1: 2017/10/16(月) 11:01:17.70
米テスラ、中間管理職など400人解雇=元社員
10/16(月) 8:02配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171016-00000006-reut-bus_all

[13日 ロイター] - 米電気自動車テスラ<TSLA.O>が9日以降に中間管理職など約400人を解雇した。元社員が13日、ロイターに語った。

テスラは電子メールを通じて、解雇が年次の全社的な評価作業の結果だと説明したが、解雇人数がおよそ400人だったかどうかは明らかにしなかった。

同社によると勤務成績が解雇の理由。ただ元社員は、これまでまったく低評価を受けたことがないのに首になったと話した。

同社は今月、生産面のボトルネックのために新型セダン「モデル3」の生産が遅れていると発表している。

ポイントでお小遣い稼ぎ|ポイントタウンポイントでお小遣い稼ぎ|ポイントタウン

>>1
テスラ「トヨタの倒し方、知ってますよ」

>>1
なんか、規模が大きいけど、お約束通りになりそう

>>1
トヨタが見限ったってことはそういうこと。
たいした技術もないのに
電装技術なんて日本を超えるわけがないんだから

>>1
元社員「おどロイター」

>>1
目処が付いたらポイ

アメリカらしいな。

>>1
業績が思ったより良くないんだろうな

>>1
>ボトルネック

ボトルがコメルコ?
なんちて

>>1
中間管理職いなくても、生産性には
影響ないからな。

>>1
どんどん人間が要らなくなっていくし消費者まで不要になったりするとかw
アメリカは生産消費ラインをフルオート化するww

>>1
>同社によると勤務成績が解雇の理由。ただ元社員は、これまでまったく低評価を受けたことがないのに首になったと話した。

これは断じて言ってはいけない感。

2: 2017/10/16(月) 11:02:26.81
/(^o^)\

3: 2017/10/16(月) 11:03:38.43
やっぱりダメなの?

>>3
まぁ、当然のことで

>>180
14 名刺は切らしておりまして sage 2017/09/21(木) 07:59:44.37 ID:MKMlDZQ5
テスラの偉い人がFCVは愚かだ!と叫んでたのはワロタ。
よっぽど脅威らしいw

23 名刺は切らしておりまして 2017/09/21(木) 10:36:22.94 ID:ZyLpCjlp
>>14
脅威じゃなかったら、完全スルーが普通の行動だからなw

58 名刺は切らしておりまして sage 2017/09/21(木) 21:03:27.23 ID:T3Vel7bL
>>23
トヨタみたいな巨大メーカーが間違った方にいくなら黙って見てるのが得策だしな

4: 2017/10/16(月) 11:03:54.78
投資詐欺、太陽光発電と同じ

5: 2017/10/16(月) 11:04:04.85
ベンチャーが作った車なんて怖くてのれねーわ

>>5
あーそれだ
金があったとしてもここの車はわざわざ選ばないよなあ
と感じるその真因

>>194
まあ、バックヤードビルダーみたいな業者もあるけどな。

>>5
10年後のお前はアイリスのEV乗ってるよ

>>471
自動車は電池とモーターだけで出来る訳じゃ無いのよねw

6: 2017/10/16(月) 11:04:11.06
ヤマト諸君

>>6
これを見に来たw

>>6
のが抜けると生徒諸君みたいだな(´・ω・`)

7: 2017/10/16(月) 11:04:18.65
毎年赤字なんだから当然だよ
いつつぶれるか?いまでしょ!!

>>7
えっとそれはどっかの予備校の先生が言ってたんだよね?

8: 2017/10/16(月) 11:04:32.29
経営厳しいのかw

>>8
スペースXと親戚からもらった太陽光発電会社がヤバいんだろ
テスラは売れているはず
ただ、電池開発は余り上手く行ってなさそう

>>54
売れれば売れるだけ赤字が増えるから電池開発の遅れを口実に生産ペースを落としてるだけだぞ

>>54
予約止まりじゃなくて?

>>8
出資詐欺が終わったら落ち着くで

9: 2017/10/16(月) 11:04:34.96
CEOは強気の発言繰り返してるけど
売れば売るほど赤字体質だし
異様に高い利回り保証して資金集めてるし
潰れるのも時間の問題

>>9
いやAmazonもずっとそんな感じだったから

>>385
アマゾンは赤字でも利便性を訴え、かつライバルの参入を控えさせ
認知が広まったとこで一気にどこも対抗できない状態になったが
テスラは単に生産が追いつかないだけで、作ってるものもライバルだらけ
初期の赤字の意味がアマゾンとはまるで異なる

>>464
>テスラは単に生産が追いつかないだけ

そんな真っ赤な嘘を信じ込んでまじめに論評してる馬鹿ばっかだなwww

>>464
アマゾンは赤字でも「最初からトップクラスの便利なサービス」を実現してライバルの参入を防いでるもんね。
EVは中国でも作ってる。向こうなんてバスが電池車だし。

>>482
日本もFCVのバス走ってるよ

>>495
既に京都で中国の電気バス走ってるわ。

10: 2017/10/16(月) 11:05:25.05
GMか、フォードに買収されて終わり

11: 2017/10/16(月) 11:05:36.62
コイル

12: 2017/10/16(月) 11:05:58.73
心斎橋のテスラの店とかどうなんだろ。
潰れたらユーザーとか切り捨て?
充電出来へんとかなったら笑うなw

>>12
切り捨てられてもいいくらい金に余裕がある人が買ってるんじゃないの?余裕ない人が選ぶメーカーじゃないでしょ

13: 2017/10/16(月) 11:06:10.34
おれがアメリカに住んでた頃にここの社員と家をシェアしてたが、マジで
クソ野郎ばかりだったから、潰れるか、なんとか偽装がでて傾くとかすると思うよ。

>>13
やっぱりそんな感じなんだ

>>472
爆発か炎上してたよな

>>13
どんな感じにクソだったん?

14: 2017/10/16(月) 11:06:16.71
パナソニックとでっかいバッテリー工場作ってたよな

15: 2017/10/16(月) 11:06:25.02
ヤバいんじゃね?

>>15
かもね

16: 2017/10/16(月) 11:06:48.68
驚いたー

18: 2017/10/16(月) 11:07:04.70
トヨタとかにキャンキャン吠えてた印象

>>18
その辺にしとけ。
あんまり口が過ぎると、また米国議会がでっち上げ作ってトヨタ潰しにかかるぞ。

19: 2017/10/16(月) 11:07:12.58
パナ大丈夫?テスラ内に工場あったよな

20: 2017/10/16(月) 11:07:17.18
あらら

21: 2017/10/16(月) 11:07:22.67
生産面のボトルネックって、要するにバッテリー部門だろ

バッテリーの車載用モジュールを作るラインが、うまく
立ち上がっていないんだろう

テスラの社員が解雇されてるって事は、業者の選定や
調整のフェーズからの不備って事だろうから、かなり
根の深い問題がありそうだな

どこの業者が請け負ったか、公表するべきじゃないのか?

>>21
調べもせずに断定する馬鹿w

>>61
じゃあ、証拠付きで否定してみせろよテスラの火消し工作員君www

今年の夏に、イーロン・マスク自身が、バッテリー部門の
せいでモデル3の生産が遅れてるってツイートしてんだよハゲ

>>75
テスラのバッテリーはパナソニックと共同生産でござんす。
https://www.tesla.com/jp/gigafactory

>>75
先ず調べろよ。そして自分の馬鹿に気づいて死ね

大体、テスラに文句言っておきながらテスラ関係者の話を鵜呑みって生きてる意味なさすぎw
酸素勿体無いから死んでくれ

>>110
お前が死ねよマヌケw

自分がテスラの方向から来た工作員だと否定しなかったくせにwww

>>252
>テスラ、生産設計に致命的ミス

そんな嘘信じる馬鹿っているの?

>>249あたりなら信じるのかね?

>>264
CEO発表みたいですが…

>>269
このスレ見てると、詐欺師の言い分を真に受ける馬鹿って一定数いるんだな

>>269
作れば作るほど赤字だから
生産力が足りないことにして
わざと作っていないのではないか?

ということを言いたいんだと思うよ

>>21
全部お前の想像かよ
くだらねえ

>>592
単発乙

くだらないと思うならスルーしとけよテスラのクソカス工作員君

22: 2017/10/16(月) 11:07:47.13
米ですら解雇

24: 2017/10/16(月) 11:07:58.92
テスラが散るのは2020年頃

二次電池を請け負うパナソニックも

東芝のごとく...

>>24
日立が傾くほどテスラの車なんて売れてねえだろ

>>24
パナソニックはより深みに入ったのとは対照的に
トヨタは見切り付けて提携解消して高値で売り抜けたんだよな。

25: 2017/10/16(月) 11:08:09.05
ステラおばさんじゃねーよ!!

26: 2017/10/16(月) 11:08:10.13
EV…Employment Victim

27: 2017/10/16(月) 11:08:24.13
そろそろ資金繰りがやばくなってきたか
まあ一部で話題にはなったけど売れてはなさそうだもんな

>>27
ここ2ヶ月前年割れ
トヨタはいい時逃げた

28: 2017/10/16(月) 11:08:47.05
トランプ政権は

大統領補佐官兼国家経済会議議長:ゲーリー・コーン氏
ゴールドマンサックス(オーナー:ロックフェラー家の正当な4代目当主ジェイ・ロックフェラー4世)社長兼COO

財務長官:スティーブン・ムニューチン氏
元ゴールドマンサックスの共同経営者

国務長官:レックス・ティラーソン
石油大手エクソンモービル(オーナー:デヴィッド・ロックフェラー)CEO、ロシア事業を手がけプーチンにも近い、石油ガス外交を展開

エネルギー長官:リック・ペリー
テキサス州知事、地球温暖化否定、排ガス規制廃止、石油ガス推進派

環境保護局長官:スコット・プルイット
オクラホマ州司法長官、石油と天然ガス推進派、地球温暖化否定、排ガス規制廃止の急先鋒

内務省長官:ライアン・ジンキ下院議員
モンタナ州、COx規制反対の急先鋒、キーストーンXLパイプライン推進者



米環境保護庁、「クリーンパワー計画」撤廃へ、産業界に動揺も
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/101309519/

トランプ大統領はパリ協定からの離脱を2017年年6月に発表しており、
CPP撤廃も公約通りに進めることで

石炭や天然ガスといった化石燃料を
太陽光などの再生可能エネルギーより優先するエネルギー政策
に回帰する流れを加速している



米国内の原子炉、今後38年間で全て消滅か-S&Pがリポートで指摘
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-26/OWVA6L6TTDSJ01

テスラ 管理職など400人解雇
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171016-00000006-reut-bus_all

29: 2017/10/16(月) 11:09:02.67
テスラとうさんじゃねーよ!!

30: 2017/10/16(月) 11:09:10.14
シルクワーム

31: 2017/10/16(月) 11:09:26.82
売れているけど作れないが正しいんじゃないか?

32: 2017/10/16(月) 11:09:39.43
今頃、自動車メーカーに助けてって頭下げてるんじゃね?

33: 2017/10/16(月) 11:09:40.08
馬って凄いだろ(´・ω・`)

>>33
メンテナンスが大変だけどな

>>33
遺伝子操作で汗血馬生み出せたらワンチャンあるな

>>611
どうせなら黒王号を

34: 2017/10/16(月) 11:09:50.23
倒産するまで奴はビックマウスは止めないだろ

35: 2017/10/16(月) 11:10:29.89
チョンモメンの逆神率凄いな
本当に怖くなってきたぞ

36: 2017/10/16(月) 11:10:40.37
てか大手自動車メーカーが本格的に参入してきたら終わるよな
その頃にはどこかのメーカーに身売りしてそうだけど

>>36
自動車メーカーが持っているのはエンジン技術
それ以外は大した技術なんて持っていない
飛行機と車の堺が無くなる時には、自動車メーカーも淘汰されているはず

>>80
電気駆動についてもハイブリッド車で養った技術持ってるだろ

>>94
ハイブリッドはその場しのぎ
その技術が、この先残って行く訳がない

>>102
ハイブリッド車の開発を通じてEVにも使える技術やノウハウは持ってるでしょって話

>>102
HVはEVの延長線の技術だろ
HVの自動車がエンジンが止まってる時に何で動いてるかわかってんのか?w

>>102
プリウスもミライもEVだよ
燃料系統とっぱらってテスラみたいにアマゾンで売ってるようなバッテリーに
置き換えるだけ

>>189
FCVがEVカテゴリーの車って解ってないバカが多いよなぁ

>>102
無知な馬鹿がいるな
ハイブリッド車のほうが技術的難易度は遥かに高い。
EV車に発電機組み込んで、発電と同時に駆動力も
引き出す。
それを全て制御して高効率で使う。そんな技術を
その場凌ぎとか言ってるのは救いようのない馬鹿w

>>80
自動車エンジニアリングの何もわかってない人だな君は
ビークルダイナミクスだけで本が何十冊書けると思ってんだ

>>64
路面電車な
電柱無くそうとしてるのに、どうすんだ?

>>80
経済学者の言うこと鵜呑みにしたらダメよw

>>80
自動車メーカーは、自動車産業内では「完成車体メーカー」という属性なんだぜ。
本質はエンジン屋ではないんだよ。

ちなみにテスラはGMが破綻した後に整理された工場使ってる。そっくりそのままじゃないけど、ゼロから車作れたわけじゃない
ビッグ3やトヨタも協力してたし(国策的に協力させられた)

>>80
足まわりやハンドリングやブレーキなど、蓄積した技術の賜物だよ。
別にスポーツカーとかじゃなくても運転し易い車はそういう技術が活きてる
動力源だけあってそれにタイヤとボディーだけじゃろくな車にならねーよ無知

>>635
それ以前の


>>635
だよね。
家電メーカー製の車とか自動車産業の発展をなめてるとしか思えない与太話。

>>915
お前の車どこの何?
えっとねダイソンの〇〇


絶対バカにされるわ

37: 2017/10/16(月) 11:10:51.46
まぁこれは面白いな
日本にもテスラ様様で赤字垂れ流していても
アホVCからガンガン資金調達できているスタートアップがあるわけで
楽しみだ

38: 2017/10/16(月) 11:11:40.62
華僑系の実質中華ファンドが格安で取得する所まで織り込み済み


オバマ政権下でどれだけ中華に金と技術が流れたか。
トランプが通ったのがイーロンマスクの唯一の誤算だったろうな

39: 2017/10/16(月) 11:11:56.19
トヨタが出遅れた理由ってここと組んだからだろ

>>39
トヨタはあまり好きじゃないけど、出遅れてなんか
ないと思うぞ
むしろ、最先端だろ

だって、ハイブリッド車からガソリンエンジンでの
駆動部を撤去したら、純粋な電気自動車になって
しまうからな

それだけだと足らずが多すぎるから、ガソリンエン
ジンが共存してる訳で・・・

>>53
時速20kmの電気自動車とかアホかよ

>>349
シニアカーよりは早い

>>358
中国のシニアカーなら時速60Km出るw
しかも4人乗りwww

>>374
あぶねえw

>>374
リアカーにエンジンつけたとかいう意味不明なカテゴリーのやつだっけ?

>>39
>トヨタが出遅れた理由ってここと組んだからだろ

ここと組んだことではなく テスラの言うことを聞かなかったら
テスラの社長が 「水素社会は絶対来ない、水素自動車はキチガイ沙汰」
との忠告を聞かずに、トヨタは全社を挙げて 水素自動車に狂った
トヨタの水素自動車に狂った5年間は、そんな簡単に取り戻せない
自動運転、EVの 技術は世界標準から周回遅れになった。

スバルが5年前からやっている、追突防止自動ブレーキを トヨタはヤット今年になって
ひっそりと売り出した。
しかも、今までに売った車には取り付け不可
要は、水素に狂って、何も準備/開発していなくて、やっと5年前のスバルと同じレベル

>>122
品質問題で揉めたからだ
トヨタはテスラの品質に懸念を表明してた
改善の為に色々なデータや資料を求めたが開示しなかった(トヨタ側も開示しなかった)
量産に満たない品質で販売強硬しようとするテスラとの提携を解消した

>>150
それは、トヨタが水素自動車に狂って、自動運転、EV開発が遅れた理由とは関係無い

今じゃお笑いの域である水素自動車に対する、テスラの意見を聞いておけば、
トヨタの現状は無いだろう
一時は世界一の自動車会社だったが、今年はルノーにも抜かれて3位だろう
暫くトヨタは 落ちることはあっても、あがることは無いよ

>>180
トヨタは昔からEV派で長年研究してきたからHVやPHVを販売出来てるんだが?
電池の学会にも長年成果を発表してる
FCVも蓄電池積んでモーターで動かしてるの理解してるか?
トヨタのグループ企業がリチウム鉱山持ってるのは何故だ?
それから日本における水素派は日産やマツダだったんだよ

>>219
あなたの言っていることは、ガソリン自動車の バッテリーを大きくしてガソリンタンクをなくして
エンジンをモータに置き換えれば、EVの出来上がりと言っているのと同じ

逆に言えば、EVは参入バリアーが、HVなんかに比べて格段に低いんだから
早く参入して、数千台の実車を売り出して数年かけて技術の駄目だしを 早くやったやつが勝ち
トヨタだって初代プリウスから何年目だよ、もう他社は手を出せないじゃないか

>それから日本における水素派は日産やマツダだったんだよ
日産はトヨタ見たく ボンボンの馬鹿社長がいなかったから、水素は早期に止めて自動運転とEVにした
マツダは、スカイアクティブに走った

>>340
え?そうだろ
何言ってんだ?

>>345
>>340
>あなたの言っていることは、ガソリン自動車の バッテリーを大きくしてガソリンタンクをなくして
>エンジンをモータに置き換えれば、EVの出来上がりと言っているのと同じ

これ抜けてた

>>357
コンバージョン自体は

まったく
おかしくないも無いマスプロダクト商品

>>340
参入障壁が低いって、動力源の扱いやつさと、原動機との車輪の個別駆動くらいだろ?
車両の造りや車両制御なんかはガソリン車と同レベルが必要だろうに。
既存の自動車メーカー以外にとってはそんな簡単なもんじゃねぇんだよ。

>>340
FCVはEVの中のカテゴリーって事も知らんのなw

>>340
今量産したら5年後にはゴミになるものを何故量産しなきゃならんのよ?
EUにしても米国にしてもインフラ整ってないぞ

>>340
ミニ四駆じゃねーし
とりあえずシロウトなのはわかったわ

>>340
ガガイノガイ

>>180
そもそも、FCVがEVの中のカテゴリーって事も知らんのなw

>>227
内燃機関で水素爆発させてると思ってんだろ

>>236
一応、マツダが水素内燃エンジンの技術持ってるw

>>246
あそこはなんでもかんでも手出してるからなあ

>>256
内燃機関に関していろいろと研究してるおかげで燃費技術では抜きん出てるよな

>>246
何でもありだなw

>>320
トヨタなんて、世界で唯一、ガソリン変換燃料電池技術持ってるぞw

他社が燃料電池を諦めた原因だわw

>>180
さんざん大口叩いておいて

アメリカ大統領に

ガソリンOK!火力発電OK!
パリ協定なんか気にすんな
エンジンでどんどん燃やして問題なし

と言われて

量産体制なんか怖くて誰も投資できずバンザイするしか無い、中国が推進しているEV

のほうが、もはやお笑い領域ですが(笑)

>>180
あのさ水素をバッテリーに変えたらそのままEVやろが
もう一つ プリウスのモーターもそのままバッテリーが大型化したら使えるんやぞ

>>180
アマゾンは「水素社会」にエネルギーの未来を見る 2017.04.17
https://wired.jp/2017/04/17/amazon-hydrogen-fuel-cell/

アマゾンが、一部の配送センターで使うフォークリフトを水素による燃料電池式に切り替える。
燃料電池メーカーのプラグ・パワーに出資することで、自動車やトラックでの利用拡大も目指すという。

>>354
個人的にはアンモニア使った水素燃料電池がクルんじゃないかと思ってる。

>>180
水素燃料電池車を成長戦略の柱に=中国科学技術部長 2017-06-26
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2017-06/26/content_41098290.htm

中国科学技術部の万鋼部長は25日、水素を燃料とする燃料電池自動車を成長戦略の柱に重点的に据える方針を示した。

「水素は豊富に存在し、大規模かつ安定的な貯蔵や継続的な供給、長距離輸送、迅速な補充が可能といった利点がある。こうした点からみて、
次世代の自動車用エネルギーの中でも水素と電気は共存し、補完しあいながら、新エネルギー自動車産業の発展を支えていくものと考えられる」

>>180
テスラ株は過大評価、上昇余地なし-成績上位の環境ファンドが敬遠
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-10-03/OX89ZZ6KLVR401

>>122
今年ひっそりと売り出した安全セットつきの車を旦那が買ってくれた
車趣味の親戚が多い中でプギャーされているけど
私は幸せだ

40: 2017/10/16(月) 11:12:02.21
親戚がアメリカで数十年働いているけど
日本と違って会社の上層部が儲けた取り分を海賊みたいに分けるだけなので
中間以下の社員を解雇して自分たちの取り分を増やしたいと思えば
能力に関係なく解雇するそうだから 今回も普通だと思う

上層部で退職金欲しい億単位とか言い出すと速攻で数百人解雇とかあるそうだ

41: 2017/10/16(月) 11:12:04.78
EVは利益につながらないからな。

どんなに頑張っても特許切れたら新興国にやられる。

>>41
15年後のEVは中国メーカー1色だろうな。EVは簡単に作れるし石油メジャーに気使わなくていいから。
日本はバッテリーメーカーは安泰だろうが自動車メーカーは何社か消えてるだろうな。
トヨタと言えども生き残るためには自動車捨てて別な事やってるかも。

42: 2017/10/16(月) 11:12:18.83
いつものダメりかパターン
ガイアの夜明けを見ているかのようだ
出てきた時はセンセーショナル、しかし技術や耐久性能の蓄積ノウハウなんてないから、所詮一発屋で終わる
てゆうか移動体を舐めすぎ

>>42
スマホや検索エンジンと違って、自動車は命がかかってるものだからな
appleみたいに客にバグ探しさせるわけにはいかない

43: 2017/10/16(月) 11:12:35.64
トヨタが逃げた時点で、おさっし
商売として成り立ってなかったんでしょ

>>43
トヨタ、全固体電池の開発に成功したからな
EVの一番のネックの充電時間の問題がクリアになる

44: 2017/10/16(月) 11:12:48.75
終わりの始りか

45: 2017/10/16(月) 11:12:48.82
>これまでまったく低評価を受けたことがないのに首になったと話した。

まぁ本当の事を本人には言わないわな

46: 2017/10/16(月) 11:13:50.22
石炭や天然ガスといった化石燃料に回帰されれば

原発やEVなど、ひとたまりも無い
ガソリンとおなじく、化石燃料を原料とする水素を大量に使うFCVのほうが、まだマシ(笑)

