1: 2017/10/18(水) 17:24:48.76
 日本企業は内部留保をもっと活用すべきか否か。「ため込みすぎ」との批判がくすぶるなか、政界からは内部留保への課税論が浮上している。金融庁は投資家の立場から成長投資へ活用するための指針作りに乗り出す。ただ、400兆円に上る内部留保のすべてがすぐに使えるわけではない。様々な問題をはらんでいるだけに、冷静な議論が必要になる。

 金融庁は18日に開く企業統治改革の会議で指針作りに向けた議論を始める。年内に論…※続く

配信2017/10/18付朝刊
日本経済新聞 続きは会員登録をしてお読みいただけます
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO22358340X11C17A0EE8000/

ポイントでお小遣い稼ぎ|ポイントタウンポイントでお小遣い稼ぎ|ポイントタウン

>>1
東芝みたいに、なりたくないから

>>123
>>1に課税しろとは書いてないってw

>>125
それただのBS開示の詳細じゃ?

>>128
記事の結び部分
金融庁は「内部留保の使い道はあくまで企業が決めること。当局が指示することはできない」(幹部)との立場だ。
指針を通じて企業と投資家が意見交換し、企業内部だけでは難しい課題の解決につなげることを期待する。

期待しますよって話だからわざわざ記事するほどのことでもないかもw

>>162
そもそも内部留保、というかBSや注記の内容をもっと開示しろ
なんて言う投資家いないしなあ

というか騒いでる奴って真面目に有報読んでるのかね
経理社員と会計士ぐらいしか細かいところまで読んでないだろ

>>162

でも公約に堂々と掲げてる政党あるじゃん

内部留保いってから支持率下がってざまぁだか

>>165
ワロタなwww

>>165
自分の党に会計士がいるのに何故相談しないのかw

>>162
それがつまんねえ役人の仕事なんだよ。
「我々は企業に指導している、景気が実感できないのは企業のせい。」
という意思の伝達役にマスゴミがなっているだけ。
責任逃れやる暇があったら規制を緩和しろってな。

>>162
要は、成功したら官僚様のご指導のおかげ、失敗したら企業の自己責任ってこと

>>1
2ちゃんねるで異常に自民党支持してるのは、自民党ネットサポーターズのゴミ共だからなw

自民党ネットサポーターズは死に絶えろ!!!

【悲報】自民党ネットサポーターズクラブことネトサポ、約2万人でネット荒らし開始
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1508302685/

>>1

【経済】膨らむ内部留保、増えない給与…366兆円で最高更新★6©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465270780/
【経済】企業の内部留保が377兆円超で過去最高 財務省調査★2 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472926173/
【財務省】企業の内部留保、過去最高406兆円 財務省が公表 (前年比+28兆円)★5 ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504477280/

【社会】NHK13子会社、利益剰余金(内部留保)948億円=9年で25%増、配当要請求める-検査院 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490776866/
【NHK】子会社の配当、過去最高84億円 会計検査院の指摘受け [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499381800/

「アベノミクスは大失敗」と言える4つの根拠
http://toyokeizai.net/articles/-/120362
>さらに、実質賃金の推移を振り返ると、民主党政権下の2010年が1.3%増、2011年が0.1%増、2012年が0.9%減となり、
>3年間の累計では0.5%増となっています。これに対して、安倍政権下の2013年が0.9%減、2014年が2.8%減、2015年が0.9%減となり、
>3年間の累計では4.6%も減少してしまっているのです。要するに、2012年~2015年の実質賃金の下落率は、
>リーマン・ショックの前後の期間を凌駕していたというわけです。
【経済】実質賃金、5年ぶりプラス=2016年、0.7%増 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486344890/
【経済】2016年、実質賃金、確報値もプラス0.7%増 名目賃金は0.5%増©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487732860/
【厚労省】16年度実質賃金、6年ぶり増 3月確報値は上方修正 毎勤統計 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495498588/

【経団連】内部留保「過剰な現金ためていない」経団連、希望の党の批判に反論
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507695990/

>>1
民進の内部留保もな。

>>264
出来るよ。>>1とかで400兆円って言っているのは、各企業の財務諸表に「利益剰余金」として載せている額を合計しただけ。
トヨタは17,883,709百万円。ちなみに現金及び現金同等物は2,940,829百万円。

>>1
バブルはじけてのち、貸し渋りや貸し剥がしやりまくった銀行をまずどうにかしろよ
なんでそれで懲りて企業が自身で防衛しようとすると、邪魔すんだよ

誰も東芝やシャープみたいになりたくないのにさ

>>301
シャープはともかく、東芝はガバナンスが甘くて長年の留保を数年で霧消させたアホ経営だからなあ
配当で散財してたほうがまだマシだったわw

>>1
グループ企業とかどうすんだよ。
財閥復活か?

>>1
>政界からは内部留保への課税論
経団連や富裕層の忠犬である自民党がそんなこと言うわけないから、
反日の野党連中だな。

>>1
いやまず内部留保のなんたるかを定義しろよハゲ

>>466
「溜め込んだ利益のこと」

>>468
アホはレスしなくていいぞ。

>>1
あーあ野党の馬鹿が無能だからますます
馬鹿の計画経済社会主義化が進行するわなwww

>>1
強制的に
給料に転換する法律を作ったら
いいと思う

>>580
お前
天才だな

これで日本のリーマンは救われる

>>580

よっぽど優秀なやつしか雇えない

>>580
よく分からんけど
強制的なノルマをこなさなくちゃならんのじゃないのかね?

それを上から下からノルマを課された
共産主義っぽいって感じるんだけど

>>580
非正規が増えるな

>>1
難しいことは一切必要ない
ヘリコプターマネーをやればいいだけ
企業はばら撒かれたマネーを回収するために設備投資をする

>>1
企業が儲けた金をどう使おうがお上には関係ない
私企業の経営に干渉しすぎ
社会主義国かよ

>>1
国庫に納付させろ

とりあえず、内部留保は現金だという勘違いだけは何とかすべきだな。
>>1で内部留保400兆円と言っているのは利益剰余金の事で、利益剰余金は現金ではない。

http://www.toyota.co.jp/pages/contents/jpn/investors/financial_results/2018/q1/yousi.pdf
トヨタの現金及び現金同等物は2,940,829百万円
利益剰余金は17,883,709百万円

>>1
> 金融庁は投資家の立場から成長投資へ活用するための指針作りに乗り出す。

んんっ?なぜ金融庁?
そうか、日銀に代わって株を買ってくれと

>>1
余計なことするな。民間企業が課税後の利益をどうしようがお前らには関係ない事だ。

>>1
いや、貸しはがし是正しろよ

>>901
でも、>>1では内部留保400兆円と書いているので、このスレでの内部留保は利益剰余金の事だよ。

2: 2017/10/18(水) 17:26:18.44
ベーシックインカムなんて馬鹿が考えた制度

>>2
もうすぐ国民の半分が年金暮らしなんだから既に半分近く実現してるとも言えるだろ。
呼び方が年金からBASIC~とカッコ良くなるだけ。

>>2
今の金融経済の
資本主義社会で世界を覆い尽くし、
砂漠を作りたければ幾らでも税金を納めさせればよろしい。
その反動は核戦争では済まない。
生物大量死を歓迎し不老長寿の者だけが
地球上に存在するなら、
そうすれば良い。

>>2
ベーシック・インカムという用語は最近のものだが
同様の概念・政策についての議論の歴史は
経済学の誕生・発展と同じくらいには古い

3: 2017/10/18(水) 17:26:38.17
なんでもいいから吐き出せよ

>>3
よし、まずはお前に家の内部留保に税金かけて、貧しい人に分配するわ

4: 2017/10/18(水) 17:26:39.14
内部留保はすべて配当しろ。

>>4
どこまで貪欲なのモノを言う株主様は

>>54
強盗みたい

>>54

そんなにキャッシュがあるなら成長のための投資をするべきなんだからさ、投資もできないなら配当しろってのは当然だろ。

>>250
内部留保はキャッシュじゃないよ、企業の資産を全部現金化して借金等を返したらいくら残るかってだけ。

>>250
俺の意見は、投資しなかった金は法人税で取り上げて国の財源にして、
公共「投資」に回したほうがいいってことよw 確実に投資に回るでしょ?w

株主に回しても投資や消費に繋がらないしw
資産効果なんか存在しないw 株価二万円になってもアベノミクスが成功しないのがその証拠w

>>250
こういう勘違いする人が多いから
企業の利益を個人の財布の出入りで考えるんだろうな

>>4
>金融庁は投資家の立場から成長投資へ活用するための指針作りに乗り出す。

はあ??????????????????????????
所得分配じゃなくて、コレ、日銀が市中銀行に貸し出しても実際の投資は増えないアベノミクスを
強制するためのもんじゃんwww ヒデェwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>4
ちょっとでも赤字になって金も借りれなくなったらすぐ倒産か

5: 2017/10/18(水) 17:27:12.33
上場企業の内部留保は法人税増税でいいだろ

>>5 働かないネトウヨは死ねよ。

>>228
彼は不労所得を減らそうとしてるんだよバカチョンw

6: 2017/10/18(水) 17:28:09.36
つか目一杯予算計上した挙句、それ使い尽くすことしか考えてない行政の方が異常。

>>6
本当にそう
中に入ったからわかるが、
①予算は使えば来年もつく
②予算を膨らませれば膨らませるほど偉い
③去年の金は来年使ってはいけない(その年の金はその年に使う)
④役所にBSの概念はない
この辺りのところから、めいいっぱい計上から使い切る
⑤そしてセンスが全くないからみんな知っての通り酷い使い方する

もうね、役所はマジで縮小しないとあかんと思うわ

7: 2017/10/18(水) 17:28:37.06
素人目にも


二重課税だろ

8: 2017/10/18(水) 17:28:42.69
とりあえず、年齢不問の正規職員採用促進な雇用とバーターさせりゃ一番良いのだよ。

9: 2017/10/18(水) 17:29:15.11
預貯金100万円以上を吐き出せというのと同じ。

>>9
じゃあ、法人税を倍に戻そうぜ

>>197
法人税もろくに払わないのに、図々しく税金で補填とか、世の中舐めてるよね。

>>9
と言うより、現在持ってる家や車を流動資産に変えて現金を出せと言うこと

>>9
法人税を減らした分、給料に回して
景気回復してるように見せ掛けて、消費税で回収しようおんぷ♪
って策略が、内部留保に回してるから、ニコニコしてるのは安部ちゃんのお仲間だけという奇妙な世の中になっちゃったんだから

法人税減税やめて、法人税を増税しようぜ~

>>964
無策を企業のせいにする政府に騙されるなよ。
企業なんてのは虐めたら弱って倒れたり逃げたりするだけ、儲けさせつつ結果として国の役に立つように
政策を実行するのが政府の役割なんだよ。それが出来ないのは100%政府が悪い。企業は与えられた環境下で
利益を最大化すべく努力すればいい。

10: 2017/10/18(水) 17:29:36.92
昔は社員の福利厚生にお金使ってたんだけどな

12: 2017/10/18(水) 17:29:42.10
裕福層にも痛みを味わってもらうためにお札をたくさん刷ろう

13: 2017/10/18(水) 17:30:05.35
社会主義国家だっけ?我が国は。
消費税減税でもして家計のお財布を膨らませて、
それを狙って自発的に設備投資すんだろ?

マジでいかれてんな。消費税8%に上げたバカ。

>>13
前半のその批判とか二重課税云々とかはアメリカが限定的にとはいえ留保課税している時点でやめたほうがいいぞ

>>800
アメリカは単年度の留保金に課税するだけだろアホ
今までの蓄積に課税する制度なんてないわバカ


絶望の党の薄っぺらな発言真に受けてるんじゃねーよ
アメリカ企業の財務諸表見たことあんのか?w

アメリカの大企業の内部留保は600兆超えてるわw

14: 2017/10/18(水) 17:31:48.12
法人税に傾斜つければ矛盾なく済む

15: 2017/10/18(水) 17:36:35.42
サービス残業禁止と最低賃金を上げるだけで個人消費は復活する
自民党はブラック企業の肩を持って庶民いじめするの止めろ

>>15
もっと簡単な方法があるよ。

外税表記を内税表記に変えるだけ。
レジで高いなと思わなくなる。

>>15
解雇や雇い止めとかが増えるだけでそうはならない

16: 2017/10/18(水) 17:37:52.10
誰に対する説明責任なんだ

議決権持ってる株主が民主的に総会を経て取り決めた
経営方針によってもたらされた決算だろが。

まさか、議決権のない部外者が
厚かましくも「カネあるなら、俺にくれ」と言ってるのではないだろうな

乞食の相手なんてしなくていいから

>>16
会社なのに株主にも従業員にも還元せず課税されない資金を貯めるから相当な理由は必要だろう

>>19
課税された後に残ったお金なんですが…

>>97
本来よりも低い税率でな。

>>19
内部留保が資金?

>>16
省略した部分に投資家に対する説明と書いてあるよ

日銀や年金が株もってるから納得のいく説明しろということはできるけど
それやったら社会主義国家だなw

17: 2017/10/18(水) 17:38:28.97
個人の内部留保にも課税すべきだろ

金は滞留するものではない
来たら5年以内に使いきる法律にすればいい

経済の原理ってものを考えろよ

企業の場合は給料に反映するのが先だ
そのためには減給もすぐできるようにすること
要らない社員をすぐに解雇できること

雇用だけ社会主義的だから給料も増えないんだよ

>>17
ほんとこれだわ。
○○万円以上の預貯金は課税するべき。個人も法人も関係なく。さすがにここまですればアホな税金だと気がつくだろうし。

>>177
預貯金がある場合に課税すべきなのか
内部留保があれば課税すべきなのか
どっちなんだ?
借金を払い終えた評価額2千万円の土地家屋があれば
預貯金は全く持ってなく0でも内部留保を2千万円持ってるということだ。

18: 2017/10/18(水) 17:39:31.06
「内部留保」っていう動かせる現金は存在しないんだけどな。。。

>>18
一円も無いの?

>>841
ないよ、内部留保は計算上存在する金額なだけで、内部留保という現金は1円も存在しない。
内部留保(利益剰余金)は、企業をバラバラに解体して金になるもの全部売っぱらって借金等を返して資本金を株主に返したら
最後に企業の代わりに現金がいくら残るはずかという計算上の数字。

>>843
「スト破り」と言って、資本家に寝返り自分だけ賃金上げさせる裏切り者の労働者のことだが、今度は「賃上げカルテル破り」する資本家が出てくるのも時間の問題。

人手不足というストライキで資本家を締め上げて賃上げで搾取された富を取り戻そう!

団結せよ!

>>848
現在の資本家って年金基金なんだよ
資本家が儲からないとお前の年金もなくなる

>>849
ワロタw

>>849
それ、機関投資家な

>>841
内部留保という言葉を「株主から借りた借金」に置き換えて考えれば分かると思う。

企業:「株主から借りた借金」が406兆円あります
バカ:406兆円もあるならそれを従業員に還元しろ
企業:「株主から借りた借金」は現金じゃありません

>>844
株主から借りたお金って?w

>>853
利益剰余金は資本金に対して上限を決めちゃって、資本金に振り替えなきゃダメってするのも悪くないかもね。

>>855
それは意味あるの?

>>856
税金が取れる、振り替え額の0.7%

>>859
そんな謎税金あったんだな
知らんかった

>>860
資本金額で企業規模がある程度予想がつく
企業は内部留保が多いと文句言われにくくなる

>>856
中小企業の多くが大企業になり中小企業としてよ恩恵を受けられなくなる、ってのもあるね

>>841
いや、あるよ
利益剰余金
内部留保の額だけあるよ

20: 2017/10/18(水) 17:39:57.76
株主、投資家が自分で納得して配当減らし、企業に再投資してるものを、
何で金融庁が投資家の立場からとか言い出すんだか。

どうかしてるわ、この国。

>>20
経営上充分な理由があって株主と投資家が納得したのなら説明しても問題ないだろう?
株式会社の経営は関連官庁に監督されてること忘れなく

>>26

投資をどう行うかは民間と個人が決めるもの。
ビジネス感覚皆無の行政に指針なんて作られたら、問題になるだけだ。

現に問題があったから、中小企業は10年くらい前に留保金課税制度の対象から外れたのだし。

>>31
何その好きにやらせろ的な悪徳商人の思考?
社会法の公平性に基づいてルールを決めるのは政府、そのルールに従って商売するのが会社

ルールなんて邪魔だ!好きにやらせろなんて通用するなら警察要らないw

>>58

自分の資産をどうするかは、憲法レベルの自由の範疇だけど。

既に過去にルール作りで失敗してトラブル起こした連中に、同じルール作らせる方が愚か。

>>76
「会社」の意味知らない?
個人の資産でも様々な税金を払わないといけないし、社会に出てないのキミ?

各国GDPの推移(ソース:世界銀行 http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD/countries

   1995     2014
日 5.3兆ドル  4.6兆ドル ←wwwwww
英 1.2兆ドル  2.9兆ドル
米 7.6兆ドル  17.4兆ドル
独 2.6兆ドル  3.8兆ドル
中 0.7兆ドル  10.3兆ドル
韓 0.5兆ドル  1.4兆ドル

一人当たりGDP 日本26位

http://ecodb.net/ranking/old/imf_ngdpdpc_2014.html

日本のGDP、計算変更で底上げ ← 安倍の忖度
https://www.google.co.jp/amp/mainichi.jp/articles/20160104/k00/00m/020/110000c.amp?client=safari
国の経済規模を示す国内総生産(GDP)の算出方法が、12月に発表される7~9月期の2次速報値から変更される。
これまで除外されていた研究開発費を算入することになるため、GDPが3%程度上積みされる見通しだ。

消費税増税「予定通り行う考え」と首相
2017/8/5 09:07
安倍首相は19年10月に予定する消費税率10%への引き上げについて「予定通り行っていく考え」と述べた。


https://twitter.com/i/web/status/912446977819815936
>改めて見ると凄いな。
>>20年前に比べて世帯年収の中央値122万円も下がったのか。
>これで戦後2番目の長さの好景気って言われてもね。

派遣会社数 世界最多
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg;;;;

各国GDPの推移(ソース:世界銀行 http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD/countries

   1995     2014
日 5.3兆ドル  4.6兆ドル ←wwwwww
英 1.2兆ドル  2.9兆ドル
米 7.6兆ドル  17.4兆ドル
独 2.6兆ドル  3.8兆ドル
中 0.7兆ドル  10.3兆ドル
韓 0.5兆ドル  1.4兆ドル

一人当たりGDP 日本26位

http://ecodb.net/ranking/old/imf_ngdpdpc_2014.html

日本のGDP、計算変更で底上げ ← 安倍の忖度
https://www.google.co.jp/amp/mainichi.jp/articles/20160104/k00/00m/020/110000c.amp?client=safari
国の経済規模を示す国内総生産(GDP)の算出方法が、12月に発表される7~9月期の2次速報値から変更される。
これまで除外されていた研究開発費を算入することになるため、GDPが3%程度上積みされる見通しだ。

消費税増税「予定通り行う考え」と首相
2017/8/5 09:07
安倍首相は19年10月に予定する消費税率10%への引き上げについて「予定通り行っていく考え」と述べた。


https://twitter.com/i/web/status/912446977819815936
>改めて見ると凄いな。
>>20年前に比べて世帯年収の中央値122万円も下がったのか。
>これで戦後2番目の長さの好景気って言われてもね。

派遣会社数 世界最多
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg
:」:」

>>20
嘘こけ、大株主の決定のみだよ。
会社法変更して選択制度に移行せよ。

22: 2017/10/18(水) 17:42:53.41
経営がガタガタになるよ。

経営のバランスシートの相対の純資産がいわゆる内部留保なのに投資ができなくなるわ二重課税だわ地獄

23: 2017/10/18(水) 17:43:05.11
法人税最高税率60%に上げれば次第に内部留保も減るし
従業員の給料も増える

>>23
その企業の支援で政治家やってられるんだから上げられないのは日本もアメリカも同じ。
それができるのはしがらみの無い新しい政党だけ。どことは言わんが、

24: 2017/10/18(水) 17:43:12.76
経済停滞税で課税すればいいよ

25: 2017/10/18(水) 17:45:30.15
内部留保規制法

27: 2017/10/18(水) 17:46:34.09
賃金か配当か税金のどれかだ

29: 2017/10/18(水) 17:47:18.75
内部留保増加分の倍くらい、設備投資だけでもやってる事すら知らず、
内部留保は溜め込まれて活用されてないとか思い込んでる奴だらけなんだろう。

有利子負債なんかと同じで、単に金の出所の区分でしかないんだけどな。

ここんとこ借金増やさず内部留保と減価償却半々で資金調達してるから、
むしろ増えた内部留保全額ビジネスに活用しまくってるわ。

30: 2017/10/18(水) 17:49:30.49
希望の党かぽっとでの政党の思いつきでこんなんだから

課税強化でBIが経済政策でしょ

国がもちません

32: 2017/10/18(水) 17:50:16.44
さっさとインフレ達成すれば解決する話だろ

33: 2017/10/18(水) 17:50:28.59
平成25年10月1日
安倍内閣総理大臣記者会見より抜粋

本日、私は、消費税率を法律で定められたとおり、
現行の5%から8%に3%引き上げる決断をいたしました。
社会保障を安定させ、厳しい財政を再建するために、財源の確保は待ったなしです。
だからこそ昨年、消費税を引き上げる法律に私たち自由民主党、公明党は賛成をいたしました。

直近のデータによれば、民間給与はわずかに上昇傾向に転じましたが、
景気回復の実感はいまだ全国津々浦々までには波及してはいません。
この中で増税を行えば、消費は落ち込み(2013年比実質家計消費指数マイナス9.2ポイント)、
日本経済はデフレ(コアコアCPI0.2%)と景気低迷(名目GDP0.7%)の深い谷へと逆戻りしてしまうのではないか。
結局、財政規律も社会保障の安定も悪い方向へと行きはしまいか。

2016年度
消費税は1.1%減の17兆2282億円
法人税は4.6%減の10兆3289億円
所得税は1.1%減の17兆6111億円
基幹3税がそろって前年実績を下回った。

家計消費指数
実質 2015年次平均100
2008年107.2
2009年106.5(リーマンショック)
2010年107.3
2011年103.9(東日本大震災)
2012年106.2
2013年107.5(日銀による積極的な金融緩和開始)
2014年103.3(消費税増税)
2015年100.0
2016年98.3

実質GDP 
2016 523.5 +1.3%  2013年比減速
2015 516.8 +1.3% 2013年比減速
2014 510.3 -0.5% (消費税増税:まさかのマイナス成長)
2013 512.7 +2.6%

消費者物価指数 コアコア
2016 +0.3%
2015 +1.0%
2014 +2.6% (消費税増税の影響を除くと+0.5%)
2013 +0.2%
2012 -0.5%

34: 2017/10/18(水) 17:50:48.95
内部留保が増えた分は、株価に反映されているので、内部留保を減らせば
その分株価が下がる。皆が株価が下がると思えば、株価はパニック的に
下がるおそれもある。わざわざ日本経済を不安定化させたいのか?
金融庁は、バカですか?

>>34
バカはお前w

35: 2017/10/18(水) 17:52:01.89
そんなに貯められるなら累進法人税を増税すれば良いだけのこと
逆に中小企業には法人税減税すりゃいいだろ、まさか二重課税する気か?

36: 2017/10/18(水) 17:52:48.95
1憶貯めこんでも老後が心配と言ってる老人のようだ…貯めこみすぎ。

37: 2017/10/18(水) 17:54:17.58
金融庁が何言ってる
内部留保は基本的に銀行預金なら
それを銀行が貸し出して社会資本にするのが本来だろ
金融自由化で銀行が融資以外の業務もできるようになったから
融資しないで株ばかり買ってるんじゃないか
自由化を止めて元に戻せばいい話
相当痛みは伴うけどね

>>37
そんなことやっても無意味。
もともと銀行に資金需要がないから企業の内部保留が国債に向かっていた。
資金需要を作らないと結局何処かに貯まるだけ。

そして資金需要は今の経済構造が変わらない限り生まれない。
それを望んでいない人は世の中にたくさんいる。

>>55
その通りだな。
ただ、資金需要は経済構造を変わらない限り生まれないというと絶望だな。資本主義の限界かな?
できれば、経済構造を変えず資金需要を生み出すものがあれば望ましいのだがな。
難しいか。

39: 2017/10/18(水) 17:55:32.51
内部留保なければ、すぐ、シャープや東芝だ。

>>39
シャープや東芝が落ちた原因は、内部保留じゃないよ

シャープは、代物家電だけでマーケットを考えてたアホ
東芝は、粉飾決算と借金、原発事業による借金 などが嵩み自爆

40: 2017/10/18(水) 17:56:42.05
法人税を増税するとともに政策減税を見直して、株主の権限を強めたらいい

42: 2017/10/18(水) 17:57:35.51
内部留保に課税するのは賛成だった。

しかし、支払やリスクの為の内部留保に課税するとなると問題だ。実際、大赤字を内部留保を崩して乗り越えるなんてよくある。

単なる貯金でない内部留保を見分けることは、、、、難しい。不可能だわ。

内部留保に課税は不可だ。

逆に、内部留保を崩すとメリットがある何かを考えないとな。

>>42
>大赤字を内部留保を崩して
ないよ
そんなことするくらいなら子会社に背負わせて潰したほうが早い

>>47
それは大企業だね。中小企業ならよくあるよ。

43: 2017/10/18(水) 17:57:35.94
高利益企業への法人税増税

44: 2017/10/18(水) 17:58:30.32
永遠の師匠\んもー 2重課税になるだろ
       |目障りだ 絶対につぶしてやるニダ!
-==≡ミ ≡=-| 
<・> | ̄|<・> |
 \_/  ヽ_/|  てなわけでご注文は創価
  /(    )\   略して ゴチソウですね~♪  


◇経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/index.html

◇入り乱れるゲリラ戦 各党ネット選挙最前線

◇そうか がっかり 白昼の暴力乱入から買収など

◇公明党 ゲス辞任警報発令中! 山口代表の指導力にも責任が

46: 2017/10/18(水) 18:00:08.45
年収に応じた子供の人数を決めて、それより少ない世帯には課税すればいい。 より多い世帯は減税。
内部留保よりも脱税を摘発しろ。 ほとんどの企業が脱税していて会社員は脱税できない仕組みがおかしい。

48: 2017/10/18(水) 18:00:51.78
銀行の預貸率は7割、殆どは融資されてる。
1割は国債相当、1割が預け金(日銀当座預金)、1割が他の証券。

49: 2017/10/18(水) 18:01:49.95
内部とかそんなのより
脱法パナマ蓄財の話しようぜ

51: 2017/10/18(水) 18:03:11.65
年金砲で内部留保を溜め込んでいる企業の株を買い占めて、配当に回させればいいんじゃね。

52: 2017/10/18(水) 18:03:21.21
上場企業は公器だから

53: 2017/10/18(水) 18:05:20.38
村上ファンドを活躍させれば、問題解決。
村上以外も企業の溜め込んだ利益を吐き出させる売買をやってもいいわけだし。
それをさせずに、政府指導で、利益放出させるってのは、デタラメすぎないか。
中国よりひどい国家統制主義にも思えるが。

56: 2017/10/18(水) 18:08:13.92
社長交代時の企業相続税設立

57: 2017/10/18(水) 18:11:48.54
内部留保に応じて法人税率あげりゃいい。
二重税にもならん。

>>57
いいね

>>57
実際には税の公平性という原則から外れるからそれは難しいだろうけどまさにやるべきだよなぁ
やり方としては過去のように助成金や特定分野への投資は減税するなどでやることになるんだろうが

税の公平性は必要なんだが、こういう時は邪魔になるね

60: 2017/10/18(水) 18:14:40.82
ま~簡単に内部留保に課税ってなるわな
仕組み次第

61: 2017/10/18(水) 18:15:37.85
とにかく雇用流動化をすすめて正規と非正規の同一労働同一賃金を進めてほしい。

63: 2017/10/18(水) 18:16:28.35
アベノミクスで金持ちや大企業に金を儲けさせたのはいいけど
金持ちや大企業はコスト削減の元に節約思考ということか

トリクルダウンで勝手にお金は使われるとしていた経済政策は
完全に失策だね

安倍以降の経済政策を打ち出せ

64: 2017/10/18(水) 18:16:30.09
200兆円

65: 2017/10/18(水) 18:16:56.21
400か

66: 2017/10/18(水) 18:17:13.80
法人税の底上げだろ
肥えちゃってさ

67: 2017/10/18(水) 18:17:16.85
バランスシートじゃなくキャッシュフローで見ろよ。
貸倒引当金は差し引いてな。

68: 2017/10/18(水) 18:17:27.99
人の金なんだと思ってるんだ?
お前らの尻拭いじゃねーんだよ

69: 2017/10/18(水) 18:17:52.31
設備投資したくなる政策をAIに考えさせろ!

