット購買の割合が高いんだが

2: 2017/11/01(水) 12:28:35.54
違うよ
根本的な理由は給料が上がらないから

12: 2017/11/01(水) 12:30:54.24
日銀がアホだって事はわかった

>>2で終わってるし

23: 2017/11/01(水) 12:33:22.11
>>2
給料は上がってるだろ
税金がそれ以上のペースで上がってるが

25: 2017/11/01(水) 12:34:04.51
>>23
可処分所得だな

これが上がらないことには、庶民は身動きできん

28: 2017/11/01(水) 12:34:33.05
>>23
高額所得者の所得が伸びて平均押し上げているだけで
大半の層は今も所得が下がり続けている。

45: 2017/11/01(水) 12:37:01.67
>>28
大半の層は維持だよ。
ちょっと違うね。

58: 2017/11/01(水) 12:38:48.99
>>28
むしろ底辺の方が延びてるんだが

月収20万未満の割合(%)
      男    女   (~199.9千円)
2008   14.6   46
2009   16.7   45.7
2010   15.7   45.5
2011   16.3   44.1
2012   16.6   43.1
2013   17.2   43.7 アベノミクス開始
2014   16.1   41.1
2015   15.1   39.1
2016   14.0   36.8

賃金構造基本統計調査
http://www.mhlw.go.jp/toukei/list/chinginkouzou.html

136: 2017/11/01(水) 12:50:13.11
>>58
20万以下は主婦パートも含まれるから、あまり意味が無いんでない?
たとえば19万40%→17万36%になって、残りは賃金が安すぎでアホらしくてパート自体を止めてるかもしれんし。

344: 2017/11/01(水) 13:18:15.92
>>136
勝手に適当な妄想で納得するなよバカサヨ
雇用者は増えてるからおまえの妄想は根本的に間違ってる

145: 2017/11/01(水) 12:52:11.64
>>58
その底辺が高いものを買うと思ってんのか?

340: 2017/11/01(水) 13:17:31.35
>>58
給料が上がっても税金等の負担が上がっているから、可処分所得や貯金、消費が伸びない。

368: 2017/11/01(水) 13:20:30.90
>>340
貯金じゃなくて投資すべきだし
消費するなら現金じゃなくて借金して毎月分割にすれば良いんだよ

30: 2017/11/01(水) 12:34:52.08
>>23
確かに上がっているよ。
ただ、中小企業は上がってないところもある。

285: 2017/11/01(水) 13:09:53.88
>>23
ホントその通り

321: 2017/11/01(水) 13:14:28.76
>>23
一般的には可処分所得の事を給料って考えるサラリーマンが多いだろ

326: 2017/11/01(水) 13:15:18.80
>>23
上がってんのは大企業だけ
しかもそれ以上に物価も税金も上がってる

655: 2017/11/01(水) 14:16:03.19
>>23
まったく上がってないわ
別世界の人の印象

351: 2017/11/01(水) 13:19:07.11
>>2
タバコ吸いながらパチンコでスッて、家に帰って発泡酒と半額ツマミなんて生活してるからだよ
投資でかなり収入増えてるだろ

386: 2017/11/01(水) 13:23:21.84
>>351
全員が全員所得を投資に回したら
投資先企業の商品は誰が買うんだよ業者w

397: 2017/11/01(水) 13:24:34.29
>>386
お前は投資しないだろ?
そういうやつが大勢いるから心配するな

409: 2017/11/01(水) 13:28:47.13
>>397
日銀が物価あがんねー賃金増えねーって文句言ってるってスレで何ずれた事言ってんの?
そんな頭の出来だから2chで投資煽りする事くらいしか出来ないの業者は?w

858: 2017/11/01(水) 14:40:29.24
>>2
給与は上がってる

社保年金と税金が異常に上がってる
これをどこの報道も言わない異常さ

4: 2017/11/01(水) 12:28:53.12
給料が上がっても物価が上がったんじゃ意味ないじゃん

20: 2017/11/01(水) 12:32:40.21
>>4
まぁーそうなんだけど、給料アプから後に物価アプ、そして給料アプしまた物価アプと繰り返していくのさ。
で、資本主義の課題。
これに限界はないのか?ということだね。

125: 2017/11/01(水) 12:48:28.27
>>20
限界なんてないよ。
額面なんて物差しのメモリみたいなもんだぞ。
ゼロが多くなって不便になったら、切り下げるなりなんなり
適当にやればいい。

大事なのは、新しい技術を開発して省人化や効率化を続けること。
その結果、人間はもっと働かなくて済むようになるし、物質的にも
豊かになる。

本質は資源・エネルギー・食料の生産と分配なんだから、それを増やす
為の努力をどんな時だろうと怠ってはならない。
デフレとか心の問題は紙幣の印刷量やデザインで適当にやったらいい。

120: 2017/11/01(水) 12:48:02.36
>>4
格差の縮小にはなるから意味はある

272: 2017/11/01(水) 13:08:28.14
>>4
意味ありありだろ。
どうやって借金返すんだ?

653: 2017/11/01(水) 14:15:51.12
>>4
賃金上昇とインフレが続いて
物価が高くなったのか安いのか相場が分からなくなるのが理想
余計なこと考えずにひたすら仕事に頑張れるようになる

5: 2017/11/01(水) 12:28:58.70
全部他人が悪い かよ

329: 2017/11/01(水) 13:16:11.85
>>5
日銀の金融政策を個人がどうにかできんのかよ?w

6: 2017/11/01(水) 12:29:40.65
理由を見つけるのに必死w

8: 2017/11/01(水) 12:30:19.03
最低賃金の上げ方が十分じゃ無さすぎるんだよなぁ

もっとどんどん上げろ

281: 2017/11/01(水) 13:09:36.75
>>8
俺もそう思う

9: 2017/11/01(水) 12:30:19.87
だっていらないもん

10: 2017/11/01(水) 12:30:32.55
政府が増税したからです
増税しなければ3%成長でした

39: 2017/11/01(水) 12:36:06.53
>>10
増税して景気回復! インフレターゲット導入!
つってた自民公明に投票して、増税を望んだのは、有権者よね。

嫌なら橋下維新に投票して公務員費用カット路線を選べばよかったのに。投票しなかったんだからこうなるわ。

383: 2017/11/01(水) 13:23:12.12
>>39
誰も増税したい!って投票したわけじゃない
増税のマイナス面を鑑みても自民党以外に支持出来る政策を持つ政治家や政党が無いから
他が酷過ぎるんだよ国民のせいにしてはいけない

394: 2017/11/01(水) 13:24:22.46
>>383
俺もそう思う

608: 2017/11/01(水) 14:07:04.20
>>383
じゃ我慢しなよ

764: 2017/11/01(水) 14:30:56.36
>>608
出た極論バカ

888: 2017/11/01(水) 14:42:49.80
>>39
政策を国民で決めたみたいな言い方やな
馬鹿やな

916: 2017/11/01(水) 14:45:38.34
>>888
ネットでは6年間ずっとインフレに賛成してる人が書き込みしてた

702: 2017/11/01(水) 14:22:49.33
>>10
その通り。
消費税上げたら、その分、本体が安くないと買わなくなる。
これは消費者の心理。

11: 2017/11/01(水) 12:30:44.61
アベノ増税だろ

13: 2017/11/01(水) 12:30:57.14
消費税増税の時に実質的値上げ散々やったろ
値段は同じだけどら中身減らしてるとか

116: 2017/11/01(水) 12:47:28.57
>>13
殆どスーパーとか内税表示やめて
外税表示に変えやがったから
まるまる+8%の消費税UPだったし

14: 2017/11/01(水) 12:31:00.75
路上駐車が厳しくなって消費活動が停滞

15: 2017/11/01(水) 12:31:40.62
84年前の少女たちが「今の女子高生と同·じ姿」と衝撃走る(動画)
http://www.wuloplnkm.shop/XUi98_hWQz7_ovyX/171102_92.html
sssp://o.8ch.net/zvdu.png

16: 2017/11/01(水) 12:32:16.64
ええええ?高いよ 5000円は毎月行ってるだろ

17: 2017/11/01(水) 12:32:17.18
通信料値下げしてねえぞ

18: 2017/11/01(水) 12:32:25.54
mvnoは安いとは思うけど
大手キャリアは逆に高くなった感じがする

19: 2017/11/01(水) 12:32:37.59
はあ?

貯蓄率が激減したままの理由は?

w

21: 2017/11/01(水) 12:32:50.04
安い給料しか出せない企業潰せばいいよー

22: 2017/11/01(水) 12:33:08.25
日銀に積んである金をばら撒けば良い
他人の責任にするなよ

24: 2017/11/01(水) 12:33:27.01
>物価が上がらない最大の理由

給料が上がらないからだろw
収入以上の買い物はできない

26: 2017/11/01(水) 12:34:07.75
消費税を増税したからだろ?
バカでも分かるわ

87: 2017/11/01(水) 12:43:10.65
>>26
よう馬鹿
消費税上げたら税金分は物価上がるだろw

954: 2017/11/01(水) 14:49:21.79
>>87
いや、増税しても値段据え置きで問屋やメーカーが泣いてる部分も結構あると思うよ

963: 2017/11/01(水) 14:50:12.48
>>954
デフレ期の消費税増税分は死荷重ってやつだ。

27: 2017/11/01(水) 12:34:14.02
ネット通信はTVの通信同様本来無料で有るべきもの
時代を見越した予測は昭和のおじいちゃんには無理でしょう
いつまそこにふんぞり返っているの?何も役にも立たないのに

76: 2017/11/01(水) 12:40:51.79
>>27
税金でやりたいの?
テレビの100倍くらいインフラの維持に手間と金と技術がいるぞ

29: 2017/11/01(水) 12:34:37.01
商品価格に商品の品質や量の変化を統計に反映できれば
物価は上昇しているよ

85: 2017/11/01(水) 12:42:27.47
>>29
日本は規制だらけで、新規の成長産業は全てアメリカ中国に持ってかれました。
ドローン・ゲノム・AIと、おいしい特許は全て海外。
こんな状況では、優れた新商品など作れません。ただ延々と車作るしかやることない。車の優位ももはや風前の灯火だけどな。

感想だけど、ここ10年の日本で最も優れた商品は何だったと聞かれたら、俺はWINNYと答える。そのくらい何も生み出してない。

31: 2017/11/01(水) 12:34:53.90
ペテン師政権なんて所詮こんなもんだよ
騙し続けてきた分、必ずどこかで歪が出てくる

32: 2017/11/01(水) 12:34:54.37
給料てか可処分所得が上がらないどころか減ってるからな
消費が増えるわけがない

33: 2017/11/01(水) 12:35:07.42
アベオワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

34: 2017/11/01(水) 12:35:17.63
マクロ経済を小学校から教えればいい

35: 2017/11/01(水) 12:35:38.93
タックスヘイブンのせいに決まってるw

36: 2017/11/01(水) 12:35:39.98
日本以外が緩和してたのに注視してたから黒田に渡った時点で詰んでたと思う

37: 2017/11/01(水) 12:35:55.78
こんなんで多額の給料貰える奴もいる

そりゃ本当の理由は分からんわな

38: 2017/11/01(水) 12:35:59.18
こんな馬鹿が総裁やってるとは

40: 2017/11/01(水) 12:36:17.53
じゃあ統制経済と専売制度にするしかないな

41: 2017/11/01(水) 12:36:43.08
意味がわからないw

42: 2017/11/01(水) 12:36:54.09
日本の金融エリートの分析力がこの程度と分かってガッカリだorz

43: 2017/11/01(水) 12:36:57.20
通信料期ってどういう基準なんだ?
円/GBとか?
通話料だと円/分とか?

44: 2017/11/01(水) 12:36:57.39
増税されたり年金とかの保険料でガシガシ搾取される分取り返そうって余計に頑張っちまうんだわ。

47: 2017/11/01(水) 12:37:44.24
自分が破産したら経済も糞もないので兎に角安いものを選ぶ

48: 2017/11/01(水) 12:38:00.00
まあ日本は物価というか対価が安すぎだから仕方ない。

消費者は安ければどうでもいいと思ってるし
経営者は気合があればどうにでもなると思ってる

902: 2017/11/01(水) 14:44:12.08
>>48
めっちゃこれな!

49: 2017/11/01(水) 12:38:01.79
消費税が増えれば可処分所得がその分へるから、消費が落ち込むのは当たり前。

50: 2017/11/01(水) 12:38:06.91
カルト宗教企業ドトールコーヒーの運営する
エクセルシオールカフェは、やっかみで最低の
接客だ
10月5日 城内 悪魔の娘 誕生日
っhっっっっっっっっじゅう

51: 2017/11/01(水) 12:38:20.67
通信料が上がってもキャリアが太るだけだろ

52: 2017/11/01(水) 12:38:25.52
ゲンユガー → ケイタイガー

53: 2017/11/01(水) 12:38:30.16
少子高齢化だからだろ

54: 2017/11/01(水) 12:38:32.00
企業が貯め込んで人に金回してないからだろ馬鹿なのか

55: 2017/11/01(水) 12:38:32.85
生活必需品は年々上がってるだろ

56: 2017/11/01(水) 12:38:44.66
よっぽど買うものないんだねぇ

57: 2017/11/01(水) 12:38:47.10
まじすかそれはないですよ

なんのための金融緩和だよ

59: 2017/11/01(水) 12:39:11.36
消費税と言う悪

60: 2017/11/01(水) 12:39:23.76
税金そろそろ一本化すれば?

61: 2017/11/01(水) 12:39:28.56
経営者は業績好調でもそれに見合った賃金を支払う気がないのに、物価を上げるとかバカだろ

62: 2017/11/01(水) 12:39:33.07
言い訳作り

64: 2017/11/01(水) 12:40:05.57
なんでもかんでも価格で競争するからだ

66: 2017/11/01(水) 12:40:13.04
人は記憶型と思考型に大別できる

物価を上げるなんて簡単なこと
貨幣量を増やす、もしくは減税

67: 2017/11/01(水) 12:40:18.90
消費税毎年5%増やせば2%のインフレなんてすぐだ増税は国民が望んでるのだから問題ない

113: 2017/11/01(水) 12:47:11.26
>>67
消費税増えたら金が湧いてくるとでも思ってるの?
所得が増えないなら、増えた税金の分、安いモノを買うようになるだけなんだが

68: 2017/11/01(水) 12:40:28.25
手取り増えてないからという至極当然の理由を
完全に無視してるのが怖すぎる・・・
こいつら何をする気なんだ

108: 2017/11/01(水) 12:46:37.29
>>68
リフレカルト教です

69: 2017/11/01(水) 12:40:29.98
上がってるよ

70: 2017/11/01(水) 12:40:33.29
我が日本帝国軍が鬼畜米英に対して、かくも勝つてゐるのはなぜだらうか

71: 2017/11/01(水) 12:40:41.32
え?携帯通信料値下げしてないよな?
黒田は何を言ってんだ?

72: 2017/11/01(水) 12:40:46.18
ていうか、こんな白々しい言い訳を議題にのせて、大臣やら官僚やら日銀やらが、なるほどそうか、ならばこうだ!とかやってんの?

アホやチョンやカスやwww

73: 2017/11/01(水) 12:40:47.03
びっくりしたのは、派遣って消費税かかってんだよ
つまり80万もらったら6万4千円とられるわけ
あれ?って思わない?

そうね、二重課税なんだよね、、
派遣はバカだから気がついてないけど
お前ら国に結婚するな!と

お墨付きをえてるんだよ。

98: 2017/11/01(水) 12:44:25.88
>>73
外注委託費なんだから当たり前じゃん

74: 2017/11/01(水) 12:40:48.59
そうだ土地を転がして上げればいいんじゃね?

75: 2017/11/01(水) 12:40:48.79
結婚できないやつが

多すぎるから

でしょーが

77: 2017/11/01(水) 12:41:03.60
財務省が税金取り過ぎるからだろ
日銀は財務省と戦えよ

78: 2017/11/01(水) 12:41:05.65
携帯やネット通販なんて口癖のイノベーションのフロントエンドなんだから
そのせいにするのはおかしいというかお得意のヘドニック法で調整しないと
いけないのでは?

81: 2017/11/01(水) 12:42:06.44
本気でいってんのか

82: 2017/11/01(水) 12:42:09.85
携帯料金はコストでしかないから下がって他に使うほうがいい気がするが

92: 2017/11/01(水) 12:43:22.89
>>82
ほんとこれ問題は他に使わないこと固定費は安くなるにこしたことないわな

83: 2017/11/01(水) 12:42:20.52
アメリカのように普通のクラブサンドが1500円とかラーメンが2000円とかになるのも困るよな

86: 2017/11/01(水) 12:42:57.58
携帯電話の料金が上がったらそれだけで全体の物価を押し上げるものなのか?

88: 2017/11/01(水) 12:43:14.17
消費税増税が悪手だっただけだろ
財務省高官は日本の為に働いてるか疑問だわ

89: 2017/11/01(水) 12:43:15.83
物価が下がるとお給料が先に下がるからな

90: 2017/11/01(水) 12:43:21.57
つまりさ
消費税10パーセントになるとだ

そもそも月80万の価値がない人間は
80万から8万とられた72万から
さらに7万2千円税金はらってるわけ

これね、、
どうやって賃上げしろというわけ?

91: 2017/11/01(水) 12:43:22.69
なんでインフレさせたがってるの?

93: 2017/11/01(水) 12:43:23.74
もしかして日銀総裁って中卒でもできちゃうんじゃね?

106: 2017/11/01(水) 12:45:52.76
>>93
こんなアクロバティックな言い訳を中卒にできるわけがない

94: 2017/11/01(水) 12:43:39.69
黒ちゃんは前々からアンチ低価格通信費だしなw

95: 2017/11/01(水) 12:43:57.90
色々言い訳出して来てるがどんどんアホっぽくなっております

96: 2017/11/01(水) 12:44:05.87
本当にこんな事を真顔で言ってるなら死んでほしい。

税金が高すぎて何も買う気にならないし、
将来性の見通しが暗いから貯蓄するしかないんだよ。

みんなが黒田と同額の給料を貰ってるなら違うんだろうがな。

国家公務員や地方公務員の給料は国民全体の平均給与と同額にしてやれば、こんなアホなことは言わないんじゃね?