47: 2017/10/16(月) 11:13:53.93
ルノーが日産リーフや三菱i-MiEVの技術や運行データを集めて
本気で参入してくるからな

ルノー、新経営計画発表…EVは8車種、電動車は12車種投入へ
https://response.jp/article/2017/10/07/300794.html

48: 2017/10/16(月) 11:14:53.06
あれだけイキってたのに現実は厳しかったか

49: 2017/10/16(月) 11:15:21.99
数万台規模になると仕入れと生産管理が重要
これができるのはGMもだが、トヨタが上を行く
結局GMの一部門として売り飛ばされるか
パナ&トヨタでヨタのEVブランドになりか
この先生きのこるのは仮面の選択次第

50: 2017/10/16(月) 11:15:31.50
日本では管理職が首切られると再就職先がないとかよく言われるけど、アメリカではどういうところに再就職するんだ?
就職先のランクは下がるんだろうか

>>50
パナは、EVの制御系と自動運転技術に登場するみたいだし
もしやもしや…(´・ω・`)

52: 2017/10/16(月) 11:15:45.33
トランプ政権は

大統領補佐官兼国家経済会議議長:ゲーリー・コーン氏
ゴールドマンサックス(オーナー:ロックフェラー家の正当な4代目当主ジェイ・ロックフェラー4世)社長兼COO

財務長官:スティーブン・ムニューチン氏
元ゴールドマンサックスの共同経営者

国務長官:レックス・ティラーソン
石油大手エクソンモービル(オーナー:デヴィッド・ロックフェラー)CEO、ロシア事業を手がけプーチンにも近い、石油ガス外交を展開

エネルギー長官:リック・ペリー
テキサス州知事、地球温暖化否定、排ガス規制廃止、石油ガス推進派

環境保護局長官:スコット・プルイット
オクラホマ州司法長官、石油と天然ガス推進派、地球温暖化否定、排ガス規制廃止の急先鋒

内務省長官:ライアン・ジンキ下院議員
モンタナ州、COx規制反対の急先鋒、キーストーンXLパイプライン推進者



米環境保護庁、「クリーンパワー計画」撤廃へ、産業界に動揺も
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/101309519/

トランプ大統領はパリ協定からの離脱を2017年年6月に発表しており、
CPP撤廃も公約通りに進めることで

石炭や天然ガスといった化石燃料を
太陽光などの再生可能エネルギーより優先するエネルギー政策
に回帰する流れを加速している

石炭や天然ガスといった化石燃料に回帰されれば
原発やEVなど、ひとたまりも無い

ガソリンとおなじく、化石燃料を原料とする水素を大量に使うFCVのほうが、まだマシ(笑)

55: 2017/10/16(月) 11:16:08.71
なお車体炎上で潰れたフィスカーは
既に、美味しい遺産全部中華ファンドに格安で買われたからな。

中国向けBMWやアクティブハイブリッドシリーズの
電動ドライブトレーン売る事業に特化して利益あげてる。


ドイツ勢はEVドライブトレーン諦めたからな。
中華から買うつもりで居る
ゴーンも似たような事を過去に発言してNECと合弁した
バッテリー事業は中華に売った

57: 2017/10/16(月) 11:16:29.08
東芝も、アメリカ国民の電気代を肩代わりさせられて、ほぼ倒産だけど
パナも、テスラみたいな産廃をなすりつけられれば、やばいな

58: 2017/10/16(月) 11:16:44.82
てかインフラ揃わなさすぎだろ
かなり前からやってる日本でさえこのザマなのに

59: 2017/10/16(月) 11:17:18.96
今までデカイ口叩いてただろうに、どうしたの

>>59
ヤバイからデカイ口だけ叩いてた

テスラの財務諸表見たらとうてい続けられない会社、ってのは
何年も前から指摘され続けてる

銀行は絶対貸さないからオープンマーケットから投資集めるのに
派手な口三味線かき鳴らしてんだよ
テスラに金出す奴が居るのが不思議ってのは言われ尽くしてる事

>>67
>>68

なるほどねぇ、ありがとう

>>67
それならもっとヤバいソフバンが何故潰れないんだ?
しかも株価は上昇一途
あんな株は買えないわ

>>59
大統領に

ガソリンOK!
パリ協定なんか気にすんな

と言われたら、テスラはバンザイするしか無いだろ

>>59
大統領に

ガソリンOK!火力発電OK!
パリ協定なんか気にすんな
どんどん燃やせ

と言われたら

EVと原発はバンザイするしか無い(笑)

米国内の原子炉、今後38年間で全て消滅か-S&Pがリポートで指摘
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-26/OWVA6L6TTDSJ01

テスラ 管理職など400人解雇
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171016-00000006-reut-bus_all

60: 2017/10/16(月) 11:18:58.31
パナの北米工場は残るだろ
トランプが予定してるBuy American法に対応させる武器になる
ハイブリッドのバッテリーのみ北米産を使えば余裕で北米生産部品率が金額ベースで50%に乗る魔法

62: 2017/10/16(月) 11:19:44.51
でもノルウェーに行ったらほとんどのタクシーがテスラでびびった

>>62
ノルウェーは揚水発電だけでかなりが賄えてる珍しい国
EV推しまくり

64: 2017/10/16(月) 11:20:13.93
おれのEV未熟技術問題クリアへの提案

EVはとりあえず、トローリーバス方式にすればいいのにw

65: 2017/10/16(月) 11:20:21.58
投資家達の玩具
それがテスラ

ZEV規制とはアメリカで販売する為の「みかじめ料」徴集システム
その歯車の一つがテスラ

テスラはエコでもなんでもない
低価格帯車を発売する事で
富裕層の話しのネタ、付加価値もなくなった

今後、既存の自動車メーカーによるEV参入によって
2020年頃から破滅へむかう
呼び水の役目はオワタ

>>65
テスラのつまんねークルマなんかいらねーよな

66: 2017/10/16(月) 11:20:30.15
自動運転車が事故ったってニュース見たけどあれも効いてるのかね?

69: 2017/10/16(月) 11:20:50.59
モデル3は売れば売るほど赤字の車かもしれん

>>69
あの値段ではムリ。

いよいよ黒字倒産確定、ってタイミングでムチャな発表して前金集めた
生産してないのも元々不可能な値付けだったから
止めてるだけ。

http://fortune.com/2016/12/02/tesla-model-3-stock-elon-musk/

去年の記事だが。金の流れで言えばとっくに詰んでる会社。
今は経済原理以外の何かで無理やりゾンビを動かしてる状況

70: 2017/10/16(月) 11:20:54.30
イーロンマスクって詐欺師だろw

71: 2017/10/16(月) 11:21:27.88
ペテン師がコケただけ
ロクな電池もないのにEVへの切り替えなんか起きるわけないw
全個体電池でも実用化してから
ど~れそろそろ検討するのも悪くないかもねレベルの話

73: 2017/10/16(月) 11:21:37.71
だんだんイーロン・マスクの化けの皮が剥がれてきたw
火星発言とかロケット旅客機とか胡散臭いのばかりだからなw

74: 2017/10/16(月) 11:21:58.31
EVは補助金ビジネス
補助金なしでは破綻してるから商売にすらならない

将来EVが普及すると言ってる詐欺師がいるが、騙されちゃダメ
EVは水素自動車と同じくらい欠陥だらけの酷い乗り物
バッテリーを電源にしてる限り10年以内に無かったことになる

76: 2017/10/16(月) 11:22:54.50
資金引き上げるときは一気にくるからな
座席のリコールはなんとかなりそうだけれども

77: 2017/10/16(月) 11:23:08.56
もう、終わりだね

79: 2017/10/16(月) 11:23:39.18
あんまev進めるとg型トラクター売りに出すぞ

81: 2017/10/16(月) 11:23:50.36
役員であろうとスパッと切るアメリカの企業と
経営不振でも役員がしがみついて膿を出しきれず経営破綻する日本の企業

差がつくのは歴然

83: 2017/10/16(月) 11:24:32.52
車を作るために投資を募るんじゃなくて投資を募るために車を作ってる

84: 2017/10/16(月) 11:24:40.71
AIによる管理をやるんだろ
テスラならやりかねないw

88: 2017/10/16(月) 11:25:26.03
ものづくりもしたことないウソツキ会社の末路なんだよなあ

89: 2017/10/16(月) 11:25:28.68
もうすぐ、ソフトバンクが買収しそうやなw
ハゲがうずうずしてるはず

90: 2017/10/16(月) 11:26:22.31
テスラ3の生産目標が月産1万台なのに9月の生産台数が90台。1日3台しか作れないってさw 潰れるんじゃないの?

>>90
1日3台ってほんとらしいな。
注文もらっても、バックオーダーが増えるばかりで全然納車できない状況。
今まで散々投資してきたのに、ZEV規制での補助金の恩恵以外の投資資金が回収できないんだろ。
やばいな。

91: 2017/10/16(月) 11:26:33.41
うーん
銀行じゃなくて投資に頼ってる時点でなー

銀行が貸さない理由はやっぱ財務状況かな

92: 2017/10/16(月) 11:26:46.17
テスラ~や♪

93: 2017/10/16(月) 11:26:46.85
アメリカ大統領に

ガソリンOK!火力発電OK!
パリ協定なんか気にすんな
どんどん燃やせ

と言われたら

中国主導で推進しているEVと原発はバンザイするしか無い(笑)

米国内の原子炉、今後38年間で全て消滅か-S&Pがリポートで指摘
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-26/OWVA6L6TTDSJ01

テスラ 管理職など400人解雇
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171016-00000006-reut-bus_all

95: 2017/10/16(月) 11:27:00.66
怖いのはまたなにかのきっかけて日本車メーカー叩きが始まることだな
次は何の技術を開示されされることになるやら
アメのやることは中国よりえげつないよ

>>95
トランプ政権は

大統領補佐官兼国家経済会議議長:ゲーリー・コーン氏
ゴールドマンサックス(オーナー:ロックフェラー家の正当な4代目当主ジェイ・ロックフェラー4世)社長兼COO

財務長官:スティーブン・ムニューチン氏
元ゴールドマンサックスの共同経営者

国務長官:レックス・ティラーソン
石油大手エクソンモービル(オーナー:デヴィッド・ロックフェラー)CEO、ロシア事業を手がけプーチンにも近い、石油ガス外交を展開

エネルギー長官:リック・ペリー
テキサス州知事、地球温暖化否定、排ガス規制廃止、石油ガス推進派

環境保護局長官:スコット・プルイット
オクラホマ州司法長官、石油と天然ガス推進派、地球温暖化否定、排ガス規制廃止の急先鋒

内務省長官:ライアン・ジンキ下院議員
モンタナ州、COx規制反対の急先鋒、キーストーンXLパイプライン推進者



石炭や天然ガスといった化石燃料に回帰されれば
中国主導で推進しているEVは、ひとたまりも無いけれど

日本は
ガソリンとおなじく、化石燃料を原料とする水素を大量に使うFCVだから平気(笑)

96: 2017/10/16(月) 11:27:19.46
本当の所EV車ってどうなの?
将来的に主流になるのでふか?

>>96
ユーロが舵切ったからEV主流はもう既定路線
無論ガソリン&ディーゼル車は業務用で残るだろうが

>>113
EUも

CO2の心配しないで、天然ガスをどんどん使いましょう

だけど?

CO2を原料にした合成燃料でカーボンニュートラルな車の実現を目指す、独・ボッシュ 2017/09/15
https://clicccar.com/2017/09/15/509168/

Audiが欧州で天然ガス車購入者に人工ガスを3年間供給、自動車を運転するだけで二酸化炭素排出量削減に貢献 2017/03/10
http://sgforum.impress.co.jp/news/3743

>>129
馬鹿かお前は。お前が貼ったのは各社の提案だろが。
自分で貼っといて中身読んでねえのかよ。

>>143
やっぱり、井の中の蛙で、なんにも知らないんだな、中国人は(笑)

余剰再生エネルギーで水素生成、ドイツで「パワー・ツー・ガス」を実証
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20150819/432260/?rt=nocnt

ドイツの電力大手であるRWE社は2015年12月8日、ドイツ政府の経済・エネルギー省が、ノルトライン=ヴェストファーレン州、ラインラント=プファルツ州、ザールラント州の3州で
数千万ユーロを投じて実施する総合的なエネルギー転換プロジェクト「Designetz」にRWE社が採択されたと発表した

RWE社はすでに8月17日に、高効率な「パワー・ツー・ガス(power-to-gas)」の実証設備を
ドイツ西部にあるノルトライン・ヴェストファーレン(NRW)州のイッベンビューレン(Ibbenburen)に設置して稼働を開始している

この3州は、ドイツの人口の4分の1以上が集中する、群を抜いて人口の多い地域で、約45万社の中小企業のほかに
多くの大企業がこの州に拠点を置き、ドイツの国内総生産の4分 の1以上が生産されていて
太陽光発電や風力発電が大規模に導入されているほか、主要な産業から農村まで、幅広い電力需要家が立地し
将来の電力供給の信頼性を検証するのに適しており

太陽光発電や風力発電の余剰電力など再生可能エネルギー由来の電気を水素などのガス体エネルギーに換え
膨大な容量と供給ネットワークが整った天然ガスの供給網を使用して、

農村部から都市部までの多様な地域で、分散型の発電所と需要家をつなぐ高度なネットワークを構築し
再生可能エネルギーを中心とするエネルギーシステムへの転換を支える基盤を確立する

RWE社は、自治体や企業、研究機関46社・団体と連携し、コンソーシアムを構成し

パワー・ツー・ガスの中核設備は、英ITM Power社の供給

フランスのアレバ、CETH2(スマートエネルギーの子会社)およびフランス環境・エネルギー管理庁の3者によるジョイントベンチャーの
アレバH2Gen社も

水と電気から水素を発生させるプロトン交換膜(PEM, Proton Exchange Membrane)によるプロトン交換膜電解装置
で、天然ガスネットワーク(「Power-to-Gas」)に参加している

>>113
EUのEVってのはEV/FCV/PHV/レンジエクステンダーEVの事な

99: 2017/10/16(月) 11:29:15.70
管理はaiに任せますてか
新興メーカーの強みだな
しがらみ少ない

100: 2017/10/16(月) 11:29:19.61
終わりの始まりなのか?

101: 2017/10/16(月) 11:29:26.31
しかし中間400ってゴッソリ中間居なくなってまうんじゃ?

104: 2017/10/16(月) 11:31:00.07
ここは終わらないよ

107: 2017/10/16(月) 11:31:25.84
evなんてチャイナでコモディティー化して自動車産業壊滅しておわりやろ

>>107
既に電動カートはそうなっている
電池とモーター乗せれば、みんな車だから
高速走行とか、安全防止とかの観点を除けば、
その辺の小学生でも作れる

>>117
そんな電動カートのレベルじゃ公道を走る一般人向けの商品にはなれない
今でも汎用のエンジンで動くカートがいっぱいあるだろ、そのメーカーは
なぜ自動車メーカーになれないか?公道を100kmで走って、荷物を積んで
人も4人乗って運動性能もいいのに静かとか、膨大な開発コストが掛かる

>>107
そう、大手がこれに走っても
結局食われる
自動運転もタクシー化で終わり

できればだけど

108: 2017/10/16(月) 11:31:39.31
テスラ「トヨタの倒し方教えますよ」

あれっ?

109: 2017/10/16(月) 11:32:35.79
生産が進まないで計画の20%しか生産できてないって話だな

111: 2017/10/16(月) 11:32:57.32
ここでテスラを叩いてるのはトヨタ社員と雇われ2ch誘導バイト

112: 2017/10/16(月) 11:33:56.47
もう、店じまいか…
短ぇ夢だったな

114: 2017/10/16(月) 11:34:41.71
GMが買えばいい。

GMの力なら今度こそ日本でも売れそう

>>114
そうだなサターンぐらいは売れるかもなw

115: 2017/10/16(月) 11:35:25.21
アメリカ大統領に

ガソリンOK!火力発電OK!
パリ協定なんか気にすんな
どんどん燃やせ

と言われたら

中国主導で推進しているEVと原発はバンザイするしか無い(笑)

米国内の原子炉、今後38年間で全て消滅か-S&Pがリポートで指摘
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-26/OWVA6L6TTDSJ01

テスラ 管理職など400人解雇
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171016-00000006-reut-bus_all

いっぽう日本が推進しているのは
ガソリンとおなじく、化石燃料を原料とする水素を大量に使う
燃料電池とFCVだから平気(笑)

116: 2017/10/16(月) 11:35:42.60
小池百合子、学歴詐称疑惑まで出てきた

http://news.livedoor.com/article/detail/13738096/
小池百合子の“カイロ大首席”は嘘? イスラーム学者・中田考が語る「彼女は中東人」


【政治愛好家】上西小百合「選挙が終われば、希望の党は間違いなく分裂」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507688669/

希望の党は上西小百合にすら選挙後に分裂するのがバレているwwwwwwwwww
だれがこんな政党に投票するんだよwwwwwww
だいたい民進党右派=希望の党なんて最終的には自民に行きたい奴らばっかりなんだから、選挙後は草刈り場になるだけ
立憲民主党に行く奴もいるだろうし、選挙後に間違いなくめちゃくちゃになる
衆院選後に民進党「再結集」なんて話も出てきてるしwwww


衆院選後に民進党「再結集」を模索
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171013-00000284-fnn-pol

47 名前:名無しさん@介護・福祉板[sage] 投稿日:2017/10/15(日) 23:58:54.24 ID:a9j5M359
小池百合子、学歴詐称疑惑まで出てきた

小池百合子の“カイロ大首席”は嘘? イスラーム学者・中田考が語る「彼女は中東人」
http://news.livedoor.com/article/detail/13738096/


希望の党、さらに失速し大惨敗の情勢 最大でも54議席(現有57)しか確保できず 比例票は立憲民主党以下
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1508076143/
>>希望の党は、小選挙区、比例代表で計235人を擁立し、選挙後の衆院で一定の勢力を築くことを目指した。
>>しかし、小選挙区では最大でも23議席程度しか見込めず、10議席台の可能性がある。
>>比例代表と合わせても、公示前勢力(57議席)に届かない見通しだ。



【政治愛好家】上西小百合「選挙が終われば、希望の党は間違いなく分裂」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507688669/

希望の党は上西小百合にすら選挙後に分裂するのがバレているwwwwwwwwww
だれがこんな政党に投票するんだよwwwwwww
だいたい民進党右派=希望の党なんて最終的には自民に行きたい奴らばっかりなんだから、選挙後は草刈り場になるだけ
立憲民主党に行く奴もいるだろうし、選挙後に間違いなくめちゃくちゃになる
衆院選後に民進党「再結集」なんて話も出てきてるしwwww

衆院選後に民進党「再結集」を模索
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171013-00000284-fnn-pol
.40+9957 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

118: 2017/10/16(月) 11:35:50.36
欧州各国がEVへの切り替えに本腰入れ始めたから欧州メーカーも大挙して参入しそうだしな
ライバルが少ない現状であれじゃどちらにしてもやっていけないよな

121: 2017/10/16(月) 11:36:35.94
鳴り物入りでヘッドハンティングしたエンジニアがイーロン・マスクに愛想つかして半年くらいで退社したんだっけ?

>>121
元Apple系の会社のAI技術者だよなたしか。
テスラの社風が全く合わないとか言って、半年ぐらいで退社してたよな。
たしか最近、グーグル系の会社でAI技術者として働き始めたらしい。

>>142
クラフトボスのCMみたいな会社なんだろうな

123: 2017/10/16(月) 11:36:47.04
2ch 「アメリカは解雇なんて無い!日本終了!」
→ 大ウソでした

124: 2017/10/16(月) 11:36:55.94
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。559+7597597

125: 2017/10/16(月) 11:37:39.21
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html


.56405679+57957

127: 2017/10/16(月) 11:38:15.28
テスラオワタw

128: 2017/10/16(月) 11:39:11.58
テスラか。 言うことはとにかくデカかったが、もうほころびが出てきたのかな。

>>128
ぶっちゃけ、イーロン・マスクは大量生産を行う製造業を甘く見てたんだと思うw

>>131
ただの投資詐欺師だぞ

130: 2017/10/16(月) 11:40:09.58
テスラ崖っぷち論は正しかった

132: 2017/10/16(月) 11:41:33.04
おまえらモーターとバッテリーが汎用品になれば電気自動車なんて誰でも作れると言ってたが
実際には軽量で剛性がしっかりあり、かつコストの安いボディとサスペンションとかのシャーシ技術のほうがはるかに難しいぞ
電気自動車でも衝突防止装置や、衝突時の安全性確保なんかは開発コストがものすごい

133: 2017/10/16(月) 11:42:06.79
アメリカ大統領に

ガソリンOK!火力発電OK!
パリ協定なんか気にすんな
どんどん燃やせ

と言われたら

中国主導で推進しているEVと原発はバンザイするしか無い(笑)

米国内の原子炉、今後38年間で全て消滅か-S&Pがリポートで指摘
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-26/OWVA6L6TTDSJ01

テスラ 管理職など400人解雇
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171016-00000006-reut-bus_all

いっぽう日本が推進しているのは
ガソリンとおなじく、化石燃料を原料とする水素を大量に使う
燃料電池とFCVだから平気(笑)

EUも

CO2の心配しないで、天然ガスをどんどん使いましょう

に路線変更

CO2を原料にした合成燃料でカーボンニュートラルな車の実現を目指す、独・ボッシュ 2017/09/15
https://clicccar.com/2017/09/15/509168/

Audiが欧州で天然ガス車購入者に人工ガスを3年間供給、自動車を運転するだけで二酸化炭素排出量削減に貢献 2017/03/10
http://sgforum.impress.co.jp/news/3743

134: 2017/10/16(月) 11:42:19.60
ダメみたいですね

136: 2017/10/16(月) 11:42:25.93
イーロンマスクってアメリカの最高のベンチャーって言ってたじゃない!全然違うじゃん!