70: 2017/10/18(水) 18:17:57.25
子会社に赤字押し付けて潰すような粉飾、今時通用しないから。

通常の株主は出資分の責任しか背負わないが、
支配力のある親会社は民法上各種規定から、
子会社清算時には債務超過分を背負うのが普通だよ。
当然、様々な契約にも縛られている(子会社の取引先は親会社が負担する様々な契約を結んだ上でビジネスする)。

だから東芝も買収した子会社のトラブルで地獄に落ちたんだろ。
超大赤字の子会社なのに清算すら出来ない。

72: 2017/10/18(水) 18:19:13.07
内部留保は輸出企業にとっては円高のため。
また来るよ。

73: 2017/10/18(水) 18:19:28.44
そもそも「内部留保が多い=悪」という考え方がおかしい。
金融庁は、庶民の誤解を解くように説明するべきなのに、誤解を助長するような
ことを始めるとは何事?
金融庁の役人の会計知識は素人レベルなのか?

>>73
おまえがおかしい。
投資されない「動かない金」ためて何になるの。
この金がたまる分だけまた国の借金が増え、
それを理由に増税される。いいことなし。

>>80
その考え方が誤解なんだよ。
内部留保は、ざっくり言って、儲けた金から税金を引いて、配当をして残ったもの。
それは現預金の状態で会社にあるとは限らない。
ほとんどは、何らかの資産になるか、資産を取得した際に借りた金の返済に使われる。
つまり、投資に使われる金だ。

>>90
使われてないから増える一方なんでしょうが

>>92
使っても、社外流出しなければ内部留保は減らない。
社外流出とは、税の支払い、配当だね。
内部留保で工場を建てても、それが会社の名義であれば、
内部留保は減らないということ。

>>110
工場建てたら会社の固定資産だけど

>>111
そうだよ。
内部留保金は、貸借対照表の科目にはないけど、まあ、剰余金のようなもの。
資産の形が、現金だろうと工場だろうと、資本の金額は変わらないということだ。

>>90
投資というより買収でしょ。
寡占化が進むだけだし、経済的にはそういうのは投資とは言わないの。
設備投資されなきゃ。

あと、金の返済じゃなお駄目じゃん。
借金を減らそうとするのは不景気の証拠。
好景気のときには企業は借金して投資をする。

>>73
はいはい、自称会計専門家のネトウヨオッスオッス
さっさと簿記3級の勉強がんばったらどう?www
内部留保は減価償却なんぞもコミなんだあああ、札束があるわけじゃないんだああ
って、そりゃそうかもしれんけどさ、
でも、企業、ためこんでるでしょw 実際にさあwww

74: 2017/10/18(水) 18:19:58.95
銀行が貸し剥がしとかするから自衛で内部留保を溜め込んでるんだろ
金融庁が銀行をしっかり管理しとけばよかっただけなんだよなぁ

>>74
まあ、これだよな。

75: 2017/10/18(水) 18:20:10.42
まずは原則配当を明文化すべきだな
留保には制限事項

77: 2017/10/18(水) 18:20:57.99
内部留保倒産w

78: 2017/10/18(水) 18:21:31.46
あはははは、とうとう個人の搾取に飽き足らず企業にまで搾取の手を伸ばし始めましたかクソ役人

79: 2017/10/18(水) 18:22:25.74
研究開発費が少なすぎるとか言えばいいんじゃね?
日本の大学予算も減っているようだし企業に頑張ってもらわないと(チラッ)
とか言えば財務省や文科省が本気出すかもしれない

81: 2017/10/18(水) 18:23:10.20
二重課税ではない、三重課税だ。

法人税とられた上、内部留保を投じて保有している様々な資産に、
既に固定資産系の税金が大量にかかっている。

BSの左右で税金かけるとか、アホじゃねーのか。

個人でいえば、既に家を買うのに使ってしまった頭金と、
返済したローンの額に税金をかけるようなもんだ。
家の方に固定資産税がかかるのに。

>>81
少し落ち着けよ
記事は「内部留保に課税しろ」なんて書いてないからw

>>81
もともと内部留保税は

★罰則なんだよ。

課税というより罰金だ。

過度に内部留保をためこむのは
市場経済にマイナスだから
ため込むな
という罰則規定だ。

米国では内部留保税は罰則だと明確に
規定している。

税金というより罰則だはっきりと認識するべき。

つまり2重課税とかでなく
罰金だ。

82: 2017/10/18(水) 18:23:24.73
内部留保課税って法人税引き上げたほうが簡単じゃない?

84: 2017/10/18(水) 18:24:13.98
金融庁日本企業の仕事の邪魔をして
潰したいんでしょうね

86: 2017/10/18(水) 18:28:08.91
内部留保なんて極悪なんだよ。
内部留保なんてのは資本家やら経営者どもが労働者を薄給でこきつかい、
その骨肉を、人生をすりつぶしてつくったヒューマン饅頭みたよなもんでねw
その肉体を汚されさまよう魂に、返してやれっていってるわけよ。なにもおかしくない。

だいたい企業好景気で国民貧乏って、これ、どういうことよwww
だからネトウヨはダメなんだよ

ま、ツイッター世界の勝ち組アカウントなんかみると
一致団結して内部留保還元は貧乏人の無知が招いた迷妄、
企業のやることは何でも適正妥当みたいなこと、述べているようだけどねw
まああの世界は十年一日トリクルダウン派だからなあw

>>86
基本の基本だけど、内部留保って現金や預貯金だけだと思ってない?

>>86
内部留保が極悪とかwww
アホだろ。
ネトウヨ言ってる時点でチョン確定w
日本のことに口だすな。チョンが。

>>86
国の金使ったインサイダー紛いの株で儲けた
個人から取りなよ
付加価値を生み出す企業の仕事を抑制とか
売国奴丸出し

>>95-96
むろん内部留保にあるのはゼニだけではない。
それがまあ勝ち組連中、実際はどうか知らんがね、がツイッターなんかで
日ごろ上から目線で(余談だが連中はいつも上から目線だな。それがキャラ立ちなんだろうが)
がなっている話なんだが、でも実際その巨万の内部留保、腑分けしてみれば札束、でてくるでしょ?
返せよ、労働者に。労働者が稼いだものなんだからね。

>>113
こういっちゃなんだけどジャップ国って情報漏洩とかかなりガチな国じゃん。
インサイダーとかさあ、日常だと思うんだよね。
それこそ官民問わずその手のインサイダーやらかすシンジケートに協力するインサイダーとか
山ほどいると思うんだよね。

だってほら、ジャップ企業って低廉な賃金でこき使うじゃん。一部の幹部以外はさ。
でも、幹部以外の平でも非正規でもインサイダーはかなりの社内情報得られるわけでねw

87: 2017/10/18(水) 18:30:12.12
そんなことしたら資産と工場の資産を持って外国に移住するわ。2重課税とか土人国家かよ

88: 2017/10/18(水) 18:30:33.09
いつから日本は共産国家になった?

89: 2017/10/18(水) 18:30:53.12
内部留保に課税は不可能だって。
それより、資金需要を考えた方がいい。
内部留保を崩して使ってくれたらメリットがあるようにすべきなんだよ。
どう使ってもらい経済をさらに好転させるかが問題なんだよ。

93: 2017/10/18(水) 18:31:58.60
株主がそれでいいって言ってるんだからしょうがないじゃん?
って話なんじゃないの?

94: 2017/10/18(水) 18:32:51.54
消費税を5%にして企業に課税する。企業の課税回避に利用されてる優遇制度を見直す。
公務員の給与を一律3%引き下げてボーナスは中小零細企業の平均額を支給するか
または支給しないものとする。

98: 2017/10/18(水) 18:34:06.58
内部留保を全て無償で労働者に渡せよ
今迄の賃金搾取の罪は重いんだよ
日本の最低賃金を時給5000円にして、経営者に強制雇用させろ
もちろん、大企業の経営者だぞ
中小の経営の苦しいところに適用したら会社潰れるから
大企業限定だ

>>98
無理に決まってんじゃん
労働者のものじゃなくて株主のものだぞ
労働者は株主のコマに過ぎない

>>98
それは大企業は潰れるけどいいですか?
大企業が潰れたら取引先の中小企業も潰れるけどいいですか?

99: 2017/10/18(水) 18:34:29.85
内部留保を維持した方が経団連から自民党への政治献金が増えるから(笑)

100: 2017/10/18(水) 18:34:45.62
ROE増やせとか言っておいて、返す刀で内部留保減らせとか。

金融庁は馬鹿か?

103: 2017/10/18(水) 18:36:19.60
内部留保して、CEOやらLEDやらに金配らなあかんねん。

105: 2017/10/18(水) 18:36:46.81
内部留保の調査なんて必要無いだろ
内部留保の一部を社員の給与引き上げに当てれば良いと思う

>>105
それ、現実的でいいかも。

ただ、企業にメリットないな。

>>109
給与が上がる→家庭に笑顔が増える→社員の士気が上がる→企業の業績が上がる→税収も上がる→国も潤う
企業のみならず全てに良い事だらけ(笑)

>>115
士気がそんな簡単にあがるかーwwww
しかも、物価も上がるが忘れてる!w
しばらく笑顔は続くとは思うので、いいかもだけど、問題先延ばしかもw

106: 2017/10/18(水) 18:38:02.70
需要が何もないんだから投資しようがない。小手先で解決しようとしても意味がない。

108: 2017/10/18(水) 18:38:21.34
フローに掛ける留保金課税が妥当だろうな。

>>108
法人税率あげればよくね?
従業員給与で節税できるし
なと

112: 2017/10/18(水) 18:41:29.98
内部留保国債を発行して買わせる
法人税を割り引くとかオマケつきで

114: 2017/10/18(水) 18:44:08.00
金を使ったら税金とられるとかアホがやること
使わない金に税金をかけるべき

>>114
ごめん。それよく分からん。

>>116
内部留保は投資されずに余った金だから。
法人税は余った金にかける税。
一方、使った金にかける税は消費税。

>>127
いやいや、モノを買って消費税払うことがアホのすることなの??て、なるよね?
やっぱり、よく分からないわ。

>>130
おまえの言うことのほうがわからん。
モノを買うたびに税金取られてちゃ消費が減るだろうが。
結果不景気が加速する。
こんなのに説明がいるのかね?

>>140
日本に消費税、いや、世界に消費税は存在するよね?
それが払うことがアホとは意味が分からん。

あとは蛇足。
そもそも消費税は平等に税を支払うために導入された税金だよね?
税収もある程度安定するから国としては嬉しいよね。
で、一応言うけど、消費は減るかもだが一時的。日本は不景気が加速してないよ。

>>158
おまえは騙す方の人間か?w かつては通用したその嘘ももう通じないよw

「景気がいい」とは「消費や投資が多い」ことを指す。
その消費に税金かけたら景気が悪化する。さっき言ったとおり。
そして消費税は平等ではない。低所得者に負担が多い、「逆進性」をもつ税だ。

あと、税収が安定するのはよくない。国は通貨発行権を持っているから
国民から不必要なまでに税を集める必要はない。
望ましい税は「不安定な税」だ。法人税や所得税がそれに当たる。
これらの税は、不景気では税率が下がって減税となり民間を助け、
好景気では税率が上がって景気の加熱を抑える、「ビルトインスタビライザー」の効果をもつ。
税は安定ではいけないんだよ。

> 消費は減るかもだが一時的
これを言っていたエコノミストはたくさんいたなぁw
みんなどこ行っちゃったんだろうなぁw

>>170
あらあら蛇足に反応しちゃったか。
私は騙せるほど頭良くないよ。

んじゃ、完結に、
消費税払うことがアホなんですか?
貴方は消費税払ってないんですか?

>>175
> 消費税払うことがアホなんですか?
いや、おまえがアホなんだよ。
消費税を払うかどうか選べるとでも思ってるのか。

>>180
正解。そうなんだよ。
じゃあ、>>114の意味が分からんよね?

>>189
わからんおまえがアホ。114は単に消費税を批判してるようにしか見えない。
もうこれまでの会話でおまえがいかにアホかもわかったしなw
おまえがアホ。

>>195
まぁアホでもいいよw
114の主張だと貴方もアホになるしw

>>127
バカ

内部留保は貸借対照表の右側だ
投資されてるかどうかは左側の資産を見なけりゃわからないだろうが

死ね無知

>>149
お前が死ねよ。
左側で株式ばっかり増えたって何の意味もないんだよ。
おまえ左側で何が増えてるのか確認したか?

ほんとにお前が死ね。

>>152
お前こそ確認したのかこのアホ

トヨタの内部留保は17兆円以上あるが現金預金は3兆で
短期借入金だって5兆円あるわこのバカ

本当にお前みたいな無知で無能が世の中悪くする
死ね

>>787
十数年前の資料でもトヨタは現金の留保は2兆円ぐらいしかないんだよな
内部留保をつついても大物は釣れないと思うね

>>787
トヨタ一社の話じゃだめでしょ。ちゃんと統計みないと。
あと、内部留保の話になるとなぜか「現金かどうか」にこだわるやつがでる不思議。
それよりも「設備投資かどうか」でしょうに。

>>794
内部留保は、溜め込み過ぎ批判の材料とはならないが何となく溜め込んでいる風な名前と406兆円という金額で
的外れな企業批判を展開するのに最適なもので、簿記を知る人間の指摘は知らない人にはさっぱり分からず
議論が噛み合わないので内部留保批判側の敗北が決定的になりにくい。

>>794
統計で判断したところで課税は個別だろこのバカ

統計で判断して課税したら結局ちゃんと投資してるトヨタだって同じになるだろアホ

それに何が設備投資だ
そもそも土地を買って工場建設しても
土地も建設中の建物も資産だから内部留保に影響ないだろバカ

仮に土地50億、建物50億投資したら
損金になって計上できるのは完成後の建物の減価償却分だけだろうが
耐用年数20年なら年間2億5千万だけだろ内部留保に影響すんのは!

工場用地は簿価でずっとそのままだろうが

お前みたいな無知が日本を滅ぼす
死ねよ

>>794
設備投資は減価償却の処理を踏まえて納税してるので
現金以外には突っ込み所がないのではないかな

>>798
自分の主張は、“内部留保は設備投資なんかには回っていない”ですので。

118: 2017/10/18(水) 18:46:39.15
経済経営投資がわかってないばかだろ

投資した結果が内部留保だっての

>>118
低学歴には理解できないからなあ

119: 2017/10/18(水) 18:48:32.09
社員に還元するか税金として徴収されるか?

この2つの選択だと税金支払いが優先だろう。
どうみても法人税

122: 2017/10/18(水) 18:49:38.93
竹中会長がもうすぐ寄付する!

123: 2017/10/18(水) 18:50:36.14
内部留保課税とかアホか?

124: 2017/10/18(水) 18:50:50.45
よく分からないけど会社が金持ってて従業員は貧乏だから
会社に課税しろ!ってだけ

129: 2017/10/18(水) 18:54:17.58
減損もしてないどこそこ工場の簿価を開示しろとかの流れになるのか

132: 2017/10/18(水) 18:57:06.82
企業の内部留保に課税するなら負債を政府が帳消しにしろ。
資産1億、負債10億、利益数百万の企業に課税したら倒産が相次ぐだけだ。

>>132
債務超過やんけ!

>>132
その企業のどこに内部留保があるんだよw

>>132

資産=負債+引当金(退職金等)+資本金+内部留保(当期利益+前年度までの累積利益-当期配当金)

だよ。

資産1億=負債10億+マイナスの(資本金+利益数百万+内部留保)

内部留保がマイナスで税金なんかとれないよ。法人税もとれない。

135: 2017/10/18(水) 18:58:14.30
内部留保課税って機関投資家が低脳サヨクと低学歴煽って
会社の金を配当で巻き上げる言説と思ってたが違うん?

136: 2017/10/18(水) 18:58:14.57
今の時代、大企業は内部留保を現預金で持つ割合は2割あるかないかくらいじゃね?
下手に使い道のない資金を手元に残しちゃうと
株主から配当金に回せとうるさく突っつかれるし。
設備や不動産、海外子会社の株式などで持つのが普通。
んじゃどこにどう課税するのって話になる。

内部留保の現預金分に課税しますとなると、
企業側は借入金の返済を早めたり、
自社株買いしたりすれば、現預金を減らせるから
ここに課税しても大した意味はない。
景気対策としても意味なし。

中小企業の場合、いざという時のための運転資金だったりするから、
ここに手を突っ込むと、ちょっとした景気変動で
会社がバタバタ潰れることになる。

やるのなら、日本国内への投資に対する減税とか
国内雇用を促進するための政策にしないと。

>>136
現預金課税とかバカかよ
会社は同じタイミングで銀行から借換してんのに
期末時点の現預金残高なんか何も意味ねーぞ

138: 2017/10/18(水) 18:58:53.36
小池ってやっぱすげえなw

141: 2017/10/18(水) 19:00:08.17
記事も読まずに書くけど
内部留保は金じゃないぞ
ザックリ言うと会社の資産総額から負債総額を引いた額(資本金等除く)、会社の体力ゲージみたいなものだ

まあ例えば子会社評価額でも返品在庫でも何でもいいけど増加すると内部留保となるわけよ資産総額が増えるから

>>141
利益余剰金の事でしょ
会社が金溜め込んでどうするんだって話

>>150
利益剰余金とは違うよ

142: 2017/10/18(水) 19:00:25.76
アホらしい
賃金低いのは非正規や派遣だろ?
じゃあ非正規や派遣の利用率でも規制しとけよ

>>142
IPS細胞の山中教授の研究所が潰れちゃう

143: 2017/10/18(水) 19:00:30.55
建物分とか課税したら固定資産税とかと二重になっちゃうけど

144: 2017/10/18(水) 19:00:35.41
そもそも内部留保の活用配分は経営者と株主が決めることだ。
日本という国を赤字だらけにした上に自分たちの給料だけ上げている
恥知らずのゴミカス官僚はすっこんでろや。

>>144
かっけえw

147: 2017/10/18(水) 19:01:05.72
人の懐具合ばかり探って人として恥ずかしくないのか

148: 2017/10/18(水) 19:01:08.03
投資減税だな
あと、賞与減税
支払った賞与の額から一定額を減税する

151: 2017/10/18(水) 19:02:46.72
       /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
      /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
     /::::::==       `-::::::::ヽ
     ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l 
     i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::! 
     .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i 安倍内閣の不支持率が高いとか
     (i ″   ,ィ____.i i   i //  安倍続投に反対が多いとか
      ヽ    /  l  .i   i /  騒いでいますが
      lヽ ノ `トェェェイヽ、/´   すべて反日売国マス.ゴミの
      |、 ヽ  `ー'´ /     フェイクニュースなんですね
  /\/ ヽ ` "ー-´/、     騙されないで下さいよ、みなさん(キリッ)

154: 2017/10/18(水) 19:04:03.77
そんなに企業統治に口を出したければ全企業を国有化すればいいだろ?
日本いう国を倒産寸前にして自分たちは寄生虫のように給料だけ吸い上げたうえに、
天下りで責任逃れと高級をもらい続けるゴミカス官僚に
一般企業の経営責任なんて取れないだろうがなwww

155: 2017/10/18(水) 19:04:37.36
内部留保は株主のものだから もしもの時の金としてとっておかないんだったら
倒産確率も上がるし配当だな
無駄な設備投資とかこの激動の時代に必要かよ?

>>155
全部現預金でもないよ

156: 2017/10/18(水) 19:05:13.35
>400兆円に上る内部留保のすべてがすぐに使えるわけではない。様々な問題をはらんでいるだけに
財界大好き日経の意見はいいから

160: 2017/10/18(水) 19:09:05.97
だいたいなあ。
アメリカじゃエリートは起業するんだよ。
エリートが役人になり、自分たちの縄張りのため、
国の発展を阻害しているせいで日本がゴミになったんだ。
役人というリスクのかけらもない仕事選びながら、
経営というリスクテイクができるわけがねえだろ。
とにかく公務員の給料を半分、高級官僚は3分の1にしろや。
その程度の仕事しかやっていないんだよ役人どもは。

161: 2017/10/18(水) 19:10:40.24
日本企業の内部留保は我々この国を造り上げた団塊世代が積み上げたもの
今回の選挙でこの国に革命を起こし
企業から内部留保を徴収し我々団塊世代の豊かな老後のために使おう

>>161
アホがまた出た。

167: 2017/10/18(水) 19:14:15.36
労働者から搾取して懐に貯め込むなんて、なんて外道が支配する世界なんだろうか

172: 2017/10/18(水) 19:18:25.81
投資ファンドとか不動産業とか通信とかインフラ関係とかどうなるの?最悪じゃね

ITサービス小売りコンサルタントは資産なんてPCぐらいだからこの格差www

174: 2017/10/18(水) 19:19:28.13
一番搾取してんのは国でしょww
日本政府の搾取具合、公務員に配っちゃって金なくなっちゃった具合に比べりゃ
企業なんて真面目にやってる方だろ
しかも ちゃんと給料払うためにGDPにも貢献してるし

文句言うなら最大の搾取者の国に言えよ

176: 2017/10/18(水) 19:20:29.97
米国で
何十年も
実施済みだしね。

実際、内部留保税は間違いなく、市場経済に+。
内部留保がマイナスならとっくに
米国経済はつぶれてる。

当り前だ、もともと内部留保税は、
過剰な資本主義・株式会社制度・市場経済にマイナスだと判断するから
課税してはきださせる
★罰則規定だ。

罰金とられないように、
ちゃんと会社員の報酬や研究費そして配当にまわせという
行動への施策だ。

178: 2017/10/18(水) 19:21:11.52
内部留保が現金じゃないとは言っても、現金分の増加は大きいし法人税減税しているのに資産を増やすだけなら何らかの対応は必要

株主への還元強化が一番いいと思う
恩恵にあやかりたい人は貯金する代わりに株を買えばいいし、日銀とGPIFにもお金が入るからみんなのためにもなる

179: 2017/10/18(水) 19:21:45.61
企業統治とか共産党かよ

183: 2017/10/18(水) 19:24:00.92
内部留保に課税されることになったら資産管理をバミューダ諸島に委託することになるだけ

>>183
まったく対策になってないw

185: 2017/10/18(水) 19:25:07.97
二重課税という
言い方で

内部留保税を非難する奴は嘘つき。

米国の税法をよくよめ!

はっきりと

★内部留保税は罰則規定

だと定義している。

過度に内部留保をため込むのは
罪だといってるんだよ。
市場経済にマイナスのことをするなと。

186: 2017/10/18(水) 19:25:12.49
今は持株会社多いから
そういう会社の内部留保と一般の製造業やなんかと一者にしたら
話がこじれるから

>>186
何がどう違うの?

>>188
持株会社でググってごらん
単なる利益を資産として保持するために他社の株を買うのとは違う
だから持株会社の所有する株は元は自分の会社そのものだったもの
資産と言うより経費みたいなもの
単なる余剰の投資先ではない

190: 2017/10/18(水) 19:28:12.31
減価償却やめろよ。
そうしたら内部留保で色々買ってやるからw

192: 2017/10/18(水) 19:31:54.33
あまり愚民におもねる政策は良くないと思う

193: 2017/10/18(水) 19:33:10.06
大企業潰れてもいいわ
どうせ、諸悪の根源は全て大企業だし
個人経営の店とか潰しまくってきたからな
全ての内部留保を全額全て無償提供でいいね
それで潰れる企業はそこまでの企業なんだから潰してしまえ
日本は大企業より個人経営の方が大事

>>193
破れかぶれになって潰れろとか言わずに、
大企業に増税して中小に減税しろと言えばいいんだよ。
そうすれば大企業が中小になりたがる。
これまでの吸収合併の流れが逆転し、企業分割の流れになる。
そして健全な市場競争が取り戻せる。

>>199
それを全世界同時にしないと海外巨大企業ボンボン敵対的買収される。アマゾンやGoogleなんて独占企業目指して行動してるのに

>>216
グローバル化ももちろん否定しないとね。
外資は増税w

>>193
潰れていいのはコンビニ各社とチェーンの外食産業くらいだな

194: 2017/10/18(水) 19:33:21.95
だから常識

非現実てきなんだよ。やるなら預貯金にダイレクトアタックすれば500兆と埋蔵金500兆で1000はたやすい

200: 2017/10/18(水) 19:39:37.93
とりあえず、簿記三級レベル知らん奴はかきこみするな

201: 2017/10/18(水) 19:39:56.44
日本から出ていくだけだろ。
そもそも二重課税だし馬鹿じゃないのか?w

203: 2017/10/18(水) 19:40:18.31
内部留保はザックリ言うと会社の資産総額から負債総額を引いて余る数値に過ぎない、会社の体力ゲージみたいなものだ

だから銀行借り入れを順調に返しても(負債減少により)「内部留保が増加しました」
社員を増やすために土地を買っても(資産増加により)「内部留保が増加しました」
型落ちの商品の在庫がひたすら増えても(資産増加により)「内部留保が増加しました」

>>203
ざっくり言っても内部留保と純資産は違うw

>>224
「引いて余る数値」でザックリ理解できるだろう
負債総額、資本金・資本準備金~とダラダラ書いてもも分かりにくいだけだぞ

内部留保はザックリ言うと会社の資産総額から負債・資本金を引いて余る数値に過ぎない、会社の体力ゲージみたいなものだ
だから銀行借り入れを順調に返しても(負債減少により)「内部留保が増加しました」
社員を増やすために土地を買っても(資産増加により)「内部留保が増加しました」
型落ちの商品の在庫がひたすら増えても(資産増加により)「内部留保が増加しました」

常識的に考えたら規制するべきは逆で、内部留保が減少している大企業を罰するべきだな

>>236
ざっくりいうと、過去の利益の累計のうち配当してない金額。
経営に失敗して内部留保が減少した大企業にその損失以上の罰を与える根拠は何もない。

204: 2017/10/18(水) 19:40:36.03
ロウアークラス(下流層) 年収300万円未満 金融資産300万円未満 日本人の36% マス層
ロウアーミドル(中下層) 年収300~500万円 金融資産300~1000万円 日本人の28.2% マス層
ミドルクラス(中間層)  年収500~800万円 金融資産1000万円~5000万円 日本人の17.1% アッパーマス層
アッパーミドル(中上層) 年収800~2000万円 金融資産5000万円~3億円 日本人の16.8% 準裕福層
アッパークラス(上流層) 年収2000万円以上 金融資産3億円以上 日本人の2% 裕福層
超上流クラス                 金融資産5億円以上 日本人の0.1% 超富裕層

「個人の金融資産1830兆円のうち40%は上位8%の富裕層が持ってる」
ここに税金かけろ!!!!!!!!!(内部留保と

205: 2017/10/18(水) 19:40:47.06
日本企業の内部留保って言うけど、サムスンやフォックスコンみたいにポンと金出せる資金力のある企業にどれだけある?そこが問題なんだよ。

206: 2017/10/18(水) 19:40:59.57
貯蓄課税1%でも17兆5200億円の税収になる

207: 2017/10/18(水) 19:41:16.37
内部留保は純粋な現金ではないから無理だよ
・ネットキャッシュに対して課税する
・外形で赤字企業からも法人税取る
ってならわかるけどね

>>207
外形標準課税の税率上げているから

>・外形で赤字企業からも法人税取る
って方向で動いているね。

208: 2017/10/18(水) 19:41:22.05
設備投資をしても、銀行借り入れ増やしても内部留保は減らないからな

210: 2017/10/18(水) 19:41:37.30
内部留保 406兆円
個人金融資産 1830兆円

どっちが問題かわかるだろ?????
個人が問題なんだよ
金持ってる奴は貯金を吐き出せ

211: 2017/10/18(水) 19:41:56.02
注釈 安定財源

212: 2017/10/18(水) 19:42:01.02
金融庁がやるなら「個人マイナス金利」を導入しろ
預金口座や証券口座やFX口座などの残高に年利1%の税金をかけるだけ!
ちょー簡単!来月からでもすぐに実行できる
すれば財源問題は一発で解決するよ

>>212
マイナス金利やってんじゃない

213: 2017/10/18(水) 19:42:16.50
外国人の生活保護受給額 1200億円
生活保護総額 3兆8431億円  ←氷河期世代が生活保護世代になると年17~20兆円
公務員人件費 26兆5000億円  ←世界一高い。アメリカの2倍。ドイツの4倍
ーーーーーーーーーーーーーー
国の税収:58兆円
公務員の人件費:27兆円

財源足りない最大の理由は大きな国家・日本の公務員人件費にある
「官公庁・外郭団体・天下り・高過ぎる人件費」
ここにメスをいれるのが構造改革

214: 2017/10/18(水) 19:42:36.22
外形一本化
「資本金・売上高・事業所床面積・従業員数など事業規模に応じて税金を取る」
赤字企業や赤字自営業者からも税金取る
払えない企業は人件費削るか資産売却するか事業売却するか破産整理
払えない自営業者や自由業者は自己破産
赤字の東芝シャープからも事業規模に応じて数百億円の法人税を徴収できるようになる
大企業で税金払ってるのは3割、中小零細企業や自営業者では1割しかいない
実行すれば税収10~15兆円増える
ゾンビ企業を甘やかしてるから経済成長しなくなったんだ

>>214
それやったら日本失業率は50%と越えるな

215: 2017/10/18(水) 19:43:00.77
池田大作(創価学会名誉会長)の資産1兆8000億円は没収だ
宗教法人課税をすぐにやれ!
テレビ局ラジオ局の電波料も欧米見習って100倍に引き上げろよ
やるべきことをやれ安倍ちゃん

218: 2017/10/18(水) 19:43:38.95
昭平 所得税 住民税 合計
49年 75% 18% =93%
59年 70% 18% =88%
62年 60% 18% =78%
63年 60% 16% =76%
元年 50% 15% =65%
7年 50% 15% =65%
11年 37% 13% =50%
19年 40% 10% =50%
27年 45% 10% =55%  ←少なすぎ!!!