特定の大手企業だけ参考にしてるから、こんなアホなことを平然と言うんだよ。
平均給与の400万くらいにしてやれば、痛みが分かるだろ。

97: 2017/11/01(水) 12:44:07.34
国民一人につき百万配った方が早い

109: 2017/11/01(水) 12:46:40.41
>>97
>国民一人につき百万配った方が早い

このご時世、100万円まるまる貯金されるだけだぞ

99: 2017/11/01(水) 12:44:37.14
おれは自民選んでないし

100: 2017/11/01(水) 12:44:47.40
消費税はデフレ圧力だろ
何言ってんだ

526: 2017/11/01(水) 13:51:40.41
>>100
この国の中央銀行トップは消費税増税とデフレ脱却は両立すると思っている人ですw
http://imgur.com/xtRdBZQ.jpg

101: 2017/11/01(水) 12:44:57.32
生産効率を高めると物価も下がる。
トレードオフ。
効率化した分を賃金に反映しないとデフレになる。

102: 2017/11/01(水) 12:45:07.52
スパモン教の教義を守るためにmvnoやip電話を使っています

103: 2017/11/01(水) 12:45:10.21
派遣の給料上げろ

内部留保を禁止しろ

104: 2017/11/01(水) 12:45:23.36
車やスマホや教育費や医療費は上がりっぱなしなんだが
生鮮食料品やコナものも内容量が減って値上がりしてるんだが

特に車の高機能化を言い訳にした値上げがひどい

105: 2017/11/01(水) 12:45:41.67
消費税を上げないから、物価も上がらない
消費税が上がらなければ「国の借金がどんどん膨らんでいる」という報道も決して止まらないわけだから
その中で、「お金使おう」と思う国民が増えるわけがない
安倍は消費増税を延期したが、それが最も大きな物価下げの要因となっている

107: 2017/11/01(水) 12:46:09.56
人は最低限固定電話あれは事足りるからなあ

ネットやらスマホは贅沢品といえば贅沢品

119: 2017/11/01(水) 12:47:58.51
>>107
>ネットやらスマホは贅沢品といえば贅沢品

アホか。
ネットがあるから他の娯楽に金を使わずにすんでいるんやで

129: 2017/11/01(水) 12:48:43.36
>>119
黒ちゃん正しいやん

173: 2017/11/01(水) 12:55:25.78
>>129
でも使うようにするのが企業努力だろ

199: 2017/11/01(水) 12:59:20.08
>>173
海外輸入とリストラですね(;´Д`)

110: 2017/11/01(水) 12:46:50.06
シンプルに消費税廃止にすりゃいいとおもうよ
そうすりゃ、年収300万世代が30万もつかえる
ようになるんだから消費がふえる

日本には内需しかないんだから
少子化になる政策が大失敗なんだよ

111: 2017/11/01(水) 12:46:50.68
携帯通信料が上がったらその分他の部分で家計を切りつめて消費が減るからどっちにしても物価は変わらんだろ
末端労働者まで賃金上げて余暇を増やさなきゃ消費も物価も上がらないよ

112: 2017/11/01(水) 12:46:52.70
これが有名な「日銀の寝言」ですね。

114: 2017/11/01(水) 12:47:19.38
やっぱ法人税上げよう

134: 2017/11/01(水) 12:50:00.88
>>114
>やっぱ法人税上げよう

所得税と消費税下げて法人税上げれば庶民は喜ぶが、
その分給料が下がりかねない諸刃の剣

141: 2017/11/01(水) 12:51:38.86
>>134
下がるのは給料ではなく株価
給料は経費だから

147: 2017/11/01(水) 12:52:24.40
>>134
法人税上げた方が給料は上がるよ

税金に取られるぐらいなら使ってしまえってなりやすいから

188: 2017/11/01(水) 12:56:58.92
>>147
ならないよ。

法人税上がっても株の配当は出さないといけないし、
そのためには経費を削って利益を増やすしかなくなる。

結局のところ全ての税は国民が負担するんだから、増税
すればかならず最後には庶民につけが回ってくる。

206: 2017/11/01(水) 13:00:02.01
>>188
利益が出なきゃ配当しないよ
そして法人税も利益にかかる

249: 2017/11/01(水) 13:05:09.98
>>206
利益を出さない企業は存在意義がないんだよ。
銀行の貸しはがし対象になるし、最初にお金を
出してくれた株主に何ら報いることができなくて
見放される。

ちなみに借金の元本を返すのは税金取られた残りから。
利益を出さないと永遠に借金は消えない。
もちろんインフレで借金がゴミになっていけばいいが、
今の日本にはその可能性も低い・・・

115: 2017/11/01(水) 12:47:20.92
何言ってんだ。総需要が増えれば、通販だろうが何だろうが、物価は上がるだろ。

総需要が減ってるから、安い方に流れてんだろ。


最大の理由は消費税。

122: 2017/11/01(水) 12:48:10.87
>>115
安いのも消費税掛かるわけで

123: 2017/11/01(水) 12:48:16.74
>>115

正解

118: 2017/11/01(水) 12:47:55.03
日銀のトップがなぜこんなに無能なんだ

121: 2017/11/01(水) 12:48:09.34
そもそも海外比較で通信料金はまだまだ異様に高い
矛先向けるの間違っているわ
社員や株主への還元が少ないと指摘する事が正しい

143: 2017/11/01(水) 12:52:05.25
税金たかずきる
高齢社会のせいだな

>>121
アメリカとイギリスは同じくらいだったぞ
どこの国と比べて高い?

187: 2017/11/01(水) 12:56:51.06
>>143
格安とその2カ国が同じ位
3馬鹿メジャーはまだまだ高いよ

238: 2017/11/01(水) 13:03:37.98
>>187
ベライゾン使ってたけど2ギガで45ドルとかだったぞ
格安と格安比較してんじゃねえの?

124: 2017/11/01(水) 12:48:26.30
>「最大の理由は携帯電話の通信料がかなり下がったことだ」。
>日銀の黒田東彦総裁は同日の記者会見で、物価上昇率の見通しを下方修正した背景を説明した。

頭が悪すぎる発言だろ
給料が上がらないからだろ

126: 2017/11/01(水) 12:48:40.30
昨日の黒田の会見、やけくそっぽかった
出口のついて質問した人に景気悪くなってもいいのか
みたいに脅してたし。
コイツ自身が脅されてんのかもしれないけど

127: 2017/11/01(水) 12:48:42.41
消費税もちゃんと国内でつかえばいいけど
タックスヘイブンされてるだけだから
足りなくなるんだよ

内需でつかってれば足りなくなるなんて
ことはないんだよ

128: 2017/11/01(水) 12:48:42.78
もはやデフレマインドを打ち払うために色々やればやるほど国がオオカミ少年として見られる

130: 2017/11/01(水) 12:48:46.88
物価上げるためにみんな貧乏なるスタイル

131: 2017/11/01(水) 12:49:27.38
物価上げなきゃならない理由がないからだろ。
ものが高くなってうれしいわけがない。

148: 2017/11/01(水) 12:52:34.15
>>131
>物価上げなきゃならない理由がないからだろ。

順番が逆なんだよ
給料が増えて、消費が増えるから物価が上がるというのが正しい姿

198: 2017/11/01(水) 12:58:52.22
>>148
そら無理だ
自由市場資本主義では

企業か国が慈善事業で給料自腹切るぐらいしないと
まあそのツケが海外進出と国の借金だけどな

234: 2017/11/01(水) 13:03:14.65
>>148
物価は所得よりも競争で支配されてるんだよ
似たような商品があれば安い方が選ばれる
MVNOもその一つだわ
技術力や信頼性で差をつけられないからこうなる
結局は企業の手詰まり感やね

164: 2017/11/01(水) 12:54:34.05
>>131
物価上がらないと利益率も上がらない
給料も上がらない

物売る低価格の限界があるんだよな

201: 2017/11/01(水) 12:59:29.22
>>164
その競争を、今、世界規模でやってるんだよ
日本ではできなくても、海外では、さらに低価格ができたりする
今のグローバリゼーションだと、すぐに、国内にも
その影響は波及する
下げないわけにはいかないんだ
じゃないと、誰かが、その海外の安いものを
国内に持ちこんでくる

まあ、低能な日銀には、100年経っても
理解できないけどな

132: 2017/11/01(水) 12:49:54.68
賃上げが先だろ
日銀てバカしかおらんのか

133: 2017/11/01(水) 12:49:55.08
何イってんだ日銀は

135: 2017/11/01(水) 12:50:08.58
あれ、原油わぁ?

137: 2017/11/01(水) 12:50:14.75
最近はアマゾンでも中国から出品されるマケプレ使ってるわ
日本で売られてる価格の4分の1くらいで買えるから

138: 2017/11/01(水) 12:50:44.57
使う人間に金ばらまいたらええねん
金融にばらまいたって金持ち同士で貸合いになるだけ

139: 2017/11/01(水) 12:51:07.25
官僚の分析はわざと論点ずらすからな

140: 2017/11/01(水) 12:51:32.70
海外に比べてどうなんだよ
本当に安いのか?

142: 2017/11/01(水) 12:51:46.67
ケータイ代安くなったっけ?

157: 2017/11/01(水) 12:53:30.39
>>142
MVNOが増えてるから、平均すれば下がっているんじゃない?

144: 2017/11/01(水) 12:52:11.24
財政再建を伴ってないからこのまま上がらないならラッキーなんだけどな

146: 2017/11/01(水) 12:52:14.85
通信料が高くなればもっと消費落ちるだけやろ

149: 2017/11/01(水) 12:52:38.32
いま必要なのはベビーブームだよ
ベビーブームが三年連続でおきれば
なんとかなる

150: 2017/11/01(水) 12:52:48.29
物価が上がらないなら年金カットな
ミンスの時みたいに年金が破綻の危機になるから

151: 2017/11/01(水) 12:52:54.01
なんで日銀にとって謎だろうなのか謎だわw

152: 2017/11/01(水) 12:53:00.77
立ち上げた企業を発展させるためには天下りを
受け入れなければならないような雰囲気
テレビで見て面白そうだからこれやってみようかな、と
思うと天下りがいる企業に金払わなければならないような仕組み

153: 2017/11/01(水) 12:53:02.96
アクセル踏みながらブレーキ踏ん出るからな

154: 2017/11/01(水) 12:53:07.13
この前まで原油が安すぎるのが原因って言ってた人だよね

155: 2017/11/01(水) 12:53:15.22
法人税減税とか内部留保が給料ダウンの原因とか政治家は二度とぬかすな。

156: 2017/11/01(水) 12:53:16.38
まさに通販はデフレだなw
お前ら給料上がったら店で高い物買うの?買わないでしょw

158: 2017/11/01(水) 12:53:46.85
お値段高目のインポート雑貨販売している知人が第二次安倍政権の1年位前に全体的に価格値下げした
そうしたら売り上げは増えたがクレーマーも増えて困ったと言っていた
日本人の悪い所は値段の安さに関係なく高いサービスを求めることだと思う
特に底辺層の質が悪いと思うわ

159: 2017/11/01(水) 12:53:48.99
ベビーブームに触れないのは
氷河期を犠牲にした悪事がばれるからだよ
しらばっくれやがって

160: 2017/11/01(水) 12:53:54.12
バブルがいつ弾けるかわからないのに散財なんてできるかよ

171: 2017/11/01(水) 12:55:15.21
>>160
ハイパーインフレ来たら貯金も紙切れになるからリスクヘッジは慎重にね

162: 2017/11/01(水) 12:54:09.38
安い国で作らせるから

それを買うから

163: 2017/11/01(水) 12:54:23.15
いいわけばっかりの部署ははよ組織からたたきださなきゃ。
腐ったリンゴはすぐ外に出さないとね。

165: 2017/11/01(水) 12:54:42.15
大企業の給料は上がりそれに追従して公務員の給料も上がりそこで止まっちゃってるんだよな

167: 2017/11/01(水) 12:54:50.99
通販は影響してるよ
どこも価格競争で利益を削りに削りまくってるし
忙しくても儲からない酷い悪循環

168: 2017/11/01(水) 12:54:56.22
サイテロの極意

自分は修行中のお坊さんか死刑囚と思う事
俺たち半奴隷化の働く貧困層は欲望を満たせない身分と割り切る事
俺はこれで女断ち出来た
風俗費用がゼロになり、毎月5万円貯金
派遣社員が外食、風俗、温泉に行く事自体おかしいのだ
どうせモテないから一生独身
女性に拒否されている人生の敗者が快楽追及するのが間違い
ボーナス、退職金無い時点で社会から「お前は幸せになるな!」と命令されているのだから

169: 2017/11/01(水) 12:54:59.15
ユニクロみたいな安かろう悪かろうだから

すぐに買い換えることになるだけなんだけどな
大本営発表だから都合のいいところだけいつもの総括

170: 2017/11/01(水) 12:55:07.53
元々、物価の下落は、企業の国際競争により工夫の結果だろ
それを、デフレとかわけわかんないこといってんじゃねーか
理解できんわ

すなおに給料あげれば解決すんだよ

172: 2017/11/01(水) 12:55:19.57
なんだそれ、この国の指導者達は馬鹿しかなれないのか?

174: 2017/11/01(水) 12:55:26.34
食べ物を物価指標の対象に加えれば物価が上昇している!と発表できるぞ日銀

175: 2017/11/01(水) 12:55:37.14
ふざけるな黒田。

176: 2017/11/01(水) 12:55:37.92
携帯代が高すぎて他のものをみんな買わなくなったから安くせざるを得なくなってるだけ

177: 2017/11/01(水) 12:55:38.22
インフルの対象に仮想通貨いれてないんでしょ
円の価値はハイパーインフレ並みにおちてる

178: 2017/11/01(水) 12:55:52.90
上級役人は保身と出世の為にわざと難しく考える馬鹿。
(高橋洋一師匠)

179: 2017/11/01(水) 12:55:56.61
所得が下がるのに5%の増税はきついわな生涯でいくら税負担増えるか計算してみ?

180: 2017/11/01(水) 12:56:14.48
企業内留保を賃金に振り分ければ一気に解決
好景気と言われても、日産のように不正をしてまでコストカットに走り、
それで得た利益はゴーンの10億を筆頭に、
役員の報酬と配当と余ったら企業内留保
末端の兵隊はホントにバカバカしい
給料も上がらないのに消費なんかするもんか

181: 2017/11/01(水) 12:56:15.25
欧米では成立した貨幣論が日本には当てはまらなかったからなのかな。
結局投資が増えずに貯蓄が増えるので現金が増えても物価を押し上げない日本の特殊性なのか。
企業でさえ内部保留という貯蓄に走ってるんだろうか。
それだけバブル崩壊のトラウマが激しいのかな。

193: 2017/11/01(水) 12:58:04.32
>>181
来るべき時の為に貯めるという日本人の考え方やね

182: 2017/11/01(水) 12:56:15.55
タワケ

183: 2017/11/01(水) 12:56:18.55
大企業の給料本当に上がってるのかね?
株買ってるから儲かってるけど、ボーナスは今はいいが未来はだめかもしれんからという業績よくても理由で上がってないぞ

184: 2017/11/01(水) 12:56:19.26
消費マインド軽視しすぎだよな
そういう想像力が著しく欠如してるんだよ机上の空論だけではなんともならん

219: 2017/11/01(水) 13:01:20.02
>>184
一般人が人格形成に費やす時間を極限まで勉強につぎ込んだトップエリート集団だからね
逆に簡単な事が分からないから、馬鹿に見えてしまうのかもしれん

185: 2017/11/01(水) 12:56:21.26
物価が上がらないのは
おまえらが自殺するから
とか言い出すぞ
そのうち

186: 2017/11/01(水) 12:56:28.62
こんなアホが動かしてるんだもんな
そりゃ計算通りに行かない訳だわ

189: 2017/11/01(水) 12:57:03.37
企業が多すぎ
つまり経営者が多すぎ

190: 2017/11/01(水) 12:57:04.30
石油価格下がったときも物価上がらない言い訳の一つにしてたがその分を他に使わないのが問題なんだけどね

191: 2017/11/01(水) 12:57:09.58
天候と気温のせいにできなくなったら今度は通信料と通販のせいとか
こいつら何があっても消費税の影響は無視し続けるんだな

192: 2017/11/01(水) 12:57:48.99
物価が上がらずにGDPが微増
それほど悪くない

194: 2017/11/01(水) 12:58:07.67
生温い分析だなぁ
ストレートに割れのせいだと言えばいいのに
消費税も真っ青やで

195: 2017/11/01(水) 12:58:14.83
天候を言い訳にできなくなって無理やり見つけてきた言い訳

196: 2017/11/01(水) 12:58:28.41
 


 通信販売の消費税を10%化したらいいよ。
 あと、カード決済も10%化な。


 

200: 2017/11/01(水) 12:59:24.22
内部留保400兆円ってちゃんと書かないと
フジサンケイグループはみずほ銀に頼まれて書いてるのかこれ?

202: 2017/11/01(水) 12:59:40.37
ジジババは年金を貰っても使わないし

210: 2017/11/01(水) 13:00:27.60
>>202
足腰弱ると使えないになるんだよね…

203: 2017/11/01(水) 12:59:54.59
去年は閏年だったからごまかせたけど、今年はないからな
結局、カネを使わない富裕層から税金を取って、カネを使う一般国民にばら撒くしかないんだよ

222: 2017/11/01(水) 13:01:40.06
>>203
底辺層にばらまくのが一番の消費増になるのにね
あいつらは貰えば消費する

227: 2017/11/01(水) 13:02:35.00
>>222
底辺層なんてパチンコ行って終わりだろwww
それ消費って言えんの?

242: 2017/11/01(水) 13:03:57.78
>>227
一応は消費だろ
ギャンブル、酒、タバコの割合が大半だろう

246: 2017/11/01(水) 13:04:34.62
>>222
そうそう
消費を増やすならカネがない連中にカネを持たせるだけでいい
あっという間に使い切る

261: 2017/11/01(水) 13:06:54.79
>>246
俺の持論では

単身世帯 200万円以下
家族世帯 400万円以下

この世帯に金渡せば消費率100%近いと思う

204: 2017/11/01(水) 12:59:54.60
物価が上がらない理由が値下げって同語反復やんけ

205: 2017/11/01(水) 12:59:59.54
消費増税に決まってるだろ。何すっとぼけてんだ。

207: 2017/11/01(水) 13:00:08.27
消費税10%が通過点と思っている国民が多いから消費より貯蓄優先が続いている

208: 2017/11/01(水) 13:00:24.27
こりゃ値上げくるねw

209: 2017/11/01(水) 13:00:26.54
ニュース見てれば原発の廃炉とか災害の多さで無駄に金使うって発想にはならんだろうな

211: 2017/11/01(水) 13:00:39.36
物価が上昇しないのは市場競争のせいだ、って言い出す中央銀行の総裁なんてジャップくらいだろ
てかジャップの中央銀行総裁っていつも頭がおかしいヤツばかりだな

212: 2017/11/01(水) 13:00:45.20
考え方が古すぎるんだよ
物価上げる必要もない

213: 2017/11/01(水) 13:00:46.45
そうではなくて結局高いと誰も買い物をしないというのがベースにあるでしょ
バブルの頃は隣の店が安くても行列ができていたらちょっとくらい高くてもすぐ買える店で買っていた
10分歩くのが面倒くさくて目の前のちょっと高い店で買い物をしていた
今は多くが貧乏でカネ持ってないからより安い所でしか買わないし
買えなければもういらないという風潮すらある
そういう庶民の実態を知りもせず日銀は何ほざいてんだか

なーにが日銀の苦悩だよ
日銀は無能なんだよ

214: 2017/11/01(水) 13:00:48.35
携帯の通信料が下がったってどこの国の話だ?