>>136
ベンチャー企業ってのは人に夢見せて金集めることが仕事なんだから
歴代でも屈指のベンチャー創業家なのは間違いない
経営者としての能力が低くて関わった企業が全部赤字なのはまた別の問題で

138: 2017/10/16(月) 11:44:40.12
パナソニックからサムスンにセル替えた途端にこの様かwww
見事な法則発動してんなwww

139: 2017/10/16(月) 11:44:40.37
手を広げすぎなんだよ
宇宙ロケット作ったり、真空チューブに電車走らせたりしようとしたり
多動なんとかいう子供の病気と同じ
落ち着いていられない

>>139
そりゃM&Aだから自分たちの母体がものつくれるわけじゃないしこの詐欺師は

140: 2017/10/16(月) 11:44:54.84
電気自動車マンセー
自動運転マンセー

て叫んでた現実見えないアホバカゆとりはどこ行った?
この体たらくでトヨタやパナにケンカ売ってるのかと思うと笑えるな。
吉本の小芝居以下だろ、これ。

141: 2017/10/16(月) 11:46:55.42
アップルのティム・クックみたいに、単価や生産体制をギッチリギチギチに把握する人がいないとダメね。

>>141
んなの関係ねーよ

アメリカ大統領に

ガソリンOK!火力発電OK!
パリ協定なんか気にすんな
どんどん燃やして問題なし

と言われたら

EVの量産体制なんか怖くて誰も投資できずバンザイするしか無いだけ(笑)

>>157
テスラは創業以来ずっと赤字なのにお前馬鹿だろ

>>213
さんざん大口叩いて、
さあこれから量産して黒字化だ・・ってタイミングで

アメリカ大統領に

ガソリンOK!火力発電OK!
パリ協定なんか気にすんな
エンジンでどんどん燃やして問題なし

と言われて

量産体制なんか怖くて誰も投資できずバンザイするしか無い、中国が推進しているEV

のほうが、もはやお笑い領域ですが(笑)

>>239
>さあこれから量産して黒字化だ・・ってタイミングで

大量生産でバッテリーの値段が1/10になったら黒字化するってかwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>213
さんざん大口叩いて、
さあこれから量産して黒字化だ・・ってタイミングで

アメリカ大統領に

ガソリンOK!火力発電OK!
パリ協定なんか気にすんな
石油や天然ガスをエンジンでどんどん燃やして問題なし
水素取り出して大量のCO2排出してもOK!

と言われて

量産体制なんか怖くて誰も投資できずバンザイするしか無い、中国が推進しているEV

のほうが、もはやお笑い領域です(笑)

>>141
そういう現実的な人が「間に合わない」とか「ムリ」とか
忠告すると、即刻クビにしてきたのがテスラなのw

144: 2017/10/16(月) 11:47:51.65
エンロン事件と同じネズミ講投資詐欺。
テスラを持て囃してた新聞・雑誌・記者の一覧を貼っといて欲しいわ。
バカ代表として末代まで笑い物にできるぞ。

148: 2017/10/16(月) 11:49:24.11
テスラ、もしかしてヤバイのか?

>>148
やばいよ
EV枠を他社に売って儲けてたのが無くなるから投資できなくなる

>>160
なるへそー

149: 2017/10/16(月) 11:49:28.64
これが竹中や2ちゃんの馬鹿が言う解雇規制緩和で日本の目指す姿。

152: 2017/10/16(月) 11:51:48.11
テスラの社員が程度低いんだろ。

153: 2017/10/16(月) 11:52:23.84
電気自動車が総合力でガソリン車に肩を並べることができるのは後、30年はかかるだろう

154: 2017/10/16(月) 11:52:26.42
ベンチャーでヘッドハントしまくりだからガバナンスもガバガバなんだろうね
これが産みの苦しみとなるかどうか

155: 2017/10/16(月) 11:53:20.75
こういう実態は大したことないのに収益が上がってなくても大きい話をブチ上げては株価を維持し、株式交換などで実態のある企業を買収していってキャッシュフローだけは黒字にもって行きつつまた次のネタをブチ上げて行くのが典型的な時価総額経営だからな
ソフトバンクが代表的だが、たまたまソフバンみたいに一時は上手く行ったりするから厄介

156: 2017/10/16(月) 11:53:23.08
パーツは他所から買えばすむけど
組み立ては自社だからなあ
従業員の教育とか訓練が必要なのに
生産数の大幅拡大を語っていたが
やはりこうなるか
虚業だな

158: 2017/10/16(月) 11:53:36.65
ワロタ
だれだってこんな車売れるわけがないとわかっていた
マスゴミがあおってるだけで

159: 2017/10/16(月) 11:54:18.10
テスラが時期潰れると言うお墨付きの解雇だろう

161: 2017/10/16(月) 11:56:03.76
テスラ潰れたらパナソニックが1ドルで買ってオールパナソニックでEV出しゃいいじゃん

163: 2017/10/16(月) 11:56:40.76
この辺のドライさがすごいよね

>>163
日本人の感覚でいうとベンチャーの成り上がりって戦国大名みたいなものかな

>>187
戦国大名も調べて見ればわかるけど、
9割以上が名門か名門の分家か子分筋
異例なのは秀吉くらい

164: 2017/10/16(月) 11:57:28.64
電気自動車つっても機能は自動車

競合するガソリン車=既存車との価格競争力で
問題があると経営的に持続できなさそう・・・

>>164
前それ言ったらめっちゃ叩かれたわ
技術革新なめんなみたいに

>>168
ミニ四駆かなんかの感覚なんだろ。

>>205
テスラは3連スーパーセルやってるような会社だもんな

165: 2017/10/16(月) 11:57:44.00
工場ロボットやAIが
凄い勢いで進化してるんだなあ

166: 2017/10/16(月) 11:57:47.81
今をときめく最先端の企業だと思ってたら銀行からは相手にされない山師的な企業だと
知ってビックリ。

>>166
元々イーロン・マスクは山師感がムンムンする人物だろ。
孫正義を更に尖らせた様な感じ。

167: 2017/10/16(月) 11:58:09.63
エンロンの再来な予感

169: 2017/10/16(月) 11:59:40.52
アメリカは馬鹿と天才しかいないんだろ
馬鹿が大量に切られたんだろうな

170: 2017/10/16(月) 11:59:44.69
今の調子だとイーロンのフカシに期待して投資した投資家が、資金効率の悪さに愛想つかしてバイバイし始めて終わるなこれ。

171: 2017/10/16(月) 12:00:12.30
イーロンマスク氏には私も直接関る事はないでしょうね。

つい最近バークレーの物理学会のミュラー博士がコメントしたほど辛らつな言葉は出ないけど、

バークレーのミュラー博士とイーロンマスク氏、どちらを信じるか選べといわれれば

私は間違いなくバークレーのミューラー博士の言動を指示しますからね。

ただ、経営者はまずは事業資金を集めないとつらいところがあるからね。

しばしばパフォーマーになる事はあるんですよね。

173: 2017/10/16(月) 12:00:30.87
テスラってトヨタがいろいろ援助して大きくなったが
何をトチ狂ったかある日突然トヨタに喧嘩売った
イメージ

>>173
トヨタは量産前に品質問題で抜けた
トヨタの懸念が的中してモデルXやSのオーナーが不完全な状態で販売しユーザーを実験台にしたとして集団訴訟を起こした

175: 2017/10/16(月) 12:01:47.01
高すぎるもんな
100万円で出せよ

178: 2017/10/16(月) 12:02:59.05
いつ倒産するのかのチキンゲームになってきたな

179: 2017/10/16(月) 12:03:01.17
イーロンさん、火星に身投げまであと365日 (ヤマト風

181: 2017/10/16(月) 12:03:37.50
パナソニック潰れたら日本やべーぞ。

182: 2017/10/16(月) 12:03:39.00
来たー。
なんでも、事業は難しい。

183: 2017/10/16(月) 12:04:02.85
アメリカはすぐ雇用調整するから何百人クビになったからすぐ会社が危ういって感じじゃない

>>183
企業規模から言って300人は米国でもかなりのインパクトでは?

>>197
急成長で社員3万人に達してるから、調整と言えば調整だね

>>183
ここは以前から危ない会社と言われててそしてついに首切りが始まったというニュースだよ?

184: 2017/10/16(月) 12:04:23.26
ビッグマウスで金集めて自転車操業
とうとうここまでか

185: 2017/10/16(月) 12:04:24.03
トランプ氏なんか典型的なパフォーマーですからね。

彼はパームボールが得意ですからね。他人を煙に巻くような変化球を突然投げてくる。

そうかと思えばビーンボールを投げてくる。

最後は常に直球勝負が持ち味の純粋物理学者にはなかなか理解しづらい人種であります。

まあ私は純粋物理学者じゃないのでね、どちらの事もよく理解できるのです。

>>185
トランプはテスラみたいな会社は、あんまり好まんぞ

186: 2017/10/16(月) 12:05:18.49
トヨタが提携切った時点で解ってた。

つか、トヨタが一旦組んだ提携を自ら切るってよっぽどな時だけだしなぁ・・・

188: 2017/10/16(月) 12:05:25.97
そもそもボトルネックが嘘くさい。日に3台では試作ラインだ。
メインラインが稼働出来ない状況にあるはず。

195: 2017/10/16(月) 12:06:54.41
手作りの高級車だけ作ってればよかったのに

196: 2017/10/16(月) 12:06:55.94
日本じゃバンディ一家事件とか
中国利権がらみは殆ど報じられないからな

198: 2017/10/16(月) 12:07:46.70
勢いだけで突き進んで
統制取れなくなったんだろうな

ここからが経営者の腕の見せどころなんだが

201: 2017/10/16(月) 12:08:10.92
ペーパーハードを出して
投資詐欺は、よくある手口

202: 2017/10/16(月) 12:08:30.81
どうもインテリたちは技術や製品が欲しいんじゃなくて
ファッショナブルなカリスマ経営者が欲しいんだろう

スティーブジョブズ

イーロンマスク

>>202
iPhoneやiMacやiPodを世界中に普及させて世界の
スタイルを一変させたジョブズとイーロンを同列に
語るのは、ジョブズに失礼すぎるぞ

203: 2017/10/16(月) 12:08:42.67
資金集めだけが得意の山師企業なんだからこんなに解雇者出しちゃまずいただろ

204: 2017/10/16(月) 12:08:56.38
wikiだと従業員数250 +になっているんだが?

>>204
情報古すぎ

208: 2017/10/16(月) 12:10:19.11
まーだだね温暖化と言ってもCO2が犯人だと決めつける怪しさは半端じゃないよね。
地球の草創期はCO2で95%覆われていたのだしね、何故減ったかと言えば海藻や
植物が繁茂して吸収して250ppmまで激減したのだよね。それが400ppmまで
増えたからと言って何か問題があるのかだよね、温暖化効果には水蒸気が
関与しているのだけどそれがCO2の10倍以上大気中にはあるのだよね、
微量のCO2の量が微量増えたからと言って温暖化だと言うのは怪しいね。

石油も枯渇まで40年と何十年も言い続けて未だに40年だ。

211: 2017/10/16(月) 12:11:03.81
テッタイスラーな

212: 2017/10/16(月) 12:11:21.48
従業員は33,000人。その中から9月末で700人が辞めたって事だろ。
ロケット打ち上げで膨大な人間が各部門に分かれて、数十の画面を見て管理してたのを、
統合して少数で成功させてるのと同様に、工場生産でも大きな変化を持ってる気がする。

214: 2017/10/16(月) 12:11:37.57
teslaよりもtitan安くして欲しい。1080tiよりtitan xpほすぃから。

215: 2017/10/16(月) 12:12:22.20
リストラ開始か
中華に身売りするんじゃね?

>>215
誰も買わないだろ
蓋開けたら財務内容すごく悪そう

217: 2017/10/16(月) 12:13:08.06
人員整理か上層部は金持って逃げにはいったなしばらく飾りは残すが

220: 2017/10/16(月) 12:14:16.67
昔、聞いた話。
アメリカでは雇用が流動的、と言うが
レイオフされたブルーカラーが
銃持って会社に乗り込むこともあるそうな。
嘘か本当かは知らん。

>>220
10年くらい前の話だけど、雇用関係の揉め事で毎週3人くらいが射殺されてるって聞いたw

221: 2017/10/16(月) 12:14:17.39
事業で利益出せるようになるまで投資家が我慢して投資してるかが鍵やね。
世界規模で景気上向きだから効率のいい投資先は他にもっとあるだろうし。

222: 2017/10/16(月) 12:14:18.04
ん?あれ
この会社、最近凄く調子良かったんじゃないの?

223: 2017/10/16(月) 12:14:24.84
広大な国土の国ほど「まだ」EVは向いてない

224: 2017/10/16(月) 12:14:33.62
モデル3の生産遅延は異常だからな。元々の設計や調達、製造計画によほど大きなミスがない限り、
あそこまで大きな遅れは生じないでしょう

225: 2017/10/16(月) 12:14:37.04
金融だと他者から移ってきた管理職は「とりあえずまずリストラする」
みたいなクソ仕事をやるw
売り上げ変わんなくてもコスト下げたぶんだけ利益出るからな

226: 2017/10/16(月) 12:14:46.48
大法螺吹きの詐欺師もいよいよ倒産。

231: 2017/10/16(月) 12:15:58.26
シナで、電気自動車の割合が少ないとクレジットを買う必要があるとか。

電機自動車メーカーは、そのクレジット収入で生きていけるわけだ。

一般車メーカーは、電気自動車メーカーのために販売価格を上げる必要が出てくる。

なんだかなぁ・・・w

233: 2017/10/16(月) 12:16:01.50
ほぼすべての事業が赤き続きじゃやってられないよな
調子に乗って事業規模無視した無理な雇用続けたのも痛い

234: 2017/10/16(月) 12:16:05.57
テスラってビットコイン並にうさんくさいwww

235: 2017/10/16(月) 12:16:18.83
まあ、それでもトランプ氏は真っ向勝負の速球投手の部類でしょうがね、物理学者から言わせたら邪道になるでしょうね。

物理学者から見たら、ビーンボールなんか汚い手を使うなという話になるはずです。

ビーンボールも程度によるからね、トランプ氏の持ち味は荒れ球だから仕方がない一面がありますね。

丁寧にコースをついた投球が出来る人物だったら最初からそうしてるのです。

238: 2017/10/16(月) 12:17:06.74
トヨタが保有株全部売払い。内部事情知ってるトヨタが手を引いた。あとはわかるな?

240: 2017/10/16(月) 12:18:05.34
ダメロン マスク

241: 2017/10/16(月) 12:18:14.58
ID:5k4OzFF+0

242: 2017/10/16(月) 12:18:38.42
先月末のニュース

テスラ、サムスンのセル採用 世界最大規模の豪蓄電設備に
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO21734260Z20C17A9TJ2000/

米テスラ、豪蓄電設備にパナソニックではなくサムスン採用
https://news.goo.ne.jp/article/recordchina/business/recordchina-RC_192201.html

>>242
アメカス
「韓国は下請け工場やぞ」

244: 2017/10/16(月) 12:19:14.73
まだ赤字だっけ

247: 2017/10/16(月) 12:19:53.31
テスラで日本車終了て言ったの誰だよw



テスラ、生産設計に致命的ミス
テスラモデル3はいまだ260台しか生産できておらず
今年の赤字額は見込みの7.6兆円からさらに膨れる見込みだ。
CEOは「生産能力がまるで足りず地獄だ」と表明した
支払い済ユーザーに対するテスラモデル3の納期は340年後となる

>>247
>支払い済ユーザーに対するテスラモデル3の納期は340年後となる
ちょwww

>>247
340年後ってなんだよw

>>254
だって月90台しか作れないんだものw

250: 2017/10/16(月) 12:20:51.94
中国のおかしな二階建てバスみたいな投資詐欺の匂いがするわ。
こっちは試作レベルのものは売り出してるけどなw

251: 2017/10/16(月) 12:21:03.42
quadroも安くお頼みします。

252: 2017/10/16(月) 12:21:06.86
テスラ、生産設計に致命的ミス
http://japanese.engadget.com/2017/10/15/tesla-elon-musk-releases-video-showing-model-3-production/
テスラモデル3はいまだ260台しか生産できておらず
今年の赤字額は見込みの7.6兆円からさらに膨れる見込みだ。
CEOは「生産能力がまるで足りず地獄だ」と表明した
支払い済ユーザーに対するテスラモデル3の納期は340年後となる

>>252
だーめだこりゃ

>>252
イーロンマスクは自動車製造ラインをスマホ工場かなんかと勘違いしてんのかね?

>>252
ロボット遅すぎて草

>>262
テスラはロボット無しの手組みが売りらしいよw

>>297
フランスで起きたテスラ「モデルS」の炎上事故、原因は電気系統の接続不良と判明
http://jp.autoblog.com/2016/09/15/tesla-fire-france-caused-by-bad-electrical-connection/

>この火災が起きたモデルSは、テスラの社員1人と購入検討中の顧客2人が乗車してテスト走行中だった。
3週間の検証の末、原因となった電気回線部分は、通常ロボットによって組み立てられるところを、人間の手作業で行ったため事故が発生したとテスラは解明した。

>>297
手組でこんな作業できないから、手組み出来る工程が
ボトルネックって事だろうな

>>459
ライン構築のノウハウがまったくないんで、仕様変更に強い手組みラインがまったく機能してないんだろ

>>262
特性の揃ったセルをパッケージするのは
ロボットではなあ・・・

>>262
細かい仕様変更が多い場所なんかは結局人力の方が対応しやすい場合も多いんだよね

>>252
やべーだろこれw

>>252
あーあー

>>252
歩留まりを甘く見た結果だな・・・

>>252
かんばん方式にしないからこうなるんだよ

>>252
ぶっちゃけ言うと、そろそろ従来モデルのメンテが必要な時期なので
製造だけに人を割り当てれず、バッテリーなんかの保守部品もメンテに
取られてる状況と思われ。

トヨタが一番凄い原因である、サプライヤー網構築最優先思考とは真逆だからなぁ。

>>252
アメリカのドラマで見る、懲役400年の判決とかと同じノリだ

>>252
>テスラ、「モデル3」30台を初納入 事前予約は50万台超
>生産ライン「10分の1に速度を落としている」

自動ラインにバグ出まくりみたいなか

実物はあって予約も大量でおまけに投資が兆みたいにあるんだろ
優秀な技術者に1億払うからすぐ来て直せ、手作業作業員も2千万やるからどんどん来い、とかやればいいんじゃないのか
そう簡単でもないのか 

ホンダやマツダあたりが手を上げる 「キャンユーヘルプミー?」w

>>352
それを言うなら、「メイ アイ ヘルプ ユー?」だろ

>>252
10万台予約もらったのに、1日3台しか作れないとかだな
フェラーリもテスタロッサなんかは1日2台しか作れなかったな
1000万円のモデルS時代ならともかく大量生産は既存自動車メーカーくらいの大規模ラインがいるな

>>252
ロボットの動作速度を10分の1にしているのは、速くしても
部品がないから生産できないためだろうな

あと、実際にその動画の10倍の速さで動けるかどうかは
不明だな
いろいろケチって装置のスペック的にそれだけの速度で
動いたら精度が出ないかも知れんしな

>>433
現在、
5-8台/日で別の試作ラインで手組み状態
http://dailykanban.com/2017/10/model-3-body-line-still-in-development-in-michigan/

>>438
イーロン・マスクが公開した動画は、溶接のライン
の樣なので、そんな工程は作業しないだろ

ある程度組み上がったモジュールを手組してるか、
人力でも組み立てられるモジュールを手組してるん
だと思う

>>433
早くしたら精度下がるぜ
慣性あるからな

>>444
そもそも

>>447
根本からもげるってか?

>>433
設計ミスだそうから、まぁ良かったじゃないかw
不良品を大量生産しなくて済んで。

>>252
もう大手自動車メーカーに身売りするしかないわなw

>>252のラインはどう見てもボトルネックに見えないし「まともなラインは出来てる」の意思表示だな。なんか看板ついたままなのが気になるが。

なにが起きてるのだろう?

>>252
7.6兆円の赤字って・・・トヨタでも返済に4年以上かかる・・・こりゃ完全に終わったな。

>>797

>>252
その売り上げは空売りだけどいいのか?
回収は340年後か?

>>804
モデル3しか造ってないと思ってんのか?
富裕層向けのモデル優先して造ってるだけ

>>811
モデル3以外の実績は8万台だろ
詐欺じゃねーか

>>814
8万台が詐欺?意味不明w
富裕層向けだから単価が高い。お前じゃ一生買えない値段

>>816
>>640
これ見る限り詐欺だろうな

>>824
総売上高が増えてるんだから赤字も増えてるというだけだろw

>>837
だから上の人は空売りも含む売り上げがあがってるだけで
実績はないって言ってるんじゃないの?

>>840
空売りって何だよw実際に8万台近く売れてるじゃんw

>>845
君と議論するつもりはないんだけど50万台も注文うけて
実際作ったのが260台、その差し引きが注文残

これ空売りでしょ

当初年間50万台作るってCEOが公式の場で発表して受け付けた注文だからね

>>854
トヨタのMIRAIは3000台受注して1日3台しか作れてないけどw

>>859
テスラも1日3台だからトヨタの方がマシじゃん

>>865
トヨタレベルならいいじゃん
トヨタはダメな企業なんですか?w

>>859
2016年の生産台数700台だな
日本の水素ステーションが規制で建設出来ないから作ってめ仕方がないと言う事情がある

>>876
内部留保あるんだから水素ステーションくらい自腹で作れよ
全く流行らないのにほんとに作るわけないんだからw

>>859
三台は元々の予定ですが。

>>859
まじ?問題あるのか

>>889
想像以上に流行らなかったから誰も水素スタンド作ってくれないw

>>893
水素じゃなくて3台しか作れない理由だけど

>>895
だから水素スタンドが無いから車作っても意味がないw
特許開放したのにみんなEVに行っちゃって誰も付いてきてくれなかったw

>>900
BMWもベンツもGMも米軍もFCV出すぞ
米軍が使用するのにライフル射撃してテストしてるのに危険とか

>>893
そもそもガソリンよりも危険なモノを高圧掛けて供給するとか本質的にあり得ないんだよ。
なんで未来の乗り物に今のガソリンよりも危険なモノを乗っける必然性があるのよ。

確かに充電池の性能がなかなか上がらなくてしびれを切らした連中がリチウムイオンで
見切り発車しちゃったけれど、高効率で安全でレアメタル使用0な充電池のめどが立ち
つつあるから、あと5年ほど待てば結果は見えてくるよ。

>>899
普通はガソリンよりも水素の方が安全だよ

>>899
ガソリンより危険と思ってる奴多いんだよな

>>899
アメリカ政府は水素燃料車がガソリン燃料車より爆発リスクが少ないって結論して認可出したんやで

https://www1.eere.energy.gov/hydrogenandfuelcells/pdfs/30535be.pdf

>>899
ガソリンより危険?
お前さん馬鹿だろw

>>889

月3台でどうやったら発売2年で1500台売れるんだ?

>>898
OK

>>898
なんで日産3台から月産3台になってるんだよwww
工場稼働250日x3台x2年=1500台で正解じゃん。

>>898
算数できない文系ワロタw

トヨタのFCV「MIRAI」、生産台数は1日3台 担当者が手作業
https://www.j-cast.com/2015/02/25228795.html

>>907
2015年の記事出して何が言いたいの?