219: 2017/10/18(水) 19:43:41.02
内部留保(余剰分)税を認めるのなら
自由主義も民主主義も放棄した方がいいというか
株価が一気に下がるだろうから株式市場自体成立しなくなるんじゃね

220: 2017/10/18(水) 19:44:05.55
GDP、基準改定で19.8兆円かさ上げ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS15H4U_V10C16A9EE8000/
GDP算出法変更:研究開発費加え3%押し上げ
http://mainichi.jp/articles/20160104/k00/00m/020/110000c
研究開発費 16.6兆円
特許使用料 1.4兆円
不動産仲介手数料 0.9兆円
2016年GDP増えたのは企業の研究開発費を算入したからだよw

人口減少していく日本では、国内設備投資や内需喚起に期待するのは無理だ
人口減らす政策が間違ってた(人口ボーナスが終わっただけ)

>>220
GDP成長率の算出方法変えて出してるけどな過去の成長率も新しい計算方法で統計だし直してるけど

>>233
新しい方法で計算しなおせるのに、政権とる前の古い方法で計算したGDPと今の方法で計算した今のGDPの差額をアベノミクスの成果と言ってるアホに対するコメントをどうぞ。

222: 2017/10/18(水) 19:44:24.08
個人の貯蓄課税(1%)=17兆5200億円
企業のネットキャッシュ課税(1%)=1兆5000億円~2兆円
外形一本化=10~15兆円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
30~35兆円も税収増える

225: 2017/10/18(水) 19:45:13.67
っていうか
会社の金の使い方を国が口出すのは如何なものかと
使っても良いような環境を作るのが限界なんじゃね?

226: 2017/10/18(水) 19:45:28.91
孫正義の資産:2兆2600億円
・ソフトバンク株:2兆円 ※創業者なんでこれは売れない株(無意味な数字)
・残りの預貯金や不動産や他社の株等:2600億円

孫正義の収入(ソフトバンク分)
役員報酬 1億3000万円
配当金 93億4800万円
ーーーーーーーーーーー
計 94億7800万円
配当金でもらうため役員報酬は低く抑えてるのがわかる

真水で言うとあまり金持ってない
文字通り「平成の借金王」だな
孫正義の金融資産を没収しろ

>>226
そこら辺のおっさんやん

227: 2017/10/18(水) 19:46:00.94
日本の富豪ランキング
柳井正 ファーストリテイリング 2兆5320億円
池田大作 創価学会(カルト指定団体) 1兆8000億円
孫正義 ソフトバンク(在日) 1兆6680億円
佐治信忠(一族) サントリー 1兆3080億円
三木谷浩史 楽天 1兆2600億円
滝崎武光 キーエンス 1兆560億円
高原慶一朗 ユニチャー厶 6480億円
福田吉孝 アイフル(サラ金) 5600億円
武井保雄 武富士(サラ金) 5500億円
韓昌祐 マルハン(パチンコ) 5880億円
毒島邦雄 SANKYO(パチンコ) 5280億円
木下恭輔 アコム(サラ金) 4700億円
伊藤雅俊 セブン&アイHD 4560億円
森章 森トラスト 4560億円
山内薄 任天堂(創価系) 4300億円
三木正浩 ABCマート(靴小売/創価系) 3960億円
重田康光 光通信(携帯ベンダー) 2400億円
神内良一 プロミス(サラ金) 2200億円
似鳥昭雄 ニトリ 2040億円
馬場功淳 コロプラ(ゲーム) 2040億円
前澤友作 ゾゾタウン 1824億円
笠原健治 ミクシィ(ゲーム) 1812億円
辛格浩(重光武雄) ロッテ(在日) 1700億円
大島健伸 SFCG(旧商工ファンド) 1700億円
岡田和生 アルゼ(パチンコ) 1700億円
田中良和 グリー(ゲーム) 1360億円
藤田晋 サイバーエージェント(ゲーム) 936億円
ー中略ー
YOSHIKI 500~700億円
イチロー 400億円
中田英寿 タモリ 中居正広 100億円
秋元康 マックスむらい 松浦勝人 北野武 明石家さんま 島田紳介 50~100億円

230: 2017/10/18(水) 19:46:52.21
ま、資本主義を辞めて貧国になる選択をしたいと
言っている愚かな政治家がいるんだから頭が痛いわな

232: 2017/10/18(水) 19:47:32.10
例えを出してみましょう。ある優秀なファンドマネジャーがうまく儲けてくれることを期待して100万円の
おカネを託した投資家がいたとします。ファンドマネジャーはその期待に応えて150万円に増やしてくれました。
もちろん所定の税金や手数料は払い済みです。ところがそのファンドマネジャーは、「今は積極的に
投資するよりも、資金を現金で持って様子を見よう」と考えたとします。
そこに行政が絡んできて「投資しないのはけしからん!?投資しないのだったら税金を取るぞ!」と
言ったらどうでしょう。「そんなバカな!」と誰もが思うに違いありません。
でも内部留保課税というのは、これと似たようなことなのです。これが投資信託であれば、誰もがとても
不合理なことだと思うでしょう。ところが内部留保に課税するということについては株主の間から
「自分たちの持っている価値が毀損される、不合理だ」という声をあまり聞きません。
なぜでしょうか。配当が増えたり減ったりするのと違って、内部留保が自分たちのものであるという
実感があまりないからです。でも内部留保も配当も、紛れもなく株主に帰属するものなのです。
むしろ問題なのは内部留保ではなく、その内どれぐらいを実際にキャッシュで持っているかです。
キャッシュ自体は何も生み出しませんから配当するか自己株買いをするか、あるいは儲けるために
何らかの新規投資に向けるべきです。
行政がやることはそのキャッシュに対して税金をかけることではなく、規制を緩和することで投資機会を
創出し、内部留保を使って新たに魅力的な投資先ができるように政策を考えることではないでしょうか。
http://toyokeizai.net/articles/-/192702?page=3

237: 2017/10/18(水) 19:52:12.64
銀行の貸し渋り等で黒字倒産したのを忘れたか?

238: 2017/10/18(水) 19:52:25.31
法人税増税して前と同じにすればいいやん

240: 2017/10/18(水) 19:52:42.11
内部留保は現金じゃないからといってそれがたまるってことは
それなりの根拠があるわけでそんな会社からは山と搾り取ればいいのだ、税金を。
まったくこれほど反日的な話もないのにスレのネトウヨ野良ウヨは
なんでまた企業に鉄槌をくらわすのにここまで反対するのかね

戦前の右翼は「労働者の敵」である財閥に明確にアンチを唱えたというのに
その志もないんだからな。そうやって企業マンセーすれば広報部長かなんかに
いきなりスカウトされるとでも思ってんのか?www

242: 2017/10/18(水) 19:53:23.51
                  
     ,,_r'" ̄ ̄ ̄``ミヘ、   日本を潰した、戦後最悪の売国王、米国のケツ犬(63歳)
    ./   彡ヾ;:;:;:;:     `ミ、_ ↓
   /     ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;:    : : : \
  /        ミミヾrー――‐‐ミ: : : `、
. /: : :       ミ          "彡 }
/;:;:;:: : : : :   ソ           ヾミ.}     あははは  引っかかりましたね!!
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡  __,----ッ  rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/.   ァヲ"⌒`.ヘ r'´ _`、{ソ  
 ヘ__.;:;:;:;:;:;:|    __, rtニッ.)  、 'r`‐'`、i     私の勝利は確実です。これからも自公による暴政を続けますよw。
  {" `ヽ;:;彡     `ー  _   ` ̄ .ヽ  
  `i て ヽソ       r'(   ヽ   .}   
  ヽ れ{.       / `.^ .nイ ヽ  ! さらなる少子化や財政の悪化、そして消費増税で消費不況を本格化させる予定ですw。
   ヽ、 .,:::::...    (   __,, ィ`} j   
     ミ!:::::::...    `ゞ¨_エィ'" / /     
    ,rー|.  :::ヽ      ー‐'  /   日本はただ終わるだけではありません。再建も出来ないレベルにまで潰しちゃうからw。  
   /三{.ヽ    :::ミ、       ./         
_,ィ'"三三|  '、     ヽ、_  _,ノ         
/三三三ミ  \      r /|\、_ 死になさい。下劣な日本人と日本はドンドン死になさいw。私の最大の喜びですw。    
三三三三ミ    \     / |三\三ミー、_
三三三三.ヘ    >ー<  /三三\三三三ミ、          
三三三三三ヘ /{ミ三三ミ}\|三三三ミ三三三三ミ           wwwwwwwwwwwwwwww。
、、

243: 2017/10/18(水) 19:55:24.36
あちこちが「企業は内部留保多すぎ!」と指摘してるのに
自民が「ヘッヘッヘ、そのままでいいですよー。しかも減税してあげちゃう!」とやるもんだから
バカサポまで企業の味方(笑)
自民は自分の利権だからわかるが、バカサポになんかなんのメリットも無いのにバカ丸出し(笑)

244: 2017/10/18(水) 19:55:57.46
だから、簿記三級でいいから勉強しろ
商業高校以下の知識でないぶりゅうほとかいうな

>>244
いいからお前は論理学を勉強しろ

「すべての内部留保は現金預金ではない」って命題から
「故に内部留保に還元すべき現金預金はない」ってことにはならないんだぞ

いうまでもないが企業の内部留保などというのは
人を人とも思わない人間の顔をした悪魔である資本家と経営者どもが
労働者の人生を破壊し、自らの欲望を存分にかなえたその余りだ。
それすら労働者や市民に渡すのは嫌だとはその強欲には呆れたことだね

>>252
つまり、内部留保の額では「溜め込みすぎか」の判断は出来ないって事。よく内部留保406兆円なんて言って
企業は溜め込みすぎだという主張があるが、そもそも内部留保では溜め込み過ぎか判断出来ないんだから
406兆円を持ち出してはダメ。

245: 2017/10/18(水) 19:57:39.36
法人税を上げれば内部留保を勝手に使ひ出しますよw
稅金で取られるくらゐならば人件費や設備投資の廻したはうが增しだもんw

247: 2017/10/18(水) 19:59:13.44
 立憲民主党    革マル派     ピースボード
                     しばき隊
   辻元清美                    帰化人   爆弾テロ
           拉致    テポドン
北朝鮮  山岳ベース事件       極左 立憲民主党
                 枝野幸男       朝鮮労働党 近藤昭一 朝日新聞  共謀罪
あべともこ   シンガンス           菅直人  金正恩  警官殺害
     陳哲郎  陳哲郎                    
外国人献金  工作員   赤松  立憲民主党 朝鮮総連 革マル派 
      北朝鮮 TBS 在日  背乗

立憲民主党  北朝鮮 立憲民主党 辻元清美 金正恩 連合赤軍 火炎瓶 北朝鮮 拉致



朝鮮進駐軍                                 覚醒剤    辻元 枝野  
立憲民主党 陳哲郎(福山哲郎)  金正恩      殺人極左

248: 2017/10/18(水) 19:59:23.48
内部留保のある大学は補助金減額とか言い出したせいで、多数の大学が
為替デリバティブで巨額損失を出したのはわずか数年前だろうに・・・

資産フルぶっこみで崖っぷち経営をやれとか、ふざけすぎだろ

>>248
内部留保が悪いとは誰も言ってない。

法人税の減税で増えたのが内部留保だけ、実質賃金はむしろマイナスなのが悪い。

>>248
このスレの内部留保はそれと全く違う意味だぞw

249: 2017/10/18(水) 19:59:46.02
だから、内部留保増やして、銀行借入減らしてんだから、経済環境が好転すれば、銀行借入は勝手に増えるよ

251: 2017/10/18(水) 20:00:46.63
内部留保が前年より1%以上増えたら代表取締役が指をツメなければならない

これで解決

254: 2017/10/18(水) 20:02:56.93
国家政府が、強制力でこんなことしたら、
日本のガラパゴスか化がもっと進行するだろう。
とにかく内輪で勝手に特殊ルールで通せると思ってるのが、
昨今の日本の企業不正を生んでる温床となってるのではないのか?

256: 2017/10/18(水) 20:04:43.58
内部留保の使い道は配当金で出すしかないし最も正当。
さすれば株主の銀行は喜ぶ。
内部留保がへるので借入増える。金利も上がる。銀行喜ぶ。喜ぶの銀行だけ。

>>256
配当金で出さない限り内部留保なんだよ。正当とかじゃなくて言葉の定義の問題。
政府が配当させたいのは銀行のためじゃなくて、配当金から所得税を取れるから。
逆に言うと、内部留保は税金逃れの方法。

257: 2017/10/18(水) 20:04:44.43
株式会社に金が余ってるならそれは株主様の金じゃん
配当金を増やせやって話にしかならんだろ

260: 2017/10/18(水) 20:05:24.27
ウリは左派ではあるが共産主義者とは言いかねるところがあるが
共産主義には、確か大宅壯一の言葉だと思ったが、未開な蛮習を一掃する価値があるそうだから
ここはひとつ共産主義革命の奔流でジャップ国に根付く野蛮で反人類的な弊風を一掃することも
これまた必要かもしれぬ。

氷河期一個世代をまるまる破壊し、
子どもすら生まれないなんて国家の存亡にかかわる事態まで立ち入らせ
大多数の国民には未曽有の貧困に叩き落し、
それで一部の勝ち組だけもっともっとと果て無く求め
ブラック労働で労働者を連日死に追いやって平然とするなど
およそ血の通った人間になしうる話でもないわけでね。

261: 2017/10/18(水) 20:06:33.65
最近、テレビやネットでカードローンのCMが目立つ
明らかに、各銀行や金融機関は金融庁に喧嘩売ってる

金融庁さん、ナメられてはますよ!

264: 2017/10/18(水) 20:08:48.68
どこからどこまでが内部留保って明確に判断できるの?

>>264
内部留保は、過去の利益の累計のうち配当してない金額。どこに不明確な要素があるの?

265: 2017/10/18(水) 20:09:53.53
400兆円の1%で4兆円の税収
1%くらいで会社が倒産する内部留保ってw

266: 2017/10/18(水) 20:09:53.99
下請けの労働法無視して 作った内部保留だろwww
官僚も 給料上げるために 知らんプリしてきたグルじゃん。

267: 2017/10/18(水) 20:11:05.12
退職金の引当も内部留保なのか?

269: 2017/10/18(水) 20:12:24.36
投資とかに使えば税優遇とかもっとできんものかな

270: 2017/10/18(水) 20:13:28.08
自民が内部留保への課税なんかやるわけねーだろバーカ
選挙前だからちょっとカッコつけてみただけだよ

>>270
ほんこれ。

自民党が飼い主の経団連に逆らえるわけがない。

271: 2017/10/18(水) 20:13:47.32
昔、勉強した覚えでは積もり積もった繰越利益は無償増資で資本金にすれば
カネも出さずに内部留保を資本金に化けさせられたような

>>271
利益剰余金を資本金に変えることはできるけど、それは内部留保が化けたわけではなく、それやっても内部留保は不変。

272: 2017/10/18(水) 20:15:24.35
希望の党が言いだしたんだろw

273: 2017/10/18(水) 20:15:25.50
(・∀・;)赤旗センサーが反応してます

まあそれにしても世論調査の政党支持率はいつも共産は誤差レベルだけど
未だに比例区の投票率だと1割こえるのはすごいよな。
国民の1割は共産主義者…ではないけれど共産党支援者なんだからねえ
共産党宣言の冒頭が各国の反動政治家やファシストどもが共産主義の亡霊におびえるという
描写だってことは有名だが、日本の政治家や資本家や経営者どもも些か怯えるべきと思うね

>>273
まあ資本家の独走を否定し社会的分配せいというのが社会主義なわけでね
別に生産手段を国営化しろというでなし、共産主義の話題なんすかねこれ

276: 2017/10/18(水) 20:16:58.94
希望ゼロの党は無知をさらけ出したな

>>276
ちょっとだいぶドイヒーですよね

277: 2017/10/18(水) 20:17:14.98
前から言ってるのは共産党か
大企業から増税も言ってるね

>>277
共産党は内部留保に課税しろと言ってるわけではなく、内部留保の増加を根拠に法人税率を上げろと言っている。

>>282
それ単なる法人税率の増税じゃん

>>285
うん、その通り。まぁそんなんでも、内部留保課税なんてまやかしよりは正直かと。

>>354
つうか、決算後の利益処分の社外流出だったら
法人税に関係が無いけど

未処分利益を抑える為に、損金経理の投資が行われたら
法人税が減るでしょ?

279: 2017/10/18(水) 20:17:31.68
教育無償化の財源にすればいいんじゃね?
社員の子供の教育費にあてるのを義務づけるとか
人を育てなきゃあ会社も伸びないよ

派遣労働者だって真っ当な教育を受けてればましな働きができるはず

280: 2017/10/18(水) 20:17:43.42
内部留保を貯めてほしくないなら、法人税下げなきゃよかったのに

>>280
だよね~

>>280
内部留保が何に使われてるかというと、海外投資に使われてる
なぜ海外投資に使われているかというと、海外の方が税金安いから

>>286
経常黒字なんだから海外投資があるのが当たり前なんだよw

281: 2017/10/18(水) 20:18:39.56
物価上昇率が上がれば良いけどな
持ってる金を使わないと価値が下がるようになるから

287: 2017/10/18(水) 20:21:56.77
内部留保って言っても貸借対照表の資産から負債を差し引いた差額に過ぎない。
この資産って言っても営業権やら繰延税金資産やら換金性の無い資産も入ってるから一概に金が有るとは限らないし、資産を全て売却時価評価したら厳密には債務超過かもしれない

288: 2017/10/18(水) 20:22:12.22
内部留保って、タンス預金やないんやで

実質的な粉飾決算や

292: 2017/10/18(水) 20:25:20.68
1%でいいのに

293: 2017/10/18(水) 20:25:44.25
まあ円安のせいで勝手に増加した内部留保が多いだろ
ソフトバンクみたいに海外の株とか、ユニクロみたいに工場とか、商社の海外農場とか、円安だと勝手に評価額が上がって内部留保となったわけだ

294: 2017/10/18(水) 20:25:52.43
素直に法人税あげて、その税収で財政政策しろ
馬鹿なのか?、金融庁w
馬鹿なんだろうな

>>294
企業そのものが海外に逃げちゃうから無駄じゃね

>>299
逃げねえよw外に出たら即死の貧弱企業しかない

>>308
そんなだったら今度は潰れるだろ

>>299
サービス業は基本的には土着じゃないの

295: 2017/10/18(水) 20:26:25.74
銀行は危ない時には、全く助けてくれない。
それは以前から知ってたが、リーマンショックの時に、さらに痛いほどわかったので、
自衛で内部留保(余剰金の方)を溜めてるわけだろう。
それを政府が勝手に奪ったら、またしても日本企業の脆弱性が高まるではないか。
ロシアや中国が、国家の強権で無茶苦茶やってるのと変わりないように思えるね。最近の日本は。

>>295
合成の誤謬ってやつでな

296: 2017/10/18(水) 20:26:58.18
内部留保金て拡大再生産のご本尊みたいなもん。
どんどん儲けてもらって法人税で取るのが筋かな。

297: 2017/10/18(水) 20:27:00.60
特別会計の説明も頼む

300: 2017/10/18(水) 20:33:14.99
個人は海外に資産持って逃げないように
税法作ってなかったっけ?

303: 2017/10/18(水) 20:36:40.23
もう物が売れないから
金融差益で食いつないでいるだけ

304: 2017/10/18(水) 20:37:43.06
アメリカへの損害賠償かな

305: 2017/10/18(水) 20:39:48.04
所得税の累進性強化だけやりゃいいんだよ
企業の競争力を保ちつつ株式配当とか役員報酬とかに当てた途端課税できるんだから

306: 2017/10/18(水) 20:41:18.86
銀行の貸しはがしが怖いから貯め込んでる

307: 2017/10/18(水) 20:49:58.21
そらそうだろ投資や賃金や株主還元に使わせる為に
減税したのに何もせず溜め込んでるんだもん
重加算税掛けていいよ二重だろうが三重だろうか関係ないわ
泥棒と同じ

309: 2017/10/18(水) 20:55:43.50
好景気の時はいいけど、不景気になった途端に、キャッシュフロー回らなくなってお倒産企業が一気に増えると思うけど
まあ、いいんじゃない?日本の終わりの始まり。

310: 2017/10/18(水) 21:14:23.65
内部留保全部使っちゃうんだったら 製品ワンサイクルで会社は解散
従業員は解雇だけどいいのか?
 
旧ソ連みたく同じ靴を永遠に作り続けて競争力無くなるわけだがww

311: 2017/10/18(水) 21:18:14.32
内部留保が無けりゃ全額借金で次の事業立ち上げて、余剰金がないわけだから
上手くいかなくて2回不渡りだしたら倒産 従業員解雇だけどいいの?

>>311 政府は課税などで、取り上げることしか考えてないので、やはり実施するかもよ。
 

314: 2017/10/18(水) 21:24:52.95
みんな会社経営者だったり専務なのか?

315: 2017/10/18(水) 21:26:47.64
一つ言わせてくれ
シャープも東芝も銀行は悪くない
どっちもゴミだけど一生懸命相当付き合ったんだからね
シャープも東芝も腐ってるからあんなのに金を出すこと
自体が銀行サイドの株主に説明できん
あんなの1兆円だろうが10兆円だろうが入れれば
入れただけ溶かしたよ

>>315
つぶれた中小企業にも同じことしてくれてたらなあ・・

あいつらは晴れた日に傘さしかけて、降ったら取り上げるような奴らなんだよ
今じゃサラ金の隠れ蓑じゃねえか
恥を知れ

>>318
銀行は基本クソ企業だからね
中小にはしなくて大企業にする理由はいくつかある。
中小潰れても影響は小さいけど大企業は潰れたら
連鎖倒産起きまくるから行政も超睨んでる。経産省とか。
あと自分らの中小規模の貸出先もえらいことに
なりかねない。
あとは破産されてしまうと本当に損失を計上しないと
いけなくなるのでなんとか死なないようにはしたい
ので大企業はかなり優遇されちゃうね。

なんにせよ
リッチで好調な企業=貸しても安全!貸したい!
ピンチで不調な企業=貸したら危険!返して欲しい!

債務者とは利益が相反する関係。
うまく言ってる間はいいんだけどね。

316: 2017/10/18(水) 21:28:00.55
はあ?なんで行政が私企業の経営に口出せるの?

>>316
財界も政治に口出してるから、お互い様じゃねーの?

>>320
なるほど
まあ、上級様の世界のお話なのね

317: 2017/10/18(水) 21:29:15.48
内部留保に課税とかマジでふざけてるな
内部留保ってちゃんとわかってるんかな
なんか現金で溜め込んでるようなイメージ
を持ってるんだろうな。

ROE経営を意識せよ、とかならわかるんだが。

>>317
固定資産税は現金じゃなくて不動産です何か?

323: 2017/10/18(水) 21:40:16.40
田布施システム(内部留保)

325: 2017/10/18(水) 21:45:16.88
 


 


タックスヘイブン脱税の問題に全く取り組んでいないのは、先進国で日本だけだ。

 

ドイツのメルケル首相は、タックスヘイブン脱税を積極的に挙げて、逮捕していっている。


タックスヘイブン脱税の根拠地と化していたロンドン国際金融市場も

ドイツ・メルケル首相の非難の的となって、イギリス首相は辞任に追い込まれ、

イギリス自体もEU欧州連合から離脱するに至っている。

 

アメリカのトランプ大統領は、タックスヘイブン脱税を必ず撲滅する、

とアメリカ国民に対して約束している。

 

しかしこれらとは反対に、日本政府や日本の地方政府は、海外でのタックスヘイブン脱税が

困難となって来ているため、カジノでマネーローンダリング脱税を日本国内で容易に

行えるよう、これまでは日本では違法だったカジノの制度づくりに目の色を変えて躍起と

なっているところである。


 


 

327: 2017/10/18(水) 22:19:23.38
企業は事業資金で事業をしてる
事業資金は、資本金、銀行借入、内部留保、このうち資本金と内部留保が自己資本
で、事業資金で工場建てて、材料買って、商売をする
ここで内部留保を溜め込んでいるってのは、銀行借入を返却してるんだよ
事業資金の額は変わってない

328: 2017/10/18(水) 22:20:32.06
各企業の内部留保額って公開されてんの?

>>328
上場企業はみんな公開してるよ

>>329
ありがとう

330: 2017/10/18(水) 22:22:47.78
株主総会で、配当に当てろって話になるだけと違うの?

>>330 無視されるよ。
それでもっと強硬に言ってると、村上ファンドみたいにつかまって終わり。
日本はそんな国。

>>334
だって
内部留保を処分するには
役員賞与か
株主配当でしょ?
資本組み入れ?

投資については、今期の投資が少なかったから内部留保になったってだけの
結果でしょ?