215: 2017/11/01(水) 13:01:05.66
可処分所得増えてないのに物価上がるわけないだろ

216: 2017/11/01(水) 13:01:08.14
給料増えても物価上がったら意味なくね?
なんか変わったのか?
物価だけ先にあげようとしてるのがさらに意味がわからない。

224: 2017/11/01(水) 13:02:07.51
>>216
物価が上がると相対的に利益を得る人が多くなる

245: 2017/11/01(水) 13:04:23.61
>>216
インフレになるとお金が動き出すからだよ
価値が下がるものを持っていたくないやろ?
だからみんながお金を使おうとする動機が増すんだよ

292: 2017/11/01(水) 13:10:40.68
>>245
持ってるものの価値が下がってうれしいのか?
馬鹿だろ。

333: 2017/11/01(水) 13:16:32.08
>>292
お金が循環することが重要なんだよ。
インフレによってお金の価値が下がればみんな持っていたくなくなるから使おうとする。
これで経済が回りだす。

217: 2017/11/01(水) 13:01:15.84
日銀も苦しいこじつけ大変だな

218: 2017/11/01(水) 13:01:17.92
物価上がったら派遣の人間どうしたらいいんだよ 

220: 2017/11/01(水) 13:01:25.13
ソシャゲのガチャで、低賃金で金が有り余ってもないのに毎月万単位でつぎ込むバカww

221: 2017/11/01(水) 13:01:39.86
ヤマト・佐川・郵政の物流大手がそろって音を(値を)上げ始めたから
インフレ圧力強まるよ。

231: 2017/11/01(水) 13:02:53.45
>>221
無駄な物を買わなくなるいい機会をくれた
浪費はおまえらに任せて節約路線を強めるよ

223: 2017/11/01(水) 13:02:03.69
中身減らして値段そのままだからな

232: 2017/11/01(水) 13:02:58.26
>>223
グラム単価を気にするようになったな

226: 2017/11/01(水) 13:02:31.99
絶対嘘
この国、税金、年金、保険、民間の保険
車、家、マンション、子供の学費、養育費
切り詰めれない物が、値上がりしつつ
給料、実質賃金が下がっている

228: 2017/11/01(水) 13:02:35.89
イエレンさんもこんなこと言ってたな

229: 2017/11/01(水) 13:02:43.36
適正価格になっただけじゃねぇかw

230: 2017/11/01(水) 13:02:45.52
じゃあ金利上げようぜw
一発で日本国が倒れるけどなw

233: 2017/11/01(水) 13:03:10.12
物価も給料も年金も横ばいのはずなのに
ここ数年でエンゲル係数は爆上がりだよ。

235: 2017/11/01(水) 13:03:16.22
オリンピックの予算の皮算用見てれば一般の生活者は財布の紐緩くはならんだろ

236: 2017/11/01(水) 13:03:18.63
値下げは良いこと
これまで不当な価格が正常化しただけ
需要が喚起されれば問題は解決に向かうが人口減少が確定的な状況で需要が上向くことは絶対にない
逃げ道は大規模な財政出動しかないが財政の現状からは無理
戦後、自民党が作り上げた社会システムを自民党が変革することは不可能だから愚民は死ぬしかないよ
自民党支持者は反省しろな

237: 2017/11/01(水) 13:03:22.33
それは各企業の努力目標だから
日銀様は知ったこっちゃないさ

239: 2017/11/01(水) 13:03:38.58
総務省が下げろって言ったよな

240: 2017/11/01(水) 13:03:41.68
めちゃ都合のいい言い訳やな。
公務員かよ。

241: 2017/11/01(水) 13:03:46.46
そんなに物価を上げたいなら法律で義務づければいい
毎年全商品の売価を2%ずつアップさせるように

247: 2017/11/01(水) 13:04:43.88
会社で使う段ボール箱が値上げされた。
ヤマトのおかげで運送料もアップ。

これからジワジワ物価が上がっていく。

248: 2017/11/01(水) 13:04:54.86
物価上昇だけにこだわるのやめてくれない?W
糞黒田さんよ。

為替の影響で大幅に変動するものだし意味ないだろ。

250: 2017/11/01(水) 13:05:19.42
中国と縁を切れ、特に人民元のダンピングがひどいから

251: 2017/11/01(水) 13:05:24.76
そうそんなに物価を上げたきゃ通販禁止にすればいいw

252: 2017/11/01(水) 13:05:31.69
通信料が下がったって20年前くらいの糞高かった時代と比べてのはなしか

253: 2017/11/01(水) 13:05:39.43
大量のステロイドを注入して(異次元の金融緩和)
強くなったように見えたが(株価上昇)
突然、心臓マヒして倒れて(大恐慌)
焦った医師たちが(安倍と黒田)
電気ショックで処置して(北朝鮮と戦争)
責任を回避をしようとした

254: 2017/11/01(水) 13:05:41.34
【日銀展望リポート】物価が上がらない最大の理由「自民党が国民を貧乏にしたから」 実質賃金の低下も物価を押し下げ

255: 2017/11/01(水) 13:06:01.69
上級国民様には一般国民の考えは理解できない

258: 2017/11/01(水) 13:06:20.92
物価が上がると物が売れなくなって更に景気が悪化するで

260: 2017/11/01(水) 13:06:42.92
雇用は増えても給料は安いし

262: 2017/11/01(水) 13:07:04.64
白川より黒田の方がマシとか言ってるやつをたまに見かけるけど
こいつアホだなと思ってる

263: 2017/11/01(水) 13:07:06.55
だから仮りに通販を禁止したらリアル店舗のデフレが起きる

264: 2017/11/01(水) 13:07:25.79
こんなバカが日銀総裁って...

265: 2017/11/01(水) 13:07:30.95
じゃあその分新聞値上げせなあかんな

266: 2017/11/01(水) 13:07:40.59
原因は将来への不安だよ
言い飽きたわ

267: 2017/11/01(水) 13:07:47.81
消費減ったのは少子化もあるだろうな

子育て世帯が一番金使う

268: 2017/11/01(水) 13:08:00.17
インフレなら、何かが値下がりしても、浮いたかねと増えた収入で別の商品を買うのに

269: 2017/11/01(水) 13:08:08.76
根本的な話として、安倍総理以下お国が規制緩和だの岩盤規制突破だの騒いでるわけで、それで物価が上がる理屈はないだろう

331: 2017/11/01(水) 13:16:20.30
>>269
根本的な話として、前年より生産できる資源・エネルギー・食料の
量が増えて、それらの生産に費やす時間が減らない限り人は豊かに
ならない。
これは物理的な話な。で、規制緩和や岩盤規制突破は、それらの生産
効率を向上させるために行う。

生産したものの分配の話(給料や税金)とは分けて考える必要がある。

270: 2017/11/01(水) 13:08:18.83
ここ10年で雇用者数が増えたのは医療福祉つまり介護だけだよ
他は軒並み減少してる

287: 2017/11/01(水) 13:10:07.78
>>270
コンビニバイトはめちゃくちゃ雇用増えてるぞ
毎年4000店舗新しいコンビニできてるんだから

298: 2017/11/01(水) 13:11:34.99
>>287
閉鎖してるコンビニもあるんだが

318: 2017/11/01(水) 13:13:54.51
>>298
だからなんなの?
閉鎖するコンビニが出たって新しくできたコンビニの方が多かった数増えるんだけど

364: 2017/11/01(水) 13:20:13.47
>>287
正規雇用は増えてないだろうよ
コンビニ単体はしらんけど卸売り、小売りという範疇じゃ減ってる

271: 2017/11/01(水) 13:08:24.07
建設業だが、単価がキチガイにように安い

273: 2017/11/01(水) 13:08:31.89
いまは住宅が売れ出してきてるから車ももっと売れるようになれば物価も上がるんだけどなぁ

291: 2017/11/01(水) 13:10:38.84
>>273
東京集中で車不要です

306: 2017/11/01(水) 13:12:53.40
>>291
別に使わなくても車庫に置いとくだけでも良いんだけどね

322: 2017/11/01(水) 13:14:58.58
>>306
東京だと駐車料金かなりかかるから買わないよ

邪魔なだけ

695: 2017/11/01(水) 14:21:44.76
>>466
でも>>322みたいな無駄にプライド高い人も増えたよね
「買わない」ではなく「買えない」なのに、それを認めようとしない
貧乏を受け入れれば心は豊かになると思うんだがねぇ

704: 2017/11/01(水) 14:22:53.21
>>695
ま、買えない奴は確実に増えてるだろうな

717: 2017/11/01(水) 14:24:38.94
>>695
なんでお前の欲しいものを皆も欲しがってると思うの?

274: 2017/11/01(水) 13:08:46.41
20年間給料上がらないのに物価上げてどーする?

275: 2017/11/01(水) 13:08:48.65
都市圏で大阪だけデフレ-2~4%だけど、中国韓国より安く売る理由がわからん。
マゾなの? 

276: 2017/11/01(水) 13:08:51.25
役所の設計単価だ

277: 2017/11/01(水) 13:08:58.67
物価が上がれば、塩漬け資産が投資に向かう、が古典理論で、まぁ正しい。

286: 2017/11/01(水) 13:10:06.79
>>277
どこに投資します?

278: 2017/11/01(水) 13:09:03.81
分析アホすぎるだろwww
その辺の下級国民に聞いてみろよ

279: 2017/11/01(水) 13:09:33.24
ネット通販が増えてるのは全世界そうだろ

280: 2017/11/01(水) 13:09:35.78
税込表示にすれば目標達成してるんじゃないの

282: 2017/11/01(水) 13:09:43.78
黒田は最近、いい訳しかしないのな。
情けねえ日銀総裁だわ。

283: 2017/11/01(水) 13:09:45.52
アクセルとブレーキ同時に踏んでるからでしょ

284: 2017/11/01(水) 13:09:46.17
賢いのにアホやんね
なんなんやろこいつら

288: 2017/11/01(水) 13:10:12.28
携帯電話の通信料がかなり下がって
日本経済は悪くなったのでしょうか、それとも良くなったのでしょうか

誰か記者会見で質問してくれ

325: 2017/11/01(水) 13:15:06.97
>>288
通信料が下がっても2年で10万円ローンってビジネススタイルは変わってないから端末費用にもってかれてるだけのような。

289: 2017/11/01(水) 13:10:15.47
(-_-;)y-~
これは酷い。思わず笑ってしもた。

290: 2017/11/01(水) 13:10:30.12
消費税増税で来年は上がるまで台本。出口はオリンピックか

293: 2017/11/01(水) 13:10:44.14
こいつ日本に住んでないだろw

294: 2017/11/01(水) 13:10:53.02
一台につき一万円払わせればそりゃ一兆円になるけどさぁ

安くなった分他の消費に回ってない現実見たら?

295: 2017/11/01(水) 13:11:05.29
消費税30%でも60歳から国がドイツ並みレベルの老後生活を保証しますと確約すれば消費するよ

296: 2017/11/01(水) 13:11:24.74
官僚様無能説がどんどん鉄板になっていくな

297: 2017/11/01(水) 13:11:30.98
そういえば、全体では大幅に下がってるな

299: 2017/11/01(水) 13:11:47.66
誰があげさすかいな

300: 2017/11/01(水) 13:11:59.10
普通の物理物流と比べると
通信て物や金の循環が回らない物だしな

通信費は必需になるものだが物価は上がらない
下手したら他切り詰める要因になる
邪魔な存在である

立位置的にはパチンコに近い

309: 2017/11/01(水) 13:13:13.60
>>300
ドコモとか定期的に海外投資()で散財してるからな

315: 2017/11/01(水) 13:13:30.14
>>300
何言ってるんだかサッパリ分からない

301: 2017/11/01(水) 13:12:13.19
ネット通販をやめるわけにはいかないんだよな
世界中で普及してるわけで
もう少しましないい訳しろ

302: 2017/11/01(水) 13:12:16.83
日銀、総務省に喧嘩を売るの巻

303: 2017/11/01(水) 13:12:35.56
給与は上がらなくても、株価はあがってるからOK。
更に物価は上がる必要なし。

304: 2017/11/01(水) 13:12:36.79
その解答は学部レベルでもまずいのでは?

305: 2017/11/01(水) 13:12:48.47
通信費で物価が上がらないって
日銀って馬鹿なの

308: 2017/11/01(水) 13:13:04.23
ひかり電話、プロバイダー、スマホ(3台)で合計12000円。 安いとは思えない。
特に相手先番号表示に400円も取る。 
その昔は電話代しかからなかったから3000円。携帯を使い出してから7000円超え。
今から20年前の話だ。 給料はそんなにあがっとらん。

310: 2017/11/01(水) 13:13:17.89
消費税や保険料が上がって、可処分所得は減っているよね
そう言う都合の悪い話は一切問題にしない

312: 2017/11/01(水) 13:13:28.11
株は上がってるぞ
なんの実態も無いけど

313: 2017/11/01(水) 13:13:28.33
黒田って、一発目に大規模緩和やったときの第一声が「原油が安いから」だったからね
何でも外部環境のせいにする病気だと思うわ

314: 2017/11/01(水) 13:13:29.68
生活の基盤(衣食住+通信)が多すぎるから消費出来ないんだろ
家賃食費通信費が安ければ色々な物をより多く消費するようになる
逆にこれらが値上がりすれば他の物の消費が減り値段も下げざるを得ない
全員が毎月数十万円余るような収入があるなら話は違うんだろうけどな

316: 2017/11/01(水) 13:13:33.61
ものが売れないから企業は値下げするんだろ
なぜものが売れないか考えろよ
ものが売れるなら物価は上がるわ

317: 2017/11/01(水) 13:13:34.51
ヒント しから始まる言葉

319: 2017/11/01(水) 13:14:11.82
これは別にお前らの生活の話じゃなくて、
上位国民であるドコモ、AU、ソフバの社員が貯金を崩さないマインドになってるから
他に影響が出ているってはなしだろ?

一般的な話なんてしたないんだろ

320: 2017/11/01(水) 13:14:24.46
金使って貯金しない若者に金回せばいいんだよ
爺婆が使わずにとっといて死んだらジジイとババアが相続するとか負のスパイラルすぎ

323: 2017/11/01(水) 13:15:00.09
日銀は仕事をしてるけど政府が財出しないから上がらない

324: 2017/11/01(水) 13:15:04.97
そもそもこいつは消費税上げたいだけの人間
そういう奴に総裁ヤラセてる時点で安倍の限界を感じてしまう

327: 2017/11/01(水) 13:15:21.09
消費増税で一気に冷え込んだ

334: 2017/11/01(水) 13:16:33.33
>>327
日本人は財務官僚にジェノサイドをやられてるわけだ

328: 2017/11/01(水) 13:16:04.91
金利が安いんだからもっとローンや月賦で物を買えば物価は上がるはずなんだけどなぁ
お金で持ってる方が損なのに

330: 2017/11/01(水) 13:16:13.43
非正規が増えて給料が下がってるんだから金う買うわけないでしょう。

332: 2017/11/01(水) 13:16:23.63
アホ黒 税込でインフレ目指します

335: 2017/11/01(水) 13:16:38.22
消費税上がって物価が上がらないって
みんなよっぽど消費を控えてるんだな

338: 2017/11/01(水) 13:17:08.12
なら世界中同じこと起きてるんだよな?

339: 2017/11/01(水) 13:17:29.57
携帯電話が売れて誰が儲かった考えてみたらいいんじゃない

その儲かった人たちがお金どこに使ったとか

341: 2017/11/01(水) 13:17:47.86
安倍自民党、黒田日銀ほんといい加減にしろや
ミンス以下の実質賃金、消費減少にして、大企業、富裕層だけが潤ってるだけじゃねえか

342: 2017/11/01(水) 13:18:00.99
給与より税金の上がるスピードの方が早いんだから当たり前だ

346: 2017/11/01(水) 13:18:32.89
実質でiPhone買ってる奴らは月10000円払ってるだろ
俺は一括0でiPhone 7 Plus買って月3000円だけどさ

347: 2017/11/01(水) 13:18:41.09
すげーな
ネット通販は日本にしかなかったのか!

348: 2017/11/01(水) 13:18:47.08
正解
給料をあげる→消費が増える→景気が良くなる→高くて良いものが売れる

安倍チョン
税金をあげる→実質的な物価があがる→消費が減る→給料が下がる

ほんと馬鹿

359: 2017/11/01(水) 13:19:54.33
>>348
麻生と財務省を倒さないとその悪循環は永遠に続く

361: 2017/11/01(水) 13:19:55.08
>>348
わざとやってるに決まってるじゃん

円安デフレで輸出製品安上がりで経団連(゚д゚)ウマー

388: 2017/11/01(水) 13:23:32.52
>>348
なんてわかりやすい
お偉い方々が何故これを理解できないのか (絶望)

349: 2017/11/01(水) 13:19:00.07
携帯通信料は下がってないし
物価も上がってるんだけど!?

むしろどういうことか説明してほしい
誰も突っ込んでないの?

350: 2017/11/01(水) 13:19:03.21
みんなの年収下がって、年金支払い額も減って・・・
国民全体がお金を使わなくなってる。
車なんて贅沢品になって、トヨタ、ホンダの車は今後どんどん売れなくなるよ。
ホンダは国民が総貧乏化しても二輪車やってるから強いだろうね。

400: 2017/11/01(水) 13:25:58.25
>>350 ホンダはむしろ軽が主力のイメージすらある

353: 2017/11/01(水) 13:19:26.05
これはひどいw
要因はただ1つ、収入から税金、社会保険などを引いた可処分所得が減り続けてるからだよ

354: 2017/11/01(水) 13:19:28.15
この状況で物価を上げたかったんかーい
無茶言うね

374: 2017/11/01(水) 13:21:33.75
>>354
給料が上がって消費が増えて景気が良くなってから物価が上がって行くものなのに
いきなり物価だけ上げろ!安売りして物価さげるな!ってのは順序が見えてないんだよな
結論ありき

376: 2017/11/01(水) 13:21:42.09
>>354
インフレ目標2%はずいぶん前から言ってるやろ

390: 2017/11/01(水) 13:23:40.98
>>354
物価あげるために量的緩和したんだから
問題は市場に流した金がどこかでストップしてて末端までいきわたらなかった

355: 2017/11/01(水) 13:19:29.60
キャリアの圧倒的利益を知っていればこんな事は言えない

356: 2017/11/01(水) 13:19:31.01
成功したら自分たちの手柄、失敗したら他人のせい

357: 2017/11/01(水) 13:19:42.42
日銀は本気でこんな事言ってんのか?
もう全員クビにしろよ

358: 2017/11/01(水) 13:19:50.65
携帯通信料金高いだろ
昔の低速が基準で見かけが安くなったから、それを馬鹿正直に換算してる

360: 2017/11/01(水) 13:19:54.61
民間の給与を上げて、公務員の給与を下げるだけで解消するんじゃね?

362: 2017/11/01(水) 13:19:56.78
(-_-;)y-~
馬券の売上が落ちてるから物価が上がらない。
電車バスの運賃が安いから物価が上がらない。
ガソリンが安いから物価が上がらない。
灯油が安いから物価が上がらない。
公務員の給料が安いから物価が上がらない。
日経平均が高いから物価が上がらない。
新築マンション在庫が多くて物価が上がらない。

363: 2017/11/01(水) 13:20:01.09
一般人の生活なんか知らない奴が
分かる訳が無い

365: 2017/11/01(水) 13:20:13.80
通信料値下げ?
最近はいつ下げたの

366: 2017/11/01(水) 13:20:18.70
携帯への総務省の指導とか、厚生省の薬価下げとか全廃しないといけないな

367: 2017/11/01(水) 13:20:29.56
>物価が上がらない最大の理由「携帯通信料の値下げ」

これ本気で言ってるのか?
だったらもっと説得力を持ってきっちり数値で示して欲しいが

369: 2017/11/01(水) 13:20:33.48
通信料の値下げ分が他の消費に向かうんだから、それ自体は歓迎すべきことだと思う
展望リポートでそこまで分析しているならいいんだけど

370: 2017/11/01(水) 13:20:50.74
日本は総中流で小金持ちが多くて車とか高額品でもみんな買ってたけどもう将来は無理。

371: 2017/11/01(水) 13:21:05.84
○○首相「携帯料金を下げれば、消費支出V字回復、この道しかない!!」

372: 2017/11/01(水) 13:21:06.78
馬鹿なこと言ってるよなあ
携帯の通信料が下がったのならその分他の物を買うお金が出来たということ
個別価格の下落なんかデフレの理由にはならない
こんな程度で日銀総裁なんだから呆れますわ

373: 2017/11/01(水) 13:21:15.66
あがらない最大の理由www
大丈夫かこの国の金融

375: 2017/11/01(水) 13:21:41.98
正解 円高株安要因黒田が日銀総裁だから

377: 2017/11/01(水) 13:22:13.25
携帯料金はコストだろ

それを他の物に使うか貯金するかは物価とは無関係。

下がったほうが上がると思うが

378: 2017/11/01(水) 13:22:19.29
日銀は無能すぎる

379: 2017/11/01(水) 13:22:30.68
日本人の平均給料は30年近く上がってないよ
先進国では一人負け状態
https://tradingeconomics.com/japan/wages

アメリカなんて30年で2倍以上上がってる
https://tradingeconomics.com/united-states/wages

自公連立政権は素晴らしいねぇ(笑

418: 2017/11/01(水) 13:31:18.47
>>379
プラザ合意以降は円ベースでは上がってないんだね…

380: 2017/11/01(水) 13:23:01.81
携帯にかかる費用なんてせいぜい年に20万円程度。
問題なのは不安定、低所得の非正規やアルバイターが増えて年収が数百万減ったこと。

392: 2017/11/01(水) 13:23:58.02
>>380
その20万物買えば物価上がるよ

381: 2017/11/01(水) 13:23:08.26
金が上流で糞詰まりになってるだけだろ
何が携帯料金だよ笑かすな

382: 2017/11/01(水) 13:23:10.88
???
消費税上げたら、誰も消費しないよ。

384: 2017/11/01(水) 13:23:14.85
ハゲから裏金もらってんだろ

385: 2017/11/01(水) 13:23:21.70
日銀が無能だから上がらないとわかった

387: 2017/11/01(水) 13:23:24.22
せっかく日銀が株価は守るよって宣言してるのに
投資しないやつが馬鹿なだけ

389: 2017/11/01(水) 13:23:38.25
パチンコを無くしたらパチ代が消費に回って物価が上がるよ
タバコや酒も同じ

391: 2017/11/01(水) 13:23:41.18
お天気のせいにしなかっただけまだマシなのか?
そのうち北朝鮮のせいにするかな?