>>914
現状たいして変わってないしw

トヨタの燃料電池車「MIRAI」、2年で1500台弱 国の目標達成に暗雲
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170523/bsa1705230500002-n1.htm

>>854
予約金払ったなら空売りだけどね。普通払わないよ。

>>864
予約金15万円だと

http://www.bibit-modelchange.com/entry/model3
テスラ、モデル3は、予約時に15万円の予約金を支払う必要があります。


もう全部つかっちゃったろうな、こういうの自動車操業って言うんだっけ?

>>864
アメリカは知らんけど普通は手付け金払うんじゃねーの?

257: 2017/10/16(月) 12:21:26.36
EVとか客のニーズ勘違いした失敗商品。
3DSとかと一緒。

259: 2017/10/16(月) 12:22:03.44
量産立ち上がってんのにボトルネックで生産遅延なんて言ってる時点で終わってんだよなあ
サプライヤーにまともな部品代金さえ払えないだろ

261: 2017/10/16(月) 12:22:29.44
既存の低性能なバッテリーを使ってビジネスを突っ走ってきたツケが出てきただけ。
さすがに現時点ではトヨタの方が賢い。
EVの心臓部が中途半端な状態で、よくもまぁここまで注目を浴びたもんだわ。

265: 2017/10/16(月) 12:23:24.09
というか、日本の物理学者は発言しなすぎなんですよね、逆に言うと。

バークレーのミューラー博士だけではなく、カルチャーとして彼らは自分の考えを自由に主張しますからね。

それがアメリカの本当の”リベラル”の文化でね。東大地球物理のゲラー氏も自分の思考をフランクに主張しますからね。

それと比べると、日本の物理学会は歪んでいるのです。だから歪んだ人ばかり集まるのです。

米澤富美子教授ももっと自由に発言すべきなのです。

今はインターネットがあるんですから、堂々と損正義を非難すべきなのです。

そういう事をしなくなったから、悪党が堂々と世に蔓延ってしまっているのです。

ネットコメンテーターをやるべきは私ではなく、もっと著名な人物であるべきなのです。

それが出来ないのはそういう儒教的な文化が物理学会をも汚染してしまってるからでね。

266: 2017/10/16(月) 12:23:29.41
社債も発行しまくってるしそろそろ終わりかもな
家庭用の蓄電池はなかなか良かったけど

268: 2017/10/16(月) 12:24:09.51
EVならばどこでも簡単に作れるといってた奴らはこれをどう思うのやら

270: 2017/10/16(月) 12:24:45.69
ワンオフを量産型だと偽って売ろうとすれば無理が出てくるわな

271: 2017/10/16(月) 12:24:48.56
買った人ってもう支払い済みなの?ガクブルだろな~

274: 2017/10/16(月) 12:25:25.32
安全性でトヨタを納得させられなかった
トヨタは再三、ステラに安全性能の改善指示を出していたが改善されることはなかった。
おまけに財務状況がヤバイと察知され業務提携解消

車を売る会社として大事なものが欠落している
死人が出てからでは遅い。痛い目あうよ。

>>274
マジかよステラおばさん最低だな

>>281
スバルで売ってるムーブの話だろ

275: 2017/10/16(月) 12:25:29.32
なんにせよ赤字のテスラ3の値上げをやらないといけないわけだが
すでに手付金400億円くらい集めて売り上げにしてるから
値上げなんてしたら集団訴訟を起こされるし、キャンセル受け付けてうようにも返金をする原資がないからな
この間ジャンク債販売したばかりで資金調達の目途なんて皆無だろうし
思いのほか潰れるの早そうだな

276: 2017/10/16(月) 12:25:33.12
さんざん大口叩いて、
さあこれから量産して黒字化だ・・ってタイミングで

アメリカ大統領に

ガソリンOK!火力発電OK!
パリ協定なんか気にすんな
石油や天然ガスをエンジンでどんどん燃やして問題なし
水素取り出して大量のCO2排出してもOK!

と言われて

量産体制なんか怖くて誰も投資できずバンザイするしか無い、中国が推進しているEV

のほうが、もはやお笑い領域(笑)

ジム・ロジャーズの手のひら返しもバッチリ決まってた

ジム・ロジャーズ【2014年】
円を刷り続けてうまくいった例は1つもない。
必ずといっていいほど、最終的にハイパー・インフレに襲われるだろう。
後から振り返って、 安倍晋三は歴史上、最悪の総理大臣として語られるだろう。
「あの時がターニングポイントだった」と。それがいつかは私も答えられない。
10年後かもしれないし、20年後かもしれない。その時には私は日本株を全部手放すだろう。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1402506769/
---------------------------------------------------------------
ジム・ロジャーズ氏【2015年】
日本の大きな問題は3つあると私は見ています。 人口が減っていること、
債務が天井知らずに増えていること、
そして、安倍晋三首相がまだいることです。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425046696/

「金融危機の爆発は近い」「私は日本株をすべて投げ売った」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/45289
---------------------------------------------------------------
ジム・ロジャーズ氏【2016年】
「日本株は買い持ち、円はポジション取らず」日本株買いに転換
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO10004800Y6A121C1000000/
これまで7回テレビなどで対談しているジム・ロジャーズ氏が今週の来日を控え、筆者とのやりとりで明らかにした。
同氏は一時、日本株は売り払ったと明言してはばからなかった。
今年の日本経済新聞の取材に対しても「少なくとも今後1~2年は悲観的にみており、株を買うつもりはない」と語っていた。
筆者と今年6月にニューヨークで対談した際も「日本株は現在保有していない」と述べていた。

277: 2017/10/16(月) 12:26:00.20
父さん、倒産です。

278: 2017/10/16(月) 12:26:07.44
納期340年で草

279: 2017/10/16(月) 12:26:14.85
自動運転が凄いって信者があれだけ夢見てたのに

282: 2017/10/16(月) 12:26:52.96
テスラってラインで車作るんじゃなく、車一台一台に専用の台車がくっ付いて台車ごと次の工程にいく
あの方式じゃ簡単に増産できないのは分かり切ってたはずなのに

>>282
トヨタと提携してたのにそこのところのノウハウはまったく取り入れなかったのか?

>>293
忠実にやろうとすると破綻するのだろう

>>293
全く聞き入れ無かったらしいよ。
てか、「好きな事を好きなようにやる、オメーら口出すな!」だったらしい。

>>316
アメリカに子会社作ってもそんなところあるわ
自国の大きさを自分の大きさと勘違いw
テスラ潰れるのはざまあとしか思わん

>>282
毎日50台とか作るんでなければ
そのやり方で正しいよ

>>577
自己放電にしては多すぎるから
バッテリーモジュールでセル間のバランスをとるためのブリーダでもつけてるのかな?w

284: 2017/10/16(月) 12:27:13.95
トヨタと提携解消してから、急に景気のいい"話"をしだして
まあそういうことなんだったなって感じだね
絵に描いた餅に喜ぶのは、あっち系の人の仕様だな

285: 2017/10/16(月) 12:27:34.47
私もどちらかというと直球勝負の直球投手タイプですからね。物理学者に近いガチガチの理論派です。

変化球は後になって覚えたのです。変な変化球ばかり覚えてるところが天邪鬼なんでしょうがね。

私はどちらかというと、ナックルとかそういう系等の変化球が好きでね。縦の変化が好きですね。

後はチェンジアップが大好きですね。ウォーと叫びながらチェンジアップを投げるのも得意ですね。

286: 2017/10/16(月) 12:27:39.29
傾いたら上をバッサリ切れるのもアメリカの強みだな

>>286
そらまだ総販売総数が20万以下でプリウスの国内販売台数よりすくない会社だし
早めに潰した方が消費者に被害少ないし

288: 2017/10/16(月) 12:28:05.22
電気自動車は普通のガソリン車に勝てない

290: 2017/10/16(月) 12:28:20.26
訂正

さんざん大口叩いて、
さあこれから量産して黒字化だ・・ってタイミングで

アメリカ大統領に

ガソリンOK!火力発電OK!
パリ協定なんか気にすんな
石油や天然ガスをエンジンでどんどん燃やして問題なし
トヨタやGMや米軍みたいに、水素取り出して大量のCO2排出してもOK!

と言われて

量産体制なんか怖くて誰も投資できずバンザイするしか無い、中国が推進しているEV

のほうが、もはやお笑い領域(笑)

ジム・ロジャーズの手のひら返しもバッチリ決まってた

ジム・ロジャーズ【2014年】
円を刷り続けてうまくいった例は1つもない。
必ずといっていいほど、最終的にハイパー・インフレに襲われるだろう。
後から振り返って、 安倍晋三は歴史上、最悪の総理大臣として語られるだろう。
「あの時がターニングポイントだった」と。それがいつかは私も答えられない。
10年後かもしれないし、20年後かもしれない。その時には私は日本株を全部手放すだろう。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1402506769/
---------------------------------------------------------------
ジム・ロジャーズ氏【2015年】
日本の大きな問題は3つあると私は見ています。 人口が減っていること、
債務が天井知らずに増えていること、
そして、安倍晋三首相がまだいることです。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425046696/

「金融危機の爆発は近い」「私は日本株をすべて投げ売った」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/45289
---------------------------------------------------------------
ジム・ロジャーズ氏【2016年】
「日本株は買い持ち、円はポジション取らず」日本株買いに転換
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO10004800Y6A121C1000000/
これまで7回テレビなどで対談しているジム・ロジャーズ氏が今週の来日を控え、筆者とのやりとりで明らかにした。
同氏は一時、日本株は売り払ったと明言してはばからなかった。
今年の日本経済新聞の取材に対しても「少なくとも今後1~2年は悲観的にみており、株を買うつもりはない」と語っていた。
筆者と今年6月にニューヨークで対談した際も「日本株は現在保有していない」と述べていた。

292: 2017/10/16(月) 12:28:51.83
初めからわかってましたw
(´・ω・`)

295: 2017/10/16(月) 12:29:31.97
詐欺師、投資家としは一流なのかもしれんが事業家としては4流だよね

296: 2017/10/16(月) 12:29:33.59
このおっさん投機対象じゃなく本気で期待されて投資されてると思ってたんかい

298: 2017/10/16(月) 12:29:53.98
TEDでイーロンマスクが夢を語るやつが二週連続でEテレでやっているんだが。。

299: 2017/10/16(月) 12:30:01.23
参考までにトヨタ含む全米自動車工業会はオバマ政権が決めた燃料規制をトランプに解除させた
トヨタの米国1兆円投資は規制解除とバーターだった

300: 2017/10/16(月) 12:30:21.02
実車見学で見たけど
やろうとしてる事は車のiPhone化だったな
どうやってハンドルとアクセルを無くせるか
工場もきっとそんな家電工場設計してそう

301: 2017/10/16(月) 12:30:39.59
もう借金凄すぎて
どこの会社も提携なんて怖くて出来ない状態だろな
もう倒産させて借金チャラで切り売りするしかない

>>301
池井戸潤原作ならここから神風が吹いて逆転するんだけどw

302: 2017/10/16(月) 12:31:02.27
そもそもこんなインチキくらい会社がトヨタやGM、VWに勝てるかよww

304: 2017/10/16(月) 12:31:13.74
技術投資は散々したんだし
テスラが倒産してばら撒かれた人材が
自動運転の業界で花咲くだろうさ

テスラの役目は終わった

306: 2017/10/16(月) 12:31:55.51
テスラはこの前韓国のバッテリー採用を発表したばかり
わろた

>>306
自走式爆弾でも作るのかな?
電気式パンジャンドラムあたりを。

307: 2017/10/16(月) 12:31:56.78
テスラ見てるとタッカーと被る

もし潰れたら将来映画化しそう

308: 2017/10/16(月) 12:32:23.14
潰れたら予約済みの連中はどうするんかな
キャンセルしても代金は戻ってこないだろうし
イーロンマスク自身もどこかへ雲隠れしそうだし

309: 2017/10/16(月) 12:32:33.61
テスラにしろビットコインにしろ資本家の力はすごいよな
まあ世界には何京円も資本があるからこの程度の会社いくらでもつくれるんだろう

312: 2017/10/16(月) 12:33:03.09
やはり駄目だったか

EVは幾ら頑張っても充電に時間がかかったり冬季やエアコン使用時に
容量がガクンと下がる既存液体の充電池では使い物にならない。
唯一それを解決するキーマンが、EV・FCV共に開発し、充電池の限界をクリアした
業界のキーマン;トヨタの全個体電池だが、社長がトヨタを挑発するだけのテスラにはそれが出来無かった
一緒に組んでる企業にもね

EV実用化のキーはトヨタなど日本連合が握る。もう一つのハードルは大気汚染や原発事故の
リスクを増大させてまで発電送電システムも拡大しなければならない事
どちらの壁も日本みたいなインフラが整い易い地域以外が無理だろうな
日本が協力すればEVもFCVも拡大可能だろう。日本特許のEV用全個体電池や
インフラ発電システムを高く買うお金を用意しましょう

313: 2017/10/16(月) 12:33:12.22
これも打ち上げ花火か? 「いよっ!テスラ」って掛け声掛けた先が見えない
奴等居たな。どーしてんのかな。まだ、妄想から覚めてないのかな?

314: 2017/10/16(月) 12:33:15.09
肝心の自動運転が65秒規制で意味が無いからテスラの価値なし
各国の政治にやられたね

>>314
そもそもテスラはハンドル握ってないと警告するシステムだったはずだぞw

>>314
Google
「せやから言うたやろ ワイは撤退したで」

>>324
Google先生はいつも正しいな

>>337
Googleはボストン・ダイナミクスも早々に手放してたわ。

>>324
GoogleCarのスタッフはトヨタに移籍しましたw

317: 2017/10/16(月) 12:34:08.81
トヨタは分かってた?

>>317
だから切った。

ちなみに、トヨタは東芝とも提携して合弁会社とか作ってだけど
今回の騒ぎでなく前回の倒産騒ぎの前に、手を切ってた。

トヨタの情報力は怖いレベルだよ

318: 2017/10/16(月) 12:34:51.53
日本の車
各地で作られた数万のパーツを本社に輸送し、本社の巨大ベルトコンベアで一気に組み上げ
パーツは2日で完成品になり出荷される。

テスラ
パーツを購入し本社の在庫レーンに貯める。
1台ずつ、部品を1個ずつ出して付けながら車体を専用のリフトで運ぶ。
リフトの数には限りがある

321: 2017/10/16(月) 12:35:58.69
EVって水没したら感電死だよね
洪水が多い国なら水陸両用にしたほうがいいかもね

>>321
しないよ
事故水没時の遮断が義務付けられてる

>>328
事故でその機能が正しく動作するとは思えないけどね

322: 2017/10/16(月) 12:36:02.35
派手に打ち上げたからだな。

希望の党や立憲民主のようだわな

327: 2017/10/16(月) 12:37:30.46
バブルの頃にNSXは手作りに近い方法で作ってたけど
それでも月に500台、2交代なら1000台は余裕だったのに

330: 2017/10/16(月) 12:38:19.41
潰れることはないだろな

331: 2017/10/16(月) 12:38:42.30
時代は電気自動車!テスラ最強!電気自動車を作れない日本終了www

とか言ってた嫌儲の馬鹿チョンモメン共はどこに消えたの?

334: 2017/10/16(月) 12:39:04.45
テスラは電気モータも自社製造だから製造コストを下げるのは難しいな
大量生産向きでない

335: 2017/10/16(月) 12:39:33.86
一回潰した後なら争奪戦になるかもな。

336: 2017/10/16(月) 12:39:40.43
近所に一台あってかっこいいなと思ってたけどなかなか厳しいんだな

338: 2017/10/16(月) 12:40:02.02
ロイターがすっぱ抜いたように、

手作りで

月産3台

なんだから

マジでヤバイ。

339: 2017/10/16(月) 12:40:02.88
ワムがあれば…

341: 2017/10/16(月) 12:40:26.30
急成長による大量採用で、ゴミ社員も大量にいたんだろ
生産力が落ちても長い目で見たら切るのは正解だと思うよ

342: 2017/10/16(月) 12:40:36.79
そもそもテスラ擁護する輩は
実車持ってなく株だけ持ってるからな

343: 2017/10/16(月) 12:40:46.64
事実としては

テスラ、Model 3をいまだ260台しか生産できず
仮にずっとこのペースなら、予約最後尾の納車は340年後ぐらい
http://jp.autoblog.com/2017/10/06/tesla-model-3-production-problem/

340年後

>>343
まじかよ、340年も仕事があるって素晴らしいな

347: 2017/10/16(月) 12:41:11.21
これってハイパーループとかにも影響ありそう?はたから無理そうだったけど

348: 2017/10/16(月) 12:41:13.06
投資サギかwww

351: 2017/10/16(月) 12:41:44.93
これだけじゃないんだよなぁ
車体の安全面でも爆弾抱えてる。そこがトヨタが一番ナーバスになっていた所

355: 2017/10/16(月) 12:42:25.90
ヤマトの諸君。

356: 2017/10/16(月) 12:42:27.32
PHV試乗してきたが過度期の現実はあれがいいね。ちょい乗りは電気いざとなったらガソリン

359: 2017/10/16(月) 12:43:19.60
でかいリコール出たんだっけ
その穴埋めか?

360: 2017/10/16(月) 12:43:28.50
経営者がキティちゃんのところだっけ?

361: 2017/10/16(月) 12:43:32.16
要はヤバイんだろ

363: 2017/10/16(月) 12:43:37.35
イーロンでも駄目なのか?

トラックもだけど

>>363
モデル3以外は

順調、とのこと

364: 2017/10/16(月) 12:43:38.82
管理職の解雇は評価できる

>>364
日本と違ってほとんど中途採用だろうに
なんでこんなに管理職雇っちゃったんかね

365: 2017/10/16(月) 12:43:49.41
>今年の赤字額は見込みの7.6兆円

こ、今年?w

366: 2017/10/16(月) 12:44:01.90
ほざくかーッテスラーッ!

370: 2017/10/16(月) 12:44:36.65
後半は賠償金目的の意地悪な予約も多かっただろうな

>>370
たぶん振り込んだ分も戻ってこないよ

371: 2017/10/16(月) 12:44:36.96
日本もやれよ、こういうの。これからの時代大切だろ。

376: 2017/10/16(月) 12:45:35.00
大風呂敷のテスラ

>>376
モデル3にトラック以外は

全く問題ない
とのこと

381: 2017/10/16(月) 12:47:04.02
テスラがやばいとパナソニックは???

>>381
まだ、実績が8万台とかだから痛くもかゆくもないだろ

>>381
テスラから依頼された

セルの供給自体は
約束された通り、納品してるらしいよ

>>392
支払いは・・・

382: 2017/10/16(月) 12:47:26.35
トヨタはバカで
テスラが天下取るって読んだ
俺の読みが

>>382
ちゃんと損切りしてるとこはさすがトヨタだわ。

>>393
素人目にはちょっと早すぎやしないか?と思っていたけど、むしろもっと早く切っていても良かったのかもね

383: 2017/10/16(月) 12:47:27.89
テスラに大企業並の大量生産工場に転換しろとか無理だからな
トランプ政権は海外工場には反対でアメリカ国内で資金を投資する奴はいない

388: 2017/10/16(月) 12:48:20.46
FCVの燃料電池を二次電池に変えればなんとなくEV
重量配分のノウハウは自動車屋さんならたっぷり

389: 2017/10/16(月) 12:48:42.66
ホントに自動運転は数年後には実現するの??

>>389
交通インフラの整備されていない国で
一からつくればできるんじゃないかな
北朝鮮とか最適

>>389
数年内じゃ運転アシストくらいが関の山じゃね?

>>389
実現と普及は別の話や

391: 2017/10/16(月) 12:48:48.81
弱い犬ほどよく吠える

まああの社長の強気発言は、そういう事だろ

394: 2017/10/16(月) 12:49:10.51
利益を投資に全振りすれば見かけ上赤字になり節税も兼ねられる
Amazonも同じ手法で今の地位を確立したけど、テスラの場合は技術・製品について競争相手が多すぎる
次世代の電池が他所で量産化されれば、あっさり消えそう

395: 2017/10/16(月) 12:49:15.20
ハンドルとシフト操作はタッチパネル
まさに未来のクルマ

398: 2017/10/16(月) 12:49:55.69
EVに関してはテスラは安くてなかなか良い外装デザインのボディを持つ
ちょっと変わった趣味の車を趣味性を求める人達に提供したに留まった。
それはそれで希少価値があるから車を買った人は目立つと思うよ。中古
オークションでも売れるはず。だが実用にはならなかった

今後EV拡大の鍵を握るのは日本企業連合の技術に加え、2021年くらいまでに
大幅なEV化を法律で決めた中国だろう。そして恐らく日本の親交が深いインドも。
中国は特に大気汚染軽減の切り札として自動車など脱石油系燃料とEV化をすると決めた。
これも実現のキーはやがりFCVまで手掛け製品化するトヨタなど日本企業の充電池技術。勿論車丸ごと日本製も
売れる事だろう、レクサスみたいに。 トヨタは本社愛知地区と別に国内第二拠点
北部九州福岡と大分の一部(ダイハツ)に自動車開発マザー工場と生産拠点を持ち
地域で年産150万台を超えている。九州は博多港など積み出し港として能力があり
中国に近い(東京基準で1000km程度)上に、世界の半導体生産や消費の40%を占める
ASEAN諸国まで繋がったアジアシリコンシーベルト地帯に一角でもある。
今後国内EV生産が地域に新規設備投資にある可能性が濃厚だろうね
車両も全個体電池など課題クリアの充電池も。株や不動産を買っておきましょう

399: 2017/10/16(月) 12:50:00.73
テスラ社が不振に陥った場合、
おそらく、GMか中国企業が買収するんじゃないかな?
アメリカ企業でEV技術はGMが強いし、
南米やチベットなど世界のリチウム鉱床の大部分は中国資本に抑えられているから。
トヨタがリスクヘッジで固体電池を出したのもそのため。
テスラは安易にリチウム電池に手を出したせいで状況対応がちょっと難しいかも。
研究レベルではリチウム電池を飛躍的に性能向上させる技術は既にあるけど、
パナソニックの工場レベルで大規模生産するとなるとあと何年かかるやら…

>>399
テスラが持ってるレベルの技術なんてGMには必要ないだろ
中国でもいらないレベル

>>409
現状はハッキリってそうなんですよね。
ただし、ジム・ケラーという天才の技術が注目の的になるかもしれないので。
買収されたらポイでしょうけどね。

>>409
テスラの資産は、モデル3を大赤字確実の低価格で顧客に売ることができる権利だけだからなあwwwww

オプーナみたいなもんだ

400: 2017/10/16(月) 12:50:18.11
車は安全性能もだけど環境負荷物質と更に特許の闘い
簡単に他社が参入できる家電みたいな環境じゃ無いわな

402: 2017/10/16(月) 12:50:35.45
予約キャンセルしまくられてるのかなあ
やっぱしなあ

未来のトラックは別にして

>>402
モデル3以外は、

ちゃんと生産に納品してるらしいよ
ナカノヒトじゃないので、知らんけど

>>413
車体か駆動部かバッテリーのどれかの部門が
足を引っ張ってる

そして、今年の夏頃にイーロン・マスク自身が、
バッテリー関連のせいで生産が遅れてると
ツイートしている

その問題が今も解消されていないのは明らか

よっぽどヒドい業者が関わってるとしか思えん

403: 2017/10/16(月) 12:50:38.37
そもそも本当にEV車って普及するんだろうか
技術的障壁がまだまだある上に商品としての魅力も薄いという

>>403
水没で感電は致命的欠陥だろう
耐電服着て乗らないとな
バッテリー革命が起これば自動車よりも
ドローンで人を輸送する時代になるだろう

>>403
欧州はVW事件以降、独自のエコカー技術を模索したけど、
燃料車は日米が強すぎるし、廉価車種は中韓が強いし、
造りやすくて市場がコモディティ化しやすいEVをあえて採用して
地場の有利な流通に乗せて欧州自動車市場の保護を行うみたい。
ただし、「これから」。

>>424
これからの世界基準(笑)となるダウンサイジングターボとクリーンディーゼルが単なる毒ガス製造機だとバレちゃったからねー
そりゃ作れもしないEVに逃げるしかないわな
だいたい欧州のポンコツを他国の車と比較するのは、さすがに失礼だよ
あんなもん下手すりゃ韓国車以下だよ

>>403
レンジエクステンダー付ければ売れるんじゃないの
ランニングコストがどうなるか知らんけど

404: 2017/10/16(月) 12:50:52.65
スマホでいうと、OSから開発するようなもんなんだよな、自動車製造て

>>404
ハードウェアも同時に開発してる感じかな?