>>349 それは企業の経営側の判断という、ほぼ任意になっているので、
単に配当などもしません。としてしまえば、それ以上は何も言えなくなる。
自社株買いやって、株価を上げて株主に還元というのもあるが、それも「しませんよ」と経営陣が言えばそれでお終い。
そんな溜め込み企業について、それが市場で溜め込んだ利益を恥じださせるには、
村上ファンド的役割の者達が必要だ。
しかしそれを日本国内で日本の市場でやったりすると、村上的処罰を受けるという「日本方式」となってるようだね。
 

333: 2017/10/18(水) 22:25:03.27
内部留保って現金や預貯金では無いんですけどね

大前提を知らずにスレが進んでて笑えるよね

>>333
商業高校で習うレベルの簿記知識もないのがあーだこーだいうスレだよ

>>336
なんだかね、延々と無知をさらけ出してるのに自覚しない輩って

内部留保をなんだと思ってるんでしょ
目の前の現金だと思ってるのかね

>>333
流動性の高い資産勘定とか言われても高卒(商業高校以外)と底辺大卒にはちんぷんかんぷんだろうよ
純理系学部でも一般教養修了してたら、検索すりゃ理解は出きるレベルの会計原則だし

>>333
政治家新聞テレビが内部留保を預金通帳に400兆円貯まってるかのように
言うからね。俺も全くわかってないけどw

>>333
そのへんは別にどうでもいいんだけどね
別の資産になってるなら、それ担保にして税金払うための金借りてこいってなるだけだから
法人税だって、利益額から算出されるけど別に過去利益が納税の時点で総て現金化されてるとも限らないしね

ま、法人税下げといて内部留保税取るなんてのはくだらないけど

335: 2017/10/18(水) 22:27:06.48
労働組合費もぜひ。

337: 2017/10/18(水) 22:27:29.83
法人税払って残った利益にも課税するのかこれ
すでに世界最高の税率なのにさらに上げる気か
俺なら本社をアメリカに移すわ。

>>337
つか、内部留保課税とやらが仮に実現したとして
日本国内に辛うじて残ってる工場類とかも海外逃避始めるきっかけになりそうで

339: 2017/10/18(水) 22:28:01.56
希望の党の中に会計士でもいないのかな、と思ったら
候補者にもいるじゃないですかー
何も言わないのかねえ

342: 2017/10/18(水) 22:30:51.71
★小池ゆりこ、希望、維新のインチキペテン政策★

■脱原発
化石燃料を大量に消費させることで、エネルギー代を通じて日本人の財産をアメリカ様へ献上。

■日本をリセット
・ ハイパーインフレを引き起こし、実質的に社会保障(年金、医療)を崩壊させる(急激な物価上昇なのに年金額が変わらない。医療の制限)。
・ 社会保障を崩壊させ、それによって生み出されたお金を軍事費へ回す。
・ 憲法改正を行い、敵基地攻撃と核弾道ミサイルを保有出来るようにし、台湾有事を切っ掛けに中国と核戦争を行わせ、日本を焼け野原にする。

■消費税増税凍結
ハイパーインフレを引き起こし、実質的に社会保障(年金、医療)を崩壊させる(急激な物価上昇なのに年金額が変わらない。医療の制限)
現に毎日新聞のインタビユーで財政破綻を示唆している。
Q 財政再建についてはどう考えますか。
A 私が「リセット」といっているのは、全体をリセットするということだ。自民党と公明党で進めてきた緩やかな微調整だけではこの国はもう持たない。
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171003/k00/00m/010/098000c
財政が持たないのに増税凍結、この意味する所は意図的な破綻しかない。
財政破綻によるハイパーインフレが起きれば、消費税増税どころでないくらい実質賃金は低下する。べネズエラのように。老人は当然として、若者の生活も劇的に苦しくなる。

■内部留保課税
①都政では、特区内で法人税減税を推進するのに、一方の国政では内部留保に課税する。やってることがあべこべ。
②何故、法人税増税ではなく内部留保課税なのか。法人税を増税すればどっちみち内部留保は減っていく。
それなのに法人税増税は訴えず内部留保課税を訴えるということは選挙目当てで実行する気がないとしか考えられない。
③内部留保課税だけではとてもじゃないが財政再建は達成できない。もしそのつもりならもはや資本主義ではなく社会主義。小池の思想信条と全く矛盾する。従ってこれも嘘。

■ ベーシックインカム
財政破綻後、ハイパーインフレで実質的に社会保障が崩壊している中で、社会保障の根拠となる憲法25条を改正させるためのお題目。
憲法25条が存続する限り社会保障に予算を付けざるを得ないため、ベーシックインカムをお題目に
憲法25条を改正させ、すべての社会保障(特に国民皆保険、生活保護者の医療)を崩壊させようとするもの。
小池の目的は社会保障の崩壊、公から国民への給付を出来るだけ少ないものにすること。ベーシックインカムの給付も1-3万程度に間違いなくなる(年金などの組み換えではこの程度が限度)。これもインフレなどで子供の小遣い程度になる。
根底に流れる弱者排除の思想は自民そのもの。小池と自民は裏では間違いなくツーカー。

■一院制
・ 国民の権利(国への意思表示の機会)を大幅に削り、日本の民主主義を後退させ、独裁を敷きやすくさせる
・ 一院制にすることで、日本のメディアを支配するアメリカに日本の政治をよりコントロールしやすくさせる。
・ 議員の数を減らすことで、議員による予算や政策の十分な審査を妨げ、議会を劣化させる。 また、外国勢力(アメリカ)にとって都合のいい政策を実行しやすくする(懐柔する議員の数が減る)。
・ 欧州で一院制の議会というのは無い。国会議員の数にしてから日本より多い。
・ こういうことを言えるのは教養がなく政治や歴史をまともに学んできてこなかったから。現に松井は福岡工大(偏差値35)、小池はえたいの知れないエジプトの大学。松井ほどの低偏差値の知事は全国どこにもおらず唯一無二の存在。

■憲法改正
9条を改正し、敵基地攻撃と核弾道ミサイルを保有出来るようにし、台湾有事に日本を巻き込み、中国と核戦争。

■ 改革
自民党時代に改革もしがらみ政治の打破(姿勢すらなかった)もしなかったくせに、希望の党になったからといって出来るわけが無い。こういう嘘を平気で言う。もし、しがらみ政治打破が本気なら公明党に配慮などしないはずないのに思いっきり配慮している。
現に公明党の候補者の選挙区には刺客を送らない。
情報公開を訴えるが、自らの党の意思決定の過程は一切公開しない。小池こそブラックボックス。

343: 2017/10/18(水) 22:31:09.03
■ LGBTの権利推進
ホモなどの性的嗜好の人間を増やし、日本の少子化を促進させ、日本人を根絶させる。
これを右派保守の立場で主張するから非常に性質が悪い。
特に維新はホモの里親を認めるなど人道的見地からあり得ないことをしている。これは子供に対する明らかな虐待。
維新は自分たちの子供をホモに養育させ健全に育つのかどうか確かめてからこういう政策を行うべき、あまりにも無責任。結局、他人の子供なんかどうなろうと知ったことではないからこういう政策を実行できる。これが維新クオリティ。

■ 維新の身を切る改革
議員の報酬を下げることで議員の質を劣化させ、議会における予算や政策に対する審議能力を低下させ、
大企業に有利な政策を実現させる。
大阪市の予算は約3.7兆、そのうち議会費は約26億円。この26億程度のうち数%の削減を行ったとしても財政にはほとんど影響ない。こういうみみっちい利益でより大きな利益を得ようとするのは詐欺師の常套手段。
それに議員の報酬を下げずに増税するのはおかしいと叫ぶが、国の財政と議員の給与は全くの別物、増税=支出で恩恵を受けるのは国民。
それをさも議員が恩恵を受けるかのようにミスリードしている。こういう話のすり替えを行う人間は国民に害悪しかもたらさない。

■維新の教育無償化
教育に関する予算を小さくし(教育はやろうと思えばいくらでも金をかけられる、無償化ということは最低限かつ程度の低い教育しか施せない)、質の低い教育を強制的に受けさせ、日本人を劣化させる
これは自民の教育無償化でも言える。
★学テの国語、大阪は全国最下位…他の科目も平均以下
http://www.sankei.com/west/news/170829/wst1708290024-n1.html

44334

344: 2017/10/18(水) 22:31:12.53
各社、自社株買いを加速させるだけだろ

345: 2017/10/18(水) 22:31:50.40
そもそも内部留保が現金として話が進んでる事が異常すぎる
貯金残高じゃなくて借金や購入済みの設備費用を合わせた額のことだろ

346: 2017/10/18(水) 22:31:55.55
内部留保のスレができると必ず簿記レベルの知識しかないアホがわいてくるんだよなあ
毎回同じアホなんだろうけど、簿記レベルの知識で内部留保語るとか、自覚のないアホは本当に害悪だな

>>346
どれがアホでどれが正しい認識なのか具体的に指摘してみたら?

350: 2017/10/18(水) 22:36:21.68
面倒くさいなら全部株主に返しちゃえ

>>350
配当に回すのが一番いいんだよね
黒字決算した時点で一定の割合以上を配当に回すように法整備した方がいい
株主がぬるい要求しかしないのも不思議だけど

>>371
自社株買いとかな
今は使わない金なら配当とか自社株買いとかいろいろ使い道はあるのにな

351: 2017/10/18(水) 22:36:26.96
なんで人の金あてにしてんの?
そのうち個人の貯蓄にも口出しそうだな

352: 2017/10/18(水) 22:36:40.65
政治家やニュースの中でも、
内部留保というタイトルを出してお金ではないことを一瞬説明してから
「現金預金も増えてるんです」とか言うことがあるけど、
だったら最初から現金預金の額で話せそっちも統計がニュースで出てるだろアホと思う。

そして現金預金の話になると、どの会社にはどのくらい現金が必要かなんて、完全に経営テクニックの話になるので政治家や官僚に決めてうまくいくとは思えない。
プレミアム何とかデーみたいに失敗するだけ。
たとえば営業マンが現金も回収するならお釣りと合計で現金預金が多くないとダメだし。
日本企業はネットバンクを採用したら現金預金減らせるはずだみたいな見当外れの話になってくる。

353: 2017/10/18(水) 22:36:47.34
内部留保課税の発想じたい高校簿記以前の話だろ。

355: 2017/10/18(水) 22:37:44.56
内部留保って利益から費用とか税金とか全部さっ引いた余りってことでいいの?

>>355
ぶっちゃけると確定的な範囲は無い

内部留保って流行ってるけど、単語としての意味は広義だから、時と場合によっては設備投資まで含む場合も有るし

>>355
内部留保ってのは、企業の資産を片っ端から売っぱらって現金にして、借金なんかを全部清算して最後に現金がいくら余るか、って金額だよ。

>>365
これは、内部留保=利益剰余金の場合ね。400兆円の内部留保、って場合は利益剰余金の事。

>>355
現金じゃなくて、土地とか株式とか工場施設とか工作機械とかサーバ機器とか社員のための将来の積立金とか
色々含めた金

356: 2017/10/18(水) 22:38:36.67
内部留保は、商売する時の種銭だよ
種銭は資本金、借入金、内部留保(過去の商売で貯めた自己資金)の3種類、
その種銭で工場作ったり、材料買う
もちろん一定額は日々の支払いの為に現金でもつ、

357: 2017/10/18(水) 22:39:33.82
工場作っても、海外に投資しても、内部留保は減らないw

358: 2017/10/18(水) 22:40:04.58
公務員どもが自分たちのクソ高い年収に怒りの矛先が向かないように
すでに世界一高い税金をさらに上げなきやべぇと言って、
どっかに上げる口実ないかと思って目をつけたのが企業預金に
見せかけた内部留保なんだろな。さっさと経済破綻しないかねこの国は

360: 2017/10/18(水) 22:40:28.44
そこだけを考えてもタックスヘイブンに金逃げるだけ
それに本社も海外に逃げて空洞化も起きるよ

穴を塞ぐ議論もしなきゃなんだよね

>>360
頓珍漢

>>363
ここでいう内部留保は金の事だろ
お前は設備だの透視だの機械だの物を含めた事を言ってるんだろうけど
金の話してんのに頓珍漢なこと言ってるのはお前やからな

>>369
消却の話なんだけど(ニガワラ

キャッシュの話は全くしてないし、真っ先に否定してるんだけどidくらいたどってよ

>>369
それだとかなりの前提条件がいる

362: 2017/10/18(水) 22:41:17.25
世の中に出回るはずの金を溜め込む企業は最低だよな
アップルとかね

367: 2017/10/18(水) 22:43:07.88
衰退していく日本でもう売るものがないから
日本企業を売ろうという魂胆なんだよ
もちろん日本国民も輸出対象になるよ

368: 2017/10/18(水) 22:44:14.99
なるほど
勘定科目として明確に定義付けられてないから、同じ言葉でも議論が食い違ったりミスリードを誘発したりしてるのか~

373: 2017/10/18(水) 22:46:37.47
分配能力が無ければ公的に搾り取りまくって低いところに流す

これが税の本来の目的

国全体が富む富国強兵の取り組み

>>373
内部留保を増やすって言うのも
企業の継続性と安全性の為にやってるんであって

単に留保金で税金を取られるなら
決算前に利益操作の投資をするでしょ

企業がそういう行動に出て損金経理をすれば、法人税自体が減少するよ

>>378
そう言って
累進課税、法人税を緩め強化したのが消費ペナルティ税
それは貯金余力層に甘く無貯蓄層に重税

本来黒字額は元々社員に還されるべき無償残業や成果報酬として評価されるべき

企業が体力を付けるのは企業の勝手

だから政治が税制で調整するのが【景気の調整】と言う税の役割りのひとつとして書いた

>>422
それは民主主義と自由主義なんだから
株主と、商法委任の経営者と、労働者の労働組合と
三者が切削琢磨すれば宜しいがなあ

何で国が、共産主義みたいな介入をすんの?

>>435
このスレで数少ない真面な人の1人ですね
なんで他は馬鹿ばかりなのかなw

>>435
共産主義じゃなくて民主主義
新自由主義は国体を成さない
自分さえ良ければそれで良いなら
国で有る意味がない

>>546
変な政治主張をぶつけて来たなあ

企業体の税制の話をしてたから
株主と、商法委任の経営者と、労働者の労働組合とで
切磋琢磨すれば良いって書いたんだが

『新自由主義は国体を成さない
自分さえ良ければそれで良いなら』

起業の話なんじゃないのかね?

>>373
賃金に反映させたいというのならナンセンスだよ。
実質賃金は2015年後半から2016年いっぱいほぼ上がり
続けていたが個人消費は喚起していない。

少なくも消費低迷の改善には繋がらない。データで明らかだ。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/29/2906p/dl/pdf2906p.pdf

http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/pdf/fies_mr.pdf


また年収の低いが故に消費が抑制されているという
データ的な根拠も無い。
http://www.stat.go.jp/data/kakei/2015np/gaikyo/pdf/gk02.pdf

http://www.stat.go.jp/data/kakei/2016np/gaikyo/pdf/gk02.pdf

以上から賃金低下或いは低賃金と消費の低迷との相関家計は無いと
断定できる。

>>620


賃金全体合計はあがってない。
非正規が増えたので平均すると増加してない。

>>620
非正規の平均年収が150万円くらいだしね。

あと正社員でも以前とことなり終身雇用でないので
目いっぱい消費につかえなくなってる。

正規も非正規も数年先しかみえないので
数年分の貯金をして将来に備えるようになった。

米国では比較的転職が容易なので
あまり貯金せずに消費する傾向はある。
クレジットカードで借金してまで物を買う。

>>633
それは賃金や分配の問題じゃないな。

>>654

いや
やぱり
リーマンショック後

会社員年収は減ってるよ。

銀行員や総合商社 テレビ局の30歳の年収は
以前よりさがってるよ。

以前の30歳の年収が40歳の年収みたいな感じになってる。

今はメガバンクの30歳でも以前のように
圧倒的な勝ち組感ないと思う。
正確な年収ではないんだろうけど
30歳の年収みてちょっとびっくりした記憶ある。

>>658
リーマンショック後はそうだろうな。

377: 2017/10/18(水) 22:49:01.64
現在のこの状況は専門屋さんと一般人の間に変なマスメディアが知ったかぶりの解説挟みこむからおかしな事が起きてきてるのだと
マスメディアが変な解説するとそれを真に受けた人が大手を振って受け売りを始めるw

>>377
それかね、意味不明なことになってるわ

「内部留保」、そもそも過去に黒字倒産しかけたトヨタ辺りが溜め込むのは当たり前

380: 2017/10/18(水) 22:50:47.98
もともとは敵対的買収対策などで始めた内部留保増加が、始めたら手段が目的化してしまい、政府の政策のおかげで経済的利益がアップし出しても、決して従業員などの所得に回すことはしなくなった。

経営陣も株主も、内部留保増加と経営陣の所得増加・株主配当増加にしか収益を回さない現状。

ただ政府としたら、俺らが法人税を下げたりしたのは、決しててめえらの収益アップのためではなく、従業員を始めとして国民の収益アップのためだったのに、なんだこの野郎は!という思いなんだね。

>>380
内部留保を増やせなんていう間抜けな株主がいたらあってみたいものだよ。

>>464
長期的に内部留保が増える事によって株価が上がり儲けようって株主は内部留保増やせじゃないかな。
でもショートは内部留保増やすなら株主に還元しろだよねw

>>380
ROEが高ければ内部留保して投資した方が有利だろ
その方が株価が上がって株主は喜ぶ。
それが普通で、間抜けはお前だ。

381: 2017/10/18(水) 22:50:58.51
ところで、今ってまだ時価会計とかしてる?
リーマン・ショックの時に会計基準変えてたよな?

>>381
国際会計基準の変更ね、散々バブル崩壊の日本には押し付けてたけど
サブプライム以降の不良債権処理が遅々として進まないのは会計原則の変節だな、変更ってよりも質が悪い

382: 2017/10/18(水) 22:51:49.23
これ実現したら実効法人税は50パーかな
アメリカが来年から20パーだから日本で事業したら負け

383: 2017/10/18(水) 22:52:42.29
給与に回した企業には減税。
ただし所得拡大政策みたいな面倒な判定や集計作業は射殺

385: 2017/10/18(水) 22:54:44.54
一般的に内部留保といったら利益剰余金のことを指すでしょ?
資産とか含めてるのは後付けだよね

>>385
利益剰余金をお金だと思ってるのが恥ずかしいよ
2chじゃなくて信用できそうなサイトで知った方がいい

>>385
そういう訳でも無いでしょ
収支じゃなくて
減価償却とか引当金とか有るんだから
余剰金イコール現金じゃ無いわな

386: 2017/10/18(水) 22:55:08.51
捕捉しとくと、今は時価会計基準では処理しない

>>386
時価会計でリーマン・ショックの処理したら金融機関全部債務超過だろうしな

>>391
そもそも算定出来ないって試算だな、2010年辺りのベルギーだけでも日本円で1京円とかとんでもない噂も有るし
簿価で塩漬けにしとかないとどうにもならんよ、100年単位のインフレによって解決させるんでしょうよ

>>397
イタリアが100年国債とか出してたな
ECBから低利融資して銀行に無理やり買わせてたなw

>>405
幕末の薩摩みたいな手法、適度なインフレによる処理が理想なんでしょうよ
薩摩なは単純な債権処理だけど

現代の金融工学の不良債権処理なんて、真っ当な会計処理では不可能だし

387: 2017/10/18(水) 22:56:14.19
利益剰余金は株主のものだから配当しかないんじゃない?

>>387
利益余剰金に回るお金を法人税の増税で徴収したら、それは国のお金。

389: 2017/10/18(水) 22:58:13.09
今、空前の好景気の中で増え続ける内部留保なんだから、法人税の大増税が必要だろうね。
で、株主還元と従業員賃金の引き上げを行なったら、その分を減税する。
これが、正しい税制の変更。

>>389
株主配当と従業員給与を一緒に語る
意味が全く分からないんだよ

従業員給与を増やしたって、次期の決算や次期の申告納税の話だよ

>>401
お前が分からなくてもいいの。
所詮、株主レベルなんだから。
税制は国の祭り事

>>406
そりゃあ
政事だろけど、二重課税が当たり前だったら困るでしょ?

アナタが
税制を理解していないだけと違うの?

>>389
工場うっぱらって税金払わせるのか?

>>413
バカなコテハンに反論はしません。
私に絡まないで。

>>417
お前のほうが馬鹿なの
よく肝に銘じて置くように

390: 2017/10/18(水) 22:58:50.91
>>3-4
ばーかばーか

393: 2017/10/18(水) 23:00:23.18
海外支社がある大企業には減税措置があるんで実は増税も屁でもないんだよな
一番ヤバいのは個人事業やベンチャーとか中小企業で
出る杭は打つ、モグラ叩きのようにガンガン出てくるご新規さんを叩くのめすのが
政府の仕事になってるわけですが、じきに出る杭が無くなって終わりでしょうね

398: 2017/10/18(水) 23:03:15.29
内部留保は、会計学では利益剰余金を意味するが、
会計を知らない人は、手持ちの現金のように思っている。
だから議論が噛み合わない。

>>398
商業高校の簿記の基礎のレベルの知識ない議員が多すぎなんだろうね

>>402
たぶんだか、無いわけじゃないし、理解して無いわけでも無い

当人達はそれなりに理解はしてるけど「有権者」の受けが良いんだろうよ、実現の可能性よりも選挙でのお題目みたいなもんだろうな

>>404
内部留保ガーってのは、共産党のイメージかな

>>410
共産党的には、内部留保ってのは労働者から搾取したものだからなw

>>404
左翼のやりそうなイメージ操作だな。
基本的な知識に乏しい層を騙している。

>>402
日本には内部留保税という制度自体が存在しないので
ぴんとこないんだよ。
イメージがわかない。

米国では内部留保税が長い歴史をもってるし
制度としても、課税目的も明確なので
混乱も誤解もない。

>>420
おまえ、共産党の拡散部か?
本屋で簿記の本買ってこいよ
1000円くらいで買える
2,3時間勉強するといいぞ

>>425
でも、残念ながら、簡単な簿記の本では内部留保という言葉自体は
使ってないんじゃないか?

>>433
言われてみれば、財務諸表論の領域の言葉か

>>420
ざっくりと言うと企業の貯蓄の事だよ。
蓄え。
これは先行き良好な投資先が無いと、今後も増え続ける。
で、今は空前の好景気風でこの蓄えが増え続けているんだから、法人税の増税で蓄え分を国が徴収すれば良いんだよ。
株主還元と従業員賃上げすれば減税すれば良い。

399: 2017/10/18(水) 23:03:31.06
流動資産以外に使っているから、これ以上活用しろって無理なんだけど

400: 2017/10/18(水) 23:04:40.11
1 資産=負債+引当金(退職金等)+資本金+★内部留保(当期利益+前年度までの累積利益-当期配当金)


2 当期利益=売上-原価-販売管理費-特別費用


つまり

3 ★内部留保(当期利益+前年度までの累積利益-当期配当金)

   =資産-(負債+引当金(退職金等)+資本金)

>>400


もっと詳しくいうと

1 資産=負債+引当金(退職金等・租税)+資本金+★内部留保(当期利益+前年度までの累積利益-当期配当金)


2 当期利益=売上-原価-販売管理費-特別費用-租税引当金繰入


つまり

3 ★内部留保(当期利益+前年度までの累積利益-当期配当金)
  =資産-(負債+引当金(退職金等・租税)+資本金 )

ちなみに米国では内部留保税は、企業規模で課税基準が異なる。

一定基準以下の内部留保には課税されない。
だから内部留保は必ず一定水準以下なら課税対象にならず
内部留保がないと企業リスクが増えるという指摘はあたらない。

403: 2017/10/18(水) 23:05:54.31
内部留保と言う貯蓄になってしまったら、最早それは仕方がないよ。それに税金をかけるとか、資本主義国家としてあるまじき事。
だが、空前の好景気のなか、内部留保を増やし続けているという事は、法人税を支払う余裕があるわけだし、法人税の増税は免れないだろう。

408: 2017/10/18(水) 23:07:41.35
そもそも企業が持つ資産が担保価値を持つには、
企業が内部留保を積んでおかなければ駄目なので、
内部留保がたまってない企業は、まともに借金すら出来ない。

1億の不動産を1千万の頭金で買い、3千万ローンを支払った場合、
まだ6千億のローンを抱えているので、
不動産の価値が1億のままなら、その不動産の担保価値は4千万。

頭金=資本金相当で、それに支払ったローン=内部留保を合わせた分だけが、
本人=企業の保有分、ローン=負債を支払い終えてない分は、
債権者が事実上の権利を保有している。

幾ら会社に資産があろうが、内部留保を積み上げ(増資でもいいが)、
自己資本比率を上げていなければ、現実には金を借りられない。

例外はソフトバンクのような、電波利権で膨大なキャッシュを、
毎年のように生み出せるとこくらいだ。

>>408  内部留保は資産の一部分でしかないよ。

★内部留保(当期利益+前年度までの累積利益-当期配当金)

   =資産-(負債+引当金(退職金等)+資本金)

銀行が資金供与するのは
数年間の損益計算書の当期利益を重視する。
資産だけ重視するわけではない。

当期利益=売上-原価-販売管理費-特別費用

409: 2017/10/18(水) 23:08:11.53
基本給より手取りが低い社員がいる会社の社長から拷問してくれな。

418: 2017/10/18(水) 23:11:41.90
小池なんかは留保金課税(単年度のフローとしての利益剰余金への課税)と、
内部留保課税(ストックとしての内部留保、利益剰余金残高)の区別すらついていないのが、
党首インタビューなんかではっきりした。

あんなのが政治の世界でそれなりに上に行けたんだから怖い。

>>418
誰かが内部留保て現金でを無ければ課税できるものでもないて言わなきゃいけないんだけど、
それを言うことは野党の政治家やマスコミ評論家は嘘をついてますていうのに等しいから、
誰も怖くて言えない。

419: 2017/10/18(水) 23:11:43.14
上場企業の9割潰れるがな

大躍進運動より酷い

423: 2017/10/18(水) 23:13:40.02
ごらぁ!若者に金まわせやぁ!キチガイ団塊バブルに金をにぎらせるなや

>>423
世代的に団塊の95%以上は既に逃げ切ってリタイアしてるよ

代表権を持ってるのも多いけど、ほとんど経営には関われない立場での口出し

424: 2017/10/18(水) 23:14:14.27
大事な資本を削らされたら
シャープみたいに買収されたり
東芝みたいに虎の子の半導体を手放すことになったりするわ

日本の企業が潰れることで
パヨク狂産党支持の日教組や官公労とかの
金や利権が相対的に強まるだけ

426: 2017/10/18(水) 23:15:00.19
ちなみに、世界のデリバティブ契約総額の10%くらいは日本の金融機関が抱えていて、
だいたい5000兆円程になる(世界全体で5京くらい)。

これはドイツ銀行のそれと同程度。

ただし、日本のもドイツ銀行も実質的には50兆程度であり、
さらにその殆どは担保契約が設定されている為、本当にリスキーなのは5兆程度。

>>426
でも、デリバティブの規制し過ぎると、保険が掛からなくなるからな
むずかしいよね

428: 2017/10/18(水) 23:16:28.86
これって氷河期分の資金だろ?
一律無職に配れよ

429: 2017/10/18(水) 23:16:34.29
内部留保税が導入された未来

とある中小企業
「銀行から10億円借りて工場設備を一新しました。
これから利益を出して5年以内に返済する予定です。」

馬鹿と糞政治家
「なんやお前んとこ10億円の設備もってるやないかい。
国民は金持ちが嫌いやねん。その設備費用に課税したるわ。
法人税払った後も二重課税は当たり前。借金にも税金かかるんじゃボケェ」

>>429

なんで設備に課税するの?
設備は固定資産だよ。

1 資産(現金・預金・有価証券・建物・土地等)=負債+引当金(退職金等・租税)+資本金+★内部留保(当期利益+前年度までの累積利益-当期配当金)


2 当期利益=売上-原価-販売管理費-特別費用-租税引当金繰入


つまり

3 ★内部留保(当期利益+前年度までの累積利益-当期配当金)
  =資産-(負債+引当金(退職金等・租税)+資本金 )

>>436
おいおい 資本と資産がごっちゃ

お前が馬鹿だって事しかわからん

>>443
資本は資本金のこと。
株式だよ。COMMON STOCK と株式剰余金

資産=負債+資本金+内部留保(当期利益+前年度までの利益ー当期配当金)

>>452
工場や土地建物は資産じゃないんだ

>>429
利益だすまでは内部留保はゼロだぞ。

434: 2017/10/18(水) 23:18:30.94
日本もアメリカ同様に、留保金課税制度はある、内部留保課税ではないが。

現在は特定同族会社のみに適用される制度だが、
10年程前までは中小企業は適用対象で、そのせいで内部留保蓄積が阻害され(アメリカの制度より悪質だった)、
内部留保がためられない中小企業が簡単に倒産してしまうから、
対象から外され、内部留保を増やしやすくしたという経緯がある。

問題あるから内部留保つめるようにしたのに、また同じ馬鹿やろうというのだから悪い冗談。

437: 2017/10/18(水) 23:19:52.84
おまいらって 小泉のときも「構造改革」大賛成だったよな
結果 原発は規制緩和のせいで爆発するわ 不正規ばかりになるわ 正社員は会社潰す馬鹿ばかりになるわ
いいこと一つも無かっただろ

438: 2017/10/18(水) 23:20:20.22
内部留保には課税しつつ、その分国内の施設投資に支援回す形で良いんじゃないの

>>438
そこら辺は規制の掛けようが無いでしょ?
海外投資だって内部留保は減るんだから

>>438
海外投資で内部留保が減るわけないだろ。
内部留保を減らすのは当期利益以上の配当や自社株買いか
赤字を出すことしか思い浮かばない。

>>450
> 海外投資で内部留保が減るわけないだろ。

どういうこと?