393: 2017/11/01(水) 13:24:03.65
通信費を低くしてその分買ってもらうべきだろ
キャリア携帯は高すぎだし、なにも知らない高齢者を食い物にしてるブラックビジネスだよ

396: 2017/11/01(水) 13:24:26.30
人件費のやっすい国で作ってるんだから上がるわけねーだろ

398: 2017/11/01(水) 13:24:36.45
いや、政府自民党、日銀の無能さ。
習近平と比べたらウンコとカレーぐらい違う。

399: 2017/11/01(水) 13:24:42.97
海外の安い労働力を使わないこと
人材不足→給料(報酬)を上げないと人手が調達できない→物価にその分を転嫁という流れ

つまりは富が海外に流れているから

401: 2017/11/01(水) 13:26:29.29
全員が中流家庭以上の集団と、下級層が多い集団のどちらが多くの消費をするか?

日本が裕福だったのは、雇用が安定してて国民全体が小金持ちだったから。
政府がそれをぶち壊したのに金だけ使えっていっても無理だよ。

402: 2017/11/01(水) 13:26:36.95
みんなお金がないんだから安い方のサービス求めるのは当然だろ
このくそじじいは
携帯やスマホ料金を無理矢理値上げさせて
庶民が情報にふれる機会さえも奪いたいのか?
自分が大見得切って物価をあげるとかいったから?
だいたい物価があがったら国民は困るんだよ!
お前の手柄になることは国民が苦しむことなの!
自分の功績をあげるのに躍起になって他人を苦しめるとか
どんだけサイコパスのクソ野郎なんだよ

403: 2017/11/01(水) 13:27:08.92
物価上がってるよね?
食料品や日用品は
中身減らして値段上げてるか
中身変わらず値段上げてるか
どちらかしかないんだけど?

衣料品も同じことが起きてる
やたら丈を短くしたり生地をケチって品質落として値段そのままか値上げ

黒田は具体的になんの物価が上がってないって言ってんの?

消費税も増税したのにお金どこに消えてるの?
国民からこんだけ搾り取って国民に僅かな還元や恩恵もないしどうなってるの?
ふざけるのもいい加減にしてほしい

415: 2017/11/01(水) 13:31:08.22
>>403
物価自体は上がってるけど賃金UPするほどは上がってないって理屈

5年前の一万円の価値と今の一万円の価値は変わってるけど
物に変えるよりお札でもってる方が良いって考える人が多いんだろうね

404: 2017/11/01(水) 13:27:42.01
物価って上がってないのか?
クルマだとシビックなんて倍になってるし

ポテチの容量も減ってるやん

406: 2017/11/01(水) 13:27:48.53
贅沢品の値段あげろっていってんのに
貧乏人から取ろうとするからだよ

408: 2017/11/01(水) 13:28:43.85
>>406
ネットは贅沢品だよ

407: 2017/11/01(水) 13:27:59.90
アメリカも景気がかなりいいのに物価はイマイチ上がらない。ヨーロッパも全然。
AIとかイノベーションの変化のせいかも。って言われてるけどじゃあどうしよう?
って皆んなが悩んでるね。金利上げれない

412: 2017/11/01(水) 13:29:57.07
>>407
全般的にコモディティ化してるんだよ
商品の質が底上げされて高級品なんてなくても生活出来るしな

433: 2017/11/01(水) 13:33:18.18
>>412
質は上がってるよね。動画配信のおかげで一泊300のDVDなんてあまり借りなくなったし。
構造的にインフレになりにくいんだろうね

495: 2017/11/01(水) 13:45:52.31
>>412
グローバル化で物は安くなったな

416: 2017/11/01(水) 13:31:09.52
>>407
アメも失業率底打って来てるから物価も間も無く上がるだろ。

438: 2017/11/01(水) 13:35:17.87
>>416
それがイマイチなんだ。だからアメリカでも議論されてる。消費は活発だし失業率も悪くないんだよ

410: 2017/11/01(水) 13:29:06.55
amazon、Apple、GOOGLEにいくら流れてるんだろうな

411: 2017/11/01(水) 13:29:35.13
全文見てみたけどそこまで強調してはいなかった

(2)物価の中心的な見通し
 前回展望レポート以降、消費者物価の前年比はプラス幅を拡大しているが、
エネルギー価格の影響を除くと小幅のプラスにとどまっており、なお弱めの動きが続いている。
 この背景としては、携帯電話機や通信料の値下げといった一時的要因もあるが、
賃金・物価が上がりにくいことを前提とした考え方や慣行が企業や家計に根強く残っていることが影響している。
企業は、人手不足に見合った賃金上昇をパート等にとどめる一方で、省力化投資の拡大や
ビジネス・プロセスの見直しにより、賃金コストの上昇を吸収しようとしている。
このように、労働需給の着実な引き締まりや高水準の企業収益に比べ、企業の賃金・価格設定スタンスは
なお慎重なものにとどまっている。
もっとも、パート時給がはっきりとした上昇基調を続けているほか、既往の為替円安による仕入価格の上昇などもあって、
企業のコスト面からみた価格上昇圧力は着実に高まっている。
 先行きの物価を展望すると、消費者物価の前年比は、マクロ的な需給ギャップの改善や
中長期的な予想物価上昇率の高まりなどを背景に、プラス幅の拡大基調を続け、2%に向けて
上昇率を高めていくと考えられる。
従来の見通しと比べると、携帯電話通信料の値下げの影響等から2017年度について幾分下振れているが、
2018年度、2019年度については概ね不変である。2%程度に達する時期は、2019年度頃になる可能性が高い。

主観フィルターが2回かかったな

413: 2017/11/01(水) 13:30:13.72
相変わらずアホの黒ちゃん。食料品が顕著だけど内容量減らしてでも価格上昇を抑える傾向なんだから物価が上がるわけないじゃん。
マイナンバーでベーシックインカムと健康保険・介護保険・年金等の福祉の一元化で老後の不安を払しょくしないと消費は伸びんよ。

417: 2017/11/01(水) 13:31:11.71
>>413
> 老後の不安を払しょくしないと消費は伸びんよ。
これ黒田の仕事じゃねーけどな

424: 2017/11/01(水) 13:32:04.22
>>413
それは黒ちゃんの管轄では・・・

414: 2017/11/01(水) 13:30:59.26
ネット通販なんて世界中で20年前からあったし
そんな言い訳通用しない

419: 2017/11/01(水) 13:31:18.79
つまりデフレを解消するためには日本人以外の就労を制限すべき
サヨクは発狂するがな

420: 2017/11/01(水) 13:31:25.46
移民をいれるから競争が機能しなくて賃金が上がらないんだよ。
給料安い職業で人手集めるために賃金競争が起きて低所得者層の賃金が上がれば、
全体が底上げされて賃金が上がるのに、移民がその競争を阻んでいる。

427: 2017/11/01(水) 13:32:26.64
>>420
移民もくそもやっすい労働力を調達できる国に流れるだけだろ

421: 2017/11/01(水) 13:31:27.67
景気がよくないから物価が上がらない、以上
日銀はそれを理解しているから金融緩和継続しているんでしょ?

422: 2017/11/01(水) 13:31:28.86
アホみたいに増税しまくって、しかも現在進行形だし
安くないと売れるわけないよ。タコでもわかるよそれくらい

423: 2017/11/01(水) 13:32:02.95
携帯電話の料金が上がるとどうなるか
仮に5000円から10000円になったとしよう
差額の5000円は当然他の部分の消費から削らなければならない
携帯電話料金が上がったところで他のものはより安い物を求めるようになるのだから
トータルではなーんも変わらない
小学生でもわかる理屈ですぜ

425: 2017/11/01(水) 13:32:06.26
タバコだって今一箱500円くらいするんだぞ!昔は250円くらいだったのに!

ビールだって高くて買えないからみんな安い発泡酒買うようになってるのに

贅沢品、嗜好品も値上げしてるのに一体何が上がってないっていうんだよ!??

426: 2017/11/01(水) 13:32:22.71
食料品でごっそりなくなって嗜好品が買えなくなってるよな

429: 2017/11/01(水) 13:32:58.35
相対的には所得上がってるということか

430: 2017/11/01(水) 13:33:02.81
森永「どんどんお金を刷れば良いんですよ」
司会者「それだと物価がどんどん上がりませんか?」
森永「その場合はお金持ちに食べさせてもらえばいいんです」

431: 2017/11/01(水) 13:33:11.57
安い労働者の移民層が高齢化したら地獄だぞ。
家族がいないから、みんな生活保護を受けて税金使って安い労働の貸しを帳消しにする。

432: 2017/11/01(水) 13:33:14.52
スーパーで買う品物の半分は値引きシール付きw

434: 2017/11/01(水) 13:33:24.08
所得が増えないから
それ以外に理由なんてあるの?

436: 2017/11/01(水) 13:33:50.82
1997年に消費税増税して税収減。
赤字国債発行額増加。
15兆円→30兆円が当たり前に。

で、2013年増税しなくても3.1兆円の税収増。
名目GDP2.6%成長。
別に大した数字じゃない。
2016年G7で真ん中4位のカナダより低い程度。

総需要不足期(デフレ期)にマクロ経済学の教科書通り、
金融緩和+財政出動しただけ。
まあ20年まともに金融緩和してないからそれでもすごい変化だけどね。
2001年~2004年に中原伸之氏のおかげで少し戻したかな。
氷河期を終わらせる程度だか。

本題に戻る。
2013年の自然税収増を消費税増税しないで続けてみ?
2014年50.1兆円
2015年53.2兆円
2016年56.3兆円←

上の数字をみながら、
今の税収をよくみてみよう。

平成26年55.4兆円。
前年度比マイナス1.1%
コアコアCPI 0.2%
はいしかも減収傾向。
消費税増税しなかった時のほうが、
多いから。総税収。
ちなみに消費税増税直前コアコアCPI0.8%。
消費税増税できれいに下がってる。

もうアホでしょ。アホの一言。
そのうち5公5民とかになるぜ。
政府がくそアホだから。

463: 2017/11/01(水) 13:40:19.94
>>436
ほんとこれなんだよね~
安倍シンパの脳障害共は法人税下げたから税収が減ったんだ!とかアホなこと言ったりもしてるけど
消費税減ってますから!!!2000億円もな!!!
所得税も減ってますから!!!2000億もな!!!
その上に法人税5000億も減ってるんだよ!!!
消費税率上がったのに税収が減るのは景気が悪くなってるからだよ
安倍チョンが馬鹿なことやらなかったらこの国は健全に成長してたんだよ

491: 2017/11/01(水) 13:45:08.16
>>463
別に景気回復(デフレ脱却)させてくれたら、右でも左でもいい。

ただし、ナチス共産党は困る。

439: 2017/11/01(水) 13:35:44.06
携帯通信料は下がったけど、携帯本体も含めた携帯関連費用はむしろ以前より高くなったんだけどな
安倍ちゃんの肝いりで一括0円+CBなんて美味しい物件消滅したから

440: 2017/11/01(水) 13:36:05.48
おこずかい1000円の子どもが多額の消費をするわけがない。
非正規が増えて年収さがってるんだから消費が減るのは当たり前。

441: 2017/11/01(水) 13:36:13.90
相変わらずの無能総裁ですな

442: 2017/11/01(水) 13:36:21.96
「最大の理由は携帯電話の通信料がかなり下がったことだ」

下がったと言っても、格安の奴が普及しただけじゃん(´・ω・`)
給料上がらない環境で、増税増税だから財布の紐がきついから、
スーパーマーケットは値下げ合戦しないと物が売れないじゃんかよ

443: 2017/11/01(水) 13:36:27.22
>  「最大の理由は携帯電話の通信料がかなり下がったことだ」

ねーわwwwww
馬鹿過ぎwwww

444: 2017/11/01(水) 13:36:34.87
給料が上がらないだけじゃなくて、預金利息も稼げないからな
無い袖は振れん

446: 2017/11/01(水) 13:36:44.44
風が吹けば何屋が儲かるって?

461: 2017/11/01(水) 13:40:14.70
>>446
デフレ下で消費税増税したら国内向けの何屋も儲からない。

447: 2017/11/01(水) 13:37:06.38
みんな頑張ってお金を使わない生活をすればいいだけ。

448: 2017/11/01(水) 13:37:09.86
なぜ物価の上昇だけで賃金を引き上げたり維持しないといけないんだよ
まずそこがおかしいだろ
物価を下げて賃金上げる努力をしろよ

464: 2017/11/01(水) 13:40:25.41
>>448
> 物価を下げて賃金上げる努力をしろよ
より幸せになれるからな
機械化ややっすい労働力に流れるから物価は上がらん

471: 2017/11/01(水) 13:41:18.87
>>448
物価は適度な上昇がいいよ
賃金も適度な上昇がいい
お金を循環させるためにはそうする必要がある

476: 2017/11/01(水) 13:42:50.00
>>471
お金を循環させようと一生懸命金融緩和し続けた5年間なのに
物価も賃金もそれに見合った形が現れていない

487: 2017/11/01(水) 13:44:31.14
>>476
財政出動が足りないから仕方ないね
物価は何をやっても上がらんから諦めろ

498: 2017/11/01(水) 13:46:23.26
>>476
今のところはデフレマインドがこびりついているってことで説明されているね。
20年続いたからね。俺も一部はその通りだと思う。
あとはこのスレにも出てたように、全般的にモノのコモディティ化という側面もあると思う。

521: 2017/11/01(水) 13:50:55.64
>>476
正にインフレ(金回り)に向かう行為に課税強化して、
カネが余ってる黒字法人に法人税減税でばらまいてんだから、
フローである総需要が増える訳ねえしw

473: 2017/11/01(水) 13:41:40.43
>>448
それはデフレなんじゃ

449: 2017/11/01(水) 13:37:28.64
全く頓珍漢な論法だな。
逆だな。
通信料金が諸悪の根元。
景気が良くならないのは通信料金に片寄った支出になり多くの産業に金がまわらず所得が増える人が少ない、悪循環でデフレに振れることだ。

450: 2017/11/01(水) 13:37:59.02
スマホ税をさっさと制定するべき
当然ガラケーは除外で

451: 2017/11/01(水) 13:38:04.98
携帯電話の通話料て所得の何パーしめるんだよ。馬鹿じゃねえの?
しかも、安くなるのは企業努力の結果だろ、

452: 2017/11/01(水) 13:38:40.39
日銀は全く分かってないね
携帯の通信料は安くでいいんだよ何も悪くない

453: 2017/11/01(水) 13:38:56.36
量が減ってるんだよ
だから物価は上がってる
携帯の通信量も通信速度も下がってるからね
この辺を物価に組み込まないからわからないだけ

454: 2017/11/01(水) 13:39:14.83
黒ちゃんは消費税増税派だからなぁ
次に誰がなっても増税派なんだろうけど

455: 2017/11/01(水) 13:39:27.26
携帯の通信料は下がってなどいない。
政府主導でのキャリア3社制度のせいで、もともとが詐欺的な料金体系だっただけ。
やりすぎてキャリアを悪者にし、正規価格に規制してるだけでしょうに。

456: 2017/11/01(水) 13:39:32.99
イノベーションの変化は止められないから物価上昇を前提とした経済政策は曲がり角にきてるのかもね

457: 2017/11/01(水) 13:39:38.85
なんだかトライアルも商品によっては価格上がってるのよね~

458: 2017/11/01(水) 13:39:57.16
携帯料金は総務省のせいでかなり上がったろ

459: 2017/11/01(水) 13:40:01.53
物価よりも給料の方を上げないとダメなのにな
なんとしてもそれ以外の要因を原因にしたいんだろうけどw

460: 2017/11/01(水) 13:40:09.84
最大の理由は大差ないサービスだろうなあ
孫のような姑息なヤツが必ず現れるし

462: 2017/11/01(水) 13:40:18.79
海外からの労働者を今より制限すれば国民の給料が上がる
そして出生率も改善するよ

469: 2017/11/01(水) 13:41:12.73
>>462
海外に工場つくるだけになる

500: 2017/11/01(水) 13:47:03.44
>>469
だから法人税を抑えてる
海外に工場が移ったとしてもその工場は低レベル低リスクのいつでも切り離すことができるものからになるはず
ただ、国内での労働力は日本人でなければならない

465: 2017/11/01(水) 13:40:42.31
携帯通信料の値下げ?
どこの国の話ですかね?

466: 2017/11/01(水) 13:40:47.43
買いたいものが無いから売れないのではない
手元に金が無いから買えないのだ
老い先短い爺には理解しがたいのかもしれないがいい加減に現実を直視しろ

492: 2017/11/01(水) 13:45:09.75
>>466
借金すればいいじゃん?

503: 2017/11/01(水) 13:47:23.32
>>466
孫でも作って自分とこの親から引っ張ればいいだけ
それすら出来ん奴は知らん

780: 2017/11/01(水) 14:32:17.04
>>466
若いころより金はあるけど物欲は減った
不必要に物ありすぎても管理が大変だから

467: 2017/11/01(水) 13:40:59.06
国産の野菜類は大方が天候不順もあって高値推移するけどな。解消は来春以降かなー。
でもコレだけで物価がーと騒ぐのもおかしいしな。

468: 2017/11/01(水) 13:41:02.35
他はともかく、携帯通信料を理由に挙げるのは絶対におかしい
大手3社のパシリやってる証拠

472: 2017/11/01(水) 13:41:22.19
経営者や管理職に求められる能力は、コスト削減ができるか否かだからな。
日本では人件費及び下請けへの費用が一番無駄なコストと考えられている。

日本で賃金が上がることは今後永久になく、物価も上がらない。

478: 2017/11/01(水) 13:42:58.86
>>472
コスパ悪いからしゃーない

480: 2017/11/01(水) 13:43:03.43
>>472
デフレの時は売上変わらないからそうだが、
充分な総需要があるインフレ期には、
ビジネスチャンスを生かせない無能となる。

511: 2017/11/01(水) 13:48:34.12
>>480
外国での話をしても意味がない
日本では過去の成功例を踏襲し冒険せずコストカットを続けるの正解なんだわ

535: 2017/11/01(水) 13:53:09.46
>>511
20年ボケ続ける政府日銀がいる国なんて、世界中で我が国だけだ。

いつ正気に戻るかわからん。

2013年に日銀が正気に戻ったように、
いつ政府も正気に戻るかわからん。

545: 2017/11/01(水) 13:55:11.88
>>511
外国に売るんだから、海外の理論で良いよ。
つうか少子高齢化の日本市場の将来に期待しても意味無いだろ?