405: 2017/10/16(月) 12:51:05.67
動力として使われます

410: 2017/10/16(月) 12:52:00.29
トラックも再延期か

米テスラ、電動トラック発表を再延期 モデル3に生産障害 2017年10月9日
https://jp.reuters.com/article/tesla-truck-idJPKBN1CE03O

>電動トラックの発表延期は2度目となる。

412: 2017/10/16(月) 12:52:26.55
あら他メーカーに売る気かしら?

415: 2017/10/16(月) 12:52:37.27
性能アピールしてるが凄い赤字だし
充電するとこも限られてるから
買うのは躊躇するよな
あと20年早いわ

416: 2017/10/16(月) 12:52:44.82
人員整理した後GMに売るのかな?

418: 2017/10/16(月) 12:53:47.40
EVの大本命は中国企業の中に埋もれているのかな?

>>418

トヨタです

420: 2017/10/16(月) 12:54:44.89
管理職400人解雇したら100億くらいうく。
ただ管理職が減ると言うことは、その分社員も減る。
トータル2000から3000人減るんじゃね?
テスラ大丈夫か?

422: 2017/10/16(月) 12:54:55.60
任天堂を倒せるとか言ってたグリーと同じような事をほざいてたよね
こんな胡散臭い会社がトヨタ倒せるなら他の誰かが、とっくにやってるわ

>>422
7月が、週8台
8月9月が、週24台

これが
12月には、週5000台になる予定
2018年には、週10000台になる予定

このままでは、
予約の最後が、340年後

>>431
フルオプションで予約すれば納期が早くなるみたいやで

>>561
てるみくらぶみたいだな

>>566
旅行先から帰ってこられなくなるんだな

423: 2017/10/16(月) 12:55:21.72
EV車の最大欠点は車体の底に敷き詰められた300kgを超えるバッテリーパックで
車種に合わせて敷き詰めて交換も難しい、中国方式のカートリッジ式にするべきだね

>>423
ほとんどのEVはバッテリー部分がモジュール化されてて自動車を整備できる設備があれば交換は簡単でしょ

>>437
ミニ四駆の乾電池と勘違いしてないか?
高密度の電池は接触不良や水に濡れたら発火しかねないから
重量バランスのいい床内に収めつつ、車にしっかりと固定して、水密を保つようになると
ガソリンスタンドレベルじゃ簡単には外せない構造となるぞ

>>506
整備しやすいようにモジュール化されてる
車体に固定している金具やボルトとコネクタ類を外せばいいだけ
そもそもバッテリーは数年単位で交換が必要になる部分だから
車体を分解しないと取り出せないような構造にはなってない

>>525
そらそうだが
リーフでバッテリーユニット300kg、モデルSで500kgとか言われてるからな
人力での交換なんて不可能だから

>>540
誰も人力でやるなんて話してないだろ
重量物を下す設備なら田舎の整備屋でも持ってるしな

>>555
車体上げて300kgの重量物をリフト使って取り外しで工賃いくら取られると思うんだ
充電のたびにピットに入って時間も手間も金もかけるヤツはいないだろうって話
なにより店側からしたら交換用の電池の在庫は誰が負担するのか
客側からしたら新品の車で新品の電池だったのに中古に交換されていいのかって話
携帯の電池ですら中古なんて嫌なのに車載用の中古電池なんて無理だろう

>>584
そもそもテスラだと電池はシャシに組み込まれてるから、エンジンの載せ替えが出来るくらいの工場なら可能かもね
街のスタンドで交換とかワロス

>>584
EVで充電のたびにバッテリー交換するのかよ?
中古って話はどこから出てきたんだよ?
そこらへんの整備屋に整備頼んだら中古部品と交換されるとでも思ってるのかよ?

>>606
話しのが流れ見ようよ
電池パック化かできないかって話なんだから

>>610
パック化は無駄スペース多いから積載量減るぞ

>>423
ベター・プレイス倒産の衝撃
http://sbr.tcap.jp/?p=759

衝撃的なニュースがEV(Electoric Vehicle=電気自動車)界を駆け巡った。
バッテリー交換式電気自動車の普及を目指していたベター・プレイス社の倒産だ。

425: 2017/10/16(月) 12:55:31.93
世界システムを構築してエネルギー問題解決してくれよ

426: 2017/10/16(月) 12:55:40.12
リチウムイオン電池では無理だと何度言ったら・・・
全個体電池ができるまで待て

427: 2017/10/16(月) 12:55:52.26
口うるさい中間層を
売却前にごっそり切ったんだろう

労働争議は焚付け役のインテリと
暴れまわる実働部隊が揃って初めて始まる

インテリだけ切っても末端は騒がんから口うるさい奴らだけパージした、と。


どこが安く買うのか、だけが興味の対象だな

428: 2017/10/16(月) 12:56:10.45
高級車だけのメーカーに特化すればよかったのに

432: 2017/10/16(月) 12:56:39.20
自動車の自動運転に莫大な投資するくらいなら
最初からドローンでの輸送に投資したほうがいいからね
空の自動運転のほうがはるかに簡単

434: 2017/10/16(月) 12:57:10.78
ID:ppksX4740
バカの見本

435: 2017/10/16(月) 12:57:12.49
なんの技術もない虚業を持ち上げてたバカw

436: 2017/10/16(月) 12:57:36.49
つかEV自体はトーマスエジソンが居た時代からあったわけよ
なんでそれが自動車の主流に成らんかったか、頭の良い君らなら直ぐにも判る話だよ。
そして今も大して変わってないってこと

439: 2017/10/16(月) 12:58:26.50
これはダメかもしれんね

440: 2017/10/16(月) 12:58:42.93
こんな胡散臭いメーカーの車なんか誰が買うの?

441: 2017/10/16(月) 12:59:02.09
そもそもガソリン車の半分走るかどうかの自動車なんていらない
街乗り程度ならいいかもしれんが日本は都心はインフラ整ってるから自動車何ていらない
日産も不安だから新型リーフの目標台数を決めなかった

442: 2017/10/16(月) 12:59:02.16
低空飛行ドローンがEV本命か?w

446: 2017/10/16(月) 12:59:22.27
エジソンの罠じゃ

448: 2017/10/16(月) 12:59:52.80
そもそもバッテリー駆動車なんて戦前からあるし
構内用にバッテリーフォークリフトも昔から普通にあるけど
充電設備と電池寿命の問題が常に付きまとうんだよな
燃料車と比べるとクルマ自体は低技術で安上がりな以外メリットは何もないから
昔からなーんにも進化してない

449: 2017/10/16(月) 13:00:03.13
デンソー高みの見物

450: 2017/10/16(月) 13:00:07.67
トヨタはうまい事逃げたな

451: 2017/10/16(月) 13:00:10.98
車なんてこれからは一般車は全て自動運転に切り替わるだろ

454: 2017/10/16(月) 13:01:39.79
あの悲惨な
廃業するホンダの狭山でさえも

手組みなんて、やってないわけで

455: 2017/10/16(月) 13:01:48.39
伊フィアットのCEOが語る『EVは儲からない』『我々はiPhoneは作らない、自動車を作る』
http://japanese.engadget.com/2016/06/22/ceo-iphone/

フィアット・クライスラー・オートモービルズ(FCA)のセルジオ・マルキオンネCEOが、電気自動車(EV)の生産で利益を得るのは不可能だと再び主張している

456: 2017/10/16(月) 13:01:50.81
エジソン勝ちました

457: 2017/10/16(月) 13:02:38.75
テスラと希望の党がかぶって見える

458: 2017/10/16(月) 13:03:09.59
まあEVを歓迎するのは国家とテロリストくらいだろう
遠隔操作で一斉に発火させることもできる

460: 2017/10/16(月) 13:03:32.35
ガソリンの自動運転が本命でEVはまだ先なのかな?w
軽量小型軽装備でなければEVの魅力は感じない・・・

462: 2017/10/16(月) 13:03:36.72
ローコストで効率のいい発電システムと劣化のしない大容量小型バッテリーが出来ないと無理
ってそんな事解ってるのになんで世界的に電気自動車って流れになってるの?

>>462
化石燃料を使うと排気ガスが出るからね
それが致命的な場所で自動車を使いたいんだよ
おそらく地底都市か宇宙基地

>>476
その電気を作る為に化石燃料使ってじゃんじゃん公害出してるのに

465: 2017/10/16(月) 13:04:37.45
風呂敷広げて金集めるだけのぺてん師
日本にもいるな、そういうの

466: 2017/10/16(月) 13:04:43.32
いつもテスラのスレが立つと発狂して延々トヨタ叩いてるチョンモメン達が今回は来ないのなw

>>466
旧名関東自動車工業でさえも

手組みなんて、やらなくなったり

468: 2017/10/16(月) 13:05:58.28
中国が実験場と成ってるから、その結果で動いても遅くはない
命の安い国だから参考資料になるかはどうかだけど

>>468
中国はEVメーカーが乱立してる。切磋琢磨をして大本命が生まれると思うわ

>>478
ところがバッテリー技術をブレイクスルーさせそうな
種がないんだよねえ。

>>492
そんな以前の話なのに

>>478
日本も乱立してるでw
オメーが知らんだけや

ちなみに中国でもEVは「売れてない」。
田舎で「安価な自動車もどき」が売れたけど使い物にならず・・・w

>>497
中国製をなめるな、冬でも10キロ近く走るぞw

中国:“EVは不便”、電池消耗ピッチや充電環境に不満続出
http://s.newsclip.be/article/2016/02/09/28295.html

>北京汽車が生産するEV「EV200」を所有するある女性オーナーは、冬期にヒーターを使用すると、航続距離が極端に落ちると語る。
メーカーが公式発表する航続距離は、時速60キロ走行の場合で245キロ。しかしヒーターを入れた状態で走行すると、10キロも走らないうちに電池が切れるという。

>>509
中国内陸はクッソ寒いからなぁ
シナ産のデカいミニ四駆みたいな車走るワケないw

>>509
時速60キロで10キロだと10分でヒーターも切れるんだね。
EVだと暖機運転は要らないかもしれないが、10分だと車内が
暖まる前に冷え始めるねw

>>497
来年から政府が強制的に売らせて買わすけどね
まあ、中国自動車産業のためには良いかもしれん
既存技術じゃまったく太刀打ち出来ないけど、電気自動車なら他国のアドバンテージもまた少ない

>>510
本当にEVが使い物になるなら、EVスクーターの方が先に普及しますw

現実は、お察したがw

>>497
でも中国は共産党がEVに舵を切ったから国策でテコ入れしてくるんじゃね?
つてもキンペイの政策がいつまで持つか分からんところがあるけど

今まで通り

>>513
鉛蓄電池で、

なんとでもなるので

469: 2017/10/16(月) 13:06:30.83
ジャパンディスプレイみたいな胡散臭い企業
共通するのはお金頂戴ばかり言ってること

>>469
JDIは実績出してるからマシ

>>479
黒字化したことないよね?
iPhone10は韓国LGが専売らしいしいよいよヤバいだろ
JDIの専売は任天堂スイッチくらいだけどこれだけではカバーできないだろうし

>>491
JDIは経営陣が接待ばかりで呆れる。

JDIは

・4K32~42インチ、ノングレア、ディスプレイポート&HDMI2装備
・4K47インチ以上、曲面、ノングレア、ディスプレイポート&HDMI2装備
(ハーフグレアでもいいけど、ノングレア信仰が強いので)

を自社で売り出せば国内市場だけで生きていけるのに
1年で壊れるフィリップスの大型液晶に負けてる。勿体ない。

あの会社、信じられんことにデザインも価格も素人の役員が決定権を握ってるんだぜ?
現場はなにもさせてもらえない。

470: 2017/10/16(月) 13:06:30.91
テスラって何もできない会社だし

475: 2017/10/16(月) 13:07:16.29
自動車業界は日本が主導すべき
劣悪な中国の政策に各国誘導されていること自体がおかしい

477: 2017/10/16(月) 13:07:33.38
こんなのスマホですらバッテリーは標準化してないから無理ですよ
製品によって形状が違う

480: 2017/10/16(月) 13:08:14.06
空飛ぶバイクの方が普及しそうだな
https://www.youtube.com/watch?v=aivvwBM5h_Y


481: 2017/10/16(月) 13:08:18.95
アタマノヨワイコ

発見器、スレ

>>481
>アタマノヨワイコ
>発見器、スレ

生産が追いつかないなんて真っ赤な嘘を信じてるお前とかな

作れば作るだけ赤字が増える状態で金が尽きたから作れなくなっただけ

483: 2017/10/16(月) 13:08:47.75
テスラ3で1700kgも車重があるんだから最初から無理な車

485: 2017/10/16(月) 13:09:12.98
テスラー相当バンジャーイ

486: 2017/10/16(月) 13:09:16.53
日本のメーカーは欧米に電気自動車で後れを取ってる!教の人は元気ですか?

490: 2017/10/16(月) 13:10:05.92
予約してやれよ
予約料金40万だけどwww

>>490
340年後の未来から

コンニチハ

494: 2017/10/16(月) 13:10:51.88
ずっと赤字やからね
補助金と税優遇なくなる前にスリム化ってところかな。

499: 2017/10/16(月) 13:11:44.89
つまり日産リーフが最先端だったわけか。

500: 2017/10/16(月) 13:12:01.22
ウーロンマックス

501: 2017/10/16(月) 13:12:02.85
やっと来たか、詐欺師の断末魔w
こいつら詐欺師認定されてるの知らねーのかよ
倒産あるのみw

ダイムラー
2014年10月21日 ダイムラー テスラとの資本提携を解消したと発表。
トヨタ
2017年 トヨタ自動車はテスラ株(一時は3.15%保有)を全て売却、提携を解消した。

>>501
うまい事やったなトヨタ
最近日本企業の悲惨なニュースばかりだから爽快

502: 2017/10/16(月) 13:12:09.87
ディスカバリーチャンネルでテスラの製造工程見て買うのやめたわ。
家電だねありゃ。

503: 2017/10/16(月) 13:12:15.13
管理職を切るって事は、どっかに身売りする予定なんだろうかね?

504: 2017/10/16(月) 13:12:16.87
進撃のテスラ

「340年後の顧客へ」

507: 2017/10/16(月) 13:13:04.12
トヨタの方が上手く作れるのがわかったんだろうな

508: 2017/10/16(月) 13:13:36.28
工場のラインさえ、動いて無いのに

 頭の弱い子

のレベルは、イーロン並みに
底が深いという

511: 2017/10/16(月) 13:14:14.88
まずは充電器プラグとバッテリーパックの標準化からだね
未だに乱立して競争している

>>511
あったま

わるー

>>511
メルケルが来た時に日独で充電規格の提携したらしいよ
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ18H2L_Y7A310C1MM8000/

515: 2017/10/16(月) 13:15:33.31
あれ、ここ最近テスラの勢いがヤバすぎるって聞いたんだが実はそうではないのか?

>>515
え?やばすぎるだろ?w

518: 2017/10/16(月) 13:15:58.12
テスラって企業から金をだまし取ってるだけ

523: 2017/10/16(月) 13:16:57.00
アマゾンでよくテスラのスポーツウェア買う
コスパよくて重宝してます

524: 2017/10/16(月) 13:17:04.33
高速列車が事故ったら、人間モロトモ埋葬する国だからなあ
中国に世界標準の安全は無理
市場規模に物言わせて、外国の技術誘い込み
パクるぐらいしか能が無い

526: 2017/10/16(月) 13:17:11.40
テスラ押しのステマ連中が消えたなwww
 
だいたいこういう展開を示唆したレスしてやっていたのに
屁理屈こねてゴリ押し
 
既存の自動車関連・石油関連業者が部品供給先に圧力かけるのは自明の理
馬鹿すぎるw

527: 2017/10/16(月) 13:17:32.78
異ー論・マスクモン

528: 2017/10/16(月) 13:17:36.44
エンジンでもモーターでも車は動力だけで成り立ってるわけじゃないし
シートとかサスペンションとかが追いつくまで中国車はもう数十年かかる

530: 2017/10/16(月) 13:18:21.00
テスラ自動車の製造工程はディスカバリーで何度も見たよ

>>530
どんなだった? 祈祷師が祈る工程でもあったの?

532: 2017/10/16(月) 13:18:44.54
そういやテスラのスレなのに嫌儲からいつもの日本叩きするアホどもが来ないなw

533: 2017/10/16(月) 13:19:04.91
イーロン・マスクが詐欺師に見えるのは僕だけ?
あの顔みただけで胡散臭いと思った

>>533
スタートアップ企業としては良い方。
シリコンバレーだと派手な宣伝でスタートアップして資金を集めて
ストックオプションを元手に豪遊して1~2年で会社潰す奴が結構いるらしいから。
『スタートアップ・バブル』とか言う本で事例が載ってた。

だが、イーロンの場合、
ペイパルが伸びたのは初期に本人確認が必要なくて脱税やマネロンで普及したってわけで

535: 2017/10/16(月) 13:19:36.85
ホリエモンから一言↓

536: 2017/10/16(月) 13:19:49.12
ヤマトの諸君

537: 2017/10/16(月) 13:20:16.12
メインバンクやその他銀行もこれ以上の金貸すの断った
それでジャンク債発行(それでもあと半年でショートする)
時給は全米最低賃金、他の自動車メーカーの半分、給与未払いで訴訟

>>537
半年債なのw

538: 2017/10/16(月) 13:20:29.46
トヨタってテスラ株で儲けたから損切りでは無いだろ

>>538
そういう意味での損切りじゃない

539: 2017/10/16(月) 13:20:37.66
タッカーという映画見たけどテスラになれなかった会社みたいな話だった
タッカーよりテスラのほうが前に進んだ

テスラは偉大だよw
多分今年中に大陸横断完全自動運転実験を成功させるだろう

でもそんなの顧客にとっては意味がない

>>539
NVIDIAが新しい自動車用のAI制御ボードを
開発したから、他社も一斉にそれを利用して
開発するだろうな。
テスラより、他の提携メーカーのほうがレベル5の
実用化は早いかも。
なんせ開発資金が桁違い過ぎる

>>562
NVIDIAはトヨタと提携して資金も潤沢だし、レベル5は一番乗りしそうだな

545: 2017/10/16(月) 13:22:00.70
現在の自動車の延長でEVを目指したら失敗をすると思う・・・

>>545
家電の延長で考えたら多分EVは完成する
それを実現するのは多分中華かアメリカ

トヨタや日産やホンダじゃない

>>553
なんか色々勘違いしている
どーでもいいけど

546: 2017/10/16(月) 13:22:21.94
別に
パナを擁護するつもりは無いし
そんな謂れは無いけど

パナがミスったなんて
聞いた事が無いわけで

547: 2017/10/16(月) 13:23:07.78
電気自動車www

548: 2017/10/16(月) 13:23:29.45
日本車だって最近やっとサスペンションとかハンドリングが
欧州車に近づいたと言われるようになったが
シートとかはまだまだだよな
今の中国がまともな車を出せるとかありえないし

551: 2017/10/16(月) 13:23:56.29
あんなにバネ下重量を増加させた車がマトモに走れるわけが無いしね。
結果リジット(固定)と同じサスペンション能力w

自転車や大八車やリヤカーと同じで、タイヤの凹む分しか機能しない緩衝装置w
悪路・凸凹道に、高速で上下動して対応する為に、アルミやマグネシュームでバネ下を軽量化してる時代に、何と言う時代錯誤w

個人的には
リーフリジット的な話で、重量の増減が無ければ
それはそれでアリかなぁ、と思ってるけど

最近の最先端なトーションビームも、
そういう按配だし

>>551
それ以前の話

552: 2017/10/16(月) 13:24:05.68
最新のEV車なんてバッテリー交換なんて考えて無いだろ
オーバーホール並の手間が掛かる。バッテリーがいかれたら車の寿命

554: 2017/10/16(月) 13:24:33.77
マジかよ
ちょっとNHKの雑誌買い占めてくる

556: 2017/10/16(月) 13:25:20.81
トヨタはテスラでEV実験したんだろう
将来性があるかどうか、結果が出たな

557: 2017/10/16(月) 13:25:31.16
計画倒産で資金だけ持ち逃げパターン

558: 2017/10/16(月) 13:25:38.09
イーロンマスクは火星移住希望なんだろ
そらまじめな商売なんてするわけない
移住費用稼ぎの投資詐欺師なしないだろ