そもそも
配当や自社株買いで、赤字って何の話?
損金に出来ない訳でしょ?

>>475
おまえ内部留保って利益剰余金ってことわかっての?
何で投資して内部留保が減るんだよ。

>>479
決算前に投資で損金にするか
決算後に社外流出さえるかって話やろ?

だから、何?

>>482
それで、今ある内部留保を減らせることを説明してみな。

>>494
何の説明を求められてるのか分からんけど
継続企業の原則やろ?

>>502

おまえわかってないわ。
現在積み上がっている内部留保を減らす方法を聞いているんだよ。
バカなやつらが内部留保をはき出せって言っているんだろ。
だから、俺は、今ある内部留保を減らすには当期利益以上の配当や自社株買いか
赤字を出すことしか思い浮かばないと書いた。
いくら損金出したって、赤字にならなければ内部留保は減らないんだよ。
内部留保は利益剰余金だという前提で言っている。

>>516

核戦争やれば減る

>>524
核戦争して大赤字になればな

>>516

まず賃金 研究開発費 社員に対する退職金等引当金 
貸倒引当金繰入

最後に配当金 役員賞与

>>526
賃金や研究開発費が利益剰余金を減らす仕訳を教えて

>>533

これが一番わかりやすい説明

1 資産(現金・預金・有価証券・建物・土地等)=負債+引当金(退職金等・租税)+資本金+★内部留保(当期利益+前年度までの累積利益-当期配当金)
2 当期利益=売上-原価-販売管理費-特別費用-租税引当金繰入

3 ★内部留保(当期利益+前年度までの累積利益-当期配当金)
  =資産-(負債+引当金(退職金等・租税)+資本金 )

>>540
説明になっていないよ。

>>516
よく分からないんだけどさあ
多分、給与で分配しろって主張なんだろうけどさ

過去の内部留保ならさあ、過去の社員の成果であって
当期の話じゃ無い訳でしょ?

>>530
左巻きに、積み上がった内部留保をはき出せって言われているんだろ。
内部留保を給与で分配するというのは可笑しくて、
人件費上げて利益が減った結果、当期に積み上がる
内部留保が減ったというのならわかる。
それでも内部留保は増えるだろ。

>>545
へぇええええ

米国は
左翼国家だったんだ。

米国の財務省は共産主義者のたまり場?

439: 2017/10/18(水) 23:20:23.44
俺は内部留保への課税に対する反対はして無いけど

税法の原則を破るような政策には反対をする
そもそもさ、内部留保を悪とするのなら企業倒産を善とすることになっちまうし

>>439

OECDが
過剰な内部留保は市場経済を阻害するとして
日本に内部留保の大きさを批判しているレポートをだした。

市場経済ではお金が流通しないと拡大しない。

お金が流通しない状態は停滞でありでデフレとなり不況となる。

お金を流通させるには
内部留保という形でお金を支出しないで
使わない状態は悪。

つまり研究開発費や賃金に使うことによって
市場活性化をしろということ。

1 資産(現金・預金・有価証券・建物・土地等)=負債+引当金(退職金等・租税)+資本金+★内部留保(当期利益+前年度までの累積利益-当期配当金)
2 当期利益=売上-原価-販売管理費-特別費用-租税引当金繰入

3 ★内部留保(当期利益+前年度までの累積利益-当期配当金)
  =資産-(負債+引当金(退職金等・租税)+資本金 )

445: 2017/10/18(水) 23:23:25.11
内部留保と呼ばれているのは、株主が投資した金。
債務と違い、返済する必要がない為、リスクある投資に使うのに適している。

有利子負債で集めた金を投資して失敗すると、
儲からない上に借金返済までしなければならないので、致命傷を負いやすい。

でも、内部留保の金なら、投資に失敗しても損するだけで、
返済する必要はないから、致命傷を負い難い。

だから、企業はある程度は内部留保積んでおかないと、リスキーな投資がやりにくいので、
ある程度は内部留保をつんでおく。

日本企業は内部留保は過剰ではない、比率でいえばアメリカ企業より低いくらいだ。

446: 2017/10/18(水) 23:24:27.99
アメリカに内部留保課税なんて無いぞ
だいたい、無配当のフェイスブックとか、時価総額30兆超えて増え続けてるような化物が沢山あるのを見ればおかしいと思うでしょう
課税されないから日本より増えるんだよ

個人が法人を立てて所得税回避みたいな特殊な内部留保を狙い撃ちする制度らしいよ

>>446
米国には
内部留保税 Accumulated Earnings Tax
があるよ。

http://www.investopedia.com/terms/a/accumulatedearningstax.asp

DEFINITION of 'Accumulated Earnings Tax'
A tax imposed by the federal government upon companies with retained earnings
deemed to be unreasonable and in excess of what is considered ordinary.

不合理で過剰だと考えられる内部留保に課税されるものである。

>>462
それ 嘘

>>467
嘘じゃないよ。

自分は米国会計が専門だから。

>>472
翻訳の嘘
日本人が思ってる内部留保はストック
アメリカのはフロー

意味の違う言葉を並べて同じだと主張する嘘

>>476

財務諸表論をよんだこともないの
嘘をべらべら書くのをやめなよ。
馬鹿さらして。

1 資産(現金・預金・有価証券・建物・土地等)=負債+引当金(退職金等・租税)+資本金+★内部留保(当期利益+前年度までの累積利益-当期配当金)
2 当期利益=売上-原価-販売管理費-特別費用-租税引当金繰入

3 ★内部留保(当期利益+前年度までの累積利益-当期配当金)
  =資産-(負債+引当金(退職金等・租税)+資本金 )

>>484
おまえ 頭おかしいわ 

>>484
アメリカの留保金課税は内部留保の増加分=フローが対象になってるのは間違いじゃないよ

>>514

増加分だけじゃないよ。

AccumulatedEarningsTax
だよ。

累積利益が対象だよ。

>>520
単語だけで判断しないで中身を調べてみなよ

>>523
PL BS 全部わかったうえでレスしてるんだよ。

http://www.investopedia.com/terms/a/accumulatedearningsandprofits.asp

What is 'Accumulated Earnings and Profits'
Accumulated earnings and profits is an accounting term applicable to stockholders of closely held businesses.
Accumulated earnings and profits are a company's net profits after deducting distributions to the stockholders.
This is calculated as of the beginning of the year.

BREAKING DOWN 'Accumulated Earnings and Profits'
Accumulated earnings and profits are similar to retained earnings, because both terms refer to
the net profits of a company after shareholder distributions.
However, accumulated earnings and profits also can include reserve accounts,
which are not deductible and which can be included when computing taxable earnings.

>>531
なんでそんな馬鹿なのに自信満々なんだ?

>>537 US CPA 資格にパスしているから

>>542
じゃ 頭おかしいんだね

>>542
夕日は赤い りんごも赤い ゆえにりんごは夕日である

>>531
あのさあ、、
課税の話なんだからIRC(内国歳入法)に則って話してね
会計的な概念の話と課税の仕組みはまた別だからさ

>>554

https://www.law.cornell.edu/uscode/text/26/532

The accumulated earnings tax imposed by section 531 shall apply to every corporation
(other than those described in subsection
(b)) formed or availed of
for the purpose of avoiding the income tax
with respect to its shareholders or the shareholders of any other corporation,
by permitting earnings and profits to accumulate instead of being divided or distributed.

配当金や分配されない累積利益にたいし課税される。

>>562
その文章だけで分かった気にならないで
留保金に対する課税額の具体的な計算方法を調べてみて

>>585

具体的な計算方法は
TAX のテキストにあるけど
そこから転記するのは面倒で嫌。

自分で図書館でもいって調べて。

CPAのTAX のテキストに書いてあるよ。

>>589
調べて?w
俺は知ってるからお前が調べろw
別にここに転記する必要はないから

>>462
アメリカにあるという内部留保課税制度は、そもそも大企業はまずスルーだとのこと。
(日本もそうだけど、大企業なら理由のない租税回避行為は株主が罰するだろうという考え)
個人企業でも当局に事業計画を見せれて証明できればOK。

そんな調べなくても、無配当を唄う数十兆円の巨大IT企業がいくつもあることを見れば全然課税されてないはずだけどなって想像はついてたけど。

448: 2017/10/18(水) 23:25:03.92
日本の総資産を明治時代にまで戻しますって事とおなじだからな

>>448
なんで小泉批判しながら法人税増税反対してるの?w
矛盾矛盾w

>>457
洗脳されてやんの
ばーかばーか

>>461
誰にだよw

449: 2017/10/18(水) 23:25:12.89
2012~2016の数字でいえば、
内部留保の増加額は100兆程度だが、
その間に行われた設備投資額の合計は、196兆円だ。

内部留保増加分の倍も設備投資してる日本の企業が、
投資に積極的ではないわけがないだろう。

451: 2017/10/18(水) 23:27:53.70
実際バブル期の経営陣の収入と今の経営陣の収入を比べると、今の方が圧倒的に高い。
経営陣の所得等は株主総会で決まるから、経営陣は株主に配当を高くするとして、政策の結果による企業収益アップ分は経営陣と株主の間だけで回されているのが現状。

また、内部留保増加は株主からの要望。

ただこの株主というのは一般株主ではなく、いわゆる特定株主であり、世界経済の元凶マネーゲームの主人公たちだよ。

世界中の経済学者や政府はこの行き過ぎた元凶たちを封じ込めるために、資本主義社会から公共資本主義への移行を本気で考えている状況。

453: 2017/10/18(水) 23:28:00.36
金は使い切って貯めるなって言うこと。将来不安だからその時の為にって言う考え方はグランドプラン?グランドマネジメント?だっけか資本主義壊滅恐れてるやつが設計してるんだろ。

454: 2017/10/18(水) 23:28:19.61
内部留保は蓄えで、設備投資は時差で投資分は帰ってくるからね。

455: 2017/10/18(水) 23:28:38.32
内部留保は設備投資しても減らないし、海外投資しても減らないからな

456: 2017/10/18(水) 23:28:54.18
頭の良い馬鹿達が日本を壊してきた

長期予想とか、殆ど外してきたから今の日本があると言っても過言でも無い

459: 2017/10/18(水) 23:31:39.41
なんか金の卵を産む鶏の寓話みたいな話になってきたな

健全な鶏(企業)の腹をかっさばくことの愚かさは理解しようよ

465: 2017/10/18(水) 23:36:00.38
なぜ

日経新聞なんかが
内部留保税が二重課税だの問題あるとか
書いているのか
全く意味不明。

米国は大きな問題に一切なってない。

大体、株主に配当もはらわずため込むとか
資本主義でもなんでもない。
株主無視だ。資本主義否定そのもの。

469: 2017/10/18(水) 23:38:38.44
内部留保税が二重課税だの問題あるとか
書いている人は

米国会計や国際会計制度自体
全く理解していない。

経団連のいいなりで書いているだけで
一切全くなんの理解もしていないし
する気もない人たちだ。
ひとことでいうと
経団連の太鼓持ち。
こういう人は完全無視していい。
ただの馬鹿だから。

471: 2017/10/18(水) 23:39:12.07
そんなに内部留保溜まってんのになんで人件費カットに躍起なの?

>>471
企業成長でなく、当期利益だけを重視しているから。
それが役員賞与になるし。

480: 2017/10/18(水) 23:47:02.91
大体、
経団連のトップ自体が
内部留保の意味を理解していない。

単純にためこむのが
健全だという刷り込みになっている。

米国の場合は、高配当でないと大変なことになるけど
日本の株主は持ち合いだったり
おとなしい株主なので
利益の大きさに比して異常に配当が少なくても
文句をいわない。
大体、財務諸表をまともにみれる
株主も会社役員も殆どいない。

だから内部留保が大きくないと会社が傾く
とかわけのわからない念仏をとなえているけど
実際には経団連幹部も内部留保ってなに?状態の馬鹿。
日経新聞記者も本当はわかってない。

481: 2017/10/18(水) 23:47:42.64
天下り全員首にしろ。金融庁の人員も削減しろ。公務員も多すぎ。村会議員から国会議員も思いっきり減らせ。

483: 2017/10/18(水) 23:49:10.38
これは税収を上げる事が目的じゃなくて
企業に積極的な経営を促すためなんでしょ
日本の企業はこのままだと
内部留保を死蔵しながら緩やかに確実に滅んでいく
発展は挑戦者の屍の上にのみもたされる

>>483
内部留保税の課税目的はそのとおりです

485: 2017/10/18(水) 23:49:28.80
小池百合子氏、都知事の公務を次々キャンセルし選挙活動…都民ファ内で密室独裁政治が蔓延
https://news.nifty.com/article/item/neta/12111-38193/
【希望の党】『候補者が次々造反する』ありえない情勢に。選挙中にもかかわらず馬脚を現した模様。
https://www.youtube.com/watch?v=caTh8GYU8D0


小池百合子の希望の党完全に失速!!本当の意味で希望が無くなった!! 富坂聰 【三浦瑠麗チャン】
https://www.youtube.com/watch?v=IjlzMytzqpk



「都政に専念しろ」小池マジックからさめる都民 夏の熱狂一転
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171014-00000058-san-pol

小池百合子、学歴詐称疑惑まで出てきた

http://news.livedoor.com/article/detail/13738096/
小池百合子の“カイロ大首席”は嘘? イスラーム学者・中田考が語る「彼女は中東人」


【政治愛好家】上西小百合「選挙が終われば、希望の党は間違いなく分裂」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507688669/

希望の党は上西小百合にすら選挙後に分裂するのがバレているwwwwwwwwww
だれがこんな政党に投票するんだよwwwwwww
だいたい民進党右派=希望の党なんて最終的には自民に行きたい奴らばっかりなんだから、選挙後は草刈り場になるだけ
立憲民主党に行く奴もいるだろうし、選挙後に間違いなくめちゃくちゃになる
衆院選後に民進党「再結集」なんて話も出てきてるしwwww


衆院選後に民進党「再結集」を模索
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171013-00000284-fnn-pol


希望の党、さらに失速し大惨敗の情勢 最大でも54議席(現有57)しか確保できず 比例票は立憲民主党以下
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1508076143/
>>希望の党は、小選挙区、比例代表で計235人を擁立し、選挙後の衆院で一定の勢力を築くことを目指した。
>>しかし、小選挙区では最大でも23議席程度しか見込めず、10議席台の可能性がある。
>>比例代表と合わせても、公示前勢力(57議席)に届かない見通しだ。

507+957

487: 2017/10/18(水) 23:50:06.08
利益剰余金はお金ではない 資本勘定

488: 2017/10/18(水) 23:50:16.59
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。5+789+76

489: 2017/10/18(水) 23:50:45.58
今の内部留保に課税は頭がおかしい。
だが、内部留保が増え続けるのもおかしい。
空前の好景気なんだから、法人税を引き上げて、株主還元や従業員の賃上げを行えば減税するのが丸く収まるよ。

>>489
内部留保=利益剰余金なら、
黒字経営を続ける限り笛つぐ蹴るものではないの?
黒字経営を続けるのはおかしいってこと?

>>492
配当でそのつど流出させりゃ大して増えないけどね。

>>496
でも>>489は増え続けること自体がおかしいと断言してるけどな。
小幅でも大幅でも増えるのは増えるだろ。

>>500
どっかのタイミングで赤字になるのが正しい、って理論的根拠がさっぱりわからん
黒字にしつつ成長するのが一番いいんじゃないの

>>505
資本主義は赤字を増やしながら(投資しながら)成長していくのが正しいんだよ。
赤字を嫌えば、退化を意味する。
中国が赤字をワンマンパワーで増やしながら今、無茶苦茶成長しているだろ?
資本主義で赤字を否定するのは頭がおかしい

>>510
やっぱりお前がおかしいとしか思えないよ。

単年度の赤字を覚悟することも時には必要だ、と言ってみたって
中長期的には黒字でないと会社そのものが存続できない。
そのスパンでは結局内部留保は積み上がっていくわけで、
結局積み上がること自体が悪、というのは
「会社はいずれ潰れる方向に向かわないといけない」てのとかわらん

>>517
フロー増やせばいいだろ。

>>492
資本主義は赤字になりながら成長するのが正しい。
溜め込むのは、資本主義社会でもう不要な立場だということ。

>>500
工場と建物売って従業員全員首にして税金払って会社閉めるのが正しい政策とはおもえないが

>>489
明治時代の日本の全資産10億円くらいをのこして 後全部課税すんの?

>>493
一度きちんと会計について勉強してごらん?

>>495
してるつうの お前頭おかしいわ
大体今の企業の会計士はコンピューター操作するだけじゃん

490: 2017/10/18(水) 23:50:54.15
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html


.597089+67

497: 2017/10/18(水) 23:54:48.09
まるで北朝鮮の核ミサイル
世界は全く必要としない

498: 2017/10/18(水) 23:55:04.18
黒字経営を続ける限り増え続けるものではないの?

だった
ミスタイプした結果意味不明に(´・ω・`)

499: 2017/10/18(水) 23:55:53.35
存在しない幻 それが内部留保

503: 2017/10/18(水) 23:57:21.07
430兆円の内部留保は、給料にまわそう~~

504: 2017/10/18(水) 23:57:31.84
日本国民に対する迷惑行為

507: 2017/10/18(水) 23:59:34.97
ここにいる知ったかぶりのアホどもは資産数百億円とか全部現金だと思ってるようなやつらだもん
内部留保のことなんかわかるわけない

508: 2017/10/19(木) 00:00:28.25
日経ですら内部留保がなんなのか分かってないから頭痛い
この国のメディアは絶望的だな

509: 2017/10/19(木) 00:01:17.75
アメリカはすでにやってるよな

511: 2017/10/19(木) 00:02:15.29
https://books.google.co.jp/books?id=yQwLAgAAQBAJ&pg=PT1273&lpg=PT1273
&dq=AccumulatedEarningsTax

内部留保税はペナルティ罰則だよと記述している。

512: 2017/10/19(木) 00:04:34.71
国策で『非正規雇用』増大&大増税(小泉・竹中の労働派遣法改悪を継承)で、
中間層を一億 総貧困層に落とすべく貧乏日本人を大量増大させて、
(当然、未婚率&少子化大促進。奴隷労働力確保 に大量移民政策待った無し) 、
既得権益層(ゴキブリ無能公務員、莫大な内部留保タメ込む大企業、タックスヘイブン富裕層etc)のみを大優遇し、
海外に何十兆円以上も格好つけて血税ばらまく、
(チョンの慰安婦詐欺にも10億以上の賠償金を土下座謝罪で献上) 、
国賊による国賊のための アホノミクス 効果




日本国民の敵・経団連と財務省の奴隷、
前代未聞のバカ総理・安倍チョン(キチガイ自民)GJだね!

513: 2017/10/19(木) 00:04:45.53
でも内部留保って税引き後に残した資金だろ?
リーマンショック級のイベントが発生した場合に備えて
機動的に運用できる資金は、手元に残しとくべきなんじゃね?

なんか国家権力で強制的に徴収した税金を
毎年使い切る役人特有の発想だわ…w

>>513
いや、資本主義では赤字を増やすのが成長だから、黒字を増やす企業は不要なの。
退場した方が経済は活性化する。
だから、内部留保を増やす企業に対する法人税の引き下げは行うべき。

>>513
日常用語の意味で全部が「分配しない儲け」というものではない。
設備投資した場合その年に全額が費用とは計上できないんだよ。本来費用なのに。
それは繰り延べられて後の年度で少しずつ費用に計算される。
で設備投資した年にお金を払ったのに費用と計算されないでどう扱われるかというとそれは「資産」であると、つまり現金とか預金とかが姿を変えてそこにあるとされるわけ。
こうしたものも内部留保の内訳の中に入ってるんだよ。
だからこうした分配しろと言われてもできないものもけっこうある。

>>535
承知してる

設備投資した設備なんて簡単に売却できないし
もし売却したら、その部分での雇用を失うということだね?

>>543
簡単に売却できないというだけでなく本来費用を繰り延べているだけだからそれを利益として分配しちゃいけないものなんだ。

515: 2017/10/19(木) 00:06:15.27
てか、法人税減税したら内部留保が増えるのは当然のこと。

税金高い→税金に盗られるくらいなら設備投資
税金低い→設備投資はリスクあるので内部留保

法人税減税と内部留保課税をセットでやればよい。
ちなみに、同族企業認定されてると、今でも内部留保課税されとる

518: 2017/10/19(木) 00:07:46.37
マイナス金利の拡充

522: 2017/10/19(木) 00:09:03.22
共産党ですら内部留保課税は二重課税になるからやるべきじゃないと言ってる
法人課税を強化したいなら法人税率を上げるのが極めてシンプル

>>522
だよな!w

コップに水を貯めていって、喉が渇いたからといっても飲んじゃ駄目。
溢れてこぼれた分を舐める。

これが鉄則だよ…

525: 2017/10/19(木) 00:11:04.58
日銀のマイナス金利政策は深い

529: 2017/10/19(木) 00:14:10.19
不動産をもってるだけで固定資産税とられるわけだし
内部留保してる金融資産に課税しても良いよ。

いやなら、活用。つまり設備投資か配当に回せ。

532: 2017/10/19(木) 00:16:35.39
活用とか言ってる人は おそらく銀行に預けた金はそのまま引き出されるまで銀行の金庫にしまってあると思ってるんだね。
うん
小学生ならわかるけど 大人でそんな理解力じゃだめでしょうが。

>>532
銀行がどうのこうのでなく

研究開発や賃金 引当金 配当金で
効率的に経営させるよう

促進させるのが
内部留保税の課税目的。

>>536
銀行がどうのこうのなの

銀行に預けたら100%投資に使われる
賃金に払うと30%しか投資に使われない

>>544

銀行資金の多くは金融市場にいくんだよ。

賃金は消費市場にいく。
GDPを拡大させるのは消費市場で金融市場ではない。

それに自前で研究開発費に使えるのに
なぜ銀行から金をかりる必要があるんだ?

内部留保が多い企業は
銀行から借り入れる資金は最小限でいい。

実際、今の銀行は投資先を探すのに
必死だけど投資先がみつからず
国債買って問題になったんじゃないか。

534: 2017/10/19(木) 00:17:28.75
国税からすると越権行為に見えるんじゃ・・・

538: 2017/10/19(木) 00:19:45.92
内部留保は必要だが、従業員の給与据え置き、下請け叩きやって過去最高益とかなってるから問題なんだろ。
法人税を会社の規模によって税率変動すればいいんじゃないか?高い法人税になったら海外に逃げるとか言うけどそうでもないだろ。

539: 2017/10/19(木) 00:19:52.31
内部留保が増え続けるのが資本主義の企業としておかしいんだからな。
投資して赤字になりながら企業として成長出来ないのなら、それは人間で例えると老人だ。
退場すべき。

>>539
投資で赤字になるってのは有り得ないんだけど
当期利益を投資に回すってのが正常な企業の行動だわな

工場投資であったり、人材投資であったり

でも最近、会社経営者が悪いのか実態は分からんけど
シャープ、東芝、神戸製鋼って
日本企業が痛んでるのも事実

541: 2017/10/19(木) 00:21:29.08
金融庁はむしろ何をする所か
存在の説明責任を果たせ

549: 2017/10/19(木) 00:24:58.29
貯め込まれるスピードに負けないようにカネを増やすんだよ。
カネを増やすスピードが遅いとデフレなんて現象も起こる。
カネを増やすスピードが適切だとリフレ、増やしすぎるとバブル。

日本には経済の基本もわからんアホしかおらんのか?呆れてしまうわ。

しかも、内部留保は現金や証券類だけだと思ってんじゃないのか?

愚民しかおらん・・マジで。

555: 2017/10/19(木) 00:28:03.64
海外への投資で破産寸前の東芝や
大規模な設備投資が首を締めたシャープなどを見たら企業が安易な投資を避けるのは必然でしょう
かといって配当を上げて外資に献上するのは馬鹿馬鹿しすぎる


アメリカからなんか言われてんのか?

>>555

純粋に
設備投資だけなら
損益に関係しないけどね。

建物・土地/当座預金
工場・設備/当座預金

賃金・研究開発費は経費だから損益に関係する。

>>566
頭おかしいわ ID確認してないけど 

>>566
それは、明らかな間違いだな

そんな仕訳が出来るのに、
議論を一方に誘導する意味が分からない

>>571

土地・建物・工場といった不動産は
資産で
これを購入するのは
資産の中身が変化するだけなんだよ。

だから貸借対照表の中の入れ替えだけ。

損益計算書には関係しない。
(建物の減価償却費は関係するけど、大部分は影響しない。
それに減価償却は実際にお金がでていくわけでなく
その費用分だけ税金が安くなり建物再購入の用意資金になる)

>>587
原材料買ったり、仕掛品でも
資産でしょ?

その議論は、何?

>>566
最近の改定で研究開発費も資産に組み込まれるようになったけど

>>609
それは
長期の研究開発でしょ。

>>609

企業価値を高めるのが明らかな研究開発だよね。
資産計上されるのは。

557: 2017/10/19(木) 00:29:34.06
ストライキだあ

559: 2017/10/19(木) 00:32:43.51
銀行は元からBIS規制を満たす分しか国債は買ってない。
低金利の国債で運用しても儲からないけど、規制上一定額保有せざるをえないだけ。

561: 2017/10/19(木) 00:33:11.92
配当しにくい税制だからね
二重課税の調整が諸外国と比べて著しく不十分なところに
さらに最近は益金不算入を縮小して配当しにくくなった

外国の税制をコピーするだけでいいのに
法人をスケープゴートにするからどんどん競争力の無い税制になる

563: 2017/10/19(木) 00:36:46.96
投資は投資するに足ると判断した案件がある時に行う。
設備投資は更新だけでも結構あるので、そういうのとは別枠で経常的に行われている。

企業がいつどこでどれだけ投資するかは企業が判断すべきで、
その金を利益剰余金という形で出すかどうかを決めるのは株主だ。

ビジネス感覚のなさでは歴史的に定評がある行政や政治家が、
ビジネス上の判断の問題に口なんて出したら、ろくな事にならないのは、歴史が散々証明している。

564: 2017/10/19(木) 00:37:25.23
バブル崩壊の引き金引いた大蔵大臣ってまだ生きてんの?

565: 2017/10/19(木) 00:38:27.45
労基法違反しているところは犯罪を犯して内部留保を溜めているという事だからどんどん取っていいんだぞ

568: 2017/10/19(木) 00:40:07.41
内部留保ってのは則ち現預金の事だとしたら企業も納得するんじゃないのかな
配当金とかそういうのは一生懸命やった上で余ってるんだもん、累進課税はそこに掛けて増税凍結しないと日本は滅ぶよ

>>568


内部留保ってのは則ち現預金 は完全な間違い。

★内部留保(当期利益+前年度までの累積利益-当期配当金)

  =資産(現金・預金・有価証券・土地・建物等)
   -(負債(借入金等)+引当金(退職金等・租税)+資本金 )

>>576
だから現預金だけ対象にするから後は一生懸命回しなって意味だよ
そして人件費とか設備投資とかはやればいいじゃん
どうしても余る金に累進課税するってのがスマートだっていう提案ね

>>568
だめだよ 必要な営業資金の大きい企業が不利じゃん

>>578
ソフトバンクとかまさにそうだな

元預金が内部留保を上回ってるから

その代わり納税額も常に上位

569: 2017/10/19(木) 00:42:16.60
インフレ時には税率いじって加速償却やるだろ
その逆で、デフレ時には設備投資の再取得原価が下がってんだから、留保金課税して国が再投資することでマクロ的に有効需要を維持するんだよ(ただし、新規の投資機会がない場合)
つまり、政策目標が実質と名目の有効需要の維持にあるんだから二重課税は手段として問題にならない

570: 2017/10/19(木) 00:42:47.78
税収増やしたけりゃ、まずパチンコとか宝くじとかの
公営ギャンブルに課税しろやw

572: 2017/10/19(木) 00:44:01.17
寝かしてるだけの死に金ならともかく、普通の企業なら回してるだろう。
こんなのに課税されたら事業規模縮小するか短期債務増やさなきゃならなくなるぞ。
そうまでして金融機関に金を回したいんだろうか?