474: 2017/11/01(水) 13:41:59.89
人材も物と考えてんだろ?
早く賃金という名の物価を上げてみろよ
全てがうまく回り出すから

475: 2017/11/01(水) 13:42:39.07
あほ

477: 2017/11/01(水) 13:42:58.34
総務省は携帯料金下げろと言いつつ
MNP特典やら全部カットさせた結果消費者の負担金額は却って高くなったろ

mvnoなんて微々たるもんだしな

482: 2017/11/01(水) 13:43:29.24
むしろ物価が下がれば実質賃金上がるはずなんだけど

499: 2017/11/01(水) 13:46:27.99
>>482
売る側の利益が減るだろ
アホかお前は

483: 2017/11/01(水) 13:43:33.22
携帯料金は上がり続けている
そもそも電話が一家に一台から一人一台になってるんだから通信費は数倍に膨らんでいる

484: 2017/11/01(水) 13:43:42.81
大手運送業が上げてくれるじゃん

485: 2017/11/01(水) 13:44:09.63
税金が高いからです。

486: 2017/11/01(水) 13:44:22.12
人のせいにするな
海外では通信費はもっと安いぞ

501: 2017/11/01(水) 13:47:04.52
>>486
まぁ海外は4GLTEや5Gとかやってないから

488: 2017/11/01(水) 13:44:37.54
まぁ確かに俺の携帯代は月々約1,300円で外食はほぼしないで節約してる
でもそんなとこの支出頼みって大丈夫か?おい

489: 2017/11/01(水) 13:44:47.72
サギノミクソ

490: 2017/11/01(水) 13:45:06.43
岩田日銀副総裁は、物価は純粋な金融的事象だから、中央銀行が通貨供給量を調整するだけでデフレ脱却できる、
デフレ脱却できなかった場合は中央銀行が責任を取ればいい
という主張だった
うそつき

497: 2017/11/01(水) 13:46:11.18
>>490
消費税増税で自然利子率がゼロ以下になれば、金利ゼロでも総需要は押し上げられない。

529: 2017/11/01(水) 13:52:06.67
>>490
日銀の連中は経済学の古い理論を本気で信じて行動しているんだろうけど、浮世離れしてるよなあ
現実の社会で生活していれば、そんな理屈が通用しないなんですぐ分かりそうなものなのに
彼らは大学受験の才能はあったんだろうけど、賢くは無いんだろうな

551: 2017/11/01(水) 13:56:49.53
>>529
消費税増税の破壊力を舐めすぎてただけだろw

スティグリッツもグルーグマンも
宍戸も片岡もピケティもデフレ期の消費税増税に反対してたろ?

なぜなら当たり前だから。

493: 2017/11/01(水) 13:45:37.51
日銀てアホなの?

494: 2017/11/01(水) 13:45:48.64
結局、値段以外で勝負できない会社が多すぎるのよ

504: 2017/11/01(水) 13:47:29.89
グローバル化で物が安くなっても、グローバル化で移民が増えて給料は上がらない。
移民レベルが基準所得になって、みんな貧乏になってる。

505: 2017/11/01(水) 13:47:30.53
公共投資を増やす財政出動なんてしても、名目GDPの数字を一時的に上がるかもしれないが
今の時代、乗数効果は1程度で、労働者の賃金上昇にはつながらない
全く無意味

506: 2017/11/01(水) 13:47:30.85
消費税恐慌ワロタ
こんなアホな国滅ぶだろうな

507: 2017/11/01(水) 13:47:56.76
何で物価をあげなきゃイケ無いんだよ!

貧乏人にとっては、物価は安くないと
困るんだよ。

大企業の収益維持のために物価を上げる政策とか
その株価維持のために日銀が株を買いまくるとか
消費税を10%に上げるとか、アベノミクスは貧乏人の
天敵だわ。

アメリカみたいに、貧乏人にはフードスタンプとか
ベーシックインカムとかで騙して、生殺し飼い殺しの
「社畜」ならぬ「国畜」にしてしまう政策かよ!

508: 2017/11/01(水) 13:48:19.02
いやいやいやいやwwwwwww

510: 2017/11/01(水) 13:48:30.78
まず人材派遣の消費税をやめることはマスト
これはあまりに酷い差別的な税金
氷河期が気がついたら暴動がおきるぞ

512: 2017/11/01(水) 13:49:00.37
ドコモ、ソフトバンク、AU

ここの通信料をぶっ潰さない限り日本は金を吸い取られ続けるぞ

513: 2017/11/01(水) 13:49:19.84
元々給与の高い人間だけを更に給与増やして全体平均で給与上がってるってやって物価も上げてるみたいだからね

514: 2017/11/01(水) 13:49:20.09
所得が増えて余裕ができれば、みんな買い物する、
その逆だから、みんな買わなくなった、
そんなこと、子供でも分かること、

515: 2017/11/01(水) 13:49:20.34
安倍と黒田が、ここまで馬鹿だとは思わんかった…

516: 2017/11/01(水) 13:49:26.87
まずは全国すべての家賃を上げさせろ
景気回復はそれからだ

523: 2017/11/01(水) 13:51:20.21
>>516
農地法の特別措置だかがそろそろ切れるから不動産って下がるんじゃなかった

517: 2017/11/01(水) 13:49:39.92
ネット通販の伸びを織り込まない日銀てw

518: 2017/11/01(水) 13:50:28.66
ネットの定額制をやめればいい

519: 2017/11/01(水) 13:50:38.80
携帯の通信費にどんだけ吸い上げられてたかってこと
なのか?

520: 2017/11/01(水) 13:50:53.32
物価は上げ下げできるけど
給料は一度上げたら下げれないからね

それに年功序列の給与体系とってる企業が賃金上げると
生産性のない人の給料の上がって困っちゃう

522: 2017/11/01(水) 13:50:59.92
公共投資やれば名目GDPの数字はあがるが、毎年名目GDP2%増やすために
毎年10兆円ずつ上積みしなければならない
5年で50兆円だぞw
それだけで増やしたとしても、建設業者の会社としての利益は増えても
末端の労働者の給料はそれほど上がらないだろう
乗数効果は1だ

524: 2017/11/01(水) 13:51:28.99
物価を上げるなよ。
働いてなくて貯金で食べてる人にとって死活問題だよ。

525: 2017/11/01(水) 13:51:34.12
格安業者が普通に通信料下げられるのに
大手だけ通信料高すぎる理由が分からん

客からべらぼうな通信料取って、CM合戦してるんやろか

556: 2017/11/01(水) 13:57:49.12
>>525
大手が設備投資して作った通信網を貸してあげてるから格安業者は設備投資いらずなんだよ
サポートとかもダンチだし

527: 2017/11/01(水) 13:51:56.69
ODA やめれ

528: 2017/11/01(水) 13:52:01.20
日銀の奴等って
街に出て買い物したことねえな
携帯料金が下がったから
物価が上がらないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
私達は馬鹿ですと申告してんじゃねえよ

530: 2017/11/01(水) 13:52:07.38
そういやスマホアプリのガチャって物価の算定基準に含まれてないんだろうな。
FGOなんか毎月100億円の売り上げがあるって言われてんのに。

531: 2017/11/01(水) 13:52:27.99
日本人の人口を減らそうとしてるのが判ったからだよ

532: 2017/11/01(水) 13:52:36.87
引くに引けなかった三橋貴明の無謀理論(消費減税と財政政策至上主義)に毒されてる奴がおおすぎ

541: 2017/11/01(水) 13:54:12.17
>>532
正しいだろ。
デフレなんだから。

マクロ経済学の教科書通りだw

548: 2017/11/01(水) 13:56:35.73
>>532
FRBやECBにも言ってやれやw

533: 2017/11/01(水) 13:52:59.64
給料上げるっていうかまず最低賃金を強制的に上げたら後は勝手についてくるわ

536: 2017/11/01(水) 13:53:26.09
給料上がってないのに物価だけ上げてどうしたいんだ?
安倍ちゃんは憎っくき日本人を餓死させられて嬉しいのかもしれないけどさ

554: 2017/11/01(水) 13:57:41.86
>>536
給料は上がってるでしょ
それ以上に税金と社会保障費が上がってるけど

538: 2017/11/01(水) 13:53:50.54
格安業者は、団体作って
格安業者10社ぐらいで一つの店舗と1つのCM作れよ

さっさと大手ぶっ潰して、本来の通信料はこのぐらいの金額なんだよ?
大手はぼったくりしてるんだよ?

ってことを広めてもらいたい

539: 2017/11/01(水) 13:53:55.62
円安や好況で会社がいくら儲かっても、従業員の給料はほとんど上がらない
そういう構造になっちゃってる

540: 2017/11/01(水) 13:54:06.09
マイナス金利で金貸してくれたら使ってやってもいいぞ

542: 2017/11/01(水) 13:54:39.93
毎月税金で15万くらい引かれてる

543: 2017/11/01(水) 13:54:49.82
早く金利上げろよ
緩和マネーが成功してんだろ

544: 2017/11/01(水) 13:54:54.14
大手キャリアが大容量プラン値引きしたのは
自社の絡むコンテンツで儲けたいって意図がでかいのに
肝心のそのコンテンツがつまらないって所に日銀は突っ込めよw
現場に金が行かないつまらない物しか作れない金が回らないの悪循環なんだよw
通信料そのものに突っ込みいれてどうすんだよw

546: 2017/11/01(水) 13:55:32.99
デフレ入りするときは一般市民は楽できるんだよね。
物価が下がるスピードより賃金が下がるスピードが遅いから。
逆にデフレ脱出するときは
物価が上がるスピードより賃金が上がるスピードが遅いから一般市民は苦しくなる。
大きく見ると20年前に楽した分を今苦しいと。
個々人のレベルで見るなら、、まあ今の人は不運ということで片づけるしかないね。

555: 2017/11/01(水) 13:57:42.73
>>546
そういったデフレ脱却時の苦しみを緩和させるためには、直接的な財政出動が必要
でも今の政府にそれをしようという気はさらさらない
だからデフレマインドの脱却ができない

572: 2017/11/01(水) 14:00:59.11
>>555
まったくそう思う

547: 2017/11/01(水) 13:55:48.62
食品関係は内容量減らして微妙に値上げしてるよね

549: 2017/11/01(水) 13:56:35.94
マクロ経済学の教科書は、全く現実に通用しない古臭い理論
これだけ量的金融緩和やっても、雇用が逼迫しても、従業員の給料が上がらない
消費も増えない
需要と供給で説明つかない
教科書が通用しない複雑な構造があって、それを改善しない限り、減税やろうが、公共投資やろうが、全く状況は改善しない

558: 2017/11/01(水) 13:58:37.86
>>549
賃金が上昇しない雇用の逼迫なんてねえし、
消費に課税強化して消費が増えるなんて異次元の現象が起きるわけねえしw

562: 2017/11/01(水) 13:59:15.42
>>549
賃金上がってるだろ。
まさか景気が良くなったら毎年給料が倍になるとか期待してたん?

578: 2017/11/01(水) 14:01:43.85
>>562
賃金上昇はあるが、同時に増税や社会保障費負担額の増大があって
可処分所得となるとほとんど上昇していない
消費に直接結びつく可処分所得が上がらない以上、消費が活発になることはない

586: 2017/11/01(水) 14:03:39.47
>>578
実際、賃金上昇よりも、税金や年金、保険の値上げ幅の方がでかいよね
手取りはきっちり減ってる
消費税増額分含まないで

また、増税すんだよね
さらに減るわ

588: 2017/11/01(水) 14:03:46.18
>>578
少子高齢化なんだからあきらめろん。
団塊が65歳になる2025年には2.5人で1人の高齢者を支えなきゃならん。

552: 2017/11/01(水) 13:56:59.66
安倍総理同様、ケータイ会社が日本経済の癌と言いたいのか?

553: 2017/11/01(水) 13:56:59.94
次のレポートは2週連続で来た台風の影響で経済活動が停滞したで締めるんだろな。素直にもうわからんと言って貰った方がスッキリする。

557: 2017/11/01(水) 13:58:00.02
賃金が上がらないのなら金融緩和のカネを直接労働者に注入してやればいいだけなんだよね
大企業や投資家経由でばら撒いてみても
そいつらの懐にカネが滞留するだけだってことはもう十分証明されただろう
はっきり言ってごく簡単な話ですぜ

559: 2017/11/01(水) 13:58:41.86
消費税増税は二度も延期されてる
その間、過激な金融緩和を続けてる
それでも景気は改善しなかった
つまり消費増税が問題ではない

563: 2017/11/01(水) 13:59:24.36
>>559
我々は今日も消費税8%でさらにお財布を小さくしている。

560: 2017/11/01(水) 13:58:48.74
馬鹿か?売れないから値下げしてんだよ。
順序が逆だろ。

561: 2017/11/01(水) 13:59:12.11
物価は表面上上がってないように見えるだけで上がってる。

コーヒーとか、今まで450g入ってたのが、
420gになってて価格そのままとか、

洗剤や、ヘアケア製品のパッケージを新しくして
中身減り、値段が上がってるとかも。

564: 2017/11/01(水) 13:59:30.20
まあ、ゼロ金利に20年近く晒された国民にとって

デフレは逆金利

待っていれば、買わなければ、物は安くなる
つまり、金利で増えない分をデフレ経済で取り戻している

この状況が常態化すると、低金利が続くかぎり商品は売れないのだ

565: 2017/11/01(水) 13:59:32.25
三橋貴明の理論は、現実無視してる

569: 2017/11/01(水) 14:00:52.37
>>565
何々という現実を無視していると
記載しなきゃ経済どころか国語でもゼロ点。

566: 2017/11/01(水) 13:59:36.66
アホな事しか言えないのなら黙っとけ

567: 2017/11/01(水) 14:00:10.49
物価あがるとか消費者損するだけじゃん

574: 2017/11/01(水) 14:01:09.80
>>567
賃金も上がるから、働いてる奴は変わらず、働いてない奴が損する。

584: 2017/11/01(水) 14:03:23.90
>>574
働いてる奴も変わらず貯まらないなら損じゃないか?

602: 2017/11/01(水) 14:06:00.45
>>584
預貯金などの資産を遊ばせて無い限り賃金上昇を伴うインフレでは損しない。

そんで海外市場への輸出や日本への観光客を増やせば、少子高齢化しても経済成長する。

587: 2017/11/01(水) 14:03:42.21
>>567
消費税増税=物価上昇分政府の所得
ディマンドプルインフレ=生産者への所得増

そもそも過去のインフレ期は
物価の上昇より賃金の上昇のほうが多い。

逆に1997年の消費税増税によるデフレ期は、
物価の上昇よりも賃金の上昇は低い。

つまり、実質賃金が低下している。

568: 2017/11/01(水) 14:00:29.06
安倍の考えのほうがまだ納得できるわな通信費は固定費でそこに必要以上に金払ってるから他に金回らないのではって話だから

570: 2017/11/01(水) 14:00:53.40
日銀のレポート通りだよな、なにか否定的な人がいるけど
物価ボーナスがあるうちに子育てをしていれば

少子化もどうにかなったかもと考えて残念だけど

571: 2017/11/01(水) 14:00:57.62
わざと下げてるくせにね
総務省もグル

573: 2017/11/01(水) 14:01:01.19
日銀のとんでも理論
「競争激化で値下げしたから物価が下がった」

623: 2017/11/01(水) 14:10:45.03
>>573
値下げ=デフレ
デフレは現象であって値下げは企業活動
企業活動の結果値下げが続けばその経済はデフレ

575: 2017/11/01(水) 14:01:15.36
9月の消費もズタボロで実質賃金も低下
株があがった~ってアホちゃうんほんと

577: 2017/11/01(水) 14:01:34.61
> 「最大の理由は携帯電話の通信料がかなり下がったことだ」。
大量の正社員を養う業界ってんなら多少は理解できるけど
携帯屋は非正規ばっかりのイメージだしあんまり理解できん

579: 2017/11/01(水) 14:02:20.84
バカだなw

賃金が上がらない → 安い物買う → 会社儲からない → とりあえず売るために

安い商品作る → そこそこ消費者買う → 賃金あがらない → もっと安いの求める

のスパイラルですw

580: 2017/11/01(水) 14:02:56.74
何故いつもこんなトンチンカンな事言う奴現れるの?
ワザとやと思うが本気なら怖すぎるぞ。

581: 2017/11/01(水) 14:02:56.99
東証の企業が最高益出しまくりで景気最高潮なんだから
さっさと金利上げろよ
最高の景況なのに金利上げてかないでどうすんだよ

597: 2017/11/01(水) 14:05:00.81
>>581
デフレだから上げない。

582: 2017/11/01(水) 14:03:03.38
レトルトカレーでも量を170gに減らして値上げもしたけれど、結局売れなくてまた68円
に値下げしているのな
チキンラーメンでも普段の398円では全く売れず、特売の298円の時だけ売れている
すき家でも値上げしてからは客が随分減っている
この国では値上げは絶対悪だ

596: 2017/11/01(水) 14:04:57.97
>>582
ラーメンは298しか買わない
たまにチキンラーメン248がある

605: 2017/11/01(水) 14:06:17.69
>>582
298でも買わないな、買うとなったらポイント増額がある時のみ
通常は248とか198じゃないと

583: 2017/11/01(水) 14:03:22.52
金融政策でもうインフレを起こすことはできないんだろうね
ヘリマネしかだめなんだろう

585: 2017/11/01(水) 14:03:39.01
下がってねーよw
苦し紛れもここまで来ると笑える

589: 2017/11/01(水) 14:04:07.49
これ以上生活厳しくしないでくれよ。
物価と比例して給料上がるのなんてちゃんとした会社くらいなんだから

590: 2017/11/01(水) 14:04:31.69
減税したらインフレになるのになあw

591: 2017/11/01(水) 14:04:32.02
給料は本来、労働者が企業と交渉しないといけない
それがとても不都合なのが企業
給料は与えず無償奉仕を求めてくる企業はまともな話し合いもできないし
全員でいっせい退職くらいしか思いつかない

592: 2017/11/01(水) 14:04:37.84
「最大の理由は携帯電話の通信料がかなり下がったことだ」
???

593: 2017/11/01(水) 14:04:41.54
何で物価を上げて庶民を苦しめようとするのが正しいのかわからない
所得を上げようとするのが先だろ

594: 2017/11/01(水) 14:04:50.55
マジで言ってんのこれ
いくらなんでもひどすぎるだろ

595: 2017/11/01(水) 14:04:50.82
従来型の財政出動は全く効果がない
田舎に橋作ったとする
一番儲かるのは、一次請けの大手建設会社
仕事が増えて潤う孫請けの地元の建設会社
しかし会社の利益は増えるが、従業員の給料はつながらない
結局、会社に利益は溜め込まれるだけ
建設会社だから設備投資なんてしない
ただ溜め込むだけ
どこにも波及しないし、消費も増えない
無駄

598: 2017/11/01(水) 14:05:07.08
給料を高くしないと物価は上がらんよ(#^ω^)ゲラゲラ

738: 2017/11/01(水) 14:27:41.86
>>598
給料もっともらいたけりゃもっと働けよ

744: 2017/11/01(水) 14:28:18.15
>>738
そういう問題じゃないんだよな

767: 2017/11/01(水) 14:31:10.18
>>738
デフレなのにもっと働かせたらもっと物価下がるだろ アホ

769: 2017/11/01(水) 14:31:18.84
>>738
供給力過剰な中「もっと働け!」とかバカじゃねーの状況悪くするだけじゃんw
喜ぶのは日本に資源輸出してる国だけw

784: 2017/11/01(水) 14:32:28.04
>>769
どこも人手不足なんだ
トラックの運転手だって不足してんだぞ
有効求人倍率が1以上だってことは人手不足なんだよアホかね

805: 2017/11/01(水) 14:34:45.69
>>784
でも設備投資も伸びない、物価も伸びないということは現代の生産性の向上のスピードからすれば全く人手不足ではないということだよ。
昭和基準だと人手不足だけど

817: 2017/11/01(水) 14:35:54.63
>>784
そのトラックが運ぶ荷物は店頭で大量に売れ残り
各社身を切るデフレ合戦を繰り広げてるわけですがw
運輸が人手不足なのは供給過剰状態の余波を受け待遇が悪いからだ

770: 2017/11/01(水) 14:31:32.25
>>738
もっと働いたらほかの人が失業する。
みんながあまり働かずに所得を上げることが
政策に求められてることだろ。

812: 2017/11/01(水) 14:35:39.95
>>738
つまり労働時間を伸ばすんじゃなくて
労働単価を上げること。
あるいは収入増加を妨げているものを廃止すること。

599: 2017/11/01(水) 14:05:26.39
あ、これ、消費税上げますを取り消す伏線では?