559: 2017/10/16(月) 13:25:39.70
ほんとにテスラがやばいのは2020年
この年にダイソンやトヨタの全固体電池が登場する
トヨタの株価が勃起上げしてるのはこの2020年に向けて仕込んでるから
これでテスラが工場で量産してるリチウムイオン電池が
シャープの液晶在庫みたいになって急速に悪化する
ハードを作ってる会社はこういう在庫で一気にわるくなるからテスラが単に
パーツを買い集めて車を作ってるだけならまだよかったけど
リチウムイオン電池にカネをぶっこみすぎた

>>559
パナが工場建ててウハウハ
でも投資を回収したら手を引いたほうが良いね

563: 2017/10/16(月) 13:26:13.74
解雇されたぐらいで騒いでたら、アメリカじゃ暮らしていけないだろう

564: 2017/10/16(月) 13:26:47.83
スペースX社のロケットも最近、失敗しまくってたような・・・

テスラは第二のエンロン事件になりそうだなw

>>564
エンロンは粉飾決算だと思うけど

567: 2017/10/16(月) 13:27:59.37
先月南青山で撮影走行してたけど普通にダサかった

569: 2017/10/16(月) 13:28:37.58
電池切れで高速道路上で止まりそうやな
電気自動車がこの先実用するって思うのは環境保護団体とガイジぐらいやろ

570: 2017/10/16(月) 13:29:13.66
ちなみに戦前は公務員も終身雇用ではなかった
普通にプロジェクトごと(例えば庁舎建設とか)に採用されて、プロジェクトが終わったら解雇されてた

575: 2017/10/16(月) 13:30:47.64
テスラの時価総額 5兆円。GMを超え、米自動車企業で首位に

576: 2017/10/16(月) 13:31:15.99
日産ePOWERの外販先になるんでないの オーナーは替わるだろうけど

577: 2017/10/16(月) 13:31:16.23
10時間充電してその間クーラー等の家電が使えない
更に走らせないでも1日で100km分の充電が自然に無くなる
現状そんな車やでー

579: 2017/10/16(月) 13:31:41.56
高速道路に急速充電器の設置と車種によってプラグアダプタの交換とか面倒くさそうだ

580: 2017/10/16(月) 13:32:05.01
株売ったトヨタが勝ち組で
ズブズブなパナソニックは負け組

>>580
パナはリチウムイオン電池の販売先たくさんもってるから
ギガファクトリーにしても半分しか稼働させてない

581: 2017/10/16(月) 13:32:07.75
トヨタは技術的な実験じゃなくて社会実験だったんだろう

582: 2017/10/16(月) 13:32:08.64
340年かぁー
1670年代っていうと、お犬様が将軍やってた頃か
2350年代は、どんな世界になってるんだろうね

585: 2017/10/16(月) 13:33:15.26
なに
計画倒産する気か

586: 2017/10/16(月) 13:33:17.97
電池はいくらでも需要あるからパナは困らないだろ

587: 2017/10/16(月) 13:33:27.56
トヨタはEVでもFCVでも覇者になるだろう

588: 2017/10/16(月) 13:33:38.94

豊臣秀吉が

徳川家康が

589: 2017/10/16(月) 13:33:41.68
自動車なんてアホの極みみたいなのでできてる
ほぼすべての部品を自社で設計してそれを下請けに作らせて組み上げて完成させてる
部品を共通化させたのはちょっと前から

成功が前提条件にないと作れない
中華やアメリカの家電はほぼ汎用品を組み合わせて出来てる

590: 2017/10/16(月) 13:34:16.53
日産はリーフの前にハイパーミニも出して相当電池車に投資してる
それでもリーフの中古価格は目もあてられん
電池の劣化した電気自動車はゴミ
それも高々1年で目に見えて性能低下してくるんだよな

593: 2017/10/16(月) 13:35:11.47
トヨタの個体電池が実現すれば
一巻の終わり

594: 2017/10/16(月) 13:35:16.90
ノートPCのバッテリーは3年もすれば
フル充電でも仕様の半分の時間ももたない感じだけど
EVのバッテリーはどんな感じなの?

595: 2017/10/16(月) 13:35:25.50
赤字でもアメリカ政府が補充してくれるんだろ?

>>595
もうオバマからさんざん毟り取ったらしいからな

>>597
そういえば
オバマが全力投球したフィスカーは速攻で潰れたな
太陽光パネルも潰れたし
厄病神かな

598: 2017/10/16(月) 13:36:12.20
いやいや

今年中ってあと1~2か月だぞ?
行政とやり取りすらしてないトヨタが先にできるわけない

599: 2017/10/16(月) 13:36:12.88
トヨタはプリウスePOWER出せば一気に巻き返せるぞ  バッテリー代浮く分安くなる

>>599
レンジエクステンダーEVでトヨタとマツダとスズキで新会社作ったろう?
ロータリーと小型エンジンに強いスズキとで車載発電機分野でも死角は無い

600: 2017/10/16(月) 13:36:23.94
自動車の大本命は中国から出て来ると思う。

602: 2017/10/16(月) 13:37:06.68
トヨタの抜けたタイミングは的確だったなw
ちゃんと見るとこ見てたんだろ。

603: 2017/10/16(月) 13:37:08.20
事故起こしたら感電死しそう
それが怖い

605: 2017/10/16(月) 13:37:58.78
340年後の、未来から


608: 2017/10/16(月) 13:38:54.26
福一が津波で爆発したときテレビで評論家がわいわい騒いでるのを見て
現場検証も何もしていないのに「こいつら何を知ってて言ってるの?」
と思ってこんな情報を聞くだけ時間の無駄だと思ってテレビを消した。

それと今同じことが起こっているのがEV関連ニュース。
短期間に多くの希望的観測が飛び交って見聞きするほうも混乱しているから
来年度になれば情報も減って、EV熱も冷めて大方趨勢は見えてくる。

609: 2017/10/16(月) 13:39:15.27
テスラに下品な男は不要だ。

612: 2017/10/16(月) 13:40:03.97
空を飛べるようになったら買う。

613: 2017/10/16(月) 13:40:06.20
テスラは電気モーターのコイルを巻く工程から自社生産だからな
流石に手巻きではない

614: 2017/10/16(月) 13:40:07.83
リチウム電池の問題って色々あるけど、環境汚染が酷い事も取り上げてほしい。
現状の性能要求に対しては比較的安く作れるからメリットなんだけどさ。

[FT]環境に優しいEVが汚染する国
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFK27H2S_X20C17A7000000/


ちなみにリチウムイオン電池に使うコバルトはコンゴ産が多いのだけど、
コンゴは今、内戦中でどえらい事になってるので調達リスクが半端ない。
イーロンはこの局面を乗り切れるかなぁ?

615: 2017/10/16(月) 13:40:52.61
テスラは一部の金持ち用に作ってたんだろ
バッテリがぶっ壊れても走らなくなっても予備の車が数十台あり
困ったら召使いがさっと代車を持ってくる

それが勘違いした中小のお金持ちに買われて困ってるw

>>615
大量に作って売れたら、あっという間に詐欺がバレるだろ
エコ自慢で買って車庫に入れっぱなし、使うのは別のガソリン車みたいな人にしか売らない

617: 2017/10/16(月) 13:41:34.89
どっかに身売りするなら今のうちだなw 大手が自社開発成功しだすとつぶれるしかない

>>617
モデル3の予約は

どうするの?

619: 2017/10/16(月) 13:42:15.15
EV用の充電スタンド無さすぎでしょ
怖くて遠出できないよ

622: 2017/10/16(月) 13:42:36.09
テスラの今回のトラブルは工程設計のミスなら遅かれ早かれ解決する。そんなもん札束でどうにでもなる。年末には正常化する。
ただ車として成功するかは別問題で量産出来てからの話。多分ダメ。

624: 2017/10/16(月) 13:42:49.75
今時スポーツカーなんて流行らないのにな

>>624
スポーツカーなんて

そもそも出して無い

626: 2017/10/16(月) 13:43:05.82
昔、来日したときWBSで特別インタビューみたいなのやってたな。
WBSということはつまり、テレ東に料金を払って取材してもらったということだ。
カリスマはそうやって作り上げられてきた。

628: 2017/10/16(月) 13:43:41.35
テスラデスラ成功シナかったのに
中国EVうまくいくはずが無い

>>628
鉛蓄電池なら

テスラ(イーロン)にならない可能性も

630: 2017/10/16(月) 13:44:29.60
テスラだけじゃなく欧米メーカーも「やっぱEVだめじゃん」ってなってる
モーターショーでEVより燃料電池車を再度出してきたからな
電池は重たいのが最大のデメリットでもう何しようとどうしようもない
水素なら消費すればその分軽くなるし、ソーラー等余った再生エネルギーで蓄えて
おけるので将来は有望視されている

>>630
ベンツはハイブリッドに今後数千億投資する計画
まともな頭ならいきなりEVは無理だと分かる

>>634
結局それ。メディアが騒ぎ立てて「EV化の時代」とか言ってるけど、
欧州がやってるのは完全充電池車じゃなくてハイブリッド。
「ジャガーが2019年に全車種EV化」と報道したけど、実際はマイルドHV。

631: 2017/10/16(月) 13:45:00.49
ヨハネスブルク出身
ペイパル
イーロン(一龍)

名前を言ってはいけないあの国の匂いがする

633: 2017/10/16(月) 13:45:13.20
一回のフル充電で600km/h走れるようだから、自動車で旅するようなヘビーユーザーに
対応してるねw 後はバッテリーの重量を今の1/20にすれば15kgだから女性でも交換
出来る。 

636: 2017/10/16(月) 13:46:40.71
ベンツやトヨタみたいに技術あるところはFCV出すからw

637: 2017/10/16(月) 13:46:48.83
>WBSで特別インタビュー

↑わかりやすい WBSが持ち上げとみんな潰れる

639: 2017/10/16(月) 13:46:58.05
既存のものへの単なる当て馬になっちゃってて不憫だな
落ち着いて開発する状況になかったんだろう

640: 2017/10/16(月) 13:47:11.83
はーい、テスラがどれだけやばいかひと目で分かるグラフだよ

>http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user245717/imageroot/2017/10/04/2017.10.14teslachartthree.JPG

>>640
なんでこんな会社持ち上げられてんだろ

>>645
アメリカの自動車会社が糞だからだろ

>>640
スペースXとかで出してる儲けを、テスラで吐き出してるのか

>>653
>スペースXとかで出してる儲けを、テスラで吐き出してるのか

そっちも赤字です・・・

>>640
なんだこれ…

>>640
そろそろ、これからはev詐欺
本格的に終わりそうだなwww

641: 2017/10/16(月) 13:47:35.66
なんかホリエモンっぽい奴が社長やってる会社だっけ

643: 2017/10/16(月) 13:47:59.69
今期の納車間に合うのか?
4-6月期は酷かった気がするが

>>643
7-9は

さらに、笑うよw

>>643
ちょっと位は遡って読めよ
今ある注文の納車は340年後だよ

644: 2017/10/16(月) 13:48:05.23
トヨタのハイブリッド特許が切れたんだから
ハイブリッドにしときゃよかったのに(´・ω・`)

646: 2017/10/16(月) 13:48:44.06
レンジエクステンダーEVが最も現実的

649: 2017/10/16(月) 13:50:02.76
トヨタは水素電池を売り込んでるわけだけど燃料供給のインフラ整備はどう考えてるんだろ?

>>649
あれ、経産省と協議しながらの話だから進みが遅いだろうね。

>>649
諦めてると思う。
ミライなんかハナから量産する気がない。
社会実験中の可能性のひとつに過ぎない。

>>657
大企業の強みはインフラ寡占する豊富な資金があることだよ

>>662
無理矢理作ったスタンドは閑古鳥が鳴いてるけどね。

>>669
閑古鳥ってw
現状何台のFCVの車が走ってるんだよ

>>672
最近全く見ないな
一年前はチョロチョロ見たが
お膝元の社会実験でこの始末だ

>>649
米国は来年度から一気に増える
トヨタとホンダとシェルと各州政府と増やす予定
米軍はクライスラーと組んでFCV軍用車が既にテスト終了段階で採用が確実視されてる
長距離FCVトラックは来年度から各社から発売されトラックステーションに設置が始まった

>>664
FCVトラックってトヨタ以外作ってんの?

>>667
ベンチャー数社がすでに作ってるよ
米国の長距離トラックは主にトレーラーだから
参考までに米国は水素利用を国防上の理由で米軍の予算も注ぎ込んでる

>>667
GM

洞爺湖サミットでもGMのFCVが走ってたで

>>667
米AmazonとWalmartがやり始めるらしい

アマゾンが、一部の配送センターで使うフォークリフトを水素による燃料電池式に切り替える。
燃料電池メーカーのプラグ・パワーに出資することで、自動車やトラックでの利用拡大も目指すという。

https://wired.jp/2017/04/17/amazon-hydrogen-fuel-cell/

>>678
トヨタはフォークリフトの水素燃料化はもう始めてるよ。
そのフォークリフトに入れる水素は、ディーゼルハイブリッドのトラックが運んでくるんだよ。

>>692
倉庫に水素タンクローリー来てるんだ

>>698
横浜は風力で水素作って供給だな

>>704
風車だと1日5m3ぐらいしかできなそうだ

>>723まだ
実験段階だからね
東芝は川崎で太陽光から水素だったかな?
ドイツはとっくに風力から水素作ってる
シーメンスも日本が水素分野で遅れてるのに目をつけて進出するて発表した

>>667
トヨタのFCVトラックはパッカーと提携
トレーラーヘッドがパッカーでFCまわりをトヨタが作ってる

654: 2017/10/16(月) 13:52:26.13
みごとに石油業界に潰されたな

>>654
あったま

わるー

656: 2017/10/16(月) 13:52:49.34
電池切れのEVの横を馬でさっそうと駆け抜けるアメリカ人の姿が思い浮かぶ

658: 2017/10/16(月) 13:53:35.79
最初から電池は重いんだよ
それを距離を走るため1t近く積んだテスラは燃費効率と矛盾した乗り物なんだ
この欠点はPHVにも言えてて大量の電池を積んだところで電池切れたら
燃費の大敵の贅肉になる。だからトヨタ自体PHVも過渡的なモデルと見ている

659: 2017/10/16(月) 13:54:01.86
今だにエンジンの燃焼効率を追い求めているマツダは正しかったんだな

660: 2017/10/16(月) 13:54:54.49
ガソリンを越えるエネルギー密度の電池なんて無理だから
ハイブリットが大正解だったわけだ
トヨタ潰しの世界規模詐欺がようやく終息か

661: 2017/10/16(月) 13:55:50.24
潰れそうなのか?

663: 2017/10/16(月) 13:56:34.63
目の付け所がシャープだったもんな

665: 2017/10/16(月) 13:57:26.01
マスコミの煽り記事だったのか
マスコミも騙されてたのか

>>665
マスコミなんて走り回る記者と椅子に座った編集者しかいねえじゃん。
町中のうわさを聞いて回るオバチャンとやってることは変わらん。
専門的なことは何もわからないから先に飛ばし記事だけ書いて雑誌を売ってるだけ。
細かいことは専門家にインタビューした内容を記事にするだけの簡単な仕事だよ。
最初は飛ばし記事書いて儲けるだけの簡単なお仕事です。

666: 2017/10/16(月) 13:57:29.44
グリーと同じこと言ってたとこやっけ?

668: 2017/10/16(月) 13:58:16.65
やっぱトラックを造った事が無い企業が一般車を造るのって難しいよな
業務用途の自動車で経験を積まないと。

670: 2017/10/16(月) 13:59:39.99
東京はFCバス100台来るからね

673: 2017/10/16(月) 14:01:08.63
トヨタはマツダのポンコツロータリーに目を付けたみたいだね
小型軽量のロータリーエンジンはHV用発電ユニットに適していると
重たくて汚いNOXまみれのディーゼルはHV用ユニットに考えてないみたいだし

674: 2017/10/16(月) 14:01:11.76
散々な言われようだが一定の役割は果たしたと思うぞ

だがそろそろ+αを打ち上げないと自分で引っ張った現実に
追いつかれ飲み込まれてしまうのは間違いないな

675: 2017/10/16(月) 14:01:12.57
手組みなんて
日本でさえも

 日産の高田工業に
 ヨタの関東自動車

くらいしか無かったわけで

679: 2017/10/16(月) 14:01:48.40
むしろ愚直にガソリンエンジンでリッター40kmとか目指せよ

680: 2017/10/16(月) 14:02:42.77
最近よくMIRAI見るからようやく一般ユーザーに届き始めたんだろう

>>680
350万円ぽっちだし

>>680
名古屋だと頻繁に見かける。他の県だとかなりレア

>>680
近所に水素ステーション出来たら買うんだけどなぁ…

683: 2017/10/16(月) 14:03:38.78
なんだかんだで石油って効率良いよな

排気ガスをどう抑えるかの研究も進んでいるらしいし

>>683
効率よくするために長年研究と投資をしてきたしな
まあ、電気関連もこれから同じくらい資金つぎ込めば進化はしていくと思うが
まだ早いから新しもの好き以外は魅力はあまりないね

686: 2017/10/16(月) 14:05:16.03
売れては無いというか、作れてないからな・・・

>>686
モデル3以外は

ちゃんと作れているとのこと
ナカノヒトじゃないので、本当のことは分からんけど

>>688
モデル3以外もあわせて実績が8万台しか売ってなくて
GMより株が高いっておかしいだろ

>>695
1000㎞走るモデルもあるけど1000万円からだからな。

689: 2017/10/16(月) 14:07:20.80
SpaceXに頑張ってほしいから、こっちが上手くいかないとヤバいんよ
BFRがちゃんと飛ぶまで頑張ってくれ

>>689
FHも見たいわ
Tシャツ買ったのでポシャるのは勘弁

690: 2017/10/16(月) 14:08:41.23
誰のどれがそれを成し遂げるのかは知らんが
いずれは何かが乗り越えて広まってくれるだろう

日本は幸い大気汚染が待ったなしって風でもないし
1位でゴールテープ切るのが分かるまでは難しく考えずに
効率UPだの軽量化だのでいいのかも知れんな

もちろん「夢」に金を出したい奴を止めるつもりはないが

691: 2017/10/16(月) 14:08:51.23
日本は水素社会とか言う割には力入れてないぞ

696: 2017/10/16(月) 14:11:20.29
っていうか
この会社って

情報公開が、
おっそろしい位
無いんだよねぇ

株主には
別なのかも知れないけど

700: 2017/10/16(月) 14:13:59.94
モデル3とかいう走るドリームキャスト

701: 2017/10/16(月) 14:14:31.75
テスラCEO、車載電池開発巡りトヨタを挑発「口では何とでも言える」 (2017/8/3)
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGN03H1H_T00C17A8000000/

>トヨタはEVでの遅れを取り戻すため、リチウムイオン電池の倍の容量があり充電時間も数分で済む「全固体電池」を搭載したEVを開発中とされる。
>決算会見でこのことを問われたマスク氏は「アンドロメダ星雲への瞬間移動のように口では何とでも言える。我々か第三者の研究所で検証させてくれ」と返答。

ダイソン、他社とは「根本的に異なる」EV製造へ-2020年までに(2017/9/27)
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-27/OWWVFA6JIJUR01

>同社はEV開発に10億ポンド(約1500億円)を投資し、動力源となる全固体電池の開発に同額を投じる。

インタビュー:ソニーから買収した電池事業、2─3年以内に黒字化=村田社長(2017/10/3)
https://jp.reuters.com/article/interview-murata-idJPKCN1C80ZT

>次世代電池として期待されている「全固体電池」については、「2019年の製品化をターゲットに開発を進めている」ことを明らかにした。
>村田社長は「携帯用のデバイスにまず使われるだろう」と述べ、ウェアラブル端末向けから実用化していく方針を示した。

703: 2017/10/16(月) 14:15:03.61
エンロン級の詐欺になる

>>703
どのくらいの負債が炸裂するんだろう。レバレッジかけられてんのかな?

705: 2017/10/16(月) 14:15:20.44
毎年毎年大赤字なんだから当たり前
なぜかテスラは売れて大成功してる会社だと勘違いしてる人いるよなー

>>705
マスコミが変なこと吹き込むから勘違いするやつが増える。

>>711
そりゃだれも信頼のない新興企業の車なんて何百万も出して買わんだろ。
家電製品みたいに低価格戦略で出しても利益圧迫するだけだからな。
トヨタが「参入するよ」とマジで発言したら即会社を畳むのが賢明だよ。

706: 2017/10/16(月) 14:15:48.57
破綻し始めたんだろ
宇宙に手を出すとか正気じゃない

707: 2017/10/16(月) 14:16:05.90
戦争始まるから大丈夫だろ

708: 2017/10/16(月) 14:16:12.35
アメリカの工業生産再建は難しいらしいね。
コストが高すぎる。

外国人低賃金は排除。
白人中間層は働きが悪いのに給料だけ上げろ。
日本も似た様な物だけど、アメリカより極端じゃ無い分少しマシ。
国内回帰とか言ってるけど、企業経営者はコストが一番。
安い中国製品に対抗するには、国内の高額賃金労働では無理。
国内需要は格差社会で貧しい者に物は買えない。
1%の金持ちに大半の貧乏人の社会で需要は無い。
経済の根本がガタガタ。
行き場をうしなったアメリカの打つ手は戦乱しかないか?
怖いわ

>>708
あったま

わるそー

710: 2017/10/16(月) 14:17:54.88
投資詐欺師なら資産隠す段階だな。

711: 2017/10/16(月) 14:18:10.06
トヨタの固体電池きたら死亡確定だしな

液リチウムな
セルの選別がしなくて良くなって

>>711
むしろ

安く買えるなら
大復活!!