>>572
キヤノンとかタケダの有報5年分くらいみろ
美しすぎてめっちゃ感動ものやで

573: 2017/10/19(木) 00:44:08.52
国民の敵自民党が絶対やるわけない(笑)

574: 2017/10/19(木) 00:44:14.73
政治家がわかってないからなぁ。企業経営を。現金も必要なんだよな

それより成長戦略をだせよ

575: 2017/10/19(木) 00:44:21.91
金融庁がすべきは、内部留保課税をチラつかせて追い込むよりも、企業が投資や配当、賃金といった市場へ資金を使いたくなる政策オプションをどれだけ提示するかだと思うんだけどなぁ。

577: 2017/10/19(木) 00:44:40.82
アメリカだけでなく日本にも資本金1億超の同族会社に留保金課税が行われているけど
その趣旨は利益を配当せず社内に留保することで株主に対する配当課税が出来なくなるから
配当しないこと(=利益を留保すること)に合理的理由がない場合に課税をするというもの

設備投資なり賃上げを促すための税制ではないんだよ

579: 2017/10/19(木) 00:46:28.24
消費税代わりの税源に使えるだろ
消費税廃止
誰でもわかる話だ

584: 2017/10/19(木) 00:48:29.14
日本企業の総資産における現預金の比率には、殆ど変動がない。
だいたい10~15%の範囲で推移していて、むしろ70~90年より低め。
70~90年あたりは15%近くだが、ここしばらくは10%近く。

そもそも短期の支払いに必要な分+やや多目に持っておく程度のもので、
日本企業の現預金保有額は、そんくらいあれば安全かな程度。

ありていにいえば、
210兆の現預金がある。

でも短期に返済する借金が160兆、
短期に支払う買掛金が160兆、
四半期ごとに人件費が40兆以上出て行く。

それを現預金210兆と、売掛金回収による220兆などでやりくりするのが日本企業。

売掛金回収し損なったり、売り上げ急減しても、ある程度は耐えられるくらいの手元資金でしかない。

内部留保や現預金の額だけ見ても意味ないんだよ。

586: 2017/10/19(木) 00:48:52.57
もしも規制されるなら株の配当は増える
その結果として株を多く保有する富裕層は喜ぶ
会社の内部留保がなくなるわけだから、資金調達コスト増の反動で賃金減少傾向に動く
会社の体力もない状態になるから、いつか傾いて望まない転職も増える
労働者にとってはマイナスも多いんだよな

>>586
配当にまわすとそのぶん株価が下がりますよ。

>>600
増配だと株価は上がる訳だがw

権利落ち、でも株主ウキウキ続くから株価下がらんww

591: 2017/10/19(木) 00:52:53.28
キヤノンなんかここ5年くらいは減価償却でキャッシュ作って、単年度の純利益は全部配当と自社株買いで吐き出してるんだが
過年度の利益剰余金にも課税ってキチガイ沙汰過ぎないか?

アメリカの会社はキヤノンみたいにキャッシュフロー回してるから配当金出して自社株買いして会計上の純利益を吐き出しても余裕。

あとは武田なんて素人にはタコ配とか言われてるけど超絶キャッシュフロー経営の鏡
日本企業の経営がこうなるなら内部留保課税とやらに検討の価値がある
ただし、過年度の利益剰余金に手を付けるのは違う。あくまで単年度の話に留めなければならない

>>591
単年なら法人税と変わらんだろ
俺もストックへの課税は反対だけどな

>>596
法人税とは違うやん
俺はとにかくキヤノンの美しすぎる財務諸表をお前らみたいなある程度のレベルのやつに見てもらいたい
この経営なら単年度の内部留保課税は無し
これを目指せってことにする為にやるなら大賛成だ

592: 2017/10/19(木) 00:53:19.06
内部留保のことを自民党が分かりやすく説明しているから見てみて↓

政策でGO #1内部留保
https://www.youtube.com/watch?v=vAsjsj9U13M


597: 2017/10/19(木) 00:57:19.06
投資した上で資産価値が維持されるものは、損金にならないので、
経費に参入されないから、投資したせいで、そのままの額赤字とかはならない。
減価償却ペースに合わせてしか計上できないから。

毎年500万の利益出す会社が、
600万の業務用自動車買うとしたら、
500万ー600万=100万の赤字になる訳じゃない。

初年度は500万にまんま課税される。
二年目は500万ー100万=400万に課税される。
三年目は以下繰り返し、6年で経費として計上し終えて終わり。

初年度で600万の金が現実には消えているのだが、
毎年100万ずつ、新たに支払う訳じゃないのに経費として計上されるので、
毎年100万ずつ金が生まれる。

で、今の日本企業のビジネスは、こうやって過去の設備投資などの減価償却が会計上生み出す金と、
内部留保の金の半々で回されている。

ビジネスの資金の半分が内部留保、半分が減価償却から出てる。
内部留保がビジネスに使われていない訳がない。

>>597

減価償却/ 減価償却引当金 だよ。

引当金勘定になるだけで
内部留保にはならないよ。

 資産(現金・預金・有価証券・建物・土地等)=
負債+引当金(退職金等・租税)+
資本金+
★内部留保(当期利益+前年度までの累積利益-当期配当金)



減価償却するのは、
それでその分が税控除で
税金安くするためだよ。

>>607
会計処理に酔ってしまって
逆なんじゃないの?

収支計算なら即支出された資産を損金にすれば良いだけの話なのに
会計原則に基づいて耐用年数の価値が有るって
減価償却してるだけでしょ?

企業倫理としては、償却が早い方が投資効率が高いんだよ
それを会計原則と税制って言うもので投資効率を抑えてる訳でしょ?

>>618

直接減価償却ってあるよ。

建物10億円買って

建物10億円/ 手形10億円

減価償却繰入1億円 / 建物 1億円

建物の価値は9億円。

>>624
意味が不明だ

手形で買おうが、現金で買おうが関係が無いし
原則の定額法か、届け出を出して定率法にするのか知らんけど

その会計処理が、何?

598: 2017/10/19(木) 00:58:04.13
日経平均8000見えてくるなこれやると

603: 2017/10/19(木) 00:59:49.98
大企業全体の内部留保が減る状況というのはこれすなわち大不況ですから

604: 2017/10/19(木) 00:59:53.14
内部留保に課税?労働者に還元しない死金溜めるやつは罰金取れや!!

>>604
労働者に還元っていうのはもう前提条件が間違ってるよね…
利益剰余金っていうのは、ある意味資本調達の形態の一種だから、資本ということで100%株主のもの。会計の仕組みの大前提で株主にしか返還できないようになってるわけでありまして…

>>612
人件費を増やせば、利益剰余金は減ってくがww

>>621
利益剰余金の蓄積速度が遅くなるだけで基本的には増えていくものだけど…

>>622
スピードを遅くして、労働者にどんどん還元してもらいましょうwww

>>621
人件費を増やして利益剰余金が減っていくなら
その人材には報酬が高すぎるということだろうか。
減っていくということは赤字を出し続けてるということでしょう。

>>628
利益以上に人件費上げて赤字にして、内部留保を減らすのww

>>604
まぁ落ち着いて。スレを最初から見ようや。
かなり恥ずかしい発言してるよ。

>>906
カクサガー、ヒセイキガー、ナイブリュウホガーとか言ってる人らの知的水準なんてそんなもんです

605: 2017/10/19(木) 01:00:25.39
佐川さんが長官なんだろ

606: 2017/10/19(木) 01:02:12.31
公務員をリストラする方が先じゃね?

608: 2017/10/19(木) 01:03:52.27
理不尽かもしれないが筆頭株主の日銀様には逆らえないだろ

611: 2017/10/19(木) 01:04:38.18
不正蓄財しただけ勝ちの国の
当然のアベノミクスです

614: 2017/10/19(木) 01:05:49.70
100万円で昔買った工場用地が今は100億円だともう 工場を売って会社閉めるしかないだろ

616: 2017/10/19(木) 01:07:22.56
もちろん社内持ち株会の補助金を出して労働者を株主にした上で、労働者に間接的に利益剰余金が還元されるようにする方法も考えられますけど…

619: 2017/10/19(木) 01:11:23.24
http://n225cme.com/niy.html

明日の日経は+75円。

異常だな。先週からさがったことないんじゃないのか?

日銀と年金運用法人が資金投入しまくってるのか?

北朝鮮がICBMを太平洋に落としたら
年金が一気に消える。

623: 2017/10/19(木) 01:17:01.32
企業「バブルとリーマンショックから学んだ。金は使ってはいけない」

消費者「全然収入が増えない…消費控えなきゃ節約しなきゃ安いもの買わなきゃ」

マスコミ「実質賃金低下!個人消費低下!不景気!」

企業「こんな時のための内部留保ドーン!やっぱ俺らって有能だわ!」


これが続く限りどんな経済政策を採ろうが好景気になることはない

>>623
今好景気なんだけどな
こんなの好景気じゃないって言ってる限り好景気になることはないよ

626: 2017/10/19(木) 01:19:19.36
問題はだな、賃金なんかにあるのではなくて
破綻したインフレ政策をいつまでも続けていることと、
無理して上げた物価に対する消費者の忌避感だよ。
消費動向調査で明らかだ。

賃金も分配も無関係だ。

>>626
無理して上げた物価ってのは、消費税増税分だろ。2.1%な。
コストプッシュインフレ。

627: 2017/10/19(木) 01:20:24.75
あらあら、
これには経団連も激おこ

>>627
金融緩和反対したり、消費税増税賛成したりの経団連の提言の逆をするのが
正解かな。

>>639

経団連もおかしいよ。

役員や社長報酬を一気に増やして
内部留保を減らしているのに
社員の年収はあげようとしないとか。

社員の年収をあげないのなら
役員と社長の年収もあげないのが基本だ。

ところがこの10年くらいで
役員以上の年収はべらぼうにあがってきた。

以前なら、医院の経営者のが大企業の社長より
年収が多いくらいでしかなかったのにね。

>>644
一言で言うと、トリクルダウンなんてないってことだなー。

基本的に中国共産党の代わりに
株主が君臨する国になってしまったな。

>>649
素晴らしい考えですな
あなたには、貧乏神がついてます
よかったね

>>644
そこら辺の考え方がおかしいんだよ
雇用契約と商法委任なんだよ

承認するのは株主でしょ

630: 2017/10/19(木) 01:21:12.35
つまり政府が企業に流した現金はどこに消えてるんだよ?

632: 2017/10/19(木) 01:21:49.15
>>投資家の立場から成長投資へ活用するための

アへアへダブルピースノミクスの残弾、心もとないか?バンディットの走狗めらが
財産権侵害も甚だしいわ

636: 2017/10/19(木) 01:24:23.80
資本主義の定義が変わるな

637: 2017/10/19(木) 01:25:33.98
課税すれば人件費上乗せに回るかしらってのもまた、ネットの幻想だな
会社と言うのは、株主が全て支配しているので、ただ利益を減らすために労働者の人件費には回らない

せいぜい、内部留保対策で大株主の子息をコネ入社させますってのが増える程度だぞ。

638: 2017/10/19(木) 01:26:17.44
年収があがったといっても
医療保険と厚生年金の掛金が
上がってるからそれに吸収されたとおもう。
それに消費税があがってるので
その分に吸収されている。

年収があがっても、
企業の医療保険掛け金 厚生年金掛け金 失業保険掛け金 が
全部あがってる。

消費税もあがってるので
実際の消費量自体は多くならない。

>>638
可処分所得の問題なら減税と緊縮財政と言う事になるよ。
企業に責任転嫁するのはおかしい。

日銀は既にテーパリングに入っているから財源拡大は
有り得ない。

>>663
賃金もリーマンショック前より
さがったと思うよ。

会社員の年収自体相当さがってる感じがする。

>>669
データは。

>>671

最近みた年収一覧で
リーマンショック前の
30歳くらいのときの年収が

いまや40歳くらいの年収になってるような気がした。

やっぱりがっくり減ったと思う。

>>674
だから感想文じゃなくてデータ出せよ。

>>675
リーマンショック前のデータとか
記憶しかないよ

>>669
団塊が、大量退職したからだろ

643: 2017/10/19(木) 01:29:31.40
良く考えてみよう。

我々は、日々貯蓄も出来ない人から、
消費金額の10%を奪うのかね?

それを黒字法人の利益に対する税金を
安くすることに使われていいのかね?

今消費が足りなくて、生産が抑制されているのではないのかね?

どうなんだ?政治というものは、
弱者から奪って法人税を払っているような企業の貯蓄、
配当を増やすためにあるのかね?

今政府債務の金利は0.008%だ。
それでも貸してる人がいる。
余ってるところには余ってるわけだ。
だが、日本政府は財政再建といいつつ、
余ってるところに返したいらしい。
貧困層からも取り上げたおカネを余ってるところにね。

マクロ経済学的に、
デフレ、低インフレ期の消費税増税は、
総需要を減少させる愚かな政策だ。
頭で考えてもデフレギャップが拡大する。つまり誤りだ。

だだな、それとは別に何か心でおかしいと感じないか?
俺は感じるね。

645: 2017/10/19(木) 01:34:17.24
2000年以降

一気にあがったのが

経営者の年収と大学の学費
だな。

646: 2017/10/19(木) 01:34:20.76
内部留保を設備なり研究なり雇用増や賃上げなりに使わせるために
投資減税とか研究開発減税とか雇用促進税制などの租税特別措置があるんだよ
なのに租税特別措置は大企業優遇税制だなんて言って民主党政権が整理縮小しやがった
租税特別措置に限らず法人税制は全体的に中小企業の方が優遇されてるけど
中小は節税のために利益を敢えて圧縮してるから租税特別措置を利用する必要性が少ないのに対し
大企業は利益をきちんと出さないと株主からプレッシャーがかかるなら
節税のために租税特別措置を積極的に利用している

647: 2017/10/19(木) 01:35:46.43
労働者への課税は限界に近いからな、ストック税の導入は回避できねぇと思うぞ
民主党政権時代から言われていた話なんだけどな

企業の内部留保や過剰な資産には課税すべき時期が近づいてると思うわ
二重課税だろうが、別に問題にはならんだろ
有るところから取らねぇと、この国に未来はねぇんだからさ

648: 2017/10/19(木) 01:36:04.23
リーマンショック以前なら

30歳の年収が
今は40歳の年収みたいな感じ。

どう考えても年収があがったと思えない。

会社員の平均年収って
下がってるよ。

650: 2017/10/19(木) 01:38:16.15
会社員の年収のカーブが凄くなだらかになってる。

「年齢に関係のない能力による年収」
「年功序列でない実力主義」

という言いかたで
若年層は支持してきたものが
30歳になっても40歳になっても
たいしてあがらないという現象になってる。

>>650
実力主義というお題目を唱えて、年功給を削っただけなんだろw

651: 2017/10/19(木) 01:39:25.87
馬鹿政府が銀行を締め付けて貸し剥がしをするから

652: 2017/10/19(木) 01:40:18.76
設備投資とか高度な経営判断に国が口挟むんじゃないよ。
促進策考えるだけでいいんだよ。

653: 2017/10/19(木) 01:41:55.73
本当にやる気あんのかよ、国民に対して仕事してるふりしてるだけじゃねえのか?
役人が裏金貰って先延ばしの連続な未来しか見えんよ

656: 2017/10/19(木) 01:42:17.73
景気の実感がないのは個人の問題。満足に収入がないのは努力不足なだけ。

悪くないって思えたら好景気だってことだ

>>656
屁理屈乙w

不景気の時にだって経済的に良くなる人は居るだろ
要するに、個人の景気判断にはバラつきが有るのさ
景気の実感とは、その多数決に過ぎねぇんだよ
現状において、圧倒的多数が不景気だと感じている事は、消費の冷えから明らかだ
今はどん底の不景気だよ

657: 2017/10/19(木) 01:43:11.87
砂漠でコップ一杯の水をみんなで取り合ってるようにしか見えない
問題のすり替えでしかない

659: 2017/10/19(木) 01:46:30.81
しかしながら難しい問題だな
GDPは調子いいっていうレトリックよりも庶民が知りたいのはGNPだし、
グローバル経済で貧富の差が拡がるのも間違いない事象だ
トリクルダウンは竹中のせいで起きなかったが、トリクルアップは起きている
消費税増税は貧民に累進課税するようなもので、貧富の差が拡がると革命が起きて政府が滅びる
安倍ちゃんはリフレ派だからなんとか経団連を抑え込んでるが、それももう限界に近い
いやー参ったねw 戦争特需にでも期待するか

>>659
GNPならもっと良いんじゃないの?

>>662

GNPは国内だけに限定するから
富裕度は低くなるということでしょ。

>>667
GNP(国民総生産)は定義上GNI(国民総所得)と同じ数字のはずで
GNIはGDPより大きかったと思う
まあ伸びが弱いというのは同じなんだけど、絶対値としてはだいたい上回る

>>692
おっと俺が書き損じたのが悪いゴメンw
GDPとGNPを逆にして読んどくれ

660: 2017/10/19(木) 01:48:53.04
メーカー系って
もともと地味だったけど
今はもっと地味になってるからな。生活が。

会社員になるなら
将来性は知らないけど
金融系がやっぱりいいよ。
生活レベルが
全く違う。

664: 2017/10/19(木) 01:50:12.13
安倍政権である限り、口では内部留保を良しとしないような事を言いながらより内部留保しやすい税制に変えていくわけだし、酷くなる一方だろ
選挙戦では概ねメディアは希望叩きだし、また国民は騙される

665: 2017/10/19(木) 01:50:49.91
素直に非正規含めて給料上げろや

668: 2017/10/19(木) 01:51:50.07
二重課税とか屁理屈こねる前に、固定資産に認定するだけで解決するだろうに。

672: 2017/10/19(木) 01:54:56.91
使わせたいなら課税とは別に使った場合の優遇もセットじゃないと
課税だけじゃ余計貯め込むだけだぞ

677: 2017/10/19(木) 01:59:10.15
リフレが進んで物価は上がっている
一方で消費は横這い(GDP家計消費)

消費が伸びてないなら企業も大変だろうと思いきや
企業利益は右肩上がり

実質消費も名目消費も横這いなのだが
これは消費税増税以後に伸びが停滞してるだけで
名目は増えてからの横這い、実質は増税前に戻っての横這い、という感じ

つまり名目消費は増えて横這いなので、実質消費が伸びずに停滞していても
企業に利益は以前より増えるわけだ(増加分の半分はざっくり増税分としても)

これが続けばちんたらではあるが賃金に波及していくだろう
もちろん消費税の8%増税を止めていれば
今よりはるかに景況はよかったのは想像に難くない

今は次に10%が控えてるのでこれが先行きの重石になっている
10%に上げたら今より消費が落ちるのは目に見えている
増税に備えて家計の消費は盛り上がらないし、
家計消費が落ちる予測があれば企業が設備投資を増やすわけもなく

ほんと増税が景気回復の足をひっぱっている

>>677

電車にのってる人の顔とかみると
元気ないよなぁ。

日本人というより
アジア人の顔になってしまった。

精気がない。

しょぼくれてる人が多くなった。

>>677
消費は2013年から低迷しているのであって増税から
突然低迷しだしたわけではない。
2013年に個人消費が伸びたのはインフレ政策後では
7-9月期だけだ。

http://www.stat.go.jp/data/kakei/2013np/gaikyo/pdf/gk01.pdf

678: 2017/10/19(木) 02:03:08.98
内部留保を吐き出させる法令ができれば
同時にタンス預金も吐き出される法令と同期するよ

>>678
どっちも無理w

人手不足の今、ストをやれば内部留保を吐き出させられる!

680: 2017/10/19(木) 02:04:22.00
選択肢
・選別すると、>排除という、
・全部取り込むと、>野合政策無視という、

BY electric_ache

大企業課税を言うと、スキャンダルを仕掛ける。

681: 2017/10/19(木) 02:05:08.81
個人消費に関してはインフレ政策放棄が
一番効果がある。
今やっているのは北風政策。
必要なのは太陽政策。

消費マインドが硬直化したのは2013年からで
ここから一貫して消費者はインフレへの警戒感から
消費を抑制している。賃金も分配も関係ない。
増税さえ主因ではない。

簡単に言うとだな、肥大化させすぎた大きな政府の失敗と
限界。日銀の国債購入額がそれをよく示しているが、
典型的な官僚社会主義計画経済の破綻なんだよ。
失敗したインフレ政策になんか付いていって消費なんかする
馬鹿は居ない。

http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/shouhi/this_year/201709shouhi.html#bukka

>>681
値段あがりゃ買わねえもんな。
考えてみりゃあたりまえのこと。

>>681
消費税8%が原因じゃ、ボケw

>>690
消費は2013年から低迷してきた。
もともとインフレ政策のアキレス腱は
物価の高騰にどれだけ消費が付いてこれるかと
言うものだ。
増税はそれに追い討ちを掛けたに過ぎない。

>>694
第二次安倍政権開始直後のインフレは典型的なコストプッシュだからなぁ
コストプッシュは購買能力に裏打ちされてねぇので、消費を冷やす要因になる
アベノミクスには最初から無理が有ったんだろう

684: 2017/10/19(木) 02:07:15.18
8年前の年末は派遣村大フィーバーの報道。
ネットが市民権を得てから一切の報道無し。

685: 2017/10/19(木) 02:08:45.31
かと言って、予算を使いきらなければ翌年削られるからと余った予算を糞みたいに垂れ流して役人どもも大概だろ。
企業の内部保留を責める前に無駄使いをやめろよゴミ公務員どもは

686: 2017/10/19(木) 02:09:25.39
卵が値上がりしたせいでもう生きていけない

>>686

かぼちゃとかバナナ
食べなよ。

栄養あるよ。

689: 2017/10/19(木) 02:11:59.15
法人税増税でいいじゃん

691: 2017/10/19(木) 02:19:32.82
インフレ政策が奏功していると思っている馬鹿は
2年で2パーセントのはずのインフレ率が現在どれほどか
よく見て来い。
そしてコアコア指数とコア指数を比較してそのギャップから
何が上げているかも見て来い。
ここ数年は資源価格に左右されていただけだ政策なんか
効いてはいない。

これを上手く行っていると思って消費する人間なんか
いないんだよ。将来不安と言うならばこんなつまらん
政策を継続することへのうんざりした諦念と保身だな。

http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/pdf/zenkoku.pdf

695: 2017/10/19(木) 02:28:28.43
都合の悪いものは気のせい
何か少しでも良いことがあったら俺のおかげ
そうやって全ての事態は悪くなっていく
ごまかして上手くやり過ごしたつもりだろうが
後ろをよく見ろよ
押しつぶされるのはお前だ

696: 2017/10/19(木) 02:28:48.03
利益を労働者に分配するという考え方は基本間違いではないが
業績によって極端に変動する仕組みはあまりよいと思えない

697: 2017/10/19(木) 02:30:47.41
成長投資に回すか、回さないなら株主に還元しろ
そんだけ

700: 2017/10/19(木) 02:47:17.21
*【アッキード/森友】「不都合な真実」説明不足=モリ・カケ、改憲素通り―安倍首相【17衆院選】◆3★898
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1508339522/

★【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★887 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508137245/

701: 2017/10/19(木) 02:54:11.73
タワマン欲しいがそのために金貯めなきゃいかんし
その後の税金が高すぎてやっぱり金を貯めなきゃならん消費はするから
その後の生活の保証と税金をどうにかしろ

702: 2017/10/19(木) 03:15:14.18
売り上げ規模に応じて従業員の給与総額の最低ラインを決めて、それを下回る企業は法人税率UPでいいよ。
これで無駄に内部留保溜め込む余裕はなくなる。

>>702
じゃあ赤字のときは給与なしでいいな

703: 2017/10/19(木) 03:20:21.18
やっとここに切り込むのか

強い安定政権じゃないと不可能だわな

704: 2017/10/19(木) 03:34:01.54
内部留保という名前がよくない
珍走団くらいの悪名を与えろ

706: 2017/10/19(木) 03:36:38.28
パナマ文書報道に関わったジャーナリストが謎の爆死 こわいねー誰がやったんだろうねー [521589359]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508205326/

707: 2017/10/19(木) 03:36:56.44
この時間や真っ昼間って、知識の無い人達が必死過ぎて笑えるよね

働いてる人達が増えてる時間帯には論破されまくって沈黙してるのに
仕事中や就寝中にレスだけ伸ばしても馬鹿にしか見えないのにね

708: 2017/10/19(木) 03:39:41.95
なんも解ってない・・

つまりは単に資金調達を銀行からやれってこと
(資本源泉で負債が有利になる)
金貸しの考えそうなことだ

709: 2017/10/19(木) 03:43:06.79
もう、商売上手く行って再投資雪ダルマ成長はダメっだってさ

会社を大きくしたいなら銀行から金を借りろとさ

711: 2017/10/19(木) 04:06:45.29
この先に稼いで成長する青写真を描けない

そうはつぶれないように、投資にも回さずに金をせっせとため込んでおく

つまり、企業も老人化してるわけだ、実に日本らしいわな

配当に回さなくても、アベノミクスは国を挙げて株を買ってくれるから大丈夫

これ、アベノミクスの狙いが失敗してるってことだよな

あれは国債だの株を国を挙げて買ってあげる流れの中で、日銀から金をばらまいて物価上昇、

そうすりゃ、未来に向けた投資もしないで金をため込んでも損、日銀から市中銀行に渡った金はあるわけだから、
企業には借金してまで先のために投資してどんどん生産活動してほしかったわけだろ

今のとこ、不動産投資につながったのか、商業エリアの地価が上がった程度だもんな

メス入れないと、アベノミクスは空転したままだわな、1人当たりGDPは世界比で20何位、
どこが先進国なんだよって状況だしね

712: 2017/10/19(木) 04:18:06.20
日本はいつから国が企業の経営にまで口を出す社会主義国家になったのか?
こんなことをするとどうなるか、社会主義共産主義の国の末路を見れば明らか

>>712

そうじゃないといま選挙に勝てないじゃん

ある程度の自己責任、競争社会を求めないと資本主義は成り立たないし。

社会主義国はことごとくつぶれている歴史があるね。

>>712
商人が、政治家のように振る舞っているのもどうかと思うけど。
消費税増税とかさ。

713: 2017/10/19(木) 04:48:15.65
給与や賞与がその課税とやらでさらに上がりにくくなる(´Α`)

714: 2017/10/19(木) 05:08:07.29
留保使えってのは無理筋
そもそもバブル崩壊時に企業を国が助けなかったのは企業側も見てる
つまり自衛出来ないと死ぬしかないのが分かってる
だから体力である留保が使えないんだよ

本来は金がなくても銀行が金を貸せば済むわけだから
企業は留保など残す必要はなかったがバブルの時に公定歩合の引き上げで
銀行干からびさせて銀行も企業に貸し渋って企業はバタバタ倒産したのを見てたら
留保なんて怖くて使えないよ

716: 2017/10/19(木) 05:43:18.95
 
立憲民主党=パヨク=ゴキブリ在日韓国人=朝日新聞
 
   【ゴキブリ韓国人の奴隷根性=事大主義】

ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ

強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
 それがゴキブリ韓国人5千年のDNAに染み込んだ習性
奴隷根性(どれいこんじょう)=事大主義(じだいしゅぎ)
  
ゴキブリ韓国人の奴隷根性=事大主義の本質とは
  【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです (奴隷民族なので 優しくされたことがない)
 
したがって 自分に優しくしてくれる相手(日本)は
 自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手(中国)は 
 自分より強いと考えて とことん土下座をする 
それがゴキブリ韓国人の習性(奴隷根性=事大主義)
 
歴史上初めてゴキブリ韓国人に優しくした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました
  【恩を仇(あだ)で返す】のは
ゴキブリ韓国人のDNAに染み込んだ腐った習性です

中国人は5千年間 ゴキブリ韓国人を
 奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました 
だからゴキブリ韓国人は 中国人には絶対にさからわない
 いくらいじめられても ひたすら土下座をします

要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
  【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです (このくらい、赤ん坊だって学習します)

ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです!
 