610: 2017/11/01(水) 14:07:22.86
>>599
少子高齢化を止めなきゃ日本は破滅するだろ。

618: 2017/11/01(水) 14:09:30.55
>>610
消費税上げたらますます結婚が遠のくだろw
教育無償化は格差拡大政策だぞ

622: 2017/11/01(水) 14:10:29.84
>>618
遠のかないよ。
全世代、更に外国人まで含めて吸い上げた税金を子育て世代に集中配分するんだから。

648: 2017/11/01(水) 14:15:19.57
>>622
そもそも子育て世代が居ないから
恩恵受けるのは一部の金持ちのみ
だから格差拡大政策なのよね

660: 2017/11/01(水) 14:16:33.80
>>648
子育て支援には収入制限あるから金持ちなんて全く恩恵受けんよ。

600: 2017/11/01(水) 14:05:52.96
白川に戻せよ

601: 2017/11/01(水) 14:05:55.53
物価が上がる理由によるわコストプッシュによるインフレじゃ給料は上がんねぇよ資源国じゃねぇし

603: 2017/11/01(水) 14:06:00.92
待ちなさい、それは安くなる

一年後、新型iphone が出れば、12000円安くなる
発売時8万円だったとすれば、
これば68,000円が8万円になったと言うことである。
金利は実に18%に登る。

いかにすぐに買わないことが大切か、よくわかる事例である。

604: 2017/11/01(水) 14:06:06.37
関連スレ
【消費税】安倍首相「(19年10月に10%引き上げを)予定通り行う考え」

606: 2017/11/01(水) 14:06:25.45
公務員をAIに置き換えれば上がるよ

607: 2017/11/01(水) 14:06:38.97
株高の上物価があがらんならそれはそれでいいだろ最悪なのが
スタグフレーションなんだから

609: 2017/11/01(水) 14:07:04.82
昔だったら、会社の利益が増えれば、労働組合が賃上げ求めて会社と交渉した
ストライキも平気で実行した
社会もそれを許容した
それが賃上げ圧力になった
今は労働組合が無力

636: 2017/11/01(水) 14:14:03.13
>>609
ま、労働者、労働組合の力が弱くなっているのが最大の要因だろうな
アホのネトウヨみたいに労組=左翼と決めつけて叩くのは論外だが
労働者の力が弱くなっている根本の要因はやはりグローバル化がなんだろう

611: 2017/11/01(水) 14:07:56.29
東電の電気代たけーよ。ふざけんな

612: 2017/11/01(水) 14:08:07.65
東証の企業が最高益出しまくりで景気最高潮
最高の景況のときに金利上げていかないでどうすんだ
金融政策の機関だろ

613: 2017/11/01(水) 14:08:08.62
はあ?ついこないだまで通信料が高すぎるから他の消費に金が回らないって言ってたじゃねえか?それで通信料が下がったらこれかよ

617: 2017/11/01(水) 14:09:22.12
>>613
通信費を除いたインフレ指標を作れば上がってるっていう話だろ。

619: 2017/11/01(水) 14:09:58.78
>>613
いつも、その場限りの弁解してるよなw

614: 2017/11/01(水) 14:08:36.23
個人消費が活性化しないと物価は上がりにくいんじゃないかな? で、個人消費が活性化するには実質賃金が上昇しないと難しそう。
でも、来年は消費税増税だからデフレ脱却どころか加速すると思うけど…

615: 2017/11/01(水) 14:08:40.06
物価が上がらないのは企業努力のせい

ア ホ か ?

678: 2017/11/01(水) 14:19:33.16
>>615
アホじゃなくて事実なんだけど

616: 2017/11/01(水) 14:09:07.16
――巨額の財政赤字を考えれば、
日本も欧米も財政の引き締めは避けられないのでは?

スティグリッツ
「経済を成長させてこそ、国内総生産(GDP)に対する政府債務の比率を下げることができます。
財政再建を優先し経済成長を犠牲にするやり方では、
財政赤字を減らせません。
歳出削減と増税を急ぐ緊縮財政は、
つねに失敗してきました。
弱含みの経済を悪化させ、税収を減らすからです。いまは欧州がひどい失敗に陥っています」

649: 2017/11/01(水) 14:15:27.51
>>616
やはりBIが特効薬だろう。
国民に月3万円ずつの収入補助をするべき。
財政支出では効果が偏りすぎる。

667: 2017/11/01(水) 14:17:47.67
>>649
ベーシックタックスたる消費税を5%へ減税で充分だろ。

2014年3月までは一月0.1%はコアコアCPIが上昇してたんだから。

700: 2017/11/01(水) 14:21:55.79
>>667
消費税じゃだめ。
今、消費税廃止したとする
8%実質の所得が増える計算だ
しかし、給料手取り15万の貧困世帯では、月1万2千円にすぎない
それより、毎月3万現金給付した方が圧倒的にありがたい

748: 2017/11/01(水) 14:28:49.64
>>700
まあ貧困層(限界消費性向が高い)の財布に突っ込めば突っ込むほど総需要は増えるが、
そもそも2%のインフレ率になる程度が目標だ。

毎月3万円だと少しインフレ率が上がり過ぎるかもな。

別にグルーグマンはインフレ率5%程度なら問題ないって言ってたがな。

BIでもなんでもとっととデフレ脱却しろってことではある。

778: 2017/11/01(水) 14:32:09.22
>>700
実際は給付なんかしないだろ?

620: 2017/11/01(水) 14:10:15.68
鎖国すれば物価はすぐに上がるよ?
鎖国すればハッピーになるの?

621: 2017/11/01(水) 14:10:19.24
消費税を廃止すればものの値段はあがっていくだろう
順序が逆だよ、買い控えをするやつのほうが圧倒的に多い
金持ちはほっといても金を使う

631: 2017/11/01(水) 14:12:23.95
>>621
買い控えは1,2年の減少、少子高齢化は10年スパンの減少。

624: 2017/11/01(水) 14:11:06.13
せこっ!

625: 2017/11/01(水) 14:11:26.74
家の87歳のばーさんが、現金預金7000万ぐらい持ってるけど、老後のお金の心配してる。何歳まで生きるつもりやら…
金利で増えた分は使うけど、元金はじーさんから相続したもので絶対減らさないつもりらしい。
金利が低くて、預金が全然増えないから貧相な生活してるよ。

635: 2017/11/01(水) 14:13:40.29
>>625
こういうとこからインフレで実質資産を搾り取らんとね。

672: 2017/11/01(水) 14:18:35.21
>>625
その内の1000万円くらいをFXにぶち込んで、高金利通貨を追証が発生しないくらい
のレバレッジで買っておけば、スワップだけで生活費くらい余裕で出るのにね

692: 2017/11/01(水) 14:21:18.58
>>625
いざとなったらセーフティーネットのお世話になれるぞって
自信満々に言えばぱーっと使うんだろうけど
今は財政再建も同時にやろうとしてるアホ政府が
資産ある奴中心に福祉削るかも?とチラチラこっち見てるような状況だしな
そんなんじゃ真面目な人ほど金使えない

626: 2017/11/01(水) 14:11:41.31
アメリカで引き締めや利上げが始まって、ヨーロッパでもそれを匂わせ始めている。
これで見通しとしては円安になるから景気と雇用は改善する。
円安になれば海外に逃げた雇用も国内に戻ってくる。
ただし輸入品は高くなる。でも為替は国の実力を表しているから
輸入品が高くなって生活レベルが下がることは甘んじて受け入れなければならない。

627: 2017/11/01(水) 14:11:42.75
携帯出始めの頃は、ネット無しの通話のみだったけど、ちょっと通話しただけで3万4万当たり前に請求来たもんな
イドーとかツーカーの頃の話

628: 2017/11/01(水) 14:11:56.93
黒田の言い訳半端ないね

629: 2017/11/01(水) 14:12:15.82
高くても買いたくなるようなもん作ればいいだけ
便利なメイドロボとか

665: 2017/11/01(水) 14:17:14.00
>>629
持続性のある景気回復はそういう暮らしを豊かにする物をいかに開発できるかだよなあらゆる層が魅力を感じる昔の3種の神器みたいに

681: 2017/11/01(水) 14:19:55.88
>>665
つうかスマホだけで十分豊かになっとるよ。
それで満足してないのがおかしい。

630: 2017/11/01(水) 14:12:18.16
あまりにも的外れな発言だったせいか銀行株がぁぁぁー

632: 2017/11/01(水) 14:12:30.74
低所得者層は、中小企業か派遣かバイトなんで、年功序列の恩恵もなく、賃金は低迷したまま
稼いだ金を全て消費にまわしてギリギリの生活をしている
当然、安いものしか買えない
低所得者を相手にする小売り業は、値上げすると売れないから、値上げできない
流通において、小売りの力が強い構造があるので、製造業者も値上げできない
値上げしたら、小売りから切られ、売ってもらえない

これがデフレの構造だ
金融緩和なんていくらしてもこの構造を変えることはできない
この構造を変えるにはバラマキしかないよ
低所得者層に現金をばらまく
これが本当に効果ある財政政策だ
日銀と三橋貴明はここがわかってない

639: 2017/11/01(水) 14:14:24.77
>>632
わかってるだろ。そんな理屈。
自分が良ければそれでいい。だからやらないだけ。

645: 2017/11/01(水) 14:14:42.20
>>632
何年間ばら撒くつもりだ?
財源が持つわけないだろ。

654: 2017/11/01(水) 14:16:00.44
>>645
2年間ぐらいばら蒔けばいいかな?

1997年に消費税増税して税収減。
赤字国債発行額増加。
15兆円→30兆円が当たり前に。

で、2013年増税しなくても3.1兆円の税収増。
名目GDP2.6%成長。
別に大した数字じゃない。
2016年G7で真ん中4位のカナダより低い程度。

総需要不足期(デフレ期)にマクロ経済学の教科書通り、
金融緩和+財政出動しただけ。
まあ20年まともに金融緩和してないからそれでもすごい変化だけどね。
2001年~2004年に中原伸之氏のおかげで少し戻したかな。
氷河期を終わらせる程度だか。

本題に戻る。
2013年の自然税収増を消費税増税しないで続けてみ?
2014年50.1兆円
2015年53.2兆円
2016年56.3兆円←

上の数字をみながら、
今の税収をよくみてみよう。

平成26年55.4兆円。
前年度比マイナス1.1%
コアコアCPI 0.2%
はいしかも減収傾向。
消費税増税しなかった時のほうが、
多いから。総税収。
ちなみに消費税増税直前コアコアCPI0.8%。
消費税増税できれいに下がってる。

もうアホでしょ。アホの一言。
そのうち5公5民とかになるぜ。
政府がくそアホだから。

664: 2017/11/01(水) 14:17:13.16
>>654
2年過ぎたらどうなんの?

673: 2017/11/01(水) 14:18:57.56
>>664
消費税増税分を越える総税収が得られる。良く数字を見てみろw

689: 2017/11/01(水) 14:21:11.96
>>673
総税収は消費税上げても増える。

つうか一時金なんてこれまで何度もばら撒かれてきただろ。
そんなに効果があるならもう十分すぎるほどもらってる事になる。

714: 2017/11/01(水) 14:24:20.94
>>689
我々は消費税率が変わらない限り
恒久的に消費税を徴収されている。

雇用者数を除くあらゆる経済指標が
2014年4月の消費税増税を期に悪化。

誰だって分かる。

720: 2017/11/01(水) 14:25:19.05
>>714
買い控えがあるからだろ。
一生買い控えする気か?

726: 2017/11/01(水) 14:25:59.93
>>714
それは増税前の「駆け込み需要」が押し上げてただけだよ

657: 2017/11/01(水) 14:16:25.06
>>645
無限
年収制限すれば数兆円で済むだろう
公共投資と違い、乗数効果は大きく、デフレ脱却できる

711: 2017/11/01(水) 14:23:59.03
>>645
「財源」なんて言葉には実態が無い
政府は、別に税金を集めて配っているわけじゃないからな

647: 2017/11/01(水) 14:15:12.25
>>632
マジかよトンネルズ最悪だな

633: 2017/11/01(水) 14:13:18.51
つまりデフレだろw
意地でもデフレって単語は使わないんだろな

634: 2017/11/01(水) 14:13:28.36
天候のせいだ。
日銀もわかってねーな。

雨続きだから物価が上がらないんだ。
台風でもそう、炎天下でも、水不足でも、天候のせいなんだ。

政権がそう言ってるんだから間違いない。

642: 2017/11/01(水) 14:14:32.18
>>634
2014年4月消費税増税からずっと
天候不順なんだよな。

日銀はわかってねーなw

658: 2017/11/01(水) 14:16:31.01
>>634
野菜の物価は上がってる、野菜の値段が高くなってるよその天候不順で

637: 2017/11/01(水) 14:14:04.05
言い訳と言いがかりばかり

640: 2017/11/01(水) 14:14:30.45
通信料はインフレデフレ関係なくぼったくりだっただけ

641: 2017/11/01(水) 14:14:30.86
企業にギリギリまで給料上げるの強制しろw 

643: 2017/11/01(水) 14:14:32.71
金融マフィアとか言われて凄い奴だと思ったら単なる増税好きの親父だった

644: 2017/11/01(水) 14:14:39.91
そんなミクロなことなのか?w

646: 2017/11/01(水) 14:14:42.26
無駄に長生きしてがっぽり溜め込んで使わない老害がいるから金が回らない

650: 2017/11/01(水) 14:15:27.90
給料が低いなら金を借りて消費しろよ
それが経済学的に正しい行動なんだよ
間違ってる行動をとる愚民が多すぎるのがすべての原因

651: 2017/11/01(水) 14:15:32.19
  
◎ なるほど、安倍内閣の支持率が底堅いわけだ ◎
 
 
【GDP】安倍政権になってからGDPは右肩上がり
https://vdata.nikkei.com/economicdashboard/macro/

【経常収支】経常黒字 上半期10年ぶりの高水準
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170808/k10011092561000.html

【失業率】失業率、22年ぶり低水準=16年度3.0%、求人は増加
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017042800360

【雇用】有効求人倍率 9月も高水準 1.52倍、正社員は最高
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL30HQX_Q7A031C1000000/

【賃金】16年度実質賃金、6年ぶり増 3月確報値は上方修正 毎勤統計
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL22HIB_S7A520C1000000/

【国富】日本は去年、中国を抜いて世界2位。現在、アメリカが1位、日本が2位、中国が3位 (国富とは、国民の資産-国民の負債)
https://en.wikipedia.org/wiki/National_wealth

【国の借金】もう心配ない。日銀が国債を438兆円買い集めたから借金の返済先の半分は日銀。政府は日銀の過半数の株を持つ大株主。
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2017/ac171020.htm/

【自殺率】7年連続で自殺数が減り、世界26位まで下がった。今年もさらに減る傾向が続いている。絶望している人が減っている証拠。
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate

【治安】刑法犯、戦後最少。年々、安全になっている。
http://www.nikkei.com/article/DGKKASDG13H4L_U6A110C1MM0000/


◎ なるほど、安倍内閣の支持率が底堅いわけだ ◎
 

652: 2017/11/01(水) 14:15:32.64
黒田くん「物価が上がらないのは携帯通信料の値下げのせいだ」
ここの住人「おまえ、本気で言っているのか?」

656: 2017/11/01(水) 14:16:06.65
物価が上がれば消費者はよりやすい海外で買うようになるだけだぞ
日本だけインフレになったところでよりいっそうものが売れなくなるだけ
現状ですらほとんどの商品が価格競争で負けてるのにこれ以上物価上がったらやばいよ割とマジで

661: 2017/11/01(水) 14:16:36.52
こんな分析しか出来てなくて日銀総裁かよ
ちったあましな奴に替えろ

662: 2017/11/01(水) 14:16:39.06
庶民感覚皆無

663: 2017/11/01(水) 14:16:49.53
給料が上がらないからに決まっているだろ
だから買い控えで売るほうも値上げすると首を絞めることになる。
馬鹿でもわかる。
物価も給料も上げて金利ゼロ、借金縮減って老人資産を圧縮することにもなる。
カブを買えってことだろうけど老人は買わないよw
まっこと結構恐ろしい話だね。
資産おそらくどんどん海外に流出するよ。

749: 2017/11/01(水) 14:28:51.30
>>663
名目では収入は少しずつ増えてるとは思うよ。
でも税金や社会保険などの上がりかたが早すぎて可処分所得が微減だから物価が上がらないんだよ。
要はもっと給料を増やせってことだな。
ただし大企業だけ増やすのではなく下請けの中小に金が回るようにしなければならないのたけどそこがうまく行かないんだなぁ

666: 2017/11/01(水) 14:17:46.93
公共投資なんて小渕政権の時、特に派手にやったが、全然効果なかった
一方、麻生さんがやったバラマキは効果あったと思う
しかし一時的で終わった

675: 2017/11/01(水) 14:19:09.98
>>666
小渕は大都市にしかばらまかなかった
だから効果がでなかった

679: 2017/11/01(水) 14:19:33.32
>>666
1000円高速と地デジ、エコポイントは良かったよね
発言の揚げ足取りで潰されたけど

694: 2017/11/01(水) 14:21:44.35
>>679
いいか悪いかで言えば良いに決まってるけど
いかんせん、規模が小さすぎた。
あんな程度では焼け石に水。

691: 2017/11/01(水) 14:21:13.04
>>666
効果がでてくる前に死んじゃって、絞り込みを始めたからな
それと水面下で不良債権が拡大
処理をしたのは小泉・竹中

703: 2017/11/01(水) 14:22:49.41
>>691
その不良債権処理が、不要だったんだよ
あれがデフレ長期化の最大の戦犯

737: 2017/11/01(水) 14:27:36.10
>>703
最大のガン細胞を放置したらまずいだろ
不良債権処理が終わって景気が伸び始めた
冷水を浴びせたのがリーマンショック

不良債権問題は宮沢喜一政権の時にやっていれば
痛みは半分で済んだ

668: 2017/11/01(水) 14:17:53.10
結果出てないんだから辞めるべきだよ黒田

708: 2017/11/01(水) 14:23:52.02
>>668
金融引き締め派が虎視眈々と狙っているだろうし、黒田さんでいいよ

715: 2017/11/01(水) 14:24:33.21
>>708
現状維持ってのは、引き締めに等しいんだけどw

756: 2017/11/01(水) 14:29:51.11
>>715
金利操作で0%維持してるじゃん。これは緩和政策だよ

669: 2017/11/01(水) 14:18:10.70
アホノミクスは、10年で150万円給料上げるって言ってたがどうなっな?
少なくとも今現在で月給4万円位上がってないとおかしいのだが税金ばかりで上がっていくな。

677: 2017/11/01(水) 14:19:31.90
>>669
公務員が150万上がるんじゃね?
庶民皆殺しにしてさ

706: 2017/11/01(水) 14:23:44.78
>>677
中堅から大企業の給料上がらんと公務員の給料上がらんよ
皆殺しじゃなく底辺の本当の無能だけが給料下がってんだよ

724: 2017/11/01(水) 14:25:37.20
>>706
その無能の底辺が経済のカギを握ってんだよ。

729: 2017/11/01(水) 14:26:32.15
>>706
消費者に有能も無能もないぞ

670: 2017/11/01(水) 14:18:17.26
携帯料金でインフレが決まるジャップw

671: 2017/11/01(水) 14:18:31.13
やっぱりアベノミクス失敗じゃねえかよ
選挙終わってからどんどん嘘がバレていくな

674: 2017/11/01(水) 14:19:05.69
服とか靴の通販サイトが安くて助かる5年前なら2万円前後出さないと見つからなかったタイプの靴が4千円で買えたりするし

676: 2017/11/01(水) 14:19:20.87
内容量減らして値段そのままってのは物価的にはどう扱われるの

687: 2017/11/01(水) 14:21:07.45
>>676
値上がりとして調整してるはず。
ただセールなんかは除外してるから、
実際は0.5~0.8%程度高く出る。

上方バイアスってやつだ。

705: 2017/11/01(水) 14:23:30.05
>>687
一応調整はされてるのか

682: 2017/11/01(水) 14:19:59.07
公務員減らせ 人も給料も減らせ

683: 2017/11/01(水) 14:20:02.94
通信料超値上げしてネットする人減らせよ
日本だけネット禁止でもいい

できねーだろ?
じゃあその馬鹿げた理論じゃ何しても無理

684: 2017/11/01(水) 14:20:25.18
通信料金下がったら国民の大半は喜ぶだろ。元々目に見えない、残らない捨て金なんだから。
そんなものを指数に組み込んで物価上がったなどと喜んでる事がそもそもおかしい。
それに通信料金が下がって手元に残る金が増えた筈なのに他の部門でも物価が上がらないのは金融政策の失敗じゃないの?