みたいなw

712: 2017/10/16(月) 14:18:28.20
日産のリーフでさえガソリン車の2倍のストレステストしているというのに
新興企業が参入して投資分を回収できるのか、と。
リコールとか時間と資金がいるんだけどね。

713: 2017/10/16(月) 14:18:32.78
水素系は自前で燃料補給出来るか一定ルートの営業車から普及してくのだろうな。
個人でアレに乗るのはアタマが痛い。

714: 2017/10/16(月) 14:18:41.98
国内生産に回帰させるなら消費者からコスト至上主義を改めるしかないわな

716: 2017/10/16(月) 14:19:16.83
ここは元はGMとトヨタの合弁会社から始まった会社だが
そのうち元の鞘に戻りそう

718: 2017/10/16(月) 14:19:36.65
金の切れ目が縁の切れ目禁止

719: 2017/10/16(月) 14:20:14.93
トヨタの全個体電池車が完成したら
リチウムイオン電池式EV車はもう売れないよ

>>719
なんか爆発しそうでな。
出たら五年は買わない。

液リチウムと同様な
>>728
ナトリウムやマグネシウムのような

むしろその逆な特性を狙ってる技術なので

>>733
自分は電池屋じゃないから臆病でね。
映画のターミネーターの電池見てからビビってるw

>>728
いや、だから全固体電池は爆発しないし効率も良いから期待の電池なんだって

>>741
> いや、だから全固体電池は爆発しないし

物理や
テクノロジー的に

 そう約束された
 話ではない

そう約束されるよう、提供する側がチョイスしている
というだけの話

>>745
絶対はないが現状のガソリンや水素タンクや液体の詰まった蓄電池よりかは
安全だからトヨタが本気出してるんだろ。

自動車事故は必ず起きるしこれで世界中で年間何十万人が死んでる、だから
ガソリンより危険度が増すモノを未来の乗り物に乗せるのはナンセンス。全固体
電池はその面でも可能性が高いと思うよ。

720: 2017/10/16(月) 14:20:38.20
起死回生の車を跨いで走るバスとか

722: 2017/10/16(月) 14:21:06.95
EVの大型投資メーカーが破綻するだけの事です。まだまだこれからだと思う

724: 2017/10/16(月) 14:21:56.41
大体 あんな新参者の高価な電気自動車がアメリカでポンポン売れるのが不思議だったわ
日本ではほとんど売れてないはず

725: 2017/10/16(月) 14:22:27.95
ガソリンを越えると爆弾になるんだから
バッテリもそろそろ頭打ちだろ

729: 2017/10/16(月) 14:23:50.44
夢半ばで潰える企業が多いよな、デロリアンとか

730: 2017/10/16(月) 14:24:49.56
この前サイエンスゼロでタフポリマーとか言う素材が日本で開発されたってやってたけど
鉄でも曲がるような衝撃をかけても無傷だったぞ。自動車をこれで作ると重量半分にできると

>>730
テスラは鬼のようにリチウムイオン量産する電池工場ギガファクトリー作ってるとこだったっけ(笑)
不良債権一直線だよな。

731: 2017/10/16(月) 14:25:21.59
俺は分野は違うが電気の専門家だから
今のEVなんてまっぴらゴメンだ。

732: 2017/10/16(月) 14:25:33.38
小型軽量軽装備低価格EVなら魅力を感じる。自動運転は余計に感じるわ

>>732
トラック出そうとしてんだぜここ

>>735
小型軽量軽装備低価格EVを中国で国民車として普及する事を期待してるw
中国国内なら独自ルールで技術革新で育って行く

734: 2017/10/16(月) 14:26:20.02
フォークリフトを燃料電池化するって、屋内に水まき散らすのかね?
アマゾンの倉庫水浸しとか洒落にならなくね?

>>734
バネやゼンマイで、どうぞ

>>737
鳩時計みたいに錘を引き揚げて(ry

>>734
水は電池冷やすのに使えるんじゃないの

>>738
あれ、俺には悲鳴に聞こえたw
ハイブリッドを無視して涼しい顔を装ってディーゼル推進してるドイツ勢の時も
日本車(ハイブリッド他)に太刀打ちできないで悲鳴を上げてる風に聞こえてた

>>772
>>739宛の間違いですた

739: 2017/10/16(月) 14:28:12.87
TOYOTAww
さすがです
テスラの社長だかCEOだか忘れたけど
トヨタに対して随分と馬鹿にして見下す様な事を言ってたわ

740: 2017/10/16(月) 14:28:51.63
友達がここに勤めとる

>>740
従業員はギリギリまで金でるから

743: 2017/10/16(月) 14:29:52.57
テスラに捨てられた

746: 2017/10/16(月) 14:31:51.07
そろそろテスラも終わりか
所詮は投資詐欺

748: 2017/10/16(月) 14:34:01.04
アメリカって冬の帰り道にエンストしたらそのまま凍死したりするんだろ
ステラなんぞ選ばんわな

750: 2017/10/16(月) 14:34:42.12
テスラ株で地獄を見るな

>>750
ウルトラCで

最初の予定通り
週5000台が、
実現できるかもよ

知らんけど

751: 2017/10/16(月) 14:34:52.88
このニュースどう解釈すればいいのか

>>751
テスラは有利子負債が多いうえに毎年赤字だから
ギリギリのところで会社を続けてる
もう体面を取り繕うのも限界きてリストラってことだよ
詐欺の終焉が近いってニュース
こんな会社にカネいれるのは完全にギャンブル
トヨタに喧嘩うって話題作りするのもカネ集めのため
任天堂の倒しかしってますとかいった会社もあったけど
その類といっしょ

>>751
単なる経営のスリム化だろ
倒産しかけないとリストラできないのは日本くらいだぞ

752: 2017/10/16(月) 14:35:12.46
生産面のボトルネック

電池ができないのか?

>>752
他ホ車種はモデル3みたいな生産上の問題が起きて
ないんだから、電池が出来ないんじゃなくて、その電池
をいっぱい詰め込んだ車載用のモジュールが出来ない
んだろう

モジュール組立ラインに、問題があると思われ

753: 2017/10/16(月) 14:35:29.52
マツダってなんかやらかしたん?

756: 2017/10/16(月) 14:39:07.22
テスラがもてはやされる理由が分からない
景気のいいイメージはあるけどそれしか無いだろ

>>756
アメリカ自動車最後の砦

>>756
燃費クソ悪で維持費かかって渋滞で発火するフェラーリやランボよりは良かったんじゃないだろうか
金持ちが買ってるようだし

757: 2017/10/16(月) 14:39:39.84
旧ドイツのフォルクスワーゲンのように、中国もEVで国民車をつくればいいのにね。

>>757
中国なら市場規模が大きいから切磋琢磨をしながら完成すると思うわ

>>760
リファレンスモデルを用意したほうが良い気もするんだけどね、パクリというか、元を弄くってくのが上手いわけだし。

>>769
完成したら自然に世界標準になる可能性があるw夢があるよw

763: 2017/10/16(月) 14:44:10.42
しかしそれだけ行き場のない投資マネーがのたうってるってこと

765: 2017/10/16(月) 14:44:49.93
ヤバイのはテスラだけ?

>>765
> ヤバイのはテスラだけ?

そもそも

マスクロダクトとして
提供されていない

766: 2017/10/16(月) 14:45:42.04
Q-CARみたいな一人乗りのEVをいろいろなデザインで出したら小金持ちやコレクターが食いつくと思うんだけどなあ

767: 2017/10/16(月) 14:45:42.77
ユニセフから撤退したがあれは財政的な物だと思う。
世界の盟主として、慈善事業文化事業の旗頭を自認してきたけど、背に腹を変えられない
財政状況を自覚したトランプが思い切って名を捨てた結果。
日本は観光事業の観点から寧ろ賂を勧め、世界遺産に次々指定してもらってる。
その効果はいざ知らず、未だ日本の方が余裕が有る証拠。
他の国もアメリカ程窮迫してない。
トランプ現象はアメリカの凋落現象だった。
最近の大災害続きは、トランプのめぐりあわせの悪さもあり、
運も無い。
今街全部が燃えて居る。
霊媒師ならトランプは何かにたたられてると恐ろしい神託を告げるだろう。
肝心なのはそんな間の悪いトランプと運命共同体に成らない事。
なるべく離れるしかない。

771: 2017/10/16(月) 14:47:16.09
テスラ以外にアップルやら何やらも上り調子は完全に終わった感ある。
そろそろリーマン以上の大破局来るかもね。

>>771
モデル3以外は

コケていない


とのこと

773: 2017/10/16(月) 14:47:47.12
どーしてもモーターりたいなら
エンジンもしくはモーターで走る
ハイブリッドに
コンセント繋げば無敵だしな!w

776: 2017/10/16(月) 14:49:10.16
詐欺会社だな

778: 2017/10/16(月) 14:50:17.85
 
 ナノヒトも
 単発で逃げるし
 
 シエンシャも
 単発で逃げるし

このあたりが

779: 2017/10/16(月) 14:50:22.67
EVになれば新興国でも車が作れるとか夢見てるのが未だにいるんだな
モーター仕入れる要領でエンジンも買えるのにろくな新興メーカーが無い時点で車の新規参入がどれだけ難しいかわかるだろうに

780: 2017/10/16(月) 14:51:04.47
リチウムイオン電池は劣化が激しいからダメだと何度言ったら・・・
全個体電池が量産されるまでEVは無理なんだ
だからトヨタを見ろ

>>780
むしろ

鉛蓄電池で

782: 2017/10/16(月) 14:51:59.85
ダメな命題に取り組むと、
どんな天才がどんな大人数で取り掛かっても、
最後は全て徒労と損害と化す。

784: 2017/10/16(月) 14:52:41.07
他の情報では400-700人

なんかおかしい
プエルトリコで太陽光発電事業を新規に始める
本業では全然生産できていない。

これはお父さんの出番かも

785: 2017/10/16(月) 14:53:32.03
まとめサイトが、全くこのネタをUPしてないなw

奴ら、「テスラマンセー&トヨタ死亡」ネタなら、即アップするのにw

786: 2017/10/16(月) 14:54:19.27
ヤバそうだね テスラ

787: 2017/10/16(月) 14:54:37.21
テスラが駄目、トヨタが良いとかではなくて可能性を秘めてるのは中国だと思う
正直な感想で見てみたい・・・

789: 2017/10/16(月) 14:55:37.64
アマゾンもかなりの間ずっと赤字で、いつ潰れるか、って感じだったしな
ここを乗り切るかどうか

>>789
だよね
トヨタも倒産の危機が過去にあったし

>>789
2014以降、赤字は出てないよ
ちゃんと少ないながらも利益は出てる

アマゾンは利益出ても、それをほとんど投資に回すから日本の会社とかと比べたらアカン気がする
内部留保金で溜め込むしかしないしね

791: 2017/10/16(月) 14:58:13.51
テスラユーザーの強みは車は持ってなく株だけ持ってるところ
ネガティブな意見は目の前のパソコンで即反論

792: 2017/10/16(月) 14:58:16.90
引き抜いてきた人材から技術・ノウハウを吸収できたからリストラじゃね?

793: 2017/10/16(月) 14:58:45.25
日本では規制や利権で無理だと思う。中国なら可能性はある。見てみたい・・・

>>793
誤解してるようだが、これ、全部「電気自動車」ですw

二次電池式電気自動車=EV
燃料電池式電気自動車=FCV
架線集電式電気自動車=トローリーバス
発動機充電式電気自動車=HV

>>799
日本車だと高くなるから興味なし

>>810
中国やタイより車の生産コストは安いんじゃない?デフレのせいで日本の新車購入平均価格は約200万円と米国の新車購入平均価格400万円の半分だけど

794: 2017/10/16(月) 15:00:07.58
アマゾンはまだ順調に売り上げが上がっていったが
テスラは現状月90台しかつくれないから売り上げがともなわない

難しいだろうな

>>794
売り上げ倍増してんだが

米テスラ第2四半期、売上高が大幅増加 株価上昇
https://jp.reuters.com/article/tesla-results-idJPKBN1AI2YJ

795: 2017/10/16(月) 15:03:19.33
乗り切るというか何も始められてないに等しいのと赤字額が大きすぎる。
真っ当に見れば詰んでる。。

798: 2017/10/16(月) 15:05:21.81
注文は殺到してるんだから客から見離された訳ではない
生産上のボトルネックが生じてるということは何らかの重要パーツが致命的な設計ミス発覚か
不具合発覚して総取り替えか再生産てことだろ
神鋼の偽装材料でも使ってたの?

801: 2017/10/16(月) 15:07:42.13
人材を育成せずにリストラに走る理由が、拡大期の社内人事による淘汰なら分かるが
莫大なバックオーダーを抱えて、金と時間、労働力に人材も足りないのに やるかね?

802: 2017/10/16(月) 15:07:47.77
株主を「欺く」テスラ、その逃れられぬ現実
http://jp.wsj.com/articles/SB11488949662503614479104583444082317286710

>>802
ファナックのマシンで機械化推奨w

807: 2017/10/16(月) 15:10:33.68
400人ってまたすごいな

808: 2017/10/16(月) 15:10:48.79
日本はアメリカに比べて非正規だらけとよく言う人がいるけど
むこうは正社員でも明日から来なくていいよですぐ解雇できて訴えもできないから
アメリカの正社員は皆んな非正規みたいなもんだよな

>>808
逆に中途採用が一般的だから
就職しやすいメリットもある

809: 2017/10/16(月) 15:11:10.63
単なる工程設計ミスった生準トラブルみたいだから三ヶ月もあれば正常化するでしょ。
その後売れるかどうかは知らないけどEVとして見れば現時点でのベストに見えるし生き残るだろ。

813: 2017/10/16(月) 15:13:28.82
ロケットの方は順調なのにな

>>813
ほんとかよ?

815: 2017/10/16(月) 15:14:38.67
手作業って労働者も管理職もやってらんねーってなってるだろうな

818: 2017/10/16(月) 15:17:53.32
アメリカにも労働組合があってそんな簡単には解雇できない仕組みだけど
会社の経営を理由とした整理解雇の場合は金銭解決ルールがあるからな

>>818
アメリカの正社員は、雇用の時に契約を交わして
退職金や会社を訴えないことが決められていて、いつでも簡単に首を切れる

今回、退職者の数とか内情をバラす者が出たのは
よほどテスラがヤバい状況にあると言うこと

>>839
だけどもライン出来てれば(動かんけど)管理職なんかムダ飯だよ。

>>839
あとこれだけ酷い立ち上がり失敗だと懲罰解雇の可能性も高い。
日本の国内メーカーでも部門長は確実に飛ぶ。

>>856
懲罰解雇までは確実だけど
見せしめとコストカットのために大量斬首した後に体制を立て直せるかだね
はるかに小さい規模だが何度か同じ立場になったことはあるが
うまくいったこともあれば挽回できなかったこともある

>>860
切るのは使えん奴だけ。使える奴切ったらだめよ。残せば倍働く。

819: 2017/10/16(月) 15:18:54.09
GMからのクレジットで成り立ってたから
他も電気自動車造るってなったら厳しいね

820: 2017/10/16(月) 15:19:10.27
VWのコバルト入札募集に生産者が反発
取引業者「交渉しても無駄」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22292060W7A011C1000000/

これとかもね
車載用の大容量バッテリーはレアメタルを大量に必要とする(しかも再利用できず使い捨て)
電気自動車はレアメタルが大量に必要なんだよ
レアメタルの調達はすでに持ってる鉱山流通商社メーカーが抑えてるんで新興企業の入る余地ない
ガソリン車やディーゼル車と違って、電気自動車は電力も足りないし資源も足りないデメリットしかない

821: 2017/10/16(月) 15:19:42.68
読みが外れた
テスラは不良出しまくってダンピングして訴訟起こされて潰れると思ってたのに

822: 2017/10/16(月) 15:20:21.29
たとえばリチウムイオン電池に必要なコバルト
コバルトの6割を産出するのがコンゴ民主共和国
コバルトの世界埋蔵量は700 万トン(純分)
コバルトの可採掘資源量は660万トン
コバルトの生産量は6万2000トン
コバルトの可採掘年は106年分
コバルトの採掘は児童労働(世界で最も貧しく1人当たり所得が800ドル)
コバルトの生産量の42%はすでにリチウムイオン電池向けに消費されてる(スマホ等)
コバルトはガソリン車ディーゼル車からEVへ切り替わるにつれて需要が急増していくが生産量は増やせない
コバルト需要は30年までに30倍186万トンに増えると予想(これだと数年で世界中の資源枯渇してしまう)
コバルト供給で世界最大のサプライヤーは英国スイスの資源商社グレンコア
コバルトの価格は1年で2倍に高騰
コバルトのサプライチューンは複雑で短縮やコスト削減できない
コバルトはコンゴの鉱山で産出され中国で精錬されノートPCやスマホやEVの一部としてLAやロンドンで販売

823: 2017/10/16(月) 15:20:52.81
ロケットだのハイパーループだの色んなのに手を出してるけど
成長イメージで金を集めるだけの自転車操業なんじゃないかと思うわ

825: 2017/10/16(月) 15:21:03.92
400人解雇は無駄を省くとかじゃなくて
生産ラインが破綻して従業員の
やる仕事が無いからだろ。
手組でチマチマ作ってるそうだし、訴訟沙汰も起きてるしマジで潰れるわwww

826: 2017/10/16(月) 15:22:17.34
大手自動車がEV算入したことでリチウムだけでも1年で価格が2倍以上に高騰してる
電池事業撤退するメーカーが相次いでるのも採算が取れないから
上に書いたように、コバルトでいうとコンゴ共和国が埋蔵量生産量6割でね
EVで必要だからって生産量増やせないんだよ
レアメタルの調達難しくなってるんで各社とも出荷減ってるというわけ
電池工場なんて作っても無駄で、必要なのは鉱山や流通を抑えないとどうしようもない
これ日本のメディアはまったく書かない!!!!!!!!!!!

827: 2017/10/16(月) 15:22:25.27
製品で利益出してるわけじゃないから
ルールが変わると傾く。

828: 2017/10/16(月) 15:22:26.14
経営危機と即時判断することはできないね
経営者が激しい性格の人だから不興をかえばこの程度の解雇はすぐ起きるだろう

830: 2017/10/16(月) 15:23:24.52
例えばコバルトについてもう少し書くと、

産地:コンゴ(世界6割)
商社:グレンコア(スイス)
精製:中国(独占的)
売買:イギリスの取引市場

中国やEUが仕掛けてるのは「資源競争」なんだよ
とんちんかんで馬鹿なEV記事書いてる記者はなにもわかってない

>>830
EUはまだ性懲りもなく中国と組んでるのか。

一緒に地獄に落ちるんだろう。コバルトはその後買えばいい。

”何でもあり”の争いだけはやめておけと警告したいね、俺は。それは戦争になるからね。

スイス政府はダーティーな連中と付き合ってるからそれは気をつけないとね。

イスラエルはアメリカと関係修復して正解だったという事です。

832: 2017/10/16(月) 15:24:15.53
日本なら65歳まで本人の希望で雇用しないといけない
メリケンのほうが健全 ダメ社員は解雇当たり前

833: 2017/10/16(月) 15:24:55.96
いや待て待て
イーロンマスクのことだ、きっと魔法のような手法で窮地を脱してみせるはず
忽然と全自動生産ラインが出来上がっていて人手が要らなくなったんだ多分

834: 2017/10/16(月) 15:25:08.09
フランクフルトモーターショーでEU各々自動車メーカーが言ってたのは、
「2025年でもEV量産は限られる」ってこと
スマホ用にも使うんでアップルやサムスンらが生産量制限でカルテル結んでるんだわ
流通経路も上に書いたようにひじょーに複雑でね(コスト削減できないの…むしろ高騰)
テスラ9月の生産台数260台、モデル3の生産は大幅遅延https://www.businessinsider.jp/post-105500
これも同じ理由だ
中国政府「リチウムイオン電池セルに必要なリチウム量を確保することはとても難しい」

836: 2017/10/16(月) 15:26:31.96
EVガー!コモディティがー!日本ガー!って書いてる馬鹿なマスコミは、
もう少し勉強しろ
お前らなにもわかってない

838: 2017/10/16(月) 15:27:42.57
中国の「工場クレーン」改造の大きなバスと同じ臭い。

842: 2017/10/16(月) 15:30:21.71
リチウム?
木星からいくらでも採掘できるだろ。

【ギレン・ザビ】

843: 2017/10/16(月) 15:31:58.11
詐欺と紙一重の資金集めでチャリこいで車作ってるんだから
凄いベンチャーだよな

844: 2017/10/16(月) 15:32:05.32
燃料電池車の逆転勝ちか

847: 2017/10/16(月) 15:33:23.11
テスラ駄目じゃん

848: 2017/10/16(月) 15:34:09.39
テスラのモデルS香港でめっちゃ走ってたなー

>>848
数年後にはディーラー無くなってるから
電池終わって全部ゴミになるだけwww

849: 2017/10/16(月) 15:38:28.18
巨大経済事件。投資家がレミングのように、、、

850: 2017/10/16(月) 15:38:34.85
終わりとか騒いでる馬鹿わろたwww
そりゃ日本の話なら倒産寸前だなってわかるけど海外は事情が違うだろ

851: 2017/10/16(月) 15:39:39.73
テスラ車の生産ラインはどこにあるの?