717: 2017/10/19(木) 06:16:56.17
やはり内部留保は財務省の罠か
こいつら日本の足を引っ張ることしかしない

718: 2017/10/19(木) 06:38:03.19
各社の予想テンプレ
各種引当金積立金償却費の課税基準に則り、適切に計上しております。

719: 2017/10/19(木) 07:00:55.88
ミーにパンとビール配給しろ

721: 2017/10/19(木) 07:05:39.64
内部留保があるから安心して設備投資が出来るんだよな

>>721
設備投資も内部留保に計上される

722: 2017/10/19(木) 07:11:35.71
内部留保に課税とか頭悪いこと言ってるのは政治家とマスコミがアホを騙すためにやってるとしか思えない
てか内部留保がなんかもわからずに発言すんなっての

723: 2017/10/19(木) 07:24:02.79
どこぞのバカが政権とったら、また円高になるからな

725: 2017/10/19(木) 07:31:44.89
利益剰余金とは

もしも企業をバラバラに切り刻んで資産を全部売っぱらって借金返して株主に資本金を返したら現金がいくら残るはずか

という金額だからね。

728: 2017/10/19(木) 07:36:26.10
内部留保は現金でなくても、債務超過でも無い限りそれに相当する換金な可能な資産が
あるんだからとっとと資産を売っぱらって税金払えってこと

それで倒産する会社があっても俺は構わん
そもそも日本はあっても無くてもどうでもいい会社が多すぎるんだから

それで従業員が路頭に迷うなら生活保護でまとめて救済すりゃいいだけ

>>728
それは株を買って株主総会でそう主張してね、ハイエナ投資家さん。

>>728
こいつは日本人じゃねぇな

>>728
内部留保の意味理解して無いだろ?
内部留保に課税するって言うのはトヨタの工場に課税するのと同じだぞ。
工場の設備には既に1.4%の固定資産税が掛かってるんだぞ。
その上に内部留保課税掛けると固定資産税との二重課税になるぞ。

>>732

そういうこと、それでいい。
それで維持できない工場なら処分して社会に還元してくれって言ってるの

>>733
卵を産むニワトリを殺して食いましょう、って理論ね。それも間違いとは言い切れない。

>>733
工場が無くなればお前の雇用もなくなるぞ
それでいいのか?

税を掛けるより、むしろ固定資産税を下げて
設備投資を活性化して雇用を作ったほうがいいだろ。

設備投資が増えて工場が増えれば国内の雇用だって増えるんだし
需要と供給の関係でお前の賃金も上がるぞ。

>>735

だから、路頭に迷う労働者が出れば生活保護で救済しろって言ってるじゃん

内部留保課税を織り込んでも採算取れる別の事業者に処分された工場跡地を
有効利用してもらった方がよっぽど有意義なんだよ

>>738
工場が無くなったら誰が税金払うんだ?
誰の税金で生活保護出すんだ?

>>746

財源なんかどうでもいい
赤字国債ガンガン発行して日銀に買い取ってもらえばいい

それが行き過ぎてハイパーインフレになろうが、俺はいっこうに構わん
そうなったなら、そうなったでその時対応策考えりゃいい

とにかく今は金を動かさすことが何より大事だ

>>751
こんなアホにも発言する権利があるっていい時代..なのか?

736: 2017/10/19(木) 07:57:39.19
企業が体力つけちゃいけません、てすごい世の中にすんだなー

>>736
企業はずっと体力を蓄えているが
末端労働者は疲労困憊している

737: 2017/10/19(木) 07:59:02.40
内部留保なんて税率100%で課税しちゃえよ。

739: 2017/10/19(木) 08:01:42.11
起業する動機てお金が儲かるというのがあると思うけど儲けちゃいけません、て
そんなん誰もやらんわー会社なんて

>>739

アホ?役員賞与や配当金を払って残ったのが内部留保だぞ
内部留保課税が嫌なら自分への分配を増やせばいいだけ

741: 2017/10/19(木) 08:04:40.68
大デフレ時代にどん底まで叩かれた下請けの金額が今もそのままになってる。内部留保は下請けを踏み付けて積み重ねてる。
政府は大企業に働きかけて、下請けの金額を戻させるべき。そうすれば経済は循環する。

742: 2017/10/19(木) 08:05:10.52
だから、日本国内でどれだけ工場作っても内部留保は減らない
簿記勉強しろw

743: 2017/10/19(木) 08:05:10.76
生活保護の原資は税金でその税金は起業が儲かった金にかけられたり個人が貰った給料からだったり固定資産にかけられた税金なのに
その税金が元からなくなるような施策したら税収増えるわけないやん
お金が増えるあてなくすのに支出だけ増やすような真似て

744: 2017/10/19(木) 08:05:21.14
日本の経済力を死滅させる策としては大変有効やな
みんなで貧乏になりましょうてか

一つ言えるのだがお役所の金の使い方程
めちゃくちゃなものはそうそうないから
税金なんかかければかけただけろくなことにはならん
役人の俺が言うから間違いない。

745: 2017/10/19(木) 08:05:21.87
内部留保に課税は本当に意味不明だな。
流動資産にして現金や債券で動かさずに持っている分というのなら、分かるが、
投資や設備もすべて合わせた内部留保という言い方はミスリードだろ。


それを金融庁が言い出すって、経済の基本も知らない馬鹿の集まりだったのかな?

>>745
未処分利益剰余金だっけ
債権や株ならリスク背負って、市場に金が流れてるからまだマシか
現預金で回転してない金が問題だな。もちろん決済資金や運転資金、貸し倒れの引き当てとかを
差し引いても、余剰に金を持ってるなら課税にしてもいいと思うけどな。

747: 2017/10/19(木) 08:06:20.22
日経の馬鹿記者の飛ばし記事だろ

748: 2017/10/19(木) 08:06:22.95
簿記のボも知らん奴は全員黙れ笑笑

749: 2017/10/19(木) 08:08:42.41
織田信長の楽市楽座じゃないが
商人の活動には税を掛けず自由に行なわせるべきだよ
じゃあ誰が税金払うんだって話だが
それは小作人=労働者でいいんだよ。

>>749
基本それでいいと思うけど、外形標準課税で売上に応じてインフラ使用料として税金かけても良い気はする

750: 2017/10/19(木) 08:09:19.79
法人税下げたのは人件費に回して賃上げに使って欲しいということだったのに、一向に賃上げせず、外国人労働者(奴隷)の輸入まで要求しているのが資本家。

自分達の役員報酬や配当は出せても、賃上げはしたくない、というなら法人税下げた分は返せよということだ。

>>750
法人税を下げても賃上げはしない、これは当たり前だよ。
企業は「税引後利益のために存在している」んだから、設備投資で利益が増えるなら設備投資をする、
賃上げしてでも人を確保した方が里枝sい増えるなら賃上げをする、ただそれだけ。

法人税を下げれば企業は元気になり日本への投資も少しは活発になるだろう、というだけで必ずしも賃上げとはならない。

753: 2017/10/19(木) 08:10:20.28
税制が内部留保貯めることを強要してるわけだが

754: 2017/10/19(木) 08:11:05.83
設備投資とか言っても最早需要が減ってく一方のこの国にわざわざ工場とか新設する意味ないやん
今ある工場とかをどれだけ国内に留められるかくらいしかできないのに新規設備投資なんてこれから望めるわけもなし

756: 2017/10/19(木) 08:11:58.27
内部留保は、資本金みたいに配当金も必要ないし、借入みたいに利子も付かない
事業資金としては資金コストかからないから、増やしたいよな

>>756
内部留保は株主のものだから資本コストは高い。

758: 2017/10/19(木) 08:12:33.82
内部留保で得をするのは、社長や役員、部長だけw

内部留保は、社員の給料に回せ!!

>>758
来年の作付用の種籾を皆に配るニダっていってるw

>>758
内部留保で社長や役員は得をしないよ。役員が得をするのは役員報酬が増えた時。
内部留保で得をするのは、株価が上がる株主だね。でも内部留保って元々は配当で株主に還元される利益を自社に再投資したものだから当たり前。

760: 2017/10/19(木) 08:13:55.06
投資に対してリターンが出るように需要を引き出す政策を行えばいいだけだろ。

具体的には積極財政。

763: 2017/10/19(木) 08:25:37.78
内部留保に課税したら三菱商事とか速攻で潰れる

764: 2017/10/19(木) 08:29:02.37
毎年課税とかになったら工場含めて全部海外に出すよ

765: 2017/10/19(木) 08:29:13.60
個人も法人も貯めに貯めた結果が
銀行幹部の集めたくて集めているわけではないんだがwwwとかいうコメントだろ
いずれにせよこのまま金が滞ってたらそのうち崩壊するわ

766: 2017/10/19(木) 08:33:34.84
内部留保に課税するってことは設備投資できなくなるってこと

767: 2017/10/19(木) 08:34:56.60
まあふつうに子供手当を増やしてくれと企業にお願いすればいいんだよ
トヨタでいえば子供一人につき月額2万円支給にしたでしょ
ああいうのをすべての企業に義務づける

768: 2017/10/19(木) 08:35:58.66
バカ公務員w

769: 2017/10/19(木) 08:36:21.85
トヨタでいえば、
係長7800人に対して45時間残業17万円一律支給(年額204万円アップ)
これを他の企業でもやればいい

770: 2017/10/19(木) 08:37:37.91
大事なことは子育て世帯に金を回すこと
相続税を上げて生前贈与税を下げればいいだけ
これで金持ってる親から子供へ金が渡る

771: 2017/10/19(木) 08:38:35.03
たとえば大企業に対して、
・ビルや工場に無料保育所の設置義務を儲ける
これならすぐにできる

772: 2017/10/19(木) 08:38:58.96
政治家や官僚の頭の悪さが、日本経済の停滞を生んでるんだよ

774: 2017/10/19(木) 08:40:48.23
自民党への政治献金の資金です

775: 2017/10/19(木) 08:41:34.57
子供誕生のお祝い金を義務づけるとかさ
子供ひとり生んだらお祝い金200万円支給とかさ
子供が小学校に入ったら100万円、中学校に入ったら200万円、
高校に入ったら300万円、大学は義務教育ではないから補助金不要

>>775
それは国がやればいい

776: 2017/10/19(木) 08:42:54.80
国に金を渡しても、東京オリンピックみたいな無駄なものに金を使うだけ
企業から従業員に直接金を渡せばいいだけ
政府や官公庁を通すとそこに利権が発生するから

777: 2017/10/19(木) 08:43:29.26
しかし経済学部・経営学部・法学部とかってろくな人材がいないな
頭悪過ぎる

778: 2017/10/19(木) 08:44:18.67
もっと言えば小さな政府にすればいいんだよ
税財源すべて地方自治体に渡せ
その方が行政システムも効率化する

>>778
その通り。いわゆる地方分権だ。各地方で雇用や産業、税収や効率をめぐって大競争するべき。

779: 2017/10/19(木) 08:45:37.18
指針策定するならAI投資でも促した方がマシ
日本って世界的なIT企業がないっしょ
(ソフトバンクはただの電話屋+投資ファンド)
AIに100兆円くらい投資すれば世界トップ取れるよ

780: 2017/10/19(木) 08:47:39.63
人気企業って新卒ぞろぞろ来るから
わざわざ給料上げる必要なんかないわな
入ってくるやつが公務員気質のバカなだけなんで
需要と供給、これのみですわ

782: 2017/10/19(木) 08:55:20.19
ロウアークラス(下流層) 年収300万円未満 金融資産300万円未満 日本人の36% マス層
ロウアーミドル(中下層) 年収300~500万円 金融資産300~1000万円 日本人の28.2% マス層
ミドルクラス(中間層)  年収500~800万円 金融資産1000万円~5000万円 日本人の17.1% アッパーマス層
アッパーミドル(中上層) 年収800~2000万円 金融資産5000万円~3億円 日本人の16.8% 準裕福層
アッパークラス(上流層) 年収2000万円以上 金融資産3億円以上 日本人の2% 裕福層
超上流クラス                 金融資産5億円以上 日本人の0.1% 超富裕層

「個人の金融資産1830兆円のうち40%は上位8%の富裕層が持ってる」
ここに課税しろって!!!!!!!!(内部留保と違って純粋な金だ)
貯蓄課税1%でも17兆5200億円の税収になる

783: 2017/10/19(木) 08:58:15.67
株価上がってるじゃん。
ETF買っていればみんな儲かっているんだよ。
投資もせずリターンだけよこせとか
どれだけカスな考え方なんだジャップはwww

784: 2017/10/19(木) 08:58:27.71
個人の貯蓄課税(1%)=18兆3000億円

「個人マイナス金利」を導入すればいいだけ
預金口座や証券口座やFX口座などの残高や取引に年利1%の税金をかけろ
来年4月からでもすぐにできる

785: 2017/10/19(木) 08:58:52.01
法人税下げたら労働分配率が高まるなんてあるはずがない
むしろ低くなるのが常識

786: 2017/10/19(木) 09:01:34.06
富裕層から税金取れって話

森信親 金融庁長官
指定職8号(1人)
俸給月額:117万5000円

789: 2017/10/19(木) 09:09:56.41
内部留保に比例して課税すりゃいいだけだろ

>>789
このバカ
何が「だけだろ?」だ無知

トヨタの直近の決算見てみろアホ

税引き前の利益が2兆1千億、そこから税金と株主への配当それぞれ6千億以上払ってるわバカが

残りを内部留保にするが、トヨタの内部留保は17兆以上あるんだから仮に5%課税してみろ
利益なんてぶっ飛ぶってのバカが

因みにトヨタの流動資産は17兆8千億だけど、流動負債だって17兆3千億あるんだよ

現金預金は3兆だけど短期借入も5兆超えてるんだって

年間の製造原価が20兆超えてるんだから
3兆ぐらいの運転資金がないとやってけないだろアホ

何が比例して、だこの無能

死ね

795: 2017/10/19(木) 09:20:48.87
企業は、元気よく活動して人材の確保に必要な賃金を払いつつ利益を出し税金を払えばいい。
その企業活動が国のニーズとマッチしつつ企業が元気になるような政策を実行するのが国の役割。

799: 2017/10/19(木) 09:29:40.56
400兆か。パねぇなw
課税か又は資金運用でもしたらどうだってか?
なんか、課税か投資かという選択肢を出して、
内部留保のカネで自社株でも買いました!て
内部留保への課税の話骨抜きになりそうだなw

802: 2017/10/19(木) 09:31:38.89
なんで増税に賛成している奴がいるのかさっぱりわからん。
仮に増税しても社会保障など無駄に浪費されるだけだろ。

803: 2017/10/19(木) 09:33:08.75
おまいらが現状について説明せいや。
給料泥棒。

804: 2017/10/19(木) 09:33:33.24
質素倹約して貯金してたら
口座の額を見て豪勢な生活をしてるとケチつけてるようなもん

805: 2017/10/19(木) 09:35:00.54
数年後にはバブル崩壊が再現されるのに
内部留保を切り崩す企業はアホだろw

807: 2017/10/19(木) 09:36:48.10
現金で直ぐに動かせるのが5年間で200兆円から250兆円に激増してる。

これで人件費据え置きは無いだろうってことだ。

資本家どもを、人手不足で締め上げて搾取した富を労働者に取り戻せ!

外国人労働者を入れると賃金は買い叩かれるぞ!絶対に阻止せよ。

>>807
賃上げしても、所得の3割は社会保険料で消える。(労使折半)
企業は別の形で労働者に報いる方がいい。

>>807
この底辺w
売上が増えれば運転資金もそれだけ必要なんだよ馬鹿がw

1億の受注があって、それにかかる仕入れが5千万、仕入代金の支払いが先で
手元に300万しか現金なかったらどうすんだ?w

売上が増えれば資金重要もそれだけ増すんだよw
資金調達できなくて資金繰りに窮せば黒字倒産だろうがw

そんな事もわからないからいつまで経ってもうだつがあからないんだよw
せいぜい共産党に扇動されて、共産党の道具でやってろw

>>819
売上増えれば、手持ちの現金も増えるだろ?

>>824
仕事したことない人?

809: 2017/10/19(木) 09:40:19.68
企業に増税しても意味ないだろ
企業の金を労働者に全額渡すなら意味もあるが
国の財政は無駄な使いすぎのせいで減ってるだけ
財政再建なんて必要ない
公務員と政治家の金を全て1/10にしてしまえば済む
企業の内部留保は、そもそも労働者が儲けてる証拠だから
労働者に全て渡すのが当たり前、経営者も平社員と同じ額の給料でいいんだよ

810: 2017/10/19(木) 09:44:10.67
金融庁「貯金してるやつは説明をしてもらう。
金融庁「納得がいかないものについては消費するか、納税してもらう。

中国がいきなり企業を接収するのと何も変わらない。

811: 2017/10/19(木) 09:46:16.79
内部留保を減らすには、通常の取引では
会計上は費用、税務上は損金として計上できる取引だけだろうが

M&Aを現金でする、建設機械を取得する、工場用地を取得して工場を建てる、
営業車を買う、これらはみんな投資だけど、
M&Aの場合は買った会社の資産と負債を引き継いで、
純資産以上払った金額はのれんだから、この取引そのものは内部留保は減らないだろ
減るとしたらアドバイザーや弁護士、会計士なんかに払った報酬とかだけだ
建設機械8営業車を取得したって、建設機械も営業車も資産だから費用になるのは減価償却分だけだろ
1台600万で買ったとしても、耐用年数五年で決算月に買ったとしたら
その年の費用に計上できるのは10万円だけだ

土地は非償却資産だから、土地取得代は売却して損失でも出ない限り
ずっと簿価のままだし、建設中の建物は建設仮勘定で、完成するまでは償却しない
完成した後だって、耐用年数に分けての償却なんだっての

投資云々簡単に言うが、結局これらの投資を負債と言う他人資本で賄うか、
自己資本で賄うかの違いだけで、
短期で換金できる資産ならまだしも
工場用地や工場なんかの長期的に使用し、経営に必要不可欠な資産は
長期の資金で賄うのが普通だろうが

一番長期の資金は株主資本なんだから、これがなかったら長期的視野にたった経営なんてできないわ

何が溜め込んでるだ
本当に扇動だけの共産党は罪作りだ

>>811
そうそう、これから毎年利益剰余金の資本組み入れが始まるわw

>>813
そもそも利益剰余金は資本だろうがw
何が組み入れだ知ったかぶりがw

資本金、資本剰余金、利益剰余金はそもそも資本だアホ

>>822
資本の意味だよ馬鹿
資本金か資本準備金への組み入れ

>>825
馬鹿はお前だこのアホがw
どうやって組み入れるんだよアホw

一旦株主に全額渡して増資すんの?w

損益取引と資本取引は別だろうがw

利益の留保額をどう資本金や資本剰余金にに変えられるの?w

>>831
内部留保は貸方だアホ
普通に
利益剰余金/資本金で終わり

>>831
普通に株主総会で決議して法務局で変更登記すればいいんじゃね?利益剰余金から資本金に振り替えるなら。

>>831
あと、税金は払わないとね、振り替える額の0.7%

>>898
商業高校レベルだと無理だと思うよ
あいつらのレベルはただのバカだからな
全国大会出場した奴と話したが、馬鹿のレベルだったわ
簿記の計算ができるぐらいで、中身がわかってない奴等だからな

高校生を対象とした簿記検定、ここ取得してる奴は馬鹿が多いのさ

>>831
それは変えられるよ。資本取引って君が書いてるやんか
資本が移動しましたって決算書でも出されるやろ?
組み替えたのなら、その用紙で発表しないといけないからね

損益取引とは別だよ
損益は、年間の収支報告、損益計算書になるやろ?
決算において提出する書類があるやろ?
株主資本等変動計算書になるのか

資本金に組み替えたのなら、資本余剰金においては資本金の額を基準に
そこからの算出で積み上げられる額が決まってるやろ?
利益余剰金にはそれはないけどね


最後に
「企業の奴等から、利益余剰金は現金ではない!」
って言われて、それを真に受けてる馬鹿は、よく考えた方がいいよ

たしかに、その主張通り、利益剰余金(内部留保)は現金ではないのだが
資本において、利益剰余金というのは何になるのか???
これは、資本において拘束性が極めて低い剰余金に該当するからね

企業の貸借対照表の資本の部、ここがあるやろ??
ここの上に書かれてるのほど、拘束力が高いことを意味するのさ

要するに、利益剰余金は拘束力が低く
株主の配当やそっちにも使われるやろ????

拘束力が低いから、すぐに出せるんやで

株主から、利益剰余金を配当にまわせ!!ってなり
それが決定されたのなら、配当に出せる金

配当に出せるってことは、どういうことかわかるやろ??
現金にできるのさ

あいつらは出したくないから、それを主張して
あまりよく知らない連中がそれを真に受けて騙されてるってところな

そいつらからそう言われて
現金ではないんだから無理だろ!!!!ってやってるのさ

あいつらは平気で嘘をついてくるからね
メディアもバカはそれを信じて、お前等の中でもそれを信じて

嘘をつこうとは思ってないんだろうが、それもフェイクNEWSの1つやで???

フェイクではない方を嘘だと思っており、フェイクの方を真実だと誤認してるケース

>>958
長文でアホを晒すな
読んでて超恥ずかしいだろうが

>>822
普通に資本組み入れ検索してみろよ
知ったかぶり君
会計士も税理士も普通に使う言葉だ

812: 2017/10/19(木) 09:49:36.60
溜め込み過ぎてる、政治資金団体にもメスを(笑)これはヤバイか(笑)

815: 2017/10/19(木) 09:53:35.17
しかし、400兆は無いわw。
日本いや、世界の資本主義のカネの流れをせき止めている。
資本主義を終わらすのは日本企業の内部留保だw

>>815
アメリカ企業の方が内部留保は多いわアホw
アメリカ企業の方が利益率がいいんだから当たり前だろw

816: 2017/10/19(木) 09:54:29.33
法人減税して内部保留に課税???

818: 2017/10/19(木) 09:57:54.64
借金王の役者が宵越しの金は持つなと言ってる

821: 2017/10/19(木) 10:03:13.61
二重課税かよ

だったら金持ち老人の預金にも課税しろよ!

823: 2017/10/19(木) 10:08:48.44
消費増税の前にタックスヘイブンからの回収と議員公務員報酬の大幅削減が先だろ

826: 2017/10/19(木) 10:10:42.14
バカ役人

だったら始めから法人税を引き上げしろよ!
払うものをキチンと払った上で残った金にさらに課税されるとかあり得んわ!

こんな論理が通るならお前らの預金にも課税できるって事だからな

827: 2017/10/19(木) 10:10:50.58
負債も資本だ

828: 2017/10/19(木) 10:10:53.56
大企業のアンチ勢力を育てないからこういうことになるんじゃないのかね
お金を積まなきゃ借りれませんって金融庁が指導したことだろう
これじゃ企業は育たないんじゃないのかね
大企業が人が来なくなると思わないと給料は上がらないよ
当然のことだ

>>828
と言うか、この記事の最後は内部留保の使い方は指示できないから、情報公開をって事だけど
そもそも大企業は財務諸表を公開してるんだから、それを見れば全部わかるじゃんねw

貸借対照表は右が資金の調達源泉で左がその運用状態を表すんだからw

貸借対照表見れば全部わかるw

829: 2017/10/19(木) 10:12:16.20
アメリカの留保金課税ってのは、そもそも配当として株主に支払われたら
その配当金には課税できるのに対して
配当に回さず内部留保すると課税ができないから、課税機会を逸するって事での課税で、しかも単年度の損益の中だけの課税
外形標準的に内部留保に課税する制度なんてないわ
アメリカの株主なんて日本よりはるかにきついんだから、アメリカでそんな事したら
国をひっくり返したような騒ぎになるw

さらに、次年度の投資があればこの留保金課税も課税されない
トヨタの投資活動のキャッシュフロー見てみろ
3兆円近いマイナスだわw
単年度の内部留保の金額の4倍近いww

833: 2017/10/19(木) 10:22:51.95
説明責任を課すことによって、現金での留保を洗い出そうということでしょ?
施設や在庫なら説明できるでしょと。

836: 2017/10/19(木) 10:28:26.14
何だよ、説明責任って
企業が金をどうしようと勝手だ、お役人が口出すなよ

>>836
勝手じゃ無いよ
企業は株主のものだから余分な金が有るなら投資して配当する義務がある

>>838
そんな義務ねえよ、株主が決める問題に部外者が口出すなよ
microsoftもamazonnも配当なんてしねーよ、トヨタ自動車銀行も内部留保の金融で稼いでるし

>>839
ご託は良いから、現金溜め込むなら従業員の賃上げに回せ!

>>840
嫌だ

年末にかけて世界同時株高だよーん
一生遊んで暮らせるアブク銭が溜まるよーん

貴方は労働者やってなさい

845: 2017/10/19(木) 11:31:11.16
てか、いい加減、簿記の勉強してから発言しろよ
内部留保は現金ではない
いくら投資をしても内部留保は減らない

>>845
だね。そもそも投資は利益を増やすためにするので、投資をすれば利益が増え内部留保はさらに増えるのが普通。
もしも投資をして内部留保が減るならそれは投資失敗というだけの話。

847: 2017/10/19(木) 11:41:51.23
小池氏と希望の党に対するマスコミのバッシングが急に増えたのはなぜだと思いますか?
   
それは実は、小池氏が消費増税をストップする代わりの財源として、企業の内部留保という
「大企業が庶民を搾取して貯め込んでるヘソクリ」に課税しようとしたからなんです。 


【政治】小池新党が打ち出した「内部留保課税」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507717836/l50

【経団連】内部留保「過剰な現金ためていない」経団連、希望の党の批判に反論
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507695990/


ご存知の通り、テレビや新聞にとって大企業からのCM、広告収入は莫大なものです。

大企業が貯め込んだその内部留保をマスコミに大盤振る舞いして接待、酒池肉林の
ドンチャン騒ぎを合法的に日常的にするのが芸能界でありマスコミ業界。

「もしも小池と希望の党が躍進して、我々の内部留保に課税されたらマスコミへの広告を減らすぞ!」と
大企業がメディアに圧力をかけた、というわけなんですね。

これはかつて、麻生政権が似たような「広告税」を導入することを提案して総バッシングに遭い、
政権が一気にマスコミによって崩壊させられた事件と構図は同じなのです。


麻生首相は広告税を導入しようとしているからマスコミに叩かれる?
https://mobile.twitter.com/hashtag/%E5%BA%E5%8A%E7%A8%8E

850: 2017/10/19(木) 11:50:14.21
社員から毟り取った金を金庫に隠しニタニタ笑う越後屋。
のイメージなんだろね。

現実問題、内部留保課税になったとしても逃げ道はいくらでもあるわね。
ぼちぼち年末調整の季節だけど、生命保険が控除されるのと同じ。
企業向けに内部留保にカウントされない金融商品が開発されるだけ。
てかそれを国債にすんじゃねかな。

854: 2017/10/19(木) 11:58:24.49
人(従業員)を大切にしない企業は潰れる。

資本家の「賃上げカルテル」との根比べだな。

857: 2017/10/19(木) 12:09:45.05
株のネット運用でアブク銭を儲けている連中が必死だな。

内部留保を従業員の賃上げや税収に回されると配当金が減るからな。

お前らに言っておく、金は汗を垂らして稼ぐものだ、他人から搾取した金で偉そうにするな!