685: 2017/11/01(水) 14:20:32.92
日本人は、何だかんだ言ってもよく我慢するよな
そこに付け込まれて今がある訳だけど

686: 2017/11/01(水) 14:20:53.61
そもそもスマホって

値上がりしてね?

iPhone13万円だろ

688: 2017/11/01(水) 14:21:10.12
10年前から最低賃金1000円って叫ばれてるのに

690: 2017/11/01(水) 14:21:12.10
底辺にばら撒けばいいんだよな
ガンガン使うぞw

698: 2017/11/01(水) 14:21:47.75
>>690
パチンコでな

693: 2017/11/01(水) 14:21:43.91
リフレ派「一般物価と個別価格は違う」
浜矩子「ユニクロ型デフレ」

紫BBAの方が正しかったとはw

712: 2017/11/01(水) 14:24:06.32
>>693
リフレ派なんて馬鹿しか居ないじゃん

696: 2017/11/01(水) 14:21:45.27
こいつらの存在が景気良くならない理由の一つ

697: 2017/11/01(水) 14:21:45.77
加熱を抑えるための税を絶賛冷却中の消費にかけるからだろ
東京一極集中に何かの税かけろや

699: 2017/11/01(水) 14:21:50.42
携帯料金なんか家計からすりゃ税金みたいなもんだから、
可処分所得増えるし他の物価が上がってもいいだろ。
まあ物がまだまだ余ってるんだろうけれど

701: 2017/11/01(水) 14:22:24.56
アホかこの馬鹿総裁
携帯料金は今まで異常に高かったんだろ
今ですらまだ高いくらいだわ

707: 2017/11/01(水) 14:23:48.69
総務省が携帯事業者ばかり狙い撃って嫌がらせしてるからだろw

709: 2017/11/01(水) 14:23:55.84
子供はますます産めない 日銀と企業のせいで日本滅亡へ

710: 2017/11/01(水) 14:23:56.82
昔>ローン組んでも毎年給料上がるしボーナス退職金もあるから欲しいものは買う

今>ローン組んでも低賃金のまま給料上がらないし毎年社会負担や増税で実質賃金へってくから返済できる自信がないから欲しくても我慢しよう

713: 2017/11/01(水) 14:24:07.83
スマホ100万円、車1000万炊飯器10万円
スマホ充電器4万円
こういう値上がりがあればインフレしてると言える

716: 2017/11/01(水) 14:24:35.34
所得を上げないと、消費にまわらん。

718: 2017/11/01(水) 14:24:49.61
低賃金が原因なんて

誰の目にも明らかなのに

そこからだけは必死に目を反らす姿勢に笑えるw

719: 2017/11/01(水) 14:25:08.23
黒田アタマおかしいwwwwwwwwwww

721: 2017/11/01(水) 14:25:20.33
消費税廃止したとして、例えば、月平均手取り50万のそこそこ裕福な世帯では
単に「貯金」を増やすだけだろう
消費は増えない
消費減税の効果は限定的すぎる

730: 2017/11/01(水) 14:26:37.68
>>721
一時金もそうだな。
定額給付金とか払われたが、その効果は限定的だった。
今は高齢者が増えてるから、更に貯蓄に回される比率が増えるだろうね。

722: 2017/11/01(水) 14:25:21.00
物価が上がらないって結構なことじゃないか。
なんで上げようとしてんだよ! 生活が苦しくなるじゃないか。余計なことすんな!!

723: 2017/11/01(水) 14:25:30.92
企業が若者をいじめすぎたせいでみんな買わなくなった

725: 2017/11/01(水) 14:25:52.15
インフレどころかスタグフレーションだからな

727: 2017/11/01(水) 14:26:05.60
物価が上がらないのは黒田の責任てある
株価を上げる事しか考えない安倍晋三の飼い犬

728: 2017/11/01(水) 14:26:08.86
馬鹿かw
仕事クビになっても大して保障が無いからに決まってるだろw
カネ使いにくいんだよw

731: 2017/11/01(水) 14:26:50.46
最低賃金を200円上げろや

732: 2017/11/01(水) 14:26:56.02
少子化食い止めないと移民しかなくなる
わざと国民7割の非正規底辺いじめしているだろ。
移民推進の自民に入れる奴はマゾだろ。

734: 2017/11/01(水) 14:27:22.74
時給1000円の人にたくさん消費しろとか、どう見ても無理があるわなw

735: 2017/11/01(水) 14:27:23.97
店舗不要、陳列不要、レジ不要、人手不要でその分安く購入できるのは良い事だろ

無駄な手間かけてコスト増やしてとか、仕事したふりが得意な役人の発想だな

736: 2017/11/01(水) 14:27:34.91
安くても売れないぐらい捨てるほどものが余ってるからだよ
品薄なものは定価の倍でも売れるんだから
金がないとかでなく相対的に買いたいものがないからだ
一回戦争したら値上がりするよ

753: 2017/11/01(水) 14:29:23.34
>>736
だったらバラマケばいいだけ

739: 2017/11/01(水) 14:27:43.56
労働者、金が無いので物を買わない

企業の業績、悪化

資本家「労働者にやる分を減らそ」

労働者、金が無いので物を買わない

バカ「なんで景気良くならないんだろ?」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

740: 2017/11/01(水) 14:27:52.79
要するには馬鹿日銀は、

「我々や政策は悪くないんです、物価が悪いんです。」

と言いたいわけだろ。本物のアホです。
総務省統計局のデータなぞるだけなら
小学生でも出来るんだよ、アホww

http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/pdf/zenkoku.pdf

768: 2017/11/01(水) 14:31:12.57
>>740
企業活動の結果を、インフレしてるかデフレになってるかを日銀は判断してるだけ
今までずっと物価は安定してきた、評価できる

741: 2017/11/01(水) 14:27:54.57
物価を上げないのが中央銀行の存在意義であって、
インフレ目標というのは、越えないための目標であって、越えるための目標ではない!
日銀政策理事会やのうて、日銀倒錯委員会だ!

752: 2017/11/01(水) 14:29:21.11
>>741
今の中央銀行の役割は失業率を下げて、インフレ率を一定水準まで上げる事だからな。
リーマン前とは役割が全然違うよ。

788: 2017/11/01(水) 14:32:47.77
>>752
日本がデフレだったから、他の国が勘違いや誤解をして
そういうことも仕事にしてしまった

951: 2017/11/01(水) 14:49:05.34
>>788
何言ってんだ、リフレ政策は日本よりずっと前にFRBのバーナンキが始めた事だぞ。

964: 2017/11/01(水) 14:50:25.48
>>951
バーナンキの前に量的緩和はやっていた。
ttp://www.findai.com/yogo/0241.htm

987: 2017/11/01(水) 14:53:07.81
>>964
お前は違いが分かってない。
昔の量的緩和と今の量的緩和は目的や手法が全く違う。

昔は金利と国債価格のコントロール、今は失業率とインフレのコントロールが目的。

999: 2017/11/01(水) 14:54:27.81
>>987
どうしてデタラメしか言わないんだ。
言い訳にしてもひどすぎる。

976: 2017/11/01(水) 14:51:30.94
>>951
量的緩和は、00年代に日本が先にやってたんだけど・・・

742: 2017/11/01(水) 14:28:04.65
大手も春闘まで賃金あげない宣言してたもんなw

743: 2017/11/01(水) 14:28:15.90
要約すると安倍政治のせいで生活苦しいって事じゃ

745: 2017/11/01(水) 14:28:19.82
これだけ個人消費が落ちてる所に
「貯金は悪」とか言ったって逆効果だわw

746: 2017/11/01(水) 14:28:30.57
スマホ登場前と比べたら通信料爆増してるのに物価上がってないやん

750: 2017/11/01(水) 14:28:53.80
ここの誰かも書いてたけど結局自分さえ良ければいい。
上も下もこの思考。日本人なんてこんなもんやな。

751: 2017/11/01(水) 14:28:56.16
IT社会なって先進国でインフレ難しいわな

754: 2017/11/01(水) 14:29:36.89
給料欲しけりゃ自分でその分利益あげろよ
実績もあげないまま給料欲しいとか、権利だけ主張すんなよ

813: 2017/11/01(水) 14:35:40.26
>>754
企業も内部留保溜めこんでるでしょ。
ちったあ従業員に還元しなさいよ。

755: 2017/11/01(水) 14:29:42.52
世界の経済がドルベースだということを理解できてないネトウヨのアホコピペが邪魔くさいなNGしとこ

757: 2017/11/01(水) 14:29:55.09
実際貧乏人に毎月3万配った方がいいんじゃねw

759: 2017/11/01(水) 14:30:01.25
消費税は10%程度はあってもいい
中小企業なんて、儲かってるのに節税でほとんど税金払ってないぞw

消費税を財源に、低所得者には消費税分以上のお金をばらまけばいい
低所得者にとっては消費税0%で収入が増えたのと同じだ

761: 2017/11/01(水) 14:30:36.71
平社員の給料上げたら法人税減税
これしかない

762: 2017/11/01(水) 14:30:43.51
日銀総裁
こいつバカか?

携帯普及する前どうだったのか説明できねえだろ

763: 2017/11/01(水) 14:30:46.99
ビットコインで毎月振り込んで、使わなかったら回収すれば使うと思うよw

766: 2017/11/01(水) 14:31:03.71
おいおい
では外国では通信料が上がった結果物価が上がってんのかよ

772: 2017/11/01(水) 14:31:35.18
消費税が8%だが便乗値上げによって
実質的に庶民の可処分所得は20%~30%低下してるからね
同じ生活をすることは出来ないのだから切り詰めなければならない
その結果がいまの国内消費の低迷

なんでこんな簡単なことがわからんのか
高校中退でもわかるぞ

791: 2017/11/01(水) 14:32:55.38
>>772
コアコアCPI 0.2%。
便乗値上げなど出来ていない。

806: 2017/11/01(水) 14:34:50.57
>>772
それがわからないのがリフレ派で
気づいた人は皆逃げちゃったんだよねw

774: 2017/11/01(水) 14:31:54.06
人件費ってのは可能な限り下げるもんだからな
たとえ利益出てようがコスト増をそのまま受け入れる企業はない

775: 2017/11/01(水) 14:32:02.03
基本的にデフレは民間の知恵なのだから
無理にあげても
円安になってシャープや東芝みたいに本体を外国に買い叩かれるだけ

832: 2017/11/01(水) 14:37:38.51
>>775
数年前、円高過ぎて製造業がおかしくなったんでしょ

848: 2017/11/01(水) 14:39:22.80
>>832
これよく言われるけど民主以前の問題なんだよ
製造業の移転は二十年前から進んでた

776: 2017/11/01(水) 14:32:03.28
大企業社員や公務員は労働者人口の20%くらいだから、残りの80%が消費行動を起こすような政策をしないと駄目だろ

781: 2017/11/01(水) 14:32:23.74
日銀
「インフレしないのは、ネットのせい」

782: 2017/11/01(水) 14:32:23.87
公務員の給料を有効期限1年の政府紙幣にすればいい

785: 2017/11/01(水) 14:32:33.55
諸悪の根源

携帯通信料の値下げ

786: 2017/11/01(水) 14:32:37.10
日本人だけアホみたいにiPhone買ってるのに
あれは物価計算でいくらになってんだ?
月月割のせいじゃねえのか?ww

787: 2017/11/01(水) 14:32:42.95
消費税なんて8%程度だから、これを0%にしたところで、低所得者にとってのインパクトは毎月1万ちょっと
それより毎月3万とか5万もらえた方がはるかにうれしい
喜んで金使うだろう

792: 2017/11/01(水) 14:32:55.46
俺は悪くない まで読んだ

793: 2017/11/01(水) 14:33:01.61
貧乏の給料をあげると食費にまわすから金持ちに余剰のお金わたすより経済が
まわると思うよw

795: 2017/11/01(水) 14:33:39.97
安倍がいいんじゃなくて他にいないからだよ。森友や家計なんかどうでもいいんだよもっと庶民の方を見ろよ売国アホサヨどもが。

796: 2017/11/01(水) 14:33:44.47
物価が上がらないのは誠に結構なことじゃないか。

859: 2017/11/01(水) 14:40:41.59
>>796
お金の価値が上がるから、みんなお金を使おうとしなくなる。
だから経済が停滞する。不景気になる。不幸になる。自殺者が増える。

868: 2017/11/01(水) 14:41:35.44
>>859
でも今って自民党が言うには未曾有の好景気らしいじゃん?

797: 2017/11/01(水) 14:33:58.51
アホか
給料5倍にしろ
それで一発解決だ

799: 2017/11/01(水) 14:34:22.42
通信利用下がったからヤフオクやアマゾン、メルカリで常に乞食してるやつが増えたのはあるでしょ

800: 2017/11/01(水) 14:34:28.40
だからどうしたとしか

802: 2017/11/01(水) 14:34:41.09
物価が上がることが「いいこと」と考えてるのは黒田と安倍くらいだろ。

国民の大半にとっては物価が低く推移するのは大歓迎だよ。

803: 2017/11/01(水) 14:34:42.08
そのうち家のばあちゃんが言ってたくらいの言い訳になるだろうw
どうしようもねえ・・

808: 2017/11/01(水) 14:35:12.36
働け働け
給料上げてほしかったらその分自分で稼いでから会社に言え

816: 2017/11/01(水) 14:35:49.89
>>808
木を見て森を見ずの典型的例。

823: 2017/11/01(水) 14:36:33.46
>>816
なにが木でなにが森なのか説明してくんない?

864: 2017/11/01(水) 14:41:11.36
>>823
名目GDP(=総需要)が森。
完全雇用(インフレ率2%程度の総需要)が森。

俺の消費はだれかの所得という認識が森。

限界消費性向という統計が森。

お前が消費税減税で増えたカネを使わないのが「木」。

稼いで会社に言えよは「木」。

890: 2017/11/01(水) 14:42:57.60
>>864
木の例と森の例がリンクしてないな
全く別物を並べてる感じ
お前もよくわかってないんじゃない?

904: 2017/11/01(水) 14:44:33.77
>>890
具体的な指摘がないなら黙ってろよw

825: 2017/11/01(水) 14:36:37.17
>>808
労働力過剰な状態でさらに働けとかバカじゃねーのか
そりゃ個人単位ではそうするしかないけど
そうやって皆がダブルワークとかしなきゃまともに暮らせない社会ってどうなんだよ

838: 2017/11/01(水) 14:38:22.34
>>825
労働力過剰なのに移民とかなんだとか騒いでるわけないだろ
人手不足なんだよどこも

そもそも市場が頭打ちなら他人が稼ぐ分をぶんどって自分の利益にしていけばいいだけだろうが

857: 2017/11/01(水) 14:40:19.97
>>838
でも設備投資も伸びない、物価も伸びないということは現代の生産性の向上のスピードからすれば全く人手不足ではないということだよ。
昭和基準だと人手不足だけど

893: 2017/11/01(水) 14:43:16.28
>>857
設備投資するより人間を多く使った方が安いって段階まで来てる

870: 2017/11/01(水) 14:41:43.41
>>838
人手不足ならそのままにしておくことだ。
やがてそんな低付加価値業は淘汰される。
輸入すれば済む。

889: 2017/11/01(水) 14:42:54.08
>>838
違う
供給過多だから安い人材を国が主導して入れて
生き残りをかけたマイナスサムゲームの兵隊として使ってるだけ
供給不足なら賃金は上がり呼ばなくても向こうから来る

829: 2017/11/01(水) 14:37:08.07
>>808
だから供給過剰なんだから、政府がまず内需拡大策を取らないと働いたって意味ない

846: 2017/11/01(水) 14:38:56.58
>>829
軍備拡大するだけでいいのになw
農家から鉄鋼業まで広く潤って経済が活性化する

809: 2017/11/01(水) 14:35:18.80
通販はアメリカの三分の一しかないのに成長率で負けてるんですけど…

810: 2017/11/01(水) 14:35:20.75
日経25000円までは、確実に行くなww

811: 2017/11/01(水) 14:35:25.36
スマホ値上げの次は通信費まで値上げさせるつもりかよ

840: 2017/11/01(水) 14:38:29.42
>>811
その事を物価の上昇、インフレと言います

814: 2017/11/01(水) 14:35:42.76
暮らしを締め付ける要素が足りないってよ

815: 2017/11/01(水) 14:35:45.68
ドラッグストアで2リットルの水が税込み60円くらいでバカ売れしてた。
150円くらいの飲み物は売れ残りまくり。
これが現実だろうw

818: 2017/11/01(水) 14:36:00.88
企業業績が好況の状態続いてるんだから、とにかく金利の上昇へ動けよ
そこを無視したら金融がめちゃくちゃになるだろに

819: 2017/11/01(水) 14:36:08.16
財務省を黙らせて経団連を潰せば日本の景気は一気に改善する

820: 2017/11/01(水) 14:36:11.14
金持ちは消費税100%でも200%でも、欲しいものは買うよw
でも欲しいものやサービスには限度がある
金持ちは、金が余ったら、不動産や株の投資に回してさらに増やそうとするだけ
消費には回らない
金持ちが儲かっても消費が増えないから景気は良くならない
トリクルダウンは幻想

826: 2017/11/01(水) 14:36:59.24
携帯代は固定費だろうがよ
アホしかいないのか

827: 2017/11/01(水) 14:37:00.90
何でも高くなっているのに何言ってんだこの爺さん?

828: 2017/11/01(水) 14:37:08.05
今は人手不足やで
1年遊んでて面接でそのまま伝えても即採用された
おまえらの大嫌いなドライバー職やけどな

835: 2017/11/01(水) 14:38:11.86
>>828
ドライバーは65歳くらいの爺さんでも採用される。
それくらい人手不足やw

897: 2017/11/01(水) 14:43:50.70
>>835
だからこの職種選んでんけどなw
死ぬまで仕事あるしジジイになってコンビニなんかで働きたくない
病気ナマポコースまでは奴隷搾取されて生きるわ

843: 2017/11/01(水) 14:38:46.18
>>828
だから全産業の話ししてんだけど?バカなの?

863: 2017/11/01(水) 14:40:57.42
>>843
全産業みても人手不足だよ
建築業だってDQNの受け皿だったが、そこすらなり手がなくて外国人労働者を入れようかって話になりつつある

830: 2017/11/01(水) 14:37:08.93
ヒットラーの経済政策見習うべき局面だろ
大規模な公共投資と国民レジャー振興
がっつり働いてじゃんじゃん遊ぶ。
巨大な娯楽福祉施設をじゃんじゃん作って
外国人も呼び込む。
ラスベガスやドバイを見習え。
もっと娯楽特区を地方に作って金を呼び込めよ。

831: 2017/11/01(水) 14:37:32.41
ケネディ大統領は減税して税収上げた
こんな単純なことをしないのが財務省

836: 2017/11/01(水) 14:38:15.23
物価は上がってるだろお値段据え置きサイズダウンって形で

837: 2017/11/01(水) 14:38:15.90
財政出動不足だよ
何度言えばわかるんだ
金融政策一本槍はやめろ

アベノミクス初年度を思い出せ
期限付きでもいいから減税して、財政出動しろ

839: 2017/11/01(水) 14:38:29.28
こんな使えない言い訳し続けてれば国家の中央銀行のトップでいられるって
ニートより安楽な人生送ってるよなこの爺さん

841: 2017/11/01(水) 14:38:37.33
正社員という制度をやめたがいいと思う。

842: 2017/11/01(水) 14:38:40.42
役に立たない国会議員~市町村議員の報酬カットして
政党交付金全廃して消費に回せよ
て、言うか消費税上げるな!