852: 2017/10/16(月) 15:39:54.67
テスラにステラれた人カワイソス

>>852
評価

853: 2017/10/16(月) 15:41:08.59
ターミネーターと同じ、放射性電池を使うべき。

855: 2017/10/16(月) 15:41:56.65
GMにいたほうがよかったかも

857: 2017/10/16(月) 15:44:25.49
電気自動車なんて全く見込無しだよ(笑)欧州の国がくだらん宣言してるのは、日本の脱原発と同じで
政治声明に過ぎない、技術的見通しは全く無い話。

>>857
ならトヨタさんに言って来いよ
政治に振り回されてるんじゃねーよバーカって

858: 2017/10/16(月) 15:45:29.89
従業員数3万の会社で数百人解雇したって
アメリカの会社なら当たり前すぎる
というか少ない
テスラ下げ工作員ってバカしかいないみたい

861: 2017/10/16(月) 15:46:14.06
日本の企業も見習わないとな

869: 2017/10/16(月) 15:52:50.30
VWもev事業に乗り出して長期供給元をさがしてるけど見つからねーって嘆いてたな
イーロンマスクならコバルト無しの電池開発か鉱山開発を事業化しそうだけどw

870: 2017/10/16(月) 15:52:53.50
10月生産台数が100台位なら何か問題起こってる事になるけど8月30台で9月230台
元々年末迄にライン本格稼働の予定なんだから
特段の問題ないだろ
後テスラは四半期ベースではずっと前年比プラス、こんな新興自動車メーカー他にない

871: 2017/10/16(月) 15:54:37.17
自動運転も電気自動車も無理なんだよ

最後っ屁かましてトンズラすんじゃねぇの

>>871
自動運転もドライバー真っ二つになっちゃったしな。
ナムナム(‐人‐)

872: 2017/10/16(月) 15:54:48.44
ダメとみせかけて乗り越えていくんだろうな

874: 2017/10/16(月) 15:56:48.02
アマゾンでも同じ流れ見たわw
日本には楽天があったらしいけどあれはどうなったのかな・・・わからないなぁ

875: 2017/10/16(月) 15:57:03.42
レアメタルを使わない全固体電池が2020年には実用化できるレベルまで
来ればEVが一気に行くよ、逆に言えば大金を払って危険性が高くて、効率
も悪いEVやFCVを買うのは物好きだけと言うこと。

878: 2017/10/16(月) 15:57:27.17
ステラおばさんとテスラとうさん

881: 2017/10/16(月) 15:58:37.53
株価は順調に上がってるけど万年赤字なんだろこの会社
やたらトヨタの水素カーを批判するのも脅威に感じてる裏返しだろうな

884: 2017/10/16(月) 16:02:02.40
座席下にバッテリー1t分敷き詰めてる車なんか乗りたくない

885: 2017/10/16(月) 16:02:16.91
トヨタの全個体電池とかいうのもうさんくさい日立が絡んでるからね。

あまり充てにしない方がいい。

日立に社運を賭けるほど愚かな行為はないからね。それをやって潰れた会社は数知れずですから。

まあ、トヨタも既におかしいけどね。とにかく俺はもう乞食にアドバイスする義理はないからね。

886: 2017/10/16(月) 16:05:00.09
ここ潰れたら顧客相当怒るだろうな。
電池が無けりゃただのお飾り。

887: 2017/10/16(月) 16:05:22.84
サムスンと関ってる事自体、この会社が異常だという事もよくわかりますね。

まあ、サムスンとつるんでる時点で私は完全に関係を持たないけどね。

コバルトがなければ高性能な電池は作れないのか? 答えはNOです。

アメリカでは他にもいろいろ有望な基礎研究が出来上がってるからね。

今度こそ中国朝鮮とはきっぱりと縁を切り、技術を盗まれないようにしなければなりません。

890: 2017/10/16(月) 16:07:59.21
三菱も日立の事業を引き継いで裁判してるからね。

というか、三菱もかなりやばいからね、あそこも”イエローシグナル”の会社ですよ。

特に弱ってるのが重工系列でね、モノツクリとか言ってられなくなってきている。

それもこれも、全て自民党とクソ中平蔵が元凶でね。いい加減に企業文化から見直さないと。

まあ、三菱は後ろから親戚を堂々と撃つ坂口正義にでも頼るんでしょう。

アメリカでの告発文には坂口正義の記述もしっかりしますけどね。

891: 2017/10/16(月) 16:08:40.87
マスコミがやたらともてはやす新興企業ってこんなのばっかり

894: 2017/10/16(月) 16:11:18.80
日立って中国朝鮮のスパイ企業なんじゃないの?w

それくらいヤバイからね、あの会社。

何であんなにヤバイ会社なの? 東芝もかなりヤバイけど日立も同じくらいヤバイからね。

落ちこぼれが大量に推薦エスカレーターで”処理”されてくるんだろうね。

俺の周りのエリート修士で日立東芝なんか選ぶ奴は一人もいなかったからね。

896: 2017/10/16(月) 16:13:18.13
またトヨタの裏工作かよ

897: 2017/10/16(月) 16:14:40.66
慶応義塾の物理学科で”推薦”で大学院と言ったらエリート中のエリートなんですが、

それを理解できないのが日立のような”落ちこぼれエスカレーター”の会社でね。

落ちこぼれの修士や歪んだ性格の博士が大量に日立や東芝に”処分”されてるからね。

だから、推薦とは落ちこぼれでも選べるセーフティーネットだと勘違いしてるんでしょうがね。

というか、最悪だからね、現代日本人は。アメリカ人のエージェントのGregさんや

BGIの本社で今はトレードチームのヘッドをやってるRichard Odoi氏はまともで、

クソのような日本人社員が偏見まみれで犯罪気質のクズだったという事です。

>>897
>慶応義塾の物理学科で”推薦”で大学院と言ったらエリート中のエリートなんですが、
>それを理解できないのが日立のような”落ちこぼれエスカレーター”の会社でね。

え?東大出の博士持ちがごろごろいる日立で、慶応が何だって?

902: 2017/10/16(月) 16:17:45.19
日立に社運をかけて傾いた代表例と言ったら、あのゲーム企業のセガでね。

セガも日立と組んで傾きましたからね、最後は。

何で日立なんかと組んだんでしょうね、セガは。不思議でしょうがない。

まあ、あの会社は電通秋元にしゃぶりつくされて滅茶苦茶にされた事もあるんだけどね。

秋元というのもあれ、朝鮮利権の朝鮮人だからね。北朝鮮性アイドルビジネスだけは得意な人物ですね。

まあ、二度とああいう輩の事はコメントもしたくないですね。

909: 2017/10/16(月) 16:21:54.52
3台しか作れないんじゃくて3台しか売れてないって意味だろ
全然意味が違うわw

>>909
受注は3000台だから売れてるけど作れてない
手作業だからw

913: 2017/10/16(月) 16:24:35.11
俺はmakitaのEVが出たら買うわ(笑

916: 2017/10/16(月) 16:29:23.51
家電と違って車は死ぬからな

917: 2017/10/16(月) 16:30:55.79
不気味なくらい「EVになったら日本終わり」の希望?的観測をよく見るんだけど

根拠がみんなメチャクチャなんだよな。


テスラも似たような文脈でよく話に出てくるけど、
エリーゼにEVドライブトレーン買ってきて載せて
インパクト出した手腕は認めるよ。

んだけど、その後の展開全部gdgdでしょう。
自動車と関係無いネタぶち上げ始めたあたりから
明らかにおかしい。

デロリアンオートモーティブの匂いと言うのか。
「仕入れてきて組み立てれば良い物作れる」なんて
そんな簡単な話の訳が無いんだよなぁ

919: 2017/10/16(月) 16:32:02.47
テスラの時価総額がGM超えてた時点でおかしいからねw

>>919
期待値だけで膨らましすぎなんだよな
どんだけ投機マネー浮いてんだと

920: 2017/10/16(月) 16:32:36.65
>>904-905
まあ漏洩事故ではガソリンの方が酷いことになるが、衝突事故での危険性もあるからね。

それ以上に深刻なのが水素ステーションの問題だよ、今のガソリンスタンドに水素供給機
を置くことで発生しうるコストはFCVの普及を妨げるに十分なレベル。

日本の場合電気が通ってない場所を見つける方が大変なわけで、ここだけ見てもFCVが
勝者になると予測することは不可能な話。

>>920
衝突してもガソリン車よりも安全設計になってる
水素は爆発するわけじゃなく、噴出するようになってる

>>924
噴出したら余計に危ないじゃん
静電気で大爆発じゃん

>>928
ユーチューブにたしかあったから見てみるといいよ
爆発するんじゃなくてガスバーナーみたいに火柱になる

921: 2017/10/16(月) 16:34:00.01
日本の場合、消費者は買う前に酷評するし、行政は鈍足だから
トヨタはアメリカを優先するでしょ。

http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/18298920/
トヨタはカリフォルニア州で水素ステーションを造っていくつもりらしい

>>921
米国のやることが全部正しいワケじゃない。
例えば衛星電話、あれが勝者だ日本は完全に立ち後れたもうおしまいとか
言ってた連中が2chにも山ほどいたが、今はどんな事言ってるのやらww

925: 2017/10/16(月) 16:37:35.36
電池の寿命がクルマの寿命のEVなんか
売れる理由が無いもんな

926: 2017/10/16(月) 16:39:33.02
つーかここは売れても生産体制全然ダメだよね
どっかと組んだ方がいいよw

929: 2017/10/16(月) 16:41:14.27
全部が電気になったら発電所今の何倍作らないといけなくなるの?

>>929
参考程度だけど、今の自動車が使ってる燃料を電力に換算すると年間約1000億kWh
日本の電力総需要が年間約1兆kWhだから10%程度需要が増えると計算できるらしい。

これくらいだと夜間電力を使った充電がお得というキャンペーンでもやれば、車庫付き住宅
での充電が夜に行われる事になれば正直新たな発電所は必要ないかもしれない程度。

930: 2017/10/16(月) 16:41:43.25
投資して工場作れよ
株価は高いんだから何とかなるだろ
手作業とか舐めてるな

931: 2017/10/16(月) 16:42:00.59
スペースXなんか利益出る理由が無いよなぁ

934: 2017/10/16(月) 16:43:54.17
水素を大量に造る安くて良い方法ができたの?
少し前の話しかしらないんだけど
水素を大量に造るには原発社会ができるくらいの電力で
原油社会が存続するくらいの原油量を使って水素を造るんだけど
その副産物として今にも負けないくらいCO2が発生するんだろ?
要は水素社会は原発社会と原油社会の両方に依存しているとともに
CO2を大量に発生して地球温暖化に大変寄与するしろものだろ?

>>934
大量に出回らなきゃ捨ててる水素で十分ではある

>>940
え!?
じゃ、これからは水素自動車と電気自動車とガソリン自動車全部が走る世の中になるのかなww

>>947
石油精製時の水素が余りまくってるからその分消費出来る台数売れりゃ良いんじゃね
あと原発利用の水素精製は発生する熱を二次利用だから水素の為だけになんかするってのじゃないよ(隣接設備は必要だけど)

>>951
>石油精製時の水素が余りまくってるから
うん、それが前提なんだけどね
この石油精製時に大量の電力を必要とするでしょ?それには原発が必要なくらい
原発じゃなければ火力発電が必要とかおかしな話になるし
その上でこの石油精製時に水素だけじゃなくCO2が発生するでしょ?

>>954
それは今でもやってて実際に水素余らせてるからなぁ
元々余ってる分どうしましょ~から始まってるから何とも・・・

>>934
アラブ首長国連邦が石油精製の際に大量に水素が余るので
「なんとかしない?」ってわけでトヨタと協力し始めたで


そもそも>>934が言っている水素生産は電気分解方式なんだろうけど、
現行での水素生産方法は多くが石油からの化学分離方式だから
電気を水素生産の為にわざわざ用意して作るってことはないよ
あとは塩素工場とか苛性ソーダ工場の副産物で棄ててる。

大半の日本人有権者は科学知識が中学校理科レベルで止まっているから
日本で水素社会が実現する事は無い

>>948
いや、>>934では電気分解方式のことは言ってないよ

>>950
現代の技術なら、電気によって水素生産を行うという説明なら電気分解の事を指す

>>959
いやいや、石油精製の過程では大量の電力を必要とするんですよ

>>962
その余り物を利用するという技術の物を
製鉄所や石油施設などから得ているから
原発を用意する程の電力を敢えて水素の為だけに差し向けて使っているわけでは無いという趣旨だが?

そもそも石油工場では発電所を抱えていて
副生ガスを発電に使っていて、最近では売電している
なぜ可燃性ガスや発電タービンがある石油工場で原発の電気を使う必要がるんだ?

936: 2017/10/16(月) 16:44:37.16
まあ自動車で一番難しいのはエンジンとミッションだから
新規参入の敷居は間違いなく低くはなるんだけどね
部品点数も三分の二くらいでしょ
もしくはそれ以下

937: 2017/10/16(月) 16:45:56.84
北米EV 2017 1月~9月販売台数合計

1.Tesla Model S 19,630
2.Chevrolet Volt 15,348
3.Tesla Model X 15,290
4.Toyota PHV Prius 15,056
5.Chevrolet Bolt EV 14,302
6.Nissan LEAF 10,740
7.Ford Fusion Energi 7,285
8.Ford C-Max Energi 6,612
9.Fiat 500e 4,765
10.BMW i3 4,635

売れねえ売れねえと言われてるPHVプリウスと大して変わらねえ現実

>>937
売れば売る程赤字拡大のステラ
哀れ

939: 2017/10/16(月) 16:46:59.01
ついに資金切れ
バカな会社だ
投資家はアホ

941: 2017/10/16(月) 16:48:13.97
ベンツが作ってるガソリン水素HDが最強なんだよな
やっぱりドイツ人すげえ

942: 2017/10/16(月) 16:48:14.79
ブルーオリジンに期待するか・・

943: 2017/10/16(月) 16:48:23.89
テスラはかっこはいいよ
でもね
ちゃんと生産体制を整えないと飛躍はないな

944: 2017/10/16(月) 16:50:09.78
高性能エンジンは長年の高度な技術とノウハウの積み重ねが必要だけど
モーターなんてバカでも作れるからな
電気自動車は参入も簡単だけど、すぐに人件費の安い後進国の参入でやられる

>>944
あなたみたいな知恵遅れが経営に参加するから日本企業はおかしくなるんですよ。

モーターは誰でも作れる?w 次世代のモーターは”超伝導モーター”だけどねw

もちろんあのうさんくさい日本電産なんかには手も足も出せない技術でね。

三井グループなんかが特に力を入れてますね。

将来の自動車の超伝導モーターは三井グループが最大手の供給先なんて事もありえるね。

946: 2017/10/16(月) 16:50:44.31
確実に信者付いてそこそこの値段でも買う奴がいればトヨタでもBMWでも買収して
ブランドだけ残してポイで解決
テスラなんかその程度

>>946
時価総額で5兆、実際買収するとなると倍の10兆超えてくるのでテスラの買収は無理

>>981
そう言えばちょっと前日本で時価総額1位の会社がライブドアだったことがあったっけwww

>>983
ライブドア?あんな小物時価総額最高でも7000億くらいだろ

952: 2017/10/16(月) 16:57:44.25
だから、トヨタという会社もいろいろな意味で危ういのです。

特にエンジンがいらなくなって、超伝導モーターなんて話になったら

トヨタにはどうする事も出来なくなるからね。今まで培ったエンジン技術の価値が半減する事になるからね。

それに関しては、このテスラ社も同じでね。今から基礎研究しても追いつけないからね。

まあ、超伝導モーターはアメリカの大手でも実戦投入レベルで実現されてるからテスラは

いざとなったらそこから供給してもらえばいいんだけどね。

>>952
バカかお前はw
超電導なんて液体窒素で冷やし続けないといけないんだから
自動車なんかに積めるわけないだろ

953: 2017/10/16(月) 16:58:39.98
夢の自動車は
まず
夢の電池作ってからってのはバカでも知ってることだろう。
しゃっちょさんは、ダイアモンド型の工場になるのー!すごいでしょ!
これをあと今期4つ作るよ!
とか言ってたなあw

957: 2017/10/16(月) 17:01:18.94
あぁ、またフェイクニュースのロイターかw

クビになった極悪元従業員が勝手に喚いてやがるだけのことを
鵜呑みにして全世界に喧伝するな、クズ!!マスゴミ!!

本社に取材して、きっちり裏付けを取ってから報じろ。

>>957
元気だなぁ
テスラに出資でも?

958: 2017/10/16(月) 17:01:23.77
核融合自動車最強
はい論破

960: 2017/10/16(月) 17:02:06.67
ちょうでんどーとかは
あきらのよみすぎがいじかくてい

961: 2017/10/16(月) 17:02:18.31
石油から水素はまともに作ると高いよ
捨てるから使えるだけで

>>961
そそ、そして電気分解による水素製造はもっと高いww

>>964
石油水素>安い電気分解
だぞ

965: 2017/10/16(月) 17:07:27.94
テスラとどっぷりなのはパナソニック
テスラこけたらパナも危ないw

966: 2017/10/16(月) 17:08:37.51
超伝導モーターって、もう実用段階なんだけどねw

本当にこいつら知恵遅れの人たちは頭がおかしいね。

まあ、三井グループというよりは、三井住友グループと言った方がいいかもしれないね。

http://www.sei.co.jp/super/magnet_coil/car.html

IHIなんかは三井系列の会社だからね、まあIHIもあまりいい噂は聞きませんがねw

他にも実用段階になってるのは超伝導送電線などでね、もちろん全然違いますよ、伝導効率が桁違いなんだからw

>>966
それの記事よく読めよ
液体窒素で冷やし続けないといけないから、航続距離はたった60kmだぞw
航続距離を伸ばそうとすると、液体窒素のタンクを増やさないといけない
→そうすると重量が増える→自動車サイズに収まり切れなくなる

ちゃんと実用化レベルの超電導モーターを利用したEVを例に出せ
現状じゃまた水素のがマシ

>>974
常温超伝導作れればばノーベル賞は確実だからな
リニアモーターカーは大電力で液体窒素作りながら走っているくらいだから現状は超伝導は現実的ではないな

>>974

おいおい、最大級の企業機密をHPで完全に”進捗状況”を出すとでも思ってるのか?

これ、5年前からずっとこのままだぞ。

というか、アメリカの大手は既に軍事用で実用段階の船舶向け超伝導モーターは実験中だよ。

知恵遅れは偉そうに俺に意見言ってくるなって、この期に及んでうっとうしい。

自分がけちょんけちょんに潰されるまで自覚しないからな、知恵遅れは。

東大の落ちこぼれ院生とかなw 東大の大学院はその大学の生え抜き選抜から漏れた連中だってばれ始めてるしなw

>>984
お前の1行あけの方がうっとうしいよ

>>984
お前が知恵遅れだよ
常温超電導でも出来ないと、どんな技術があろうが冷却するタンクの問題は解決しない
液体窒素のタンクを乗せる重量+EVのバッテリーの重量
このデメリット抱えたまま自動車用の超電導モーターが主流になるわけない

967: 2017/10/16(月) 17:09:57.38
これからの発展市場の途上国で売れなきゃ意味が無いからな
そこで売れるのは走行時排ガスゼロの為だけに高価で複雑な構造で
維持費がかかる超電導モーターなんて代物ではなくて
安価で維持が簡単な常電動モーター車だよ

969: 2017/10/16(月) 17:11:15.57
大型水素タンクを積んだタンクローリー車が日本中を走り回るという非効率が
21世紀の今後も今と同様行われ続けるってのが信じがたいな。

電気なら手間いらず、充電器がどういう形になるかはまだ決定的ではないが
今のガソリン給油機より安く作れるようになるのは確実だろう。

なんでFCVにまだ可能性があると思ってる人が多いのかワカラン。

971: 2017/10/16(月) 17:12:20.94
要は水素社会は原油社会と原発社会の両方の上に成り立つということだということでしたが
それで良いのですよね?
原油社会と原発社会のどちらが欠けても水素社会は成り立たない
その上でCO2の問題はまだ残る
という風に理解していて良いのです?

>>971
水素の為にエネルギー消費するって解釈がずれてるかな
何度も書いてるけど現状で大量に余ってる分どうするかだから

>>975
>何度も書いてるけど現状で大量に余ってる分どうするかだから
うん、それは解りました
車だけだとしたら、それが前提の場合どれくらい置き換えられるのですか?

>>975
もし本格的に水素が必要になれば今現在余ってる水素なんかじゃ需要を
全く満たさないでしょ。

そもそも未来は石油需要が低下すると仮定すれば余る水素も減っていきますよ。

>>978
水素社会なんてのは基本的には来ないよ
ガソリン車の大部分が生き残る

973: 2017/10/16(月) 17:13:45.21
またど三流の人が自分の思い込みで未来を語ってるねw

もう実用段階だから、間違いなく乗ってきますよ、超伝導モーターもね。

超伝導モーターに関しては中国朝鮮は全く太刀打ち出来ないからね、現状。

だから連中は絶対にダーティープレーで技術を盗み取ろうとするはずです。

ですからアメリカ企業も日本企業も、ドイツ企業もその辺りの技術も盗まれないようにしないとね。

というかもう戦争だからね、それで縁を切るのがベストですね。

976: 2017/10/16(月) 17:18:22.64
これはまだ実用化の段階ではないねwww
http://www.sei.co.jp/super/topics/images/prs631_2.jpg

989: 2017/10/16(月) 17:40:57.55
今後、信者の寝言は
「ビッグ3が裏から手を回して電気自動車を再び殺した!」
「サウジアラビアが!ロックフェラーが!!石油産業と軍産複合体が!!!」
のたぐいの陰謀論に移行していく、と予言しておくw

991: 2017/10/16(月) 17:45:04.14
本当に常駐してストーカー行為をする知恵遅れの気味が悪いクソ朝鮮人がうっとうしく付きまとってくるからね。

どうせ、また朝鮮カルトの残党や朝鮮犯罪組織の残党だろうがね。

まあいい、俺はアメリカ移民してさっさと告発したらこの掲示板とはおさらばだしね。

もうしつこく言うまでもなく伝わってるようだしね。次からは流石に無視すればいいか、

こいつの”朝鮮ストーカー妨害レス”なんて誰も読んでないしな。

992: 2017/10/16(月) 17:45:21.79
やっぱりeパワーがお気に入り欲しいわw

993: 2017/10/16(月) 17:46:29.84
愛知県民が国会に送り込んだ常習詐欺犯・山尾志桜里

これ、警察に詐欺だと通報すると「他の国会議員も同じことしてるのになぜ
この人だけ言うの?」だって。
じゃあ他の議員も同じことしてるのになんで野々村氏には詐欺で手錠かけたの?
いい加減なことばっかり言ってるんじゃないよ。山尾志桜里容疑者の両手に手錠をかけるべきだ。
山尾志桜里を詐欺・脱税の容疑で刑事裁判にかけないとだめだろ。
なんでこの容疑者は愛知の街中で選挙活動なんかできてるんだ?
なんで愛知県警は山尾志桜里を緊急逮捕しないの?

あっこの顔だ。この顔みたら110番。
これは元秘書らと共謀してガソリン代名目で税金をだまし盗った詐欺の被疑者だ。
被疑者自身が国会で政治資金収支報告書を全て把握しているし、秘書の犯行は議員の犯行と断言している。

詐欺・脱税の容疑がかかっている山尾志桜里のツラ
https://seiji.yahoo.co.jp/senkyo/kouho/15254/

山尾志桜里容疑者による犯行の詳細
http://www.sankei.com/politics/news/160420/plt1604200035-n1.html

994: 2017/10/16(月) 17:49:03.92
本当にうっとうしいからね、知恵遅れたちは。

もう実用段階だから各社情報を厳しく統制してる状況だと理解してないんでしょうね。

10年前の話だからね、超伝導モーターの実用段階の試作品が出てきたのは。

ドイツでもどんどん新発見が出てるしね。常温超伝導(笑)なんか待たずに実用化ですよ。

それこそ、こいつらはいちいち”多くの知性派の方々に目を通してもらってる”俺に絡まずに

自分のブログで発表しろよ、知恵遅れw ”僕の考えた世界の未来は常温超伝導までまちまぁす!”とか言えばいいだろw

もう超伝導送電線なんか、来年にでも実用段階なのになw

995: 2017/10/16(月) 17:52:05.80
本当にしょぼい知恵遅れのせいでまた気分が悪くなりましたよ。

まあ、さっさとしろという神の催促なんでしょうね。

さっさとしないとね。米澤富美子名誉教授はコメント用意しといてね。では。

996: 2017/10/16(月) 17:53:25.54
ほんとの解雇理由を知りたい

997: 2017/10/16(月) 17:57:06.76
電気自動車に夢を見過ぎ
ガソリンエンジン車は無くならない

998: 2017/10/16(月) 17:57:22.31
自動運転自動車の見通しが立たなくなったからか?

999: 2017/10/16(月) 17:57:46.00
現地で生産性が向上しないのは搬送系のトラブル(日本の○○○○製)だという噂が

1000: 2017/10/16(月) 17:59:51.06
アクアとフィットHVに負けたのかw

1001: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6時間 58分 34秒

1002: Over 1000 Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php