>>857
一人親方で頑張ってください

>>857
マジで頭悪いからせめて簿記を100回勉強してからこいや

858: 2017/10/19(木) 12:10:23.09
こんなに金があまってんならベーッシックドリカムにまわせよ

861: 2017/10/19(木) 12:14:13.97
単純に法人税増税すればいいだけ

864: 2017/10/19(木) 12:15:10.99
今の経営陣はバブルの頃の銀行貸出強要→バブル崩壊の貸し剥がしという天国と地獄を経験しているわけで
石橋を叩いても渡らない超慎重経営姿勢になるのも理解できる
その上で企業の利益剰余金が過剰にならないような政策が求められる

>>864
利益剰余金が増えるってのは、資金調達力が増えてて、投資機会が来たと思えるような経済状況になれば一気に借入増やして投資してくるぞ、

>>865
投資機会が来たと思えるような経済状況はマクロ経済として企業→家計へのお金の流れがないと来ない
今はアベノミクスで企業部門の利益剰余金が急拡大しているがそこに滞留している状況

内部留保税的な懲罰税よりも、法人減税は一斉にするのではなく、一定の正社員増や賃金増をした
企業のみ法人減税または何らかの控除を認めるというインセンティブを持たせた政策が良さそう

>>870

> 内部留保税的な懲罰税よりも、法人減税は一斉にするのではなく、一定の正社員増や賃金増をした
> 企業のみ法人減税または何らかの控除を認めるというインセンティブを持たせた政策が良さそう

既にある

>>864
社員の解雇条件緩めて、消費税廃止物品税復活で派遣業を潰しす
偽装請負を厳罰化の上で徹底的に取り締まり、社員の給与上げたら法人税還付、現金内部留保に課税、銀行の貸し剥がしを規制して国の企業向け低利融資枠を大きく積み上げつつ基準緩和

こんだけでいいんじゃないの?

866: 2017/10/19(木) 12:18:15.89
法人税減税ってのは失業率の高い発展途上国がする政策

日本みたいな国では過当競争が起こり労働分配率が低下するのは当然

868: 2017/10/19(木) 12:23:55.26
内部留保の次は個人の貯蓄だ!

869: 2017/10/19(木) 12:29:58.88
内部留保吸い出しはいいんだけど
不況の時助けてくれないじゃん


エルピーダ手放した意味がいまだによく判らん

872: 2017/10/19(木) 12:38:32.58
数百億以上はガンガン課税しろ

873: 2017/10/19(木) 12:40:02.27
資産もったら罰金!
おまえら貯金すんなよww

キチガイだらけかよww

875: 2017/10/19(木) 12:43:07.33
麻生も安倍もあきらめた内部保留を小池が身を挺してメスを入れた
我が政治生命をかけてまで真実を貫く姿勢には頭が下がる。
馬鹿な国民にはこの功績はわからないけどな。

877: 2017/10/19(木) 12:43:14.38
内部留保無しとかノーガード戦法で借金まみれの企業じゃん?

勤めるのも覚悟がいるよな?いつ倒産してもおかしくない企業に勤めるってさ

バカだよねwww

878: 2017/10/19(木) 12:44:14.43
給与は経費になるんだからさっさと払えよ。

879: 2017/10/19(木) 12:45:56.37
内部留保無し→自転車操業

自転車操業の会社に勤めたいんだ?

バカだなwww

>>879
ほんとこれ
生活が安定するから大企業行きたいんだろうに
それなのに給料に回せーとかばかじゃないのって
そもそもチャレンジ精神のないやつは出世しない

880: 2017/10/19(木) 12:48:47.04
内部留保を規制したら、株主が第一に考えるのは何か別の形に変えようってことだろうな
たとえば、利益集中還元用の会社を外国に立てて日本の本社連結はずっと赤字にすればいい

881: 2017/10/19(木) 12:53:21.39
過剰か内部留保は課税すべき
会社は誰のものかを考えたら株主のモノなんだから株主に配当して還元するのが自然な考え
もしくは未来への投資として会社で働く従業員の給料として支払うべきだな
内部留保をするなとは言わないが過剰にしてる場合は課税していいと思うわ
課税と同時に役員報酬の上乗せ禁止しないと役員が美味しいいただきましたになるかは注意な
株主会社の仕組みを考えると株主の配当増やすのがベターだなと思う

882: 2017/10/19(木) 12:53:49.33
内部留保で文句言ってるやつは
日本政府の方が企業より大幅に搾取してんだから
減税を訴えた方がいいぞww
自分の給料に引かれた税金保険料、年金 NHKを足してみなww
誰が搾取してるかわかるからww
あと議員公務員給与、国家予算の何割か調べてみろww

頭悪いかよww

885: 2017/10/19(木) 12:55:38.58
銀行が金貸さない、貸してもすぐ貸し剥がすからこういうことに。
いくら通貨流通量増やしても銀行経由じゃ国債買うか、
系列のノンバンクに流して高利で貸すだけだし。

887: 2017/10/19(木) 12:57:25.96
頭悪い奴の書き込みはみてられん
内部留保ってなんもわかってないやん

888: 2017/10/19(木) 12:57:43.89
消費税増税で企業の設備投資抑制したこてをアピールされても困るんですけどー

889: 2017/10/19(木) 13:00:33.02
内部留保を貯金だと思ってるバカ大杉

890: 2017/10/19(木) 13:03:16.83
税法って基本利益調整をさえないような仕組みになってるのにな

金融庁もうるさく言われるから仕方なく動いてる感がある
これは素晴らしい!とか言う案は絶対出てこないよ

891: 2017/10/19(木) 13:06:35.64
もともと国会議員の発言じゃなくて
「金融庁」の発表ってのが日本の異常性を物語ってんだしなww

民主主義じゃないみたいだなww

誰の発言だ?代表無くして課税なし(笑)

892: 2017/10/19(木) 13:46:20.48
そもそも資産価値の無い内部留保だってあるのにどう使えと、国が借金肩代わりして買ってくれるのか?
内部留保=金、じゃないぞ!

>>892
そもそも、内部留保(利益剰余金)は借入金と同じで金額だけの存在だからね。

894: 2017/10/19(木) 14:49:52.49
利益剰余金と聞いて、余剰現金~タンス預金と解釈するアホがいまだにいる。

めんどくさい言い方だが、内部留保とは株主資本(資本の部)のうち資本金
と資本剰余金以外の部分とでも言うか。
いや、もっと簡略化して、資本金以外の株主資本とでも言うしかないのかな。

と、株主資本(資本金)ってなにとかなんとか、一歩立ち止まるから、少なく
とも短絡的に内部留保とは余剰現金とするアホな解釈は激減するかも。

895: 2017/10/19(木) 14:50:19.46
昔は銀行が中々面倒みがよかったんだろうけど、今は切り捨ててくるからな、
ある程度の留保金はいるだろうけど、
今は貯め込みすぎ、
技術開発費も人件費も絞って、何の展望も無い、夜小判を数えてニンマリに近い。

徴収すべき。

>>895
溜め込んでいる企業から吐き出させるべきだと思うが、内部留保の額では溜め込み過ぎかは判断出来ない。

総資産:49.5億円
利益剰余金:17.9億円
現金及び同等物:2.9億円
資本金:0.4億円
売上高:6.6億円(3ヶ月で)

さて、この企業は溜め込んでいる?それはどの数字で分かる?

>>933
だから、嘘をついてる連中だってことだろ

>現金を持ってない
現金と利益剰余金は違うね

だれも、内部留保が大きい=企業に現金がある

なんて言ってないのさ

>>897
それは、その数字だけではないってところな
そもそも判断ができるほどのものを、お前が出してないんだから
判断ができないってなるわな

判断ができるものをお前が出してきたのなら、まだわかるが
あえて、判断ができない状態でお前が出してきたのなら、お前が汚い奴
そうではなく、それで判断ができるって思ってるのなら、君が無知ってだけ

>>949
そう、>>897程度では溜め込み過ぎかなんて判断出来ない、ましてや内部留保の額400兆円だけで溜め込み過ぎかの判断なんて出来るはずがないよね。

>>949
ちなみに>>897はトヨタの数字の兆を億に変えただけのものね。

>>897
分かりやすいいい例だな
内部留保がいくらだからため込んでるとか言ってる人がどれだけ馬鹿かよくわかる

896: 2017/10/19(木) 15:04:17.09
危機感を覚えた株主が必死になるスレ(´・ω・`)

898: 2017/10/19(木) 15:05:53.91
簿記くらい勉強しろよ
商業高校で教えるレベルもわからないのが沢山いすぎ

899: 2017/10/19(木) 15:10:38.55
内部留保って、要は企業の財産(土地、設備、子会社株、資金など)の総額から
借金の総額を引いた金額にすぎんよ。その大半は土地や設備、子会社株などの形で
存在している。つまり、既に「活用」されている。

内部留保なんて言葉を使わないで余剰資金とか言えばいいのだよ。

900: 2017/10/19(木) 15:13:08.91
内部留保をダイレクトに減らす方法は株主への配当や自社株買い、
わざと大損することしかない。

>>900
利益剰余金は資本金に振り替えればなくなるよ。

901: 2017/10/19(木) 15:13:17.88
内部留保の厳密な定義は、いまだなされてないのが現状。この段階で定義はこうだ、と言っても無意味。

ただ日本の企業利益が過去最高になっても、それが労働者にまで回ってこない点を鑑みると、どこかでプールされていると考えるのが妥当。

この部分に光を射してメスを入れられるのを嫌がる連中が、内部留保なんて無いんだ・使えないんだ、と言ってある意味嘘を突き通そうとしている。まるで、昔の在日の利権なんてないんだ、と工作員が嘯いていたときとソックリ。

905: 2017/10/19(木) 15:17:09.89
要するに事業規模を縮小するか、背任しかない。

907: 2017/10/19(木) 15:32:04.01
紙幣に有効使用年月日を記載するだけでOK

使わなければ単なる紙屑

>>907
使用期限当日にお釣りで渡されたらどうすればいいの?

>>907
あと、企業は現金をたくさん持っている訳ではないよ。使用期限があって困るのは主に消費者と零細企業じゃね?

>>907
マネーとしての有効期限が取引ごとに更新されればいいってことか
誰かから誰かに支払われるたびに、期限が書き換わるって感じで

910: 2017/10/19(木) 15:48:16.49
もし内部留保を使って、その後に経営が悪化したら金融庁は責任を取るのか?
それに内部留保は買収される危険もはらむ訳だしな。 それでも現金を持つのは
それだけ将来的な展望が無いからだろ。 逆に国がその未来を見せてやれば、
設備投資にも福利にも使うだろ。

912: 2017/10/19(木) 15:51:05.18
日銀が神戸製鋼みたいなゴミ企業の株を買いまくって内部留保が膨らんでるんだろう
全額没収しろ

913: 2017/10/19(木) 15:52:26.07
増税すりゃいいだけなのにwww

>>913
それでは同じ事。 国は企業に設備投資をしてほしい訳だから。

914: 2017/10/19(木) 15:52:45.78
子供が生まれ、消費が拡大することが見込めれば、企業は設備投資もするだろ。
だけども現実は人口は減り、社会福祉費が増大していく社会で誰が消費を出来る。
そりゃ将来のためにお金をためておこうと思うよな。

>>914
資産の現金が設備に形が変わっても内部留保に影響しないよな。

916: 2017/10/19(木) 15:55:59.36
配当で吐き出してくれ。

917: 2017/10/19(木) 15:56:03.00
内部留保への課税が実現したら、トヨタの資本金が4000億円から18兆円に跳ね上がるのかなあ。

>>917

その前に工場海外移転で失業者激増。

会社からしたら労働者はコストでしかないからな

>>918
事業が全体的にどんどん海外にうつることになるわな

921: 2017/10/19(木) 16:04:30.79
日銀や年金が持ってる株を
市場外取引で自社株買いさせる

内部留保が減らせるし、ROEも上がるぞ
拒否したら市場に大放出してやれw

922: 2017/10/19(木) 16:04:47.08
この内部留保ってコトバ
マスコミが変な翻訳するから妙な間違いが蔓延してんだと思うわw
日経でも政治部の記事だとアヤシイw

>>922
態と混同させてる節も感じるけどな
実際法人の現金預金も増え続けてる訳だし

>>924
借金を増やせば、いくらでも現預金を増やすことが出来ますね。
トヨタ自動車にしてもソフトバンクにしても数十兆円の借金をしてますよね。

>>926
>>927
使う予定も無いのに借金増やして金利払って損してでも預金高増やそうとする企業がどれだけあんのよ
瞬間的にはあっても長期的に続けたら背任だろ

>>928
実質無借金の企業が増えている、って記事が最近出ているが、それらの企業は無借金ではないんだよね。わざわざ金利を払って
借りて現金を用意しているんだから現金が余っている訳ではない。

>>928
あーなるほど
内部留保に課税しろとか言ってる人らの認識ってそういうレベルなのな

企業はいざという時の資金繰りのために、銀行との付き合いで必要なくてもカネを借りたりするんだよ
大きい所となれば尚更
なんていうか経済を語るっていう以前に、社会人としての基本的な強要がまるで足りてない感じだね

>>930
単純作業のバイトぐらいしかやったことないんだろ
共産党支持者みたいな連中はそんなのばっかりだぞ

>>931
駅前でビラ配りしてる共産党の人とかすごいもんな
いい年下大人がヨレヨレのトレーナーとジャージで平気で駅前でやってる
社会不適合者っていうか異常者のレベルみたいな人ばっかりだ

>>932
before
・実際法人の現金預金も増え続けてる訳だし
・使う予定も無いのに借金増やして金利払って損してでも預金高増やそうとする企業がどれだけあんのよ瞬間的にはあっても長期的に続けたら背任だろ

after
そら知っとるよ

恥ずかしくない?

>>934
無借金企業なんて稀っつうのは常識過ぎて現金預金の行間の利益余剰金を省いただけだろ
言葉狩りしたいだけだろ

銀行と付き合うための借金と預金増やす為だけの借金は全然別だろ
何の意味もなく預金残高増やしたいためだけに借金するって状況ってなんだ?

>>930
そら知っとるよ
俺が言ってるのは「預金残高を増やす為に借金をする」企業なんて無いよって話

内部留保増えてます
利益剰余金も現金預金も増えてます

マクロで見りゃ現金積み上げ続けてる傾向であってるだろ

>>932
必死すぎて可哀想になる

>>935
いや知りたいだけ

>>928
必要な現金を借金して調達して
その結果、現預金が増えたというだけ。

>>924
額面の現金って科目が増えてるから、だから何なんだ?
926も言ってるが借金しても現金は増えるし、それが増えたからって何の意味があるんだよ

>>922
内部留保、ほんと変な解釈してる人が増えたよな
マスコミっていうか共産党っていうか、とにかくこの言葉を政治利用した奴が多すぎたんだと思う

内部留保ってのは売掛金なども含まれるんだよってレスしただけで
自民工作員だネトサポだと発狂する人らが普通にいる
酷いもんだわ

923: 2017/10/19(木) 16:11:02.37
設備投資しても借金が減らないのと同じで
設備投資しても内部留保も減らない。

933: 2017/10/19(木) 16:40:01.28
内部留保税の話になったら必ず「企業はそんなに多く現金で持ってるわけじゃないぞ」と擁護する奴がいるが、
持ってないなら課税されても問題ないだろう
何故そんなに必死なのか

>>933
内部留保(このスレでは内部留保400兆円と書いてあるので利益剰余金の事)に課税される話だからだよ。
利益剰余金は、企業をバラバラに解体して資産全部売っぱらって現金化して借金返して資本金も株主に返したらいくらの現金が残るか
という計算上の数字でしかない。それに課税するっておかしいだろ、って話。

>>939
経済を回そうという観点で言えば
>企業をバラバラに解体して資産全部売っぱらって現金化して借金返して資本金も株主に返したらいくらの現金が残るか
この状況って解散みたいなもんだから、事業規模(何をもって事業規模とするかは議論の余地あるけど)以上の現金預金に課税したいつうのは
政府としたら普通の主張だし、社会としても正しいと思うんだよね
株やら設備に再投資したって良いし、配当に回して資本家が消費でも再投資でもした方が好循環生むんじゃね?って

>>940
生むわけないだろ
キチガイかよ

>>940
>この状況って解散みたいなもんだから、事業規模(何をもって事業規模とするかは議論の余地あるけど)以上の現金預金に課税したいつうのは
>政府としたら普通の主張だし、社会としても正しいと思うんだよね

それをしたいなら内部留保(利益剰余金)へ課税するのは的外れだよ。

>>942
だから事業規模っつう条件付けるわけよ
個人的には法人税よりもこっちに課税した方が景気良くなるんじゃねって思ってる

>>943
ようは、この手の記事って

「企業の内部留保が400兆円(だってさ、なんかすごい数字だよね。それとは全く関係ないけど)企業は(現預金を)溜め込みすぎだよね」

なんだよね。

>>945
それが現実ですね
それに釣られて企業許すまじと騙される馬鹿が若干名いるけど
ID:ZTpXmz5y0みたいなのが

938: 2017/10/19(木) 16:54:07.50
またアホが大恥晒して連投してんのな
馬鹿なのに知ったかやれば恥をかくって何で学者できないんだ

944: 2017/10/19(木) 17:10:53.57
【速報】立憲民主党、東京1区・2区・5区・7区・16区で自民党候補をリード 希望は絶望的状況 若狭も完全落選にリーチ2 [615966757]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508328724/

立憲民主党内の総合政局スレッド16
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1508321397/

【悲報】山口敬之さん「歴史的スクープ 韓国軍に慰安婦が居た」 → 週刊新潮の取材で捏造だったことが判明 [709039863]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508315902/

【国民審査】最高裁裁判官 木澤克之氏 加計学園監事であった経歴を略してしまう [968653242]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508395025/

【悲報】自民党ネットサポーターズクラブことネトサポ、約2万人でネット荒らし開始、投稿内容は「自己責任」なので荒らしも問題無し [155869954]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508297308/

CM「大学生の皆さん!安倍晋三です!アベノミクスによって、大学生の就職内定率は97.6%と、過去最高となりました!」 [455679766]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508337646/

アベノミクスの謎の好景気やっぱり捏造→ 聞き取りをしないで調査票を作成 関与した職員300人 [436468886]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508393378/

【悲報】【アベノミクス】自民、GDPをも歪曲。大本営発表、本格始動へ【#カサアゲノミクス】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1507885266/

「アベノミクスの果実なんてどこにもない!我々に死ねというのか!!」…大田区の町工場が悲鳴をあげる [242914406]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508250638/

GDP成長率も消費も実は民主党政権の方が高い アベノミクスの4年間とはなんだったのか [594632409]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508394456/

【立憲民主】枝野氏遊説に約1000人 吉祥寺駅北口前 「野党党首の遊説に、こんなに人が来たことはない」★10
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508027945/

公明党が大苦戦している事情 選挙直前に愛人問題で議員2名が辞職&離党した影響か 創価婦人部は性的スキャンダルが大嫌い [452836546]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508393142/

946: 2017/10/19(木) 17:11:49.96
タックスヘイブン『パナマ文書』取材の女性記者、車ごと爆殺される [809488867]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508234683/

947: 2017/10/19(木) 17:12:33.83
*【アッキード/森友】本当に、「こんな首相」を信任して良いのか◆1★900
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1508396209/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★900 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508395861/

950: 2017/10/19(木) 17:14:53.38
鎖国政策でも取ったうえでやらないとな

951: 2017/10/19(木) 17:16:40.65
公務員の資産も吐き出させて経済を回す様に
公務員は資産に90%課税な

954: 2017/10/19(木) 17:17:39.95
こんなの法人税上げりゃ済む話
でもやらない
株価下がっちゃうから

957: 2017/10/19(木) 17:31:23.38
それにして自分たちの金じゃねーだろ

959: 2017/10/19(木) 17:36:53.09
■アベノミクスの謎の好景気やっぱり捏造→ 聞き取りをしないで調査票を作成 関与した職員300人 [436468886]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508393378/

960: 2017/10/19(木) 17:50:02.38
二重課税はその通りだろうな

まー1のNEWSから、よく見て言ってないから
まー、雑談だと思って読んでくれたらいいが

損益計算書の最後、税引き前の当期純利益
ここから、法人税の話になるからね

当期純利益、ここは企業においての損益で計算されてるのだが
それが法人税とイコールにはならない
だから、法人税において益金、損金になるのをまた抜き出して
計算書を作るって話
そこから、法人税を引いた額、ここが当期純利益として
利益剰余金に加算される(内部留保)ってことになるからね

内部留保に課税するってことは、法人税として課税された額に
再び課税するってこと
それでもいいっていうのなら、それまでの話だけどね

あとは、他の奴が説明してたが
内部留保においては、企業が使用するってことになるからね
その兼ね合いの話になるわな

それとは別に、社会において「内部留保」
ここは富となり、その富の固定化
ここになるから、所得税やそっちと同じ概念
所得の再配分、富の再配分、固定化を流動化させる必要があるのでは??
という論点に派生していくってところか

だから、企業のその兼ね合いと、富の再配分
そして二重課税???

ここの問題をまずはクリアしないといけないってところね

961: 2017/10/19(木) 17:50:44.19
ずっとまえから問題になってるのに、
具体的政策は何もしない

なぜなら賄賂を貰っているから

963: 2017/10/19(木) 18:03:16.45
利益剰余金の資本金への組み入れは、株主総会で賛成多数得れば可能。
中小零細企業は資本金増やすのに結構やる。
無償増資という奴。

968: 2017/10/19(木) 21:09:20.52
■448 あなたの1票は無駄になりました 2017/10/19(木) 20:43:34.43 ID:E0W9nAek0
ノーカット 枝野幸男 立憲民主党 演説 秋葉原 2017.10.19
https://www.youtube.com/watch?v=iYkrsgdbs8w&app=desktop




すげえ感動した
演説の内容自体はオーソドックスでしかないんだけど
今の日本の政治がよほど堕落しきってるからこそこんな演説聴いて涙でそうになる
こんなに日本の政治が駄目になってると改めて気づいた

969: 2017/10/19(木) 21:10:29.25
【アッキード/森友】本当に、「こんな首相」を信任して良いのか◆2★901
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1508407149/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★900 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508395861/

アベノミクスの謎の好景気やっぱり捏造→ 聞き取りをしないで調査票を作成 関与した職員300人 [436468886]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508393378/

970: 2017/10/19(木) 21:16:42.93
立憲民主党、秋葉原での演説が凄い★2 [615966757]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508413918/

971: 2017/10/19(木) 21:26:45.04
意地でも徴収したいんっすね行政は

972: 2017/10/19(木) 22:02:39.74
役所が金集めしても無駄使いしかしないじゃん

>>972
内部留保がタップリの企業=愛国自民党の飼い主

さて上級国民以外の国民の目を、何から逸らそうと必死なのか?

>>973
とりあえず勉強してから出直せ
さすがに高卒レベルの低脳には
そのまま底辺でいてくれ、としか言いようがない
おれは普通にただの労働者だよ

おまえの言ってることは頭が悪いっていうのと
内部留保についての勘違いが酷すぎるって思うだけで。
議論にすら値しないな

974: 2017/10/19(木) 22:41:04.87
派遣を増やして人件費を抑えて溜め込んだ内部留保
政治家の政争の具にされるぐらいなら正社員増やしてまともに給料払え

975: 2017/10/19(木) 22:47:53.60
>>973-974
自民党を支持しているのは優良企業ばかりってことかな?
内部留保だけみたって分かるのは黒字の企業ってだけで、
社員に給料払ってないとか投資してないとかなんてわからんでしょ

978: 2017/10/20(金) 00:56:09.22
法人ではなく労働者である個人がローンで家を購入してローンを払い終えたら預貯金は全くなくても家の評価額分の
内部留保を持ったことになる。労働者が内部留保持って体力つけたわけだw

979: 2017/10/20(金) 01:50:10.99
内部留保に課税しろと言っているパヨクが
何故EU内で一人内部留保を溜め込んで他のEUに投資しないドイツを見習えと吠えるのか?
全く理解ができないね
パヨクの思考の馬鹿さが染みるわw

980: 2017/10/20(金) 01:54:20.93
内部留保を積む単純な理由はストック=株価だよ
つまり、積めばバランスシートが良くなり
低成長時代にキャッシュリッチな企業の長期ホルダーが増えて株価が安定するから
国が株価を支えているとか言ってるけど、キャッシュリッチ企業を買っておく事は
企業の預金に掛けているのと同じだからだよ
そういうのが左派は全然分かってない音痴だなぁー

981: 2017/10/20(金) 01:56:13.56
末端の労働者にはまったく利益を還元せず、がめつく儲けても内部留保で貯めこみ拝金経営陣

終わってるわ

>>981
企業が内部留保という名目の現預金を溜め込んでると勘違いしてる?

将来の利益の源泉となる設備等にすでに置き換わってるかもしれないんだぜ

内部留保ってただの会計上の概念でしかないのに、日経含む大手新聞社でさえ誤解してるよな
過去の企業活動で税金払った後の利益がこれだけありましたよ、ってだけでもうその金は次の企業活動に回っているのが大半なんたけどな
キャッシュ溜め込んでいる企業に有効活用促す話ならわかるけど

拝金経営陣とかボヤく前にもう少し勉強しないと、いつまでも底辺のままだぜよ

982: 2017/10/20(金) 02:50:33.75
【経済】アベノミクス成果と誇るが公金ジャブジャブ60兆円。株高“演出”の異常

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1508395275/

金持ちは恩恵 格差広がる

983: 2017/10/20(金) 04:42:45.55
GDP成長率も消費も実は民主党政権の方が高い アベノミクスの4年間とはなんだったのか [594632409]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508394456/

984: 2017/10/20(金) 04:48:04.23
また国のイッチョ噛みかよ

985: 2017/10/20(金) 06:19:07.15
そうだよ

988: 2017/10/20(金) 07:16:09.78
内部留保とかいう恥ずかしい中途半端な言葉を使うから
ますますわからなくなる
利益剰余金で議論したらいい

じゃあ、利益剰余金に課税するとどうなるか
考えてみようか。
税率次第だが当然その額を縮小しようとする。
資産売却からの配当または役員報酬になる
ってのが正しい戦略になるわけだが、
日本の売り圧力が高まるため、資産価値が減少する。
つまり株価や土地の価格が下落する。
分配された現金はどうなるか?
当然使い道がないので現金として退蔵されるか、
クソみたいな国内企業に投資したくないので
海外投資にまわる。
あと、中小企業は企業に資産を保有したくないので、
個人に金を移す。つまりは役員報酬。
金持ちが、企業の株や資産を売り払って預金に
退蔵するってことになるだけ。

ああ、間違っても給与なんかに回らないよ
なんでこの程度のことがわからんのか。
想像力がないのか

企業がゴミになって雇用が不安定になるだけのクソ施策。
むしろ海外のスパイが考えてるんじゃないかなぁ。

989: 2017/10/20(金) 07:23:38.86
従業員に還元しろとか言う人がいるが、企業は従業員のものじゃねーんだよな
会社は経営者や株主のもの
従業員は給料貰って雇われているだけの存在
で決して会社の持ち主ではない
それを還元とか、日本のサラリーマンは甘えすぎ

>>989
従業員は企業にとっては取引先だからね。利益に関係なく依頼した仕事に対して報酬を受け取るのが基本。

991: 2017/10/20(金) 07:48:46.07
いやいや、企業は企業で従業員に還元しろよ笑
アベノミクスで益を膨らませといて払わないのも
おかしな話

過去最高益を連続更新しながら、将来の状況が
不透明なため、とか言いながらベアしないから
余計経済回らないんじゃん。そら企業への課税も
議論になるわな

>>991
競馬で儲けたら「釣りはいらねえよ」なんて周囲に還元するタイプ?

>>992
しょせん分捕り合いということなら
労働者にもっと還元せよ、というのも当然の話

経営者、株主はそれぞれの立場・都合から自分の益を主張してるだけなんだから
それなら労働者も同じこと
ここ20年くらいで経営層・株主への還元は増えたが労働者へは減っている

>>991
そのとおり。企業は利益を追求するものだから、企業に文句言ってもだめ。
法人税増税で企業から取り上げて国の財源にするのがベスト。

994: 2017/10/20(金) 09:01:37.69
内部留保という言葉
マスコミのミスリードと
共産系のミスリードが合わせ技で悪さしてんだと思うが
共産系も昔はインテリが結構いたのに
いやはや劣化したもんだね
マスコミはもともとアホが構成してたけど

995: 2017/10/20(金) 09:14:35.76
利益過剰金でも大問題。官僚政治家に成ったら痴呆になる方程式は国家的課題や

996: 2017/10/20(金) 09:26:48.47 _USER9
次スレ
【金融庁】内部留保、活用探る 説明責任など指針策定へ★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508459189/

999: 2017/10/20(金) 10:46:51.52
経営学会計学は義務教育で有る程度教えるようにした方がいい。

愚かな内部留保批判は減るだろう。

>>999
おまえが勉強しなきゃだめだろw

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