844: 2017/11/01(水) 14:38:49.43
スマホ代毎月1万円以上払ってるが
いつ下がったんだよ?

845: 2017/11/01(水) 14:38:54.11
まあ通信料劇下げしてくれるならそれはそれで有り難い

847: 2017/11/01(水) 14:39:18.50
リフレ理論は増税反対!押し込んだのは財務省

865: 2017/11/01(水) 14:41:14.97
>>847
> リフレ理論は増税反対
堂々と嘘つくな。

892: 2017/11/01(水) 14:43:15.87
>>865
お前リフレ理論を提言したのが誰か知らんだろ
イメージで語るな

920: 2017/11/01(水) 14:45:59.71
>>892
リフレ派は嘘しか言わない。

932: 2017/11/01(水) 14:47:14.63
>>920
トリクルダウン理論なんて嘘っぱちの最たるものだったからな
上級が潤っても下級は豊かにならなかった

849: 2017/11/01(水) 14:39:25.01
物価が上がるから国が豊かになるということはない。
国が豊かになるから物価が自然に上がるのだ。
元財務省出身の黒田が推進する緩和には、
国債の元利返済負担を軽くしたいというスケベ心が透けて見えるから、
最初から信用できない。

850: 2017/11/01(水) 14:39:38.12
FRBも携帯電話料金が値下がりしてるから物価が上がらないとか言ってるしな

どうやら携帯電話料金の値下げのせいで物価が上がらないのが世界的なトレンドらしい

携帯電話料金には世界的な物価動向に大きな影響を与えるほどすさまじい力があるらしい

852: 2017/11/01(水) 14:39:48.02
ドライバー職とか介護職とかが人手不足だって言われてもなあ
そりゃ労働の過酷さに対して賃金が釣り合ってないからそうなだけだろ

876: 2017/11/01(水) 14:42:09.75
>>852
一つの工程に必要人数の縛りがある職種は人手不足
複数の工程を複数の人数で行う職種はマネジメント不良、既得権などで人あまりじゃね

853: 2017/11/01(水) 14:39:55.85
「政府が金持ちや企業からとって再分配し、労働分配率の低下を補え」とかまだ夢見てるやついるのかw
近代国民国家はグローバル経済にもう屈したんだよ?

873: 2017/11/01(水) 14:41:53.03
>>853
それもあるけど労働力の無駄使いも大きい
限られた労働力を過剰なサービスに使ってるから歪な分配になっている

854: 2017/11/01(水) 14:40:15.72
からあげくんが1500円になったら
「値上がりしたね、物価あがったね、インフレになったね」
こういう会話になる

855: 2017/11/01(水) 14:40:16.14
人 手 不 足 な ん じ ゃ な く て
人件費削るためにギリギリの人数で回してるだけだぞ
もはや日本は姑息な手段でしか利益をだせなくなってる

856: 2017/11/01(水) 14:40:18.29
財政政策の一環として消費税を下げるのは正直あまり良い策ではない
その場合経済がインフレ転換すればまた上げなければならないわけだからな
税の上げ下げは手続きが煩雑で迅速な対応が出来ない

860: 2017/11/01(水) 14:40:46.50
とうとう狂ったなwwww

マジキチ黒田

861: 2017/11/01(水) 14:40:54.96
米国債売ればいいじゃない

871: 2017/11/01(水) 14:41:47.24
>>861
国債をどんどん発行するだけでいい

862: 2017/11/01(水) 14:40:56.92
日経いけいけやん

866: 2017/11/01(水) 14:41:24.02
このボンクラっぷりで日銀総裁って務まるんだな…

880: 2017/11/01(水) 14:42:27.98
>>866
単にいい大学出て就職活動上手く行っただけだからな
有能ってわけでも何でもない

899: 2017/11/01(水) 14:44:05.27
>>866
ボンクラというか、黒田&リフレ派には「定見」というのものが無いのね
だから「FRBは~」「アメリカでは~」そうやって海外の政策を無批判で輸入しちゃう

869: 2017/11/01(水) 14:41:43.05
だから何だ
携帯通信料値上げしてネット通販やめろっつーのか

874: 2017/11/01(水) 14:42:05.22
しがない自営業だが
極限まで経費削減すると
毎月払う国保年金税金のいかに多いかがわかる

こいつらはいくら頑張ってもこれ以上削れない
良く出来てるな

875: 2017/11/01(水) 14:42:05.55
おまえら冷静になれよ
物価は安いに越したことないぞww
お国に尽くすのは公務員以上の上級国民だけでいいんだぞ

勘違いするなよw

894: 2017/11/01(水) 14:43:38.14
>>875物価が下がるということはそれ以上のスピードで賃金が落ちるぞ だって供給の限界までものが売れてないんだから 当たり前

911: 2017/11/01(水) 14:45:10.74
>>894
結局のところ物価が下がるってのは労働者が生産性未満の賃金しか受け取ってないからってだけの話だからな
逆に生産性以上の賃金受け取ってたら絶対にインフレになるんだから

878: 2017/11/01(水) 14:42:18.97
政府の犬だし消費不況だと分かっててこういうトンチンカンなコメント発表してるんだろうな

882: 2017/11/01(水) 14:42:37.37
消費税が下がっても人を雇わないなら、給料を上げないなら生活は苦しいまま

883: 2017/11/01(水) 14:42:37.49
年収800~1500万くらいの中間層の重税感が強いせいでこいつらが消費しないのが問題
どうせまたここから搾り取ろうとしてるんだろ
ますます財布の紐が固くなる

884: 2017/11/01(水) 14:42:40.07
金がなくて消費するのが携帯関連だけってことだな

886: 2017/11/01(水) 14:42:46.94
消費税を減税

低所得者層、月1万ちょい実質所得が増えるだけ。そんなうれしくない。生活は相変わらず苦しい。

中間層 減税分を貯金に回す。消費増えない。

富裕層 減税分を投資に回す。消費増えない。

891: 2017/11/01(水) 14:43:00.41
今は未曾有の好景気だよ?
中国発の外需不振が収まったから、円安を活かせる優れた日本人は潤ってる。
インバウンドも含めてね。
何もできない・日本も必要としてない虫けら日本人だけが文句言ってるw

900: 2017/11/01(水) 14:44:09.63
馬鹿極まりだな。
特異点が発生したら統計から除外するか、別の考察するのが普通だろ。

なにこのアホの集団

901: 2017/11/01(水) 14:44:12.34
アホも休み休み言え

905: 2017/11/01(水) 14:44:53.05
プライマリーバランスをお題目のように唱えてる財務省を潰してみたらいい
ましてこの戦時下、財政出動しないとかバカの極みだわ

906: 2017/11/01(水) 14:44:55.00
通信費が下がる→ヤフオクやメルカリで世界最安での売り買い→デフレ加速の流れはどれくらいのボリュームで見てるる

907: 2017/11/01(水) 14:45:01.45
こんな統計学の基礎も解かってない馬鹿日銀総裁に据えた奴誰だよ

出てこいよ
責任取れ

909: 2017/11/01(水) 14:45:03.01
キャリアはバカみてーにボッたくってるだろうがw
基本使用料にパケットパックやカケホーダイとか・・
それ全部加入するのが前提とかサギかよとw

910: 2017/11/01(水) 14:45:06.12
世の中、金稼いでるやつは金稼いでるよ
給料安くて文句いうならちゃんと自分でトップの営業成績とってみることだな

919: 2017/11/01(水) 14:45:57.97
>>910
そういうミクロの話をしても仕方がない
マクロで見れば国民の平均所得はたった400万だ

933: 2017/11/01(水) 14:47:20.61
>>910
視野の狭いこと言ってますね

913: 2017/11/01(水) 14:45:22.48
まとはずれもいいとこ。コアコアは順調に上がってる

923: 2017/11/01(水) 14:46:21.65
>>913
上がってねえよ 順調に下がり続けてるわ

997: 2017/11/01(水) 14:54:15.43
>>913
日本には現在2種類のコアコアがありまして、悪い子の
コアコアは0.0、良い子のコアコアは0.2です。
日銀は総務省が悪い子ばかり出すもんだから、
「良い子を出せ」とばかり今年から変えさせました。
でも悪い子も隅っこに置いてあります。
しかし世界では悪い子が普通です。

http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/pdf/zenkoku.pdf

914: 2017/11/01(水) 14:45:29.95
黒田とか中古品売買がネットを通して活況なのとか知ってるのかね

915: 2017/11/01(水) 14:45:31.89
黒田は他人のせいにする名人
言い訳大王

お前の政策が間違っていると素直に認めよ。

925: 2017/11/01(水) 14:46:35.51
>>915
黒田は麻生の犬
攻撃すべきターゲットは麻生太郎

918: 2017/11/01(水) 14:45:52.55
転売ヤー「物価の押し上げのお手伝いをしてます」

921: 2017/11/01(水) 14:46:08.12
携帯に毎月万円/人を支払う想定の日銀?
本命隠すための粗探しに必死だな

922: 2017/11/01(水) 14:46:16.99
通信税来るのかな?
格安シム一枚に1000円とか課税www

924: 2017/11/01(水) 14:46:29.95
ID:DHwbkK610
こいつちょっと頭悪すぎない?

930: 2017/11/01(水) 14:47:09.37
>>924
レス返す必要無い層だよ
たぶん営業リーマン

926: 2017/11/01(水) 14:47:02.08
完全に負け犬の言い訳やん
昭和だったら成功してたって言ってるようなもん
老人の支配する国はみっともねえわ

927: 2017/11/01(水) 14:47:03.59
携帯代が高いから他に金を回せないんじゃ

929: 2017/11/01(水) 14:47:08.02
刷った金はみんな株と公共事業関連に行って値を上げたじゃないか
それ以外は銀行が貸さないので上がらない

934: 2017/11/01(水) 14:47:48.41
新聞に軽減税率が適応さらるからだと思います

935: 2017/11/01(水) 14:47:55.99
ttp://www.garbagenews.net/archives/2045729.html

>実収入と非消費支出・可処分所得の推移(円)(総世帯のうち勤労者世帯)(-2016年)

このグラフ見ると、そりゃ消費は増えんわとは思う。

消費税よりも安倍以降85000以上が常態化した非消費支出の拡大がでかいでしょ。
多分社会保険料引き上げで、可処分所得が削られてる。
増税程に騒がれにくいから、社会保険料負担引き上げは。

非消費支出。

ttps://kotobank.jp/word/%E9%9D%9E%E6%B6%E8%B2%BB%E6%AF%E5%BA-119772

936: 2017/11/01(水) 14:47:59.58
とうとう焼きが回ったみたいだな

総裁交換したら?

937: 2017/11/01(水) 14:48:01.93
消費税も8%に上がって重税感があるのに、これ以上モノの値段を上げたら買い控えがもっとひどくなるから企業は値上げできないんだよ。

アベと経団連と財務官僚が馬鹿すぎ!

消費税など最初の3%に戻せばいい。
それだけで全世帯に恩恵が出る(毎日の買い物や食品・衣料費・車や住宅購入など)なので、教育無償化とかしなくていい。
消費減税だけで十分だ。

そして消費税3パーセント分を、丸々国の借金返済分に回せばいいだけ。
  

967: 2017/11/01(水) 14:50:46.28
>>937
同感。
増税して教育無償化とか、どんどんドツボにハマってるよな。

938: 2017/11/01(水) 14:48:06.89
クーデター起こして財務省だけ全員解雇、放逐して
財界と東大系の糸のついてない局員と入れ替える。
財政規律条項を撤廃して、毎年度の査定にGDP拡大を
ノルマにする。
停滞以下だと給与大幅厳格にして省益も引き下げる。
このくらいでいいな。

944: 2017/11/01(水) 14:48:27.39
>>938
いいね!

960: 2017/11/01(水) 14:49:58.49
>>938
財務省もOBや上層部が腐ってるだけで若い人達は割と良識的だと思うよ

939: 2017/11/01(水) 14:48:12.36
携帯代が高過ぎるんだよ
・通信料金を1/3に下げる
・スマホを1/5に下げる
下げない会社には制裁金や関税を課す

940: 2017/11/01(水) 14:48:14.37
結局金融緩和のカネを直接国民に配るのが正解なんだよ
たとえば国民全員に毎月1万円、インフレになるまで配ればよい
ここで大切なのはインフレになればその時点でやめるということ
こんな感じのシンプルな考え方でいいわけよ

943: 2017/11/01(水) 14:48:24.32
じゃあどうすりゃいいのか言えや
無能が

946: 2017/11/01(水) 14:48:37.62
構造不況の問題を論じてるのに
頑張っていっぱい働いて稼げばいいとか言ってる白痴は一体なんなんだw

957: 2017/11/01(水) 14:49:45.27
>>946
営業リーマンの思考回路なの
「他人の仕事を奪えばいい」ってのが営業のゼロサム思考だから

営業やってるやつにマクロ経済は永遠に理解出来ん

974: 2017/11/01(水) 14:51:23.98
>>957
あんたがそのマクロ経済の理論で世の中の景気が良くなる政策を是非実行してくれよ
政治家に立候補するなら投票するぞ

1000: 2017/11/01(水) 14:54:37.03
>>974
いいか、必要なのは「より多くのお金を市場に流通させること」で、それが増えない状態で競争するのは過当競争になる
で、より多くのお金を供給するためには「信用創造」が必要なんだよ
(たとえば住宅ローンを借りるなど)

具体的には「貯蓄が出来ない世帯」への、控除や給付政策、住宅購入援助などが必要で
そのためには、家計負担軽減のための、たとえば教育無償化などが有効なんだな
「使える金」を増やすって事で

958: 2017/11/01(水) 14:49:46.87
>>946
働けば働くほど衰退するってのが理解出来ないんだよ

947: 2017/11/01(水) 14:48:43.13
>東京都の建材卸売業者は「人手不足のためIT関連投資を実施し、必要な人員を3人から1人に削減できた」と回答している。

今の時代は「イノベーション≒人減らし」なので、消費を増やすにはベーシック・インカムしかない
「働いて稼ぐ時代」は終わった

948: 2017/11/01(水) 14:48:47.70
ぞぞは消費者を使って実験してたな 送料を自ら有料にする
あほもいるってのがわかった

949: 2017/11/01(水) 14:48:55.56
消費税増税に決まってる
お、これ安いな、買おう→税別でした→買うのやめた
のパターンがどれだけ多いか

961: 2017/11/01(水) 14:50:02.26
>>949
→3%→5%→8%
財布の紐は締まる一方だもんなw

972: 2017/11/01(水) 14:51:16.35
>>961
たかが数%だがこれが年単位になってくると馬鹿にならんからねえ

983: 2017/11/01(水) 14:52:27.09
>>972
8パーセントといっても欧米の利益だけに課税する付加価値税とは違って、売上全部に課税するからな。 まさに鬼畜

988: 2017/11/01(水) 14:53:23.37
>>972
そう、年間ではえげつない数字になる
国内消費が伸びないのは麻生率いる財務省に全ての責任がある

992: 2017/11/01(水) 14:53:46.47
>>949
そう
日銀の政策と財務省の押し込みは
分けて見ないと

950: 2017/11/01(水) 14:49:03.52
まあインフレしたら名目GDPが増えて債務のGDP比が減るからな。それが本当の狙いだろう。
国民生活のことなど考えてない。物価さえあがれば万事解決みたいな風潮は安倍と日銀の
リフレ派がいなくなるまで続く。まだまだ長いよ。

953: 2017/11/01(水) 14:49:20.45
インフレ最高とか言ってるやつは
糞スペックパソコン50万円とかになったらどうすんの?

トータルで経済にはマイナスだよな

971: 2017/11/01(水) 14:51:14.87
>>953
そうなったらお前の所得もそれ以上に増えてるから大丈夫だ

978: 2017/11/01(水) 14:51:47.50
>>971
素直なインフレならね

980: 2017/11/01(水) 14:51:56.37
>>971
問題は物価だけが上がり、所得が増えないことだろう
今の日本の経済がまさにその状態
これをスタグフレーションという

985: 2017/11/01(水) 14:52:55.80
>>980
そう。だから財政出動すればいいんだ

956: 2017/11/01(水) 14:49:31.18
あ、俺。明日から仕事やねん。
零細のドライバー。
おまえら。応援の言葉言え。

959: 2017/11/01(水) 14:49:50.36
通信費が安くなったおかげでこの程度の物価ですんでる
高いままならまだ物価は安い

962: 2017/11/01(水) 14:50:08.28
黒田やけくそバズーカ
突然の不意打ち来る予感w

965: 2017/11/01(水) 14:50:34.04
政府の資産と債務は全然つりあっていない。

政府単独でも連結でも、400~500兆くらいの債務超過。

968: 2017/11/01(水) 14:50:58.85
百均とかユニクロとかが普通に使えるもの作りまくるから

969: 2017/11/01(水) 14:50:59.54
黒田のプラベブログ
http://ameblo.jp/deepair-ice/

970: 2017/11/01(水) 14:50:59.65
スーパーが値下げすると一般小売店が潰れるのだが

973: 2017/11/01(水) 14:51:19.36
つか物価を上げるほど消費しなくても生きていけることに気付いたのよ

975: 2017/11/01(水) 14:51:24.20
本当は消費罰金が痛いんだよなw

977: 2017/11/01(水) 14:51:37.35
量的緩和を世界で初めて実施したのは日銀、2001年。
ちなみにゼロ金利政策も日銀が世界初。

979: 2017/11/01(水) 14:51:51.46
コカ・コーラ一本210円になったら
カップラーメンが1000円になったら
ラーメン一杯が2100円になったら
値上がりした、物価が上がった、インフレになった

981: 2017/11/01(水) 14:52:17.95
物価が上がった方が景気にいいとかアホなの生活苦しい好景気なんていらない
庶民が望んでる好景気ってのは今まで以上の生活が出来ることなんだよ
土日に外食するとかたまに旅行いく欲しかった洋服や家具を買うなんかの事
物価が上がって企業はウハウハでも生活が苦しくなるんじゃ意味がないデフレの方がまし

982: 2017/11/01(水) 14:52:19.76
竹中平蔵のせいだよ

984: 2017/11/01(水) 14:52:52.06
ガソリンの二重課税やめろ

986: 2017/11/01(水) 14:53:02.93
コアコアCPI9月は一応上がってるぞ2%には遠いが

996: 2017/11/01(水) 14:54:13.61
>>986
9月が上がったといっても0.2だろ それまでずっと下がり続けてるし

989: 2017/11/01(水) 14:53:28.36
物価が上がらないI理由はそれでいいとしても
それに対処出来ないのは黒田が無能だからでしょ
高給もらってるんだから結果出せないならさっさと辞任してね

991: 2017/11/01(水) 14:53:40.14
試しに消費税撤廃してみたらいいよ
今の日本を覆う暗雲がごとき不景気感が
コロッとなくなるからさ

998: 2017/11/01(水) 14:54:27.54
>>991
生活保護と病人と老人が一掃されるな。

993: 2017/11/01(水) 14:53:51.06
973の考えが支配的だと
スーパー通う俺も感じる。
皆、贅沢な買い物はしていない。
特売、値下げに群がっている。
セレブ気取る奴なんか絶滅している。

994: 2017/11/01(水) 14:53:56.64
困ったモンすな w

995: 2017/11/01(水) 14:54:11.67
いい加減にあきらめろw
お前ら底辺はこのまま貧しくなるが世界経済はそれでも成長するからw
お前ら底辺が死ねばいいだけなんだよw